Woordelijk verslag Gemeente Amstelveen Raadsvergadering 3 april 2024
Tekst van het document
Woordelijk Verslag Amstelveen Raadsvergadering
Locatie
: Amstelveen
Starttijd
: 15.44
Voorzitter
: De heer Poppens
Griffie
:
Afwezig
: Mevrouw Hocker en de heer van der Steenhoven
Duur
: 15.44 - 18.08 Raadsvergadering
Woordelijk verslag: Raadsvergadering 13 maart 2024 Locatie
: Amstelveen
Starttijd
: 15.44
Voorzitter
: De heer Poppens
Griffie
:
Afwezig
: Mevrouw Höcker en De heer van der Steenhoven
Duur
: 15.44 - 18.08 Raadsvergadering
1 Opening raadsvergadering en mededelingen Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter & Burgemeester) Dames en heren, één bijzonder goedenavond hier bij de gemeenteraad van Amstelveen van drie april 2024. Het Amstelveens kwartiertje is zojuist achter ons. Het systeem werkten ook de uitzending is inmiddels geopend. Dus mensen thuis of op andere plekken, digitaal kunnen ons ook volgen. Fijn dat u er bent vanavond. Ik heb bericht van afmelding van mevrouw Höcker en de heer van der Steenhoven. Zijn er nog andere mededelingen? Dat lijkt niet het geval. Dan ga ik naar het onderdeel vaststelling van de agenda.
1.1 Vaststelling agenda. Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter & Burgemeester) Hebben we vanavond twee bespreekstukken. Voor agendapunt 2.1, hockey vereniging HIC is publieke belangstelling. Dat klopt achter mij en ook nog een aantal mensen thuis, weet ik. En deze dit voorstel heeft een wat bijzondere procedure doorlopen in uw raad, zoals u weet. Eerst een raadsdebat en daarna vorige week in een raadsgesprek om nog wat punten te verduidelijken. En ik ga ervan vanuit dat vanavond het voorstel rijp is voor besluitvorming. Maar omdat het debat mogelijk nog niet volledig is afgerond de vorige keer stel ik voor nog een spreektijd van maximaal drie minuten per fractie in eerste termijn, als daar behoefte aan is. En zonder aangekondigde moties of amendementen, bekijken we daarna nog of er behoefte is aan een tweede termijn. Ja, zullen we dat zo doen? Beste raden, ik kijk u even. Ik zie een geknik, dan gaan we dat zo doen. Tweede bespreekpunt genummerd 2.2, is de jeugd en onderwijs agenda. Daarvoor zijn zes moties aangekondigd en één amendement die, als ze worden ingediend straks zijn toegelicht onderdeel gaan uitmaken, ook van onze beraadslaging. En ik noem ze straks wel wat uitgebreider. CompanyWebcast @ 2022/ Woordelijke verslagen- Amstelveen
Dan hebben daarnaast nog, dames en heren, voor agendapunt 4.2 mondelinge vragen, die binnengekomen zijn van de fracties van VVD en PvdA over het antisemitische incidenten in Amstelveen. Is de agenda verder akkoord? Ik kijk even rond, dan is het geval. Dan ga ik nu naar de besluitenlijst van de vorige keer 13 maart jongstleden agendapunt 1.2.
1.2 Vaststellen besluitenlijst van de vergadering d.d. 13 maart 2024 Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter & Burgemeester) Iemand opmerkingen? Vooraf niet gemeld bij ons. Ik zie nu ook geen reactie. Dat betekent dat u akkoord bent, vastgesteld.
2 Bespreekpunten Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter & Burgemeester) 2.1 Overname grondeigendom en kunstgrasvelden hockeyvereniging HIC en stichting Kunstgras Escapade Beheer (SKEB) Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter & Burgemeester) Ik ga naar het tweede blok van onze vergadering en dat is start met de bespreekstukken en ik begin daar met het voorstel om het grondeigendom en een kunstgrasvelden over te nemen van hockeyvereniging H en stichting Kunstgras Escapade beheer, SKEB. En zoals net aangegeven bij de vaststelling van de agenda, zijn er voor alsnog geen moties en amendementen ingediend. En dan is het nu gelegenheid aan de Raad, als daar behoefte aan is om in deze termijn een bijdrage met iedereen te delen. Ik geef het woord aan mevrouw Lagerveld, VVD fractie. Sprekernaam 2: Mevrouw Lagerveld (Raadslid VVD) Dank u wel voorzitter. De VVD hecht groot belang aan het bevorderen van sport in onze stad. Sport is niet alleen belangrijk voor de gezondheid van onze inwoners, maar ook voor de sociale cohesie. Het is essentieel dat onze inwoners toegang hebben tot sportfaciliteit en dat belangrijke sportvoorzieningen zoals de velden van ik, waar we het vanavond over hebben, behouden blijven voor onze gemeenschap, zowel voor nu als voor onze toekomstige generaties. Dit is vooral essentieel gezien de verwachte groei van onze stad in de komende jaren.
Daarnaast willen voorkomen dat straks duizendleden bij HIC waaronder veel kinderen, in de steek worden gelaten. Het voortbestaan van hockeyclub is van groot belang voor deze leden en een toekomstige sportieve mogelijkheden en we willen voorkomen dat deze waardevolle hockeyclub verdwijnt. We zijn ook erg blij met het voorstel van het college om de velden van HICE voor de sport te CompanyWebcast @ 2022/ Woordelijke verslagen- Amstelveen
behouden. Wat de VVD betreft, staat dit niet haaks op de belangen van andere sportvereniging in onze stad. De VVD zet zich ook voor hen in. We zullen ook voor het voorstel stemmen, waarbij de gemeente het goed rond eigendom en een kunstgrasvelden overneemt tegen een symbolische euro en de overname van schulden. We willen graag dat HIC en haar leden graag helpen en tegelijkertijd de sportfaciliteiten veiligstellen voor de toekomst. Dank u wel. Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter & Burgemeester) Dank u wel, mevrouw Lagerveld. Heer Becker, Actieve Voor Amstelveen. Sprekernaam 3: De heer Becker (Raadslid Actief Voor Amstelveen) Dank u wel, voorzitter. Nou, ik sluit mij grotendeels aan bij de woorden van de VVD. Ook wij willen graag daar de sportvoorzieningen op orde houden op het sportpark Escapade. Ik heb toch nog wel wat aanvullende vragen. We hebben verschillende debatten gevoerd waarin één al één en ander al besproken is, dus ik zal niet in herhalingen vallen. Ik zal het debat niet overdoen. Ik wil toch nog even een paar vragen aan de wethouder stellen. Wij spreken over een contract voor tien jaar in alle stukken. Wat gebeurt er als daar eerder iets misgaat binnen die tien jaar? Dan heb ik nog over de padel ook tien jaar. Die komt die exploitatie van die padelbanen bij het Amstelveen sport of doe ik dat zelf.
Dan heb ik besluit bij overweging die hebben geleid tot het voorgesteld besluit. Daar staat bij inderdaad, HIC: als er niks gebeurt, dan gaat HIC duikt in de rode cijfers van 2024, maar volgens mij schrijft HIC al jaren rode cijfers. Dus hoe hiermee om te gaan in de controle op die cijfers, van het geld wat daar besteed wordt aan het veld. Ik begrijp dat de exploitatie aan de HIC zelf is, maar. Ik denk dat het toch wel verstandig is om daar toch enig zicht op te houden, dat het goed gaat, ook om dan tijdig in te kunnen grijpen als de bestemming gewijzigd moet worden. Dan staat er daarna zijn de gesprekken geweest, met andere belang hebben op Escapade en daaronder staat de parkeervoorzieningen en er zijn gesprekken met andere gebruikers op recht aan overpad, maar daar staat bij dus dat moet nog worden geregeld. Is dat al geregeld? Ik zal niet weer beginnen over de lening van de leden die dan daarin verwerkt zitten. Dat hebben we al over gesproken en het onderhoud is een miljoen onderhoudsachterstand die kosten. En gaat dat allemaal op het context komen van AmstelveenSport. Of gaat ook HIC daar een bijdrage leveren met vrijwilligers in onderhoud, zoals bij andere verenigingen gebruikelijk. En dan onderaan structureel snel proces reservering. Staat bij dat inderdaad.
In totaal gaat het om een bedrag van 3,6 miljoen dat gereserveerd perspectiefnota voor toekomstige opgaven waaronder ook het te kort jeugd. En gaat het geld van de exploitatie van HIC gaat het ten koste van dan die stelpost van de jeugd? Of kunt u mij daar een toelichting op geven? Er staat onder in de structurele reservering bij dat raadsvoorstel. Ik zie de wethouder verbaasd kijken, maar ik wil het nog wel even maar voorlezen, als dat makkelijker is.
CompanyWebcast @ 2022/ Woordelijke verslagen- Amstelveen
Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter & Burgemeester) Ja, het zijn wel heel veel technische vragen, ook heer Becker, ik kan me voorstellen dat ... Sprekernaam 3: De heer Becker (Raadslid Actief Voor Amstelveen) …misschien dat dat... Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter & Burgemeester) …antwoord op heeft. Politieke punten tussen. Ik kan me voorstellen dat het college daar wel over spreekt. Sprekernaam 3: De heer Becker (Raadslid Actief Voor Amstelveen) Ik was er nog heel even dat bij evaluatie regelmatig wordt er met bestuurder om de tafel gegaan. Dan zou ik graag een tijdspad inzien. Tot zover. Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter & Burgemeester) Dank u wel heer Becker. Mevrouw Bouwman PvdA-fractie. Sprekernaam 4 : Mevrouw Bouwman (Raadslid PvdA) Ja. De PvdA had bij het zien van het voorstel van het college, veel vragen. Het gaat om veel geld en de PvdA vindt het belangrijk om bij een dergelijk besluit een goede afweging te kunnen maken. We zijn tevreden met de informatie die we hebben ontvangen en we kunnen nu tot de conclusie komen dat de kosten zorgvuldig zijn afgewogen. Daarnaast vindt de PvdA het belangrijk dat de wethouder heeft toegezegd dat de hoge uitgaven voor HIC nooit financieel nadelig zullen uitpakken voor de andere sportverenigingen. Daarom stemt de PvdA voor dit voorstel. Dank u wel, voorzitter.
Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter & Burgemeester) Dank u wel, mevrouw Bouwman. Mevrouw Mahamed Farah GroenLinksfractie heeft het woord. Sprekernaam 5: Mevrouw Mahamed Farah (Raadslid GroenLinks) Dank voorzitter, GroenLinks is tevreden met de huidige raadvoorstel. Wij willen graag onze waardering uitspreken aan het nieuw bestuur van HIC en aan de wethouder en zijn team die dit voorstel hebben uitgewerkt. Het voorstel zorgt ervoor dat 11 honderd leden van HIC blijven genieten van hun favoriete sport, hockey gemeente de grond in eigendom krijgt, waardoor langdurig gewaarborgd wordt dat de bestemming sport behoud blijft. Mensen die momenteel op de wachtlijst staan voor padelbaan snel geholpen kunnen worden. Speculanten geen kans krijgen op grond om grond in hand te krijgen. In essentie zou het voorstel zoals het nu ligt, ook
CompanyWebcast @ 2022/ Woordelijke verslagen- Amstelveen
bedacht kunnen zijn voor GroenLinks-wethouder. Daarom zullen wij het voorstel eigenlijk ondersteunen voorzitter. Dank u wel. Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter & Burgemeester) Dank u wel, mevrouw Mahamed Farah. Geef ik nu het woord aan de heer Rodrigues Pereira van Goed Voor Amstelveen. Sprekernaam 6: Heer Rodrigues Pereira (Raadslid Goed voor Amstelveen) Dank u wel, voorzitter. Ik zag dat staan Harmen ook boven mij was op het schermpje, maar ik ben ja, ik ga wel even dan. Ik hou het kort. We zijn heel erg blij met het met het voorstel. Belangrijk dat dat het dat deze grond ook beschikbaar blijft voor sport, want dat zonder dit voorstel was dat niet vanzelfsprekend was van groot strategisch belang dat we hier als gemeente zijn ingesprongen. Natuurlijk is het veel geld en ik ben blij dat er een goed voorstel ligt waar we, zoals net al gezegd is, waar we ook van kunnen zeggen dat we er verantwoordelijk ja deze besluiten kunnen nemen. Ook fijn dat het nou, ja voor de Amstelveense breedtesport gewoon weer zorgt voor ja, garantie voor de toekomst. Dus kortom een heel goed plan en heel fijn dat we dit hier zou kunnen doen. Dank u wel. Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter & Burgemeester) Dank u zeer, heer Rodrigues Pereira. Ik ga naar de heer Aarabi, D66 fractie. Sprekernaam 7: De heer Aarabi (Raadslid D66) Ja, dank u wel, voorzitter. Sorry.
Ook D66, wil dat het sportaanbod in Amstelveen toereikend en laagdrempelig blijft, vooral de breedte sport. Dus daarom, in eerste instantie zouden we gewoon zien dat HIC voort blijven staan, dat die velden beschikbaar blijven voor de hockey sport, vooral voor de voor de jeugd. Aan de andere kant begrijp je ook dat vanuit het college. Het strategisch belang van het college om meer vat te krijgen op het Escapade terrein. We begrijp, we begrijpen ook dat het college HIC onder de waaier van Amstelveen Sport wil brengen, zoals dat voor de meeste andere Amstelveense sportvereniging het geval is. Daartegenover staat een flink financieel reddingsplan van een kleine twee miljoen en ook nog extra structurele gelden. Een kleine zes ton voor de aankoop van de schulden, voor de afkoop van de schulden, 1,1 miljoen voor achterstallig onderhoud en renovatie en ook nog structureel een drie ton. Dus dat is eigenlijk best wel aanzienlijk. Daar hebben de vorige twee sessies ook inhoudelijk over gesproken en technische vragen over gesteld en die zijn naar ons oordeel ook goed beantwoord of volledig beantwoord. Dan vanuit perspectief van HIC is het goed dat er besloten is om met de schone lei te beginnen. Het bestuur is nagenoeg vervangen.
HIC heeft een strategisch, meerder jaren financiële financieel meerjaren plan gedeeld om naar de toekomst toe weer financieel gezond te zijn en een financiële buffer op te bouwen. Sommige vooruitzichten CompanyWebcast @ 2022/ Woordelijke verslagen- Amstelveen
zijn naar onze smaak rooskleurig, gezien de historie van HIC maar over het algemeen ziet het er wel positief uit. Aan de andere kant kan HIC met een schone lei beginnen en in rustig vaarwater komen door de velden voor een contant constante prijs terug te huren van Amstelveen Sport. Dan wilde ik nog een opmerking maken dat wij vragen om wij vragen aan het college om een vinger aan de pols te houden bij de voetbalvereniging en buurman, Rkavic die zitten namelijk op hetzelfde sportcomplex, om niet ja, eigenlijk in herhaling te vallen van wat er hier bij HIC is gebeurd. Afsluitend wil ik zeggen dat D66 het reddingsplan steun. Tot zover. Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter & Burgemeester) Dank u wel, heer Aarabi voor uw bijdrage. Ik geef nu het woord aan de heer Adriaans SP-fractie. Sprekernaam 8: De heer Adriaans (Raadslid SP) Dank u wel voorzitter, volgens mij is dit raadsvoorstel tweeledig het eerste lid is natuurlijk de redding van de sportfaciliteiten voor de Amstelveense gemeenschap en dat is belangrijk, want sportfaciliteiten moeten we als gemeente onderhouden en als gemeenschap onderhouden. En als dat in privaat eigendom zit, dan zien we dat het soms ook een andere kant op gaat, is dat wij als gemeenschap willen. Dus dat wij deze voor de gemeenschap redden, is goed. Het tweede gedeelte is het reddingsplan voor HIC.
Daar hebben wij wel enige moeite mee, in de zin van niet om hockey daar standaard te blijven houden, maar HIC als vereniging steunen, terwijl de vereniging dat in het verleden niet heel netjes gedaan heeft. Ja, dat dat doet toch wel wat pijn. Er is wel een nieuw bestuur en dat nieuwe bestuur heeft ons wel overtuigd dat er wel een aantal plannen zijn die positief zijn, waarbij het wel is dat we een winstwaarschuwing af willen geven, want we hadden al eerder in de stukken gezien dat een aantal van de aannames prognoses die gedaan zijn, vooral prognoses zijn, wat potentie heeft en niet prognoses die ook al daadwerkelijk gerealiseerd worden. Dus daar zit nog een risico in. Wat ons betreft gaat het erom dat we sport daar behouden. Dus we zouden de wethouder in dat opzicht op willen roepen om hier strak op te monitoren en dit wel een reddingsplan te laten zijn, maar dan op het moment dat dat niet goed gaat, te kijken hoe het anders opgelost kan worden. HIC wensen we heel veel succes en sterkte om het te doen. Het is een uitdaging en ik hoop dat ze daarin slagen, want dat zou het mooiste zijn voor iedereen, maar ik hoop wel dat ze beseffen dat de uitdaging nog best aanzienlijk is. Dus met die kanttekeningen kunnen wij dit plan zeker steunen. Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter & Burgemeester) Dank u wel, heer Adriaans. ik geef nu het woord aan de heer Sjaardema 50PLUS.
Sprekernaam 9: De heer Sjaardema (Raadslid 50PLUS)
CompanyWebcast @ 2022/ Woordelijke verslagen- Amstelveen
Dank u wel, voorzitter. Alhoewel van oorsprong geen Amstelveense hockeyclub, is HIC hier wel al zo lang aanwezig dat het grootste gedeelte van de leden vanuit Amstelveen afkomstig is. Misschien nog een kleine naamswijziging van HIC naar HAC. De bijdrage is fors, zeker als je naar de structurele bijdrage kijkt. 50PLUS Amstelveen is echter wel voorstander van sport toegankelijk te houden tegen dezelfde condities als voor alle clubs. De andere clubs huren de gronden immers ook. Ook zijn we van mening dat het goed is dat Amstelveen de toekomst van het gebied zelf in de hand neemt c.q. behoudt. Wij zullen het voorstellen ook steunen. Wel hebben we nog een tweetal opmerkingen. Kijken naar de droefenis van de lege parkeerplaats met camera's is echt een ongewenste situatie. Wij roepen het college op om creatief op zoek te gaan om aan dit soort misstanden van de zogenaamde ontwikkelaars een einde te maken. Vanwege een tweede punt is, vanwege de te verwachten verkeerstoename bij het HIC terrein, zeker gezien alle toekomstige plannen zal er ook gekeken moeten worden naar het verdwijnen van de tijdelijke parkeervoorziening waar nu woningen gebouwd zullen gaan worden. Dank u wel voorzitter. Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter & Burgemeester) Dank u wel, heer Sjaardema geef nu het woord aan de heer Stoffels ChristenUnie.
Sprekernaam 10: De heer Stoffels (Raadslid ChristenUnie) Voorzitter, na een moeizaam debat op 13 maart volgde er een betere raadsgesprek op 27 maart, waar in een goed gesprek met de wethouder ons even hij ons ervan overtuigd heeft om in te stemmen met het raadsvoorstel, dank u wel. Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter & Burgemeester) Dank u wel, heer Stoffels. Heer Siegmann CDA-fractie. Sprekernaam 11: De heer Siegmann (Raadslid CDA) Ja, dank u wel, voorzitter. Het CDA zal ook voor stemmen. Wat me wel bij zal blijven, is dat we voor het eerst hoorden van deze kwestie, via de krant. We leven in de beeldcultuur waarbij toch het beeld ontstond van een hele, ja opgeluchte ambitieuze wethouder die zegt: we gaan HIC redden, yes ! En dan lees je de rekening daarvan: 233 duizend structureel 1,8 miljoen. Dat zal waarschijnlijk ook de reden zijn dat dit op een iets andere manier verlopen is. Hè, 13 maart, 27 maart. Nou, het CDA steunt het, want dat we snappen dat het nodig is, dat het ook wel eerlijk is naar andere verenigingen. We kunnen er niet onderuit en dat beeld. Misschien kan dat nog gecorrigeerd worden, doordat we het bestuur van HIC is er, dat we na de vergadering even als fractievoorzitters of zo met het bestuur op de foto gaan en naar de pers sturen met als ondertitel: wij gaan over de centen.
CompanyWebcast @ 2022/ Woordelijke verslagen- Amstelveen
Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter & Burgemeester) Dank u wel heer Siegmann. Heer Monkelbaan van de bbA fractie, Burgerbelangen Amstelveen. Sprekernaam 12: De heer Monkelbaan (Raadslid bbA) Dank u wel, voorzitter. Daarop aansluitend de gemeenteraad redt Hic, graag gedaan. Hartelijk dank ook wethouder voor het initiatief om dit voor mekaar te krijgen. Mooi dat op die plek sportaccommodatie behouden blijft. Sport in de wijken en mooi dat HIC Hockey behouden blijft. En nog beter is dat wij als gemeente enige regie houden over de escapade. Het is al een paar keer gezegd, ook Rkavic staat wellicht op het punt om de toekomst in de toekomst, die stappen te maken. Herhaling facetten. Het is al veel gezegd. En nog één verzoek aan de wethouder, maar dat weet u, want dat heeft u al toegezegd. Volgende keer graag eerst een raadsgesprek en dan een raadsdebat en of u nog in de toekomst de wethouder sport nog eerder op de hoogte kunnen brengen van de vorderingen. Als we over een half jaar of over een jaar kunnen zien dat HIC goed gaat, dank u. Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter & Burgemeester) Dank u wel, heer Monkelbaan. Dan lijken wij nu aan het einde van deze eerste termijn van uw raad te zijn gekomen. Dat is het geval, als ik rond kijk. Geef nu gelegenheid aan het college bij monde van wethouder Sport Herbert Raat om te reageren namens het college, u heeft het woord.
Sprekernaam 13: De heer Raat (Wethouder) Dank u wel, burgemeester. Nou, dank allemaal ook voor de aardige woorden, want het is wel een bijzondere avond wat ons betreft. Vaak weet je in zo een politiek jaar ongeveer wat er gaat gebeuren, maar dit is echt een uitzonderlijk voorstel, want we doen het een keer anders in Amstelveen. Het is twee enerzijds HIC gewoon een tweede kans te geven. Wij hebben daar vertrouwen in. Ik proef ook in deze gemeenteraad dat er vertrouwen is in het bestuur. Ik wil jullie ook heel veel succes wensen en misschien ook meteen vragen, want u ziet hier in deze in deze raad, dat er veel behoefte is om de vinger aan de pols te houden. Nou, dat zeg ik u allemaal toe, want u heeft er allemaal om gevraagd, bijna van alle fracties. Maar dat zou ik graag samen willen doen met jullie, met meneer boon Monkelbaan ben ik vorig jaar bij jullie geweest en hoe fijn zou het zijn als jullie, de griffie zit daar zit daar naast de burgemeester, als we over een half jaar bij jullie op visite mogen komen en dan kom ik niet alleen, maar dan kom ik met alle woordvoerders om te kijken hoe het gaat. Als we die afspraak kunnen maken, dan zit de eerste rang, hoeft het ook niet uit de krant te lezen, zeg ik naar het CDA, meneer Siegmann want dan hoort u het daar gewoon in de kantine. Dus dat dat aanbod wilde ik u doen.
Even kijken, ja, het is het is, het is inderdaad, het gaat om twee dingen, vooral die strategische aankoop, dat denk ik dat het allerbelangrijkste is voor Amstelveen. Het is een heel lastig traject daar. Er zijn verschillende eigenaren ook met name met die hekken waar CompanyWebcast @ 2022/ Woordelijke verslagen- Amstelveen
sommigen het over gehad hebben. Meneer Sjaardema en zo. Ja, wij vinden het ook verschrikkelijk en we proberen er echt alles aan te doen om eigenaren te bewegen, dat ze hun maatschappelijk belang, het algemeen belang, ja, dat ze dat ook ja, laten meewegen in hun beslissingen. Dus daar zitten we bovenop. En onze beste man, die zit hier achter me, de gemeentesecretaris met zijn mensen. Die hebben bijna een dagtaak aan en Escapade dus dat doen we. Meneer Becker had nog een aantal vragen als het gaat om dat recht op overpad het antwoord was ja aan de zijkant, dat dat schijnt geregeld te zijn. Wat ik achter van me, dat kreeg ik achter van me te horen. Als het gaat om padel dat wordt door Amstelveen Sport beheert en als het gaat om de kantine en dat soort zaken dat is gewoon voor de vereniging uit mijn hoofd. Dus dat is dat is het onderscheid wat daar wat daar zit. Even kijken, zicht erop te houden. Ja, dat is een beetje de vinger aan de pols, meneer Becker, waar we het net over gehad hebben en ik denk dat we, als we dat zo op die manier gaan doen, ja, dan zitten we met zijn allen in de cockpit en ik vind het ook best wel leuk als we het om dat samen dan te gaan doen. Ja, dan kan ik heel lang erover blijven praten. We hebben nog 34 seconden.
Burgemeester, dank u wel en en ik hoop dat nou, ja dat dit toch een mooie, ruime meerderheid krijgt, want dat is wel belangrijk, ook voor voor de mensen van HIC dat ze ja gewoon de wind in de zeilen krijgen. Dank u wel. Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter & Burgemeester) Dank u wel, wethouder Raat namens het college. Is er behoefte in deze raad van een aan een tweede termijn? Ik kijk even rond. Dat lijkt niet het geval. Dat betekent als er geen behoefte is aan een stemverklaring dat we tot, die is er wel heer Becker Actief Voor Amstelveen. Sprekernaam 3: De heer Becker (Raadslid Actief Voor Amstelveen) Ja, toch wel. Ja, ja, ja. Nou, ja, we willen toch in de stemverklaring onze toch onze ja, zorg uitspreken om deze eigenlijk gedwongen aankoop. Er is toch wel wat gebeurd op bestuurlijk gebied. Ik raad ook alle verenigingen aan de leden aan om tijdig de algemene ledenvergadering te bezoeken, om een vinger aan de pols te houden bij de financiële toestand van je vereniging. Aan de andere kant zeggen wij ook van: ja, het is je buurman komt maar één keer te koop en uit strategisch belang vinden wij het dan ook wel van belang om dit toch doorgang te laten vinden en ook om inderdaad in de toekomst daar de regie te houden op het op het terrein. Dus wij zullen het toch voor het voorstel stemmen.
Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter & Burgemeester) Dank u zeer, de heer Becker voor uw stemverklaring en kijk ik even rond of andere fracties van de mogelijkheid gebruik willen maken en dat is niet het geval. Dat betekent dat ik nu de stemming open over dit voorstel. 2.1, overname rondeigendommen kunstgrasvelden van HIC. U bent voor of u bent tegen? 35 raadsleden aanwezig, 35 stemmen uitgebracht unaniem voor, het voorstel is CompanyWebcast @ 2022/ Woordelijke verslagen- Amstelveen
aangenomen. Gefeliciteerd, dames en heren, wij gaan door naar 2.2 op onze raadsagenda en dat is het onderwerp jeugd en onderwijs, althans de jeugd en onderwijs, 2.2 Jeugd- en onderwijsagenda agenda. En zoals u weet behandelen we zes moties en één amendement bij dit onderwerp. Althans die zijn aangekondigd van tevoren, maken nog geen onderdeel uit van de beraadslaging maar dat kan later nog. En dat is één motie, één amendement en motie van de SP. Twee van D66. Twee moties één van Goed voor Amstelveen, één ChristenUnie, één van de VVD. Omdat daar meerdere moties zijn en een amendement meerdere fracties stel ik voor naar wat praktisch mee om te gaan, is wat meer tijd dan gebruikelijk. Stel voordat we zo een vijf minuten hanteren voor deze moties en amandementen. Ik kijk even rond, dat lijkt me heel in te kunnen komen. Ja, dan gaan we dat op die manier zo doen. En dan geef ik als eerst het woord aan mevrouw Fakirni van de SP. U heeft het woord om een toelichting te geven op het aangekondigde amendement. Bij deze SP-fractie. Sprekernaam 14: Mevrouw Fakirni (Raadslid SP) Dank u wel. Met talloze emoties op tafel lijkt bijna de gehele raad een krachtig signaal af te willen geven en dat naar aanleiding van jeugd en onderwijsagenda, de SP ook. Wij zijn er namelijk er sterk van overtuigd dat jeugd en onderwijs niet geraakt mag worden.
Regelingen die niet bekend waren bij de doelgroep of ongemerkt en zodoende zijn blijven liggen, jarenlang is onacceptabel. Deze vertegenwoordiging deze sorry, deze vertegenwoordigen geen legitieme gevolg, om het dan maar weg te bezuinigen. De SP had liever gelezen wat de gemeente eraan gaat doen, maar vooral ook wat er al aan gedaan is, zodat het meer bekendheid heeft kunnen krijgen. Denigrerende woorden als het kan gaan knellen, we hebben het hier niet over schoenen, we hebben het hier over niets anders dan jeugdwelzijn. En of het nu een bedrijfsmatig of een boekhoudkundig bezuiniging op de organisatie is en of het bedrag 75K of 150K is, je raakt hiermee direct, al dan niet indirect jeugdwelzijn, ook gezien het wegvallen van NPO middelen de komende jaar. Dus laten we er niet nog een schep bovenop doen. En over het afwachten om het beter te formuleren in in de perspectiefnota een gemakkelijke uitweg. Want als het nu al niet te verkopen is in onderwijsagenda dan heeft de SP er weinig heil in dat dit wel met de perspectiefnota zal lukken. Dan wil ik nu dictum voorlezen: het gevraagde raadsbesluit de jeugd en onderwijsagenda vast te stellen.
Twee: de besluiten over de gevraagde financiële middelen te betrekken bij de besluitvorming over de perspectiefnota 2025 te vervangen door: één in de jeugd en onderwijsagenda in hoofdstuk zeven financiën op pagina 44, onder het kopje bezuinigingen op de organisatie, alles na de eerste zin, vanaf de helft van deze bezuinigingen tot aan zichtbaarheid en kwaliteit van het jongerenwerk te schrappen en te vervangen door voor deze bezuinigingen gaan we niet realiseren. In de perspectiefnota 2025 zullen we daar dekking voor zoeken. Twee: de conform punt één gewijzigd de jeugd en onderwijsagenda vast te stellen en drie: de overige
CompanyWebcast @ 2022/ Woordelijke verslagen- Amstelveen
besluiten over de gevraagde financiële middelen te betrekken bij de besluitvorming over de perspectiefnota 2025. Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter & Burgemeester) Dank u wel, mevrouw Fakirni. Uw amendement getiteld geen bezuiniging op jeugd en de onderwijsagenda maakt nu onderdeel uit van deze beraadslaging. Ik kan me voorstellen, gelet op de motie, dat u die ook. Ik neem aan dat u duidelijk woordvoerder bent namens uw fractie. Bij deze. Sprekernaam 14: Mevrouw Fakirni (Raadslid SP) Oké, er valt veel te zeggen over het vroeg en voorschoolse educatieprogramma onderdeel uit het onderwijsachterstandenbeleid. Al jarenlang, sinds 2000 proberen we met man en macht te voorkomen dat de onderwijsachterstand ontstaat. Het bijzondere hier van is dat ondanks alle inzet Nederland toch in de PISA ranglijst dramatisch scoort, onder andere leesvaardigheid. Eén derde van alle vijftienjarige leerlingen, ongeacht afkomst of inkomen ouders, is onvoldoende geletterd in leesvaardigheid. Technisch gezien zouden deze kinderen baat hebben gehad bij een vroeg of voorschoolse educatieprogramma. Ga ik weer terug naar mijn motie. Laten we geen semantische discussie houden.
De op zichzelf staande feiten zijn duidelijk: of het nu een peuter arrangement heeft voor ouders die geen recht hebben op kinderopvangtoeslag of voorschoolse educatie met indicatie vanuit de GGD, uitkomst is hetzelfde namelijk tweedeling. En juist met de gegevens die ik met u heb gedeeld, is het verstandig te onderzoeken of alle kinderen in Amstelveen kunnen profiteren van verschillende interventies. Om te voorkomen dat we laag blijven scoren. Ga ik nu het dictum voorlezen. Verzoekt het college om te blijven streven naar een weerspiegeling van de samenleving zo vroeg mogelijk en hierbij rekening te houden met de negatieve gevolgen, door mensen onbewust aan de zijlijn te zetten, daar door waar mogelijk één, te onderzoeken hoe heterogene ontmoetingen van peuters gefaciliteerd kunnen worden, twee onderzoek te doen naar effectieve interventies zoals extra ondersteuning of ouderbetrokkenheid, drie inzetten op de huidige leerkrachten goed in te werken en coaching en als laatste intencificeren van onderwijstijd kleine klassen, onderwijs, ondersteuners of onderwijs tijdverlenging. Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter & Burgemeester) Dank u wel, mevrouw Fakirni. Ook uw motie, die u zojuist heeft toegelicht en ook het dictum van heeft gelezen, getiteld VVE weinig stabiliteit in kwaliteit, maakt nu onderdeel uit van deze beraadslaging. Dank u zeer.
Ik ga nu over naar de volgende aangekondigde motie. Die is van D66 fractie mevrouw Chaara, u bent daar woordvoeren van begreep ik, D66 u heeft het woord. Sprekernaam 15: Mevrouw Chaara (Raadslid D66) CompanyWebcast @ 2022/ Woordelijke verslagen- Amstelveen
Voorzitter, dank u wel. Voorzitter, elk kind verdient eerlijke kansen, ongeacht waar je bent geboren en de omstandigheden waarin je opgroeit want de mogelijkheden die je als kind krijgt, zijn in grote mate bepalend voor je toekomst. Ze bepalen je carrièremogelijkheden, ze bepalen je woonomstandigheden en voorzitter ze bepalen zelfs hoelang je in goede gezondheid leeft. Want voorzitter, wist u dat mensen met relatief betere kansen in het leven gemiddeld zes jaar langer leven dan mensen met minder goede kansen? Dus ja, voorzitter, die gelijke kansen zijn letterlijk van levensbelang en ik. Is denk ik goed om meteen te benadrukken wat die gelijke kansen dan voor ons betekenen. Want voor D66 betekenen gelijke kansen niet dat iedereen hetzelfde is of hetzelfde moet bereiken. Voor ons als liberale gaat het erbij gelijke kansen om dat onze samenleving zo is ingericht dat er een gelijk speelveld is voor iedereen, om zich te ontwikkelen en om de beste versie van zichzelf te zijn. Zodat iedereen het recht op het zodat iedereen gebruik kan maken van zijn of haar recht op zelfbeschikking echt iets wat D66 ontzettend belangrijk vindt. Dus, voorzitter, alsof vanuit het perspectief van gelijke kansen naar deze onderwijzen jeugdagenda kijken ja, dan kunnen we niet anders vaststellen dat dan dat deze agenda echt, nou ja, de goede weg inslaat.
We steunen van harte het principe van ongelijk investeren voor gelijke kansen. We zijn blij met de verbinding tussen onderwijs en jeugdhulp en voorzitter, u heeft mij hier vaker een oproep toe horen doen. We zijn ook heel erg blij met de uitbreiding van de rijke schooldagen in onze stad, echt iets wat ontzettend belangrijk is als we willen werken aan die gelijke kansen. Ja, voorzitter en om dat sturen op gelijke kans iets sterker in te bedden in onze aanpak in Amstelveen heeft D66 hier twee moties over voorbereid. Met de motie sturen op gelijke kansen brengen we de Raad stevig in positie om de uitvoering van de jeugd en onderwijsagenda goed te volgen. En met de motie lerarenbeurs proberen we iets te doen aan één van de grootste bedreigingen voor de kansen van onze jeugd, namelijk het lerarentekort. Want hoewel we hier vandaag in dit debat en uiteraard ook in de jeugd en onderwijsagenda veel mooie woorden en intenties kunnen uitspreken over hoe belangrijk we die gelijke kansen vinden, onze woorden zullen in de praktijk weinig betekenen als we niet ook een titanenstrijd voeren tegen het leraren te kort. D66 heeft hier vaker toe opgeroepen en ik moet zeggen, voorzitter, dat ik echt heel blij ben met het feit dat een heel groot deel van deze raad zich achter deze strijd schaart en met ons hier serieus werk wil van wil maken. Want nogmaals, voorzitter, dit is ontzettend belangrijk.
Voorzitter, ik ga naar een afronding. Ik vind het toch belangrijk om één punt nog te verhelderen. De motie die wij vanavond indienen over de lerarenbeurs is niet alleen noodzakelijk vanwege het lerarentekort dat er op dit moment al is en de komende jaren alleen maar toe zal nemen, maar ook omdat we als Amstelveen echt sterk benadeeld worden door simpelweg onze ligging. Want als stad zijn we omgeven door omgeven door een aantal gemeenten met echt veel meer mogelijkheden om het tekort in hun eigen gemeente op te lossen. En ze krijgen hier ook aanzienlijk geld voor, hè vanuit het Rijk. Dus in die zin is het speelveld voor Amstelveen wat betreft het aanpakken van het lerarentekort echt niet CompanyWebcast @ 2022/ Woordelijke verslagen- Amstelveen
gelijk. En wij proberen met deze motie het speelveld voor ons als Amstelveen iets gelijker te maken, zodat we als stad minder op achterstand staan en ook beter in positie komen om op te komen voor de kansen van onze jeugd. En natuurlijk, voorzitter, blijft het hierbij belangrijk om bij de uitvoering van die motie waar nodig regionaal af te stemmen en samen te werken en die ruimte biedt deze motie ook. Ik hoop dat alle raadsleden die die die motie ook op die manier gelezen hebben. Voorzitter, ik ga met u goed vinden achter elkaar de dicta van de moties oplezen. Ik begin met de motie lerarenbeurs. Verzoekt het college om een Amstelveens lerarenbeurs uit te werken en te implementeren met daarin verschillende instrumenten die het voor leraren aantrekkelijker maken om in Amstelveen les te geven. De beurs te laten bestaan uit instrumenten waar geen voorliggende alternatieven voor zijn, waarmee in ieder geval de kosten voor lerarenopleiding gedeeltelijk kunnen worden vergoed, als mensen zich committeren om in les, om in Amstelveen les te geven. Bijvoorbeeld als renteloze lening die deels kan worden kwijtgescholden. B, de maximale vergoeding die schoolbesturen kunnen bieden voor Leo Stages kan worden aangevuld. C, de overgangen tussen werk naar opleiding, naar een baan in het onderwijs voor zij-instromers kan worden versoepeld.
Drie: de lerarenbeurs in te voegen in het schooljaar 2024-2025 met een in initiële looptijd van minimaal vier jaar. Hierbij wordt de beurs na twee jaar geëvalueerd zodat kan worden bepaald of de beurs nadien wordt gecontinueerd. Hiervoor minimaal 150 duizend euro per jaar te reserveren en de financiële inpassing van dit budget op te nemen in de perspectiefnota. Deze motie wordt meeingediend door Goed voor Amstelveen, de SP, de Partij van de Arbeid en Actief voor Amstelveen, waarvoor heel veel dank. Dan ga ik naar de tweede motie sturen op gelijke kansen. Verzoekt het college het dashboard jeugd uit te breiden naar een dashboard voor jeugd en onderwijs, waarbij informatie wordt toegevoegd over het leraren en schoolleiders te kort inclusief verborgen tekorten. Voor en vroegschoolse educatie, thuiszitters en voortijdig schoolverlaten, doorverwijzingen naar het speciaal onderwijs. Twee dit dashboard vanaf 2024 elk half jaar met de gemeenteraad te delen, samen met een halfjaarlijkse voortgangsbrief jeugd en onderwijs. In deze brief de belangrijkste prestaties en ontwikkelingen op te nemen over de uitvoering van de jeugd en onderwijsagenda waarbij specifiek wordt stil waarbij specifiek aandacht is voor de verbinding tussen onderwijs en jeugdhulp.
Het tegengaan van het leraren en schoolleiders te kort, stappen die worden gezet om gelijke kansen te bevorderen, waarbij specifiek wordt ingegaan op over en onder advisering. Ik kom bij het laatste punt, voorzitter. Elk jaar een raadsgesprek te organiseren met de gemeenteraad, schoolbestuur, directeuren, leraren en eventueel ouders, waarbij wordt ingegaan op ontwikkelingen uit de dashboard en de voortgangsbrief. Deze motie wordt heel breed door de Raad ingediend door de VVD, de Partij van de Arbeid, GroenLinks, de SP, 50PLUS en de ChristenUnie. En ook hier heel veel dank voor het mede-indienen, dank u wel. Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter & Burgemeester) CompanyWebcast @ 2022/ Woordelijke verslagen- Amstelveen
Dank u wel, mevrouw Chaara voor uw toelichting en ook het indienen van beide moties. De motie lerarenbeurs maakt nu ook onderdeel uit van deze beraadslagen en dat geldt ook voor de motie getiteld sturen op gelijke kansen met data en dialoog. Dames en heren, ik ga nu over naar de heer Rodrigues Pereira van Goed voor Amstelveen, die ook heeft aangekondigd graag een motie te willen indienen, u heeft het woord. Sprekernaam 6: Heer Rodrigues Pereira (Raadslid Goed voor Amstelveen) Dank u wel, voorzitter. Ja, ik ben eigenlijk niet woordvoerder voor onderwijzer. Dat is Jacqueline en die is thuis vanwege een blessure. Dus namens ons allemaal hier heel veel beterschap Jacqueline, ik weet dat je meeluistert. Voorzitter, ouders van kinderen die een extra behoefte of uitdaging hebben bij het volgen van onderwijs, zijn vaak roepende in de woestijn. Men krijgt geen of beperkte informatie en men ervaart dat hun kinderen buiten de boot vallen. Regelmatig wordt de aanpak van deze kinderen een experiment. Wat zou goed werken? Deskundigheid van ervaring deskundige professionals die gepokt en gemazeld zijn, is daarbij nodig. Een kind met extra onderwijsbehoeften zoals Dyscalculie, Autisme, Hoogbegaafdheid, Thuiszitters, Motorische storingen et cetera brengt niet alleen stress voor ouder en kind mee, maar vertraagt de mogelijkheden voor het kind wanneer die ondersteuning er niet is.
Nu is het vaak zo dat wanneer het kind niet mee kan komen met regulier onderwijs, door welke reden dan ook, zij of hij naar het speciaal onderwijs wordt gestuurd, waar veel meer op gedrag ingezet wordt en minder op onderwijs ambitie en vaak niet hoger komt dan VMBO-niveau. Op de website van een organisatie die Balans heet, kunt u vele rapporten hierover lezen. En als we spreken over kansengelijkheid betreffende de leerlingen die qua niveau tot veel meer in staat zijn, dan hebben we ervaringsdeskundige professionals nodig. Daar heeft nou ja, Jacqueline eigenlijk een motie voor voorbereid, waarvan ik nu het dictum voorlees. De Raad van mening dat. A, Balans beschikt over ervaringsdeskundige professionals, belangenbehartigers, advieslijn. B, Balans kennis uitwisselt tussen onderwijszorg, wetenschap en ouders. C, men samenwerkt met het ministerie van OCW om de positie van ouders en kinderen echt passend onderwijs te bieden. D, men zorgt voor sociale veiligheid op school, voor hen die dat nodig hebben. E, Balans, een samenwerking heeft met het ministerie van OCW en expertisenetwerk sociale veiligheid en F, met de toegang tot en kwaliteit van jeugdtop en jeugdzorg wil verbeteren, roept het college op: één met Balans scholen en of navenante organisaties te onderzoeken welke mogelijkheden er zijn om de expertise in te zetten voor doelgroepen punt twee van constateringen.
Twee, in overleg met scholen, speciaal de adviesfunctie van Balans voor ouders over te brengen. Drie, met een voorstel te komen van het eventueel benodigde budget en vier om daar verslag over aan te doen aan de Raad in Q3. Dat is de dat is onze motie. Deze is ingediend, mede ook door D66, ChristenUnie, PvdA en ik geloof VVD ook nog het laatste. Dan even we onze bijdrage, reactie op de andere moties.
CompanyWebcast @ 2022/ Woordelijke verslagen- Amstelveen
Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter & Burgemeester) Ja, dat gaan we later doen. Sprekernaam 6: Heer Rodrigues Pereira (Raadslid Goed voor Amstelveen) Oh, dan was dat even tot hier. Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter & Burgemeester) Dank u zeer. Uw motie getiteld Balans maakt ook nu onderdeel uit van deze beraadslaging. Geef ik nu gelegenheid aan de volgende partij, die heeft aangekondigd graag een motie te willen indienen en dat is de ChristenUnie met als woordvoerder de heer Stoffels, uheeft het woord. Sprekernaam 10: De heer Stoffels (Raadslid ChristenUnie) Dank u wel, voorzitter, een motie Amstelveen partner onderwijs regio. De motie wordt medeingediend door de SP, de 50PLUS, GroenLinks, Burgerbelangen Amstelveen en D66, waarvoor dank. Het wiel opnieuw uitvinden, deze uitdrukking wordt gebruikt om aan te geven dat iemand een overbodig omweg neemt. Het is efficiënter als lokale overheid gebruik te maken van vindingen en van ervaringen uit van experts, dan alles zelf te willen ontdekken. De ChristenUnie vindt dat de gemeente zou moeten aanhaken bij de ontwikkeling van onderwijs regio. In 2025 wordt deze voor onder andere schoolbesturen zelfs een verplichting. Onderwijs regio’s worden gevormd
door
onderwijsbestuur,
opleiders,
vertegenwoordigers
van
beroepsgroepen, UFV bedrijven, bedrijfsleven. Amstelveen kan het niet alleen. Het leraar tekort is urgent en heeft tempo nodig. Landelijke overheid kan onvoldoende maatwerk leveren en individuele bestuur hebben weinig slagkracht daarom verzoeken wij het college, even kijken, we zijn van mening schoolbesturen, de Rijk, leraar opleiding, schoolleiders, leraren gemeenten het onderwijspersoneel tekort niet alleen kunnen oplossen van elkaar, dat we elkaar juist nodig hebben, de gemeente er goed aan doet proactief aan te sluiten bij de zogenaamde onderwijsregio's en dan lees ik het dictum voor. Verzoekt het college bij de bestrijding van de personeelstekorten in het onderwijs samenwerking aan te gaan met het eigen onderwijs risico regio's. Structureel geperste gesprekpartners te zijn in het onderwijs regio's en geïnformeerd te blijven over actuele ontwikkelingen in lokaal beleid af te stemmen. De mogelijkheden tot het sluiten van een convenant met de onderwijs regio te verkennen, hierover eind 2024 te rapporteren aan de Raad. En gaat orde gaat over tot de orde van de dag. Dank u wel. Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter & Burgemeester) Dank u wel, heer Stoffels. Uw motie getiteld Amstelveen, partner van en partner in de onderwijs regio, is nu ook onderdeel van deze beraadslaging. Geef ik vervolgens het woord aan de laatste
CompanyWebcast @ 2022/ Woordelijke verslagen- Amstelveen
partij die een motie heeft aangekondigd of amendement, en dat is de heer Zwart van de VVDfractie, u heeft het woord. Sprekernaam 16: De heer Zwart (VVD) Dank u wel, voorzitter. De VVD heeft de motie Amstelwijsland samenwerking onderwijsgroepen ingediend omdat wij graag zien dat onderwijsgroepen nog meer gaan samenwerken en wellicht ooit misschien wel tot een fusie komen. De gemeente en de gemeenteraad gaan hier niet over. Het onderwijs gaat over het onderwijs, maar wij worden wel over het onderwijs aangesproken. Neem bijvoorbeeld als voorbeeld de scholen loting. Waar ga je je beklag doen als je niet tevreden bent? Ga je naar de gemeente toe. De beide onderwijsgroepen in Amstelveen zijn qua taken en uitdagingen redelijk identieke bestuurlijke, administratieve koepels. En op een aantal zaken wordt echt prima samengewerkt, bijvoorbeeld op de Bloeiwijzer in het samenwerkingsverband daar zijn de onderwijsgroepen zelf ook heel tevreden over. Maar dat is voor ons niet genoeg, want op het werven van leraren doen ze dat weer apart en daar concurreren ze dus eigenlijk met elkaar. En als we het over twee onderwijsgroepen hebben, dan hebben we het over twee keer, over het twee keer personeelszaken, twee keer facility management, twee keer accountants die twee jaarverslagen opstellen, twee één koppige colleges van bestuur, twee raden van toezicht.
En stel dat een leraar van Amstelwijs namens Amstelwijs ook een paar uur gaat lesgeven bij Amstelland dan moet daar 22 procent BTW over betaald worden. Dus wat ik al eerst noemde, die twee die beide leraren werf campagnes zijn al niet zo handig. En wat binnenkort krijg een aantal nieuwe scholen, Amstelveen erbij, eentje in de Scheg en eentje in de Legmeer. Nou, Amstelwijs ontwikkelt de ene Amstelland de andere. Ja, dat zou je best wel goed kunnen combineren. Het lijkt de VVD dat er dus echt wat beter samengewerkt zou kunnen worden. Efficiënter en dat er geld meer besteld besteed zou worden. Echter aan het onderwijs en niet aan die organisaties eromheen. En uiteraard als er meer samengewerkt wordt, moet natuurlijk wel de de diversiteit en het bijzonder onderwijs mag nu mogen
natuurlijk
nooit
in
de
knel
komen,
ook
niet
bij
een
eventuele
fusie.
En wat wij eigenlijk vragen is via de wethouder, is dat we de onderwijsgroepen hierover naar de Raad gaan reageren. Dat zou gewoon een keer gaan vertellen van waarom zij vinden dat dit wel of geen goed idee zijn is en of we meer mogelijkheden zijn voor samenwerking. En dan wil ik nu graag het dictum voorlezen.
Wij roepen het college op met de onderwijsbesturen van
Amstelland en Amstelwijs te bespreken hoe schaalvergroting of herinrichting van het onderwijsbestuur kan bijdragen aan de versterking van de kwaliteit van het onderwijs? Om met de onderwijs groep Amstelland en Amstelwijs het gesprek aan te gaan over de mogelijkheden van een verdergaande samenwerking en of realisatie van een gezamenlijke onderwijsgroep, met eventueel een meer koppig college van bestuur. Onderwijs groep en we verzoeken ook roepen ook de college op te bespreken onderwijs groep Amstelland en Amstelwijs te verzoeken om op CompanyWebcast @ 2022/ Woordelijke verslagen- Amstelveen
meer regelmatige basis met de gemeenteraad in overleg te gaan over de uitdaging in het Amstelveens onderwijs. Het laatste punt deze het verzoek bij de onderwijsbesturen neer te leggen om hun reflecties en keuzes die volgen uit de eerste drie punten te delen met de Raad en voor het einde van het schooljaar hier een met een naar de Raad met een reactie over terug te komen. Dank u wel, voorzitter. Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter & Burgemeester) Dank u wel, heer Zwart. Uw motie maakt ook onderdeel uit van onze beraadslaging getiteld samenwerking onderwijsstichtingen. Dames heren, dan zijn nu de van tevoren aangekondigde moties en het amendement allen of alle, moet ik zeggen, ingediend en is het nu gelegenheid voor het college om te reageren en volgens is het weer aan uw raad als u daar behoefte aan heeft om in die termijn te reageren op alle moties en amendementen of en hetgeen het college heeft gezegd. Wethouder Berkhout u heeft het woord. Sprekernaam 17: De heer Berkhout (Wethouder) Ja, daar ben ik. Voorzitter, dank u wel. Ja, ik zal de motie amendementen van advies voorzien. Het amendement van de SP zal niet zal u niet verbazen zal het college ontraden. Bij de perspectiefnota vorig jaar is gezamenlijk afgesproken een deel van, zeg maar, het tekort wat er toen was af te dekken door middel van een taakstelling op de organisatie.
Daarbij hebben we gekeken juist naar die beleidsonderdelen waarin de afgelopen jaren fors extra geld naartoe is gegaan. U kunt u voorstellen, met name binnen het jeugddomein maar ook binnen het onderwijs zijn er grote intensiveringen geweest en hebben juist gekeken van waar we ook met iets minder meer af zouden kunnen. En die taakstelling is ook breed in de organisatie neergelegd en wij denken dat wij vinden dat wij deze taakstelling ook verantwoord kunnen invullen binnen deze domeinen. Daarnaast geeft het amendement natuurlijk geen dekking aan van waar het geld dan elders gezocht zou moeten worden, binnen de organisatie. Dus om die reden zullen we hem ontraden. De motie van de SP over vroegschoolse educatie. Ja, daar heb ik u in het debat al een brief over toegezegd om nog eens uiteen te zetten van hoe wij vroegschoolse educatie hier in Amstelveen georganiseerd hebben. Dat hebben we niet georganiseerd in voorschool maar dat hebben we juist georganiseerd in onze brede kinder opvang, waar kinderen elkaar regelmatig tegenkomen. En waar dus een voor voorschools educatieprogramma wordt aangeboden aan die kinderen die geïndiceerd worden omdat er iets met het kind is, en niet zozeer omdat er met de context is iets is. Maar omdat het kind bijvoorbeeld een taalachterstand ontwikkelt. Nou, die indicatiestelling wordt door het consultatiebureau gedaan.
Dus dat dat gaat wat mij betreft ook gewoon goed. We hebben allerlei initiatieven genomen, dat zal ik ook in de brief uiteenzetten om het bereik van deze regelingen en dus ook van peuter engagement te vergroten. Dat is in de afgelopen jaren al meerdere malen gedaan, maar dat dat komt in de brief naar u toe, dus u kunt CompanyWebcast @ 2022/ Woordelijke verslagen- Amstelveen
de motie aanhouden. Dan ga ik hem ontraden, omdat ik niet voornemens ben om dat beleidsterrein nu op de dat leest u ook niet in de agenda om dat heel anders te gaan doen. Maar u kunt natuurlijk naar aanleiding van de brief wel nou met initiatieven komen op het moment dat u het echt vindt dat het anders moet. Ik denk dat we het in Amstelveen op dit moment goed geregeld hebben en dat we breed in het land natuurlijk best zien dat bijvoorbeeld als het gaat om die lage letterdheid onder pubers... Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter & Burgemeester) Wethouder Berkhout ik heb een interruptie van mevrouw Fakirni van de SP-fractie. Sprekernaam 14: Mevrouw Fakirni (Raadslid SP) Aan de wethouder, voorzitter, wat gaat er dan precies goed? Want dat heb ik niet kunnen lezen en niet in het onderwijs agenda. Nergens heb ik kunnen lezen wat er precies goed gaat. Dat wordt continu herhaald en als je het vaak genoeg nog herhaalt, dan zou je dat ook wel geloven. Ik zou heel graag willen weten: wat gaat er precies goed? En als je het gaat vergelijken met andere interventies dan zou ik daar eigenlijk wel iets meer duidelijkheid over willen zien. Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter & Burgemeester) Wethouder Berkhout. Voorzitter, daarom heb ik u ook een uitgebreide brief toegezegd waarin ik dat allemaal uiteen zou zetten.
Maar dat hebben we niet in de onderwijsagenda opgeschreven omdat wij vinden dat het huidige stelsel goed functioneert. De kinderen die wij zien bij de consultatiebureaus, waarvan wij vinden dat zij extra ondersteuning nodig hebben, die kunnen gesubsidieerd naar plekken binnen onze kinderopvang waar ze aanvullende aanbod krijgen. En op het moment dat ouders geen recht hebben op kinderopvang toeslag hebben we ook nog peuter arrangementen waarmee ze op gesubsidieerde basis daar gebruik van kunnen maken. Dus mijn overtuiging is dat we dat goed doen. Daar kunnen ze niet mee eens zijn, maar dat ik. Ik stel voor dat aan de hand van de brief met elkaar verder te bediscussiëren en ja, dat is een beetje lastig aan de hand van deze onderwijsagenda waarin we geen beleidswijziging op dit punt aankondigen. Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter & Burgemeester) Tweede interruptie mevrouw Fakirni. Sprekernaam 14: Mevrouw Fakirni (Raadslid SP) Fijn, misschien. Ja, ben ik zo wel te horen? Oké, volgens mij word ik niet goed begrepen. Ik zal het even iets anders formuleren. Ik heb eigenlijk, ik ben gewoon benieuwd. Ik weet dat het programma goed werkt in de zin van als je een indicatie hebt of als je geen recht hebt op toeslag, dat je je kind 11 uur maximaal ergens naartoe kan brengen. Waar het mij om gaat is er zijn tal en CompanyWebcast @ 2022/ Woordelijke verslagen- Amstelveen
tal van onderzoeken geweest, wat aantoont dat hetgeen dat dat ze gewoon geen zode aan de dijk zet, simpelweg. Je kan kinderen in een hok plaatsen en verwachten dat hun taal beter gaat worden en dat is niet zo. Ik zou heel graag van de wethouder willen zien onderzoeken die aantonen dat het wel iets doet met de taalvaardigheid, leesvaardigheid en ook niet die tweedeling. Die tweedeling van waarom wil je kinderen van een bepaalde afkomst of een bepaald inkomen in een hok plaatsen? En dan kan de wethouder zeggen: we hebben dat jullie niet, we hebben dat arrangementen niet, maar als je naar het stoeltje gaat, in omnibus bijvoorbeeld, dat is er één van, dan zie je gewoon heel duidelijk kinderen met een bepaalde afkomst. En als jij tien of 20 kinderen in een hok plaatst en dan is het maar net welke asielstroom er net op dit moment aanwezig is, dan ga je niks doen aan de taalvaardigheid. Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter & Burgemeester) Voor de interruptie is dit tamelijk lang al, ik geef nu het woord aan wethouder Berkhout. Sprekernaam 17: De heer Berkhout (Wethouder) Ja, voorzitter, ik denk dat het goed is om weg te zetten dat we geen kinderen in een hok stoppen.
Wat we doen is aparte VE groepen binnen onze kinderopvang organiseren, waarbij ze een reguliere kinderopvang programma aangeboden krijgen, plus daar bovenop een extra taal, extra talige nou voorschoolse educatie, zoals we dat noemen, waarbij we de methodes die daarbij de kinderopvang wordt gebruikt, namelijk Logo2000, wat gewoon wetenschappelijk zeg maar onderbouwd is, ook gebruiken in op de kleuterscholen. Dus juist die doorlopende leerlijn creëren waardoor we deze kinderen dat extra zetje geven. En ja, die kinderen die worden geïndiceerd door zeg maar, de consultatiebureaus, dus het is niet lukraak dat we naar afkomst kijken. We kijken naar of er een taalachterstand is ontwikkeld, zelfs nog in de thuistaal en niet zozeer in het Nederlands. En pas dan wordt er verwezen naar VVE. Maar voorzitter, ik denk dat ik vooruitloop op een uitgebreide brief die ik voornemens was en ook toegezegd heb om te sturen. Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter & Burgemeester) Vervolgd u uw u betoog wethouder Berkhout. Sprekernaam 17: De heer Berkhout (Wethouder) Mijn advies over deze motie blijft dat we deze ontraden. Dan de moties van D66, de motie lerarenbeurs daar ziet dit college geen bezwaar in. Dat laten we aan het oordeel van de Raad. Het lerarentekort loopt inderdaad op en het is op een heleboel plaatsen rondom me heen ons heen natuurlijk ook een fors erger dan hier in Amstelveen.
Daar krijgen ze vanuit Den Haag ook fors meer geld voor. Nu gaat u ook hier in Amstelveen nou, als ik naar de ondersteuning kijk, extra geld fourneren. Nou, we moeten wel oppassen dat we niet een ongelijkheid in onze eigen regio creëren doordat we in Amstelveen wel voorzieningen bieden die ze bijvoorbeeld in CompanyWebcast @ 2022/ Woordelijke verslagen- Amstelveen
Uithoorn en Alsmeer niet bieden, en we daardoor weer een andere schuif krijgen. Dan de motie sturen op gelijke kansen. Die kunnen we positief adviseren. Het vult de agenda wat mij betreft verder aan. Het gaat natuurlijk wel om gegevens die we van de scholen moeten krijgen, voor een deel, dus dat zijn niet onze eigen gegevens. We hebben medewerking van het onderwijs voor nodig. Dan de motie van Goed Voor Amstelveen, over Balans. Ja, wat mij betreft gaat dat niet alleen over Balans, maar dat gaat ook over andere ouderverenigingen die potentieel ouders kunnen bijstaan. Het is een bekend probleem dat op het moment dat er sprake is van passend onderwijs of een andere uitdaging, die kinderen hebben, dat dat nou tot een hoop emotie kan leiden bij ouders en ook tot hoop onduidelijkheid en dat men hulp zoekt. Nou, wij nemen graag deze vereniging ook op in onze menukaart preventie, die we ook aan al onze scholen en verwijzers bijvoorbeeld ter beschikking stellen. Dus daar hebben we geen bezwaar tegen. Motie ChristenUnie ook niet, dus geen bezwaar tegen onderwijs regio's, die worden al opgezet, ook in Amstelveen, dus dat is eigenlijk al een beweging die gaande is.
Je zou de motie kunnen reg lezen dat wij als gemeente die samenwerking met ons als gemeente en ze zouden kunnen opleggen aan die onderwijsregio's dat is natuurlijk niet zo, maar wij werken graag samen, zowel met het PO als met het VO in die onderwijsregio's om het lerarentekort terug te dringen. Dan tenslotte de motie van de VVD inzake de samenwerking tussen de schoolbesturen. Ja, daarbij is het natuurlijk het opletpunt dat we niet op de stoel van de bestuurder kunnen gaan zitten. Zij gaan daarover in die end samen met de GMRs en de raden van toezicht. Natuurlijk is het college ook voor de verdere samenwerking tussen de schoolbesturen maar of dat zou moeten leiden tot een fusie, daar nou, daar zou ik geen uitspraken over willen doen. Dat is volgens mij vooral aan de bestuurder zelf. Dus ook deze motie laten we aan het oordeel van de Raad. Voorzitter, dank u wel. Sprekernaam 1: De heer Poppens (Voorzitter & Burgemeester) Dank u wel, wethouder Berkhout namens het college geef ik nu gelegenheid aan de Raad voor een volledige termijn. Kan me voorstellen dat, zoals gebruikelijk bij dit type behandeling, eerst de zeven fracties die geen motie of amendement hebben ingediend, om het totaal reageren en daarna kunnen we nog gelegenheid geven aan de vijf hoofdindieners zoals dat heet, die een emotie of en of amendement hebben ingediend.
Kunt u zich daarin vinden? Dan geef ik nu gelegenheid aan de sprekers die niet hebben ingediend om op het totaal te reageren, inclusief op hetgeen het college te berde heeft gebracht. Mevrouw Petiet bbA fractie. Sprekernaam 18: Mevrouw Petiet (Raadslid bbA) Ja, dank u wel, voorzitter, ik ga gewoon even het rijtje af. Ik begin met het amendement van de SP. Natuurlijk willen wij ook op dit moment domein eigenlijk geen bezuinigingen en tegelijkertijd is dat niet eigenlijk overal zo. Zorg op werk en inkomen, gezondheid, duurzaamheid, et cetera. Het liefst we willen helemaal niet bezuinigen. Maar mijn fractie maakt zich wel degelijk zorgen om CompanyWebcast @ 2022/ Woordelijke verslagen- Amstelveen
het effect van de bezuinigingen op dat kwetsbare domein van jeugd en onderwijs en wij willen de wethouder daarom vragen om een toezegging te doen om die geplande bezuinigingen, met name op jongerenwerk en het effect daarvan, mee te nemen in de bespreking van het dashboard jeugd. Volgens mij moet er nog eentje plaatsvinden voor de behandeling van de perspectiefnota zodat we dan beschikken over alle informatie en eventueel nog kunnen bijsturen maar op dit moment steunen wij het amendement niet. Ik pak even de motie van D66 lerarenbeurs en de motie van de ChristenUnie over de onderwijs regio samen. Beiden gaan natuurlijk over het aanpakken
van
het
personeelstekort
in
het
onderwijs
en
extra
actie
daarop
vinden wij vinden wij bbA echt nodig. Wij voelen eigenlijk wel wat meer voor de regionale aanpak, waarin we samen met onze buren een sterk netwerk vormen en gebruik maken van de expertise die er al in de regio is. Die motie van de ChristenUnie dienen we daarom mede in. De motie van D66 roept heel concreet op om met een lerarenbeurs te komen en daar middelen voor vrij te maken. Hoe wij wel echt toejuichen dat we in Amstelveen nu actie ondernemen en ook wel denken dat dit middel gaat helpen, voelen we wel wat ongemak bij deze aanpak. Want als Amstelveen dit wel doet en Aalsmeer of Uithoorn volgens mij waren dat precies de voorbeelden die de wethouder net ook al noemde, nou, als die dat dan niet doen, creëren we dan niet juist kansen ongelijkheid in onze regio? Lokken we dan niet de leraren en ander onderwijspersoneel die daar ook hard nodig zijn, naar ons toe? En we zouden daarom liever zien dat dit wordt ingezet, bijvoorbeeld als een pilot en dat we die kennis meenemen naar de regio. Wat ons betreft is vier jaar eigenlijk te lang. Ik zou liever evalueren na een jaar en dan dus kijken of we dat mee kunnen nemen in de regio en ik ben benieuwd hoe D66 daarnaar kijkt. De andere motie van D66 over data en dialoog zullen we steunen. Vraag me ook wel een klein beetje af wat we met de data gaan doen, wat we kunnen doen in onze rol als gemeente. Maar onze nieuwsgierigheid is gewekt.