Transcript Raadscommissie voor Burgers en samenleving 27 oktober 2021

gevallen van eenzaamheid konden ondervangen. En zodat we, bijvoorbeeld, met buurtmaaltijden contact konden houden en konden zorgen dat sommige mensen nog goed te eten hadden. Dat had echt de prioriteit. Een aantal dingen zijn wel online doorgegaan, bijvoorbeeld, het overleg met de bewonersgroepen. Dat is online doorgegaan, al die tijd. Dus er is heel veel energie in gestoken. En we zijn onlangs ook weer begonnen met nieuwe activiteiten, waaronder afgelopen week nog, het AMSTELVEEN CONNECT@ event, waar we met bewoners uit Amstelveen en met internationals hebben gesproken over sociale samenhang in de stad, met heel veel internationale bewoners. Dus we zijn heel veel dingen nu weer snel aan het oppakken. We gebruiken de subsidiemogelijkheden van het, van de provincie, om aanvragen te doen voor extra budget voor herstel na corona, waar onze provincie budget voor beschikbaar heeft gesteld. En we zijn in overleg, ook met onze Vrijwilligers Centrale, om na te denken hoe we dat geld kunnen inzetten voor een plan, voor het herstellen van het maatschappelijk weefsel na corona. Zo dadelijk ik daar een goed plan over heb, is het me een genoegen om u dat te sturen. Dank u wel. Spreker naam 1: De heer Zuidbroek (Voorzitter) Hartelijk dank, wethouder Van Ballegooijen. Geef ik het woord over aan wethouder Berkhout. Ga uw gang.

Spreker naam 15: De heer Berkhout (Wethouder) Ja, voorzitter, dank u wel. En commissie, dank voor uw vragen. Ik zal het in volgorde van indiening proberen te beantwoorden. De fractie van de VVD vroeg om de stand van zaken, rondom de IGBO. Die groeit eigenlijk nog steeds boven verwachting, dus dat gaat nog steeds de goede kant op. Sinds 2020, een verdubbeling van het leerlingenaantal. Dus dat gaat, dat gaat goed. Stijgende leerlingenaantallen. De Heros mavo, ja, die heeft het in het eerste initiatief niet gehaald en dat lag niet, denk ik, aan de initiatiefnemers, maar ook wel aan de drempel die de nieuwe wetgeving oplegt om interesse kenbaar te maken. Je moet met je DigiD inloggen en dan moet je met je BSN nummer van je kind, moet je eigenlijk een handtekening zetten daar, dus best omslachtig. Daar moeten we ook wel iets mee richting Den Haag, denk ik. In het RPO stond inderdaad, dat de positie van het vmbo moet worden versterkt. En daarbij gaat het ook, met name ook om de positie van Panta Rhei en het aantal leerlingen dat Panta Rhei trekt. En als u naar de analyse kijkt, dan hebben we ook Panta Rhei ook echt nodig om alle leerlingen op termijn, in Amstelveen, een goede plek te geven. Dus dan moet wel echt de komende jaren nog het nodige gebeuren. Dank voor uw compliment, dat er geen tegenvaller meer is in de jeugdzorg.

Eerlijkheid gebiedt te zeggen, dat we de begroting natuurlijk vooral wat meer in overeenstemming hebben gebracht met de werkelijkheid. CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

Maar ook daar hebben we nog wel een flinke uitdaging, de komende jaren. En dan kom ik aan, aan de vraag van mevrouw Höcker, als het gaat om, bijvoorbeeld, personeelswisselingen in de jeugdzorg. Op dit moment, zijn de personeelsproblemen ook bij een heleboel aanbieders zo groot, dat het verloop heel groot is en dat ook kinderen met meerdere hulpverleners te maken krijgt. En dat is natuurlijk niet altijd ideaal. Maar ook daar worstelen onze aanbieders natuurlijk mee. De fractie van D66 verzocht om te kijken naar de NPO gelden. Daar zijn we hard mee bezig, daar rijke schooldagen van te maken. We zijn druk bezig met onze schooldirecteuren en ook onze bestuurders, te kijken van wat is er precies nodig? En met name het deel na schooltijd, is iets waar wij, als gemeente, het één en ander in kunnen betekenen. En wat we niet willen, is dat we natuurlijk dubbelingen gaan doen met wat scholen ook tijdens schooltijd doen, maar dat het mooi in elkaar aanvult. En ik ga zeker met ook deze directeuren in gesprek, om te kijken hoe we dat op korte termijn kunnen gaan invoeren. En dan kom ik ook op korte termijn bij uw raad op terug, van welke plannen we daarmee hebben. De ChristenUnie vroeg: ja, al die projecten die in uitvoering zijn, is dat niet gewoon wat te veel in de uitvoering? Nou, het geeft u in ieder geval wat inzicht in, waar dit college en waar onze ambtenaren mee bezig is.

Ik herken wel een beetje wat u zegt, als het gaat van: is er dan ook genoeg informatie? Maar daar denkt de begroting zich, denk ik, niet altijd voor. Ook in de terugkoppeling, bijvoorbeeld, rondom de jeugdagenda, in die sessies die we daarvoor beleggen, wordt natuurlijk inhoudelijk veel meer gezegd over waar we precies staan bij al die projecten. Ja en het besluit een derde keer te moeten doorschuiven van geld, het ligt ook een beetje aan de systematiek die we soms gebruiken, als we een transformatiefonds inrichten. Als wij er nou daar direct een reserve van maken, hoeft het niet elk jaar door te schuiven. Maar er is in wezen een relatief klein bedrag, wat in, in 2020 door u ter beschikking is gesteld. Ja en dan is het eigenlijk planningsoptimisme, dat we dat heel snel dachten uit te geven en dat, nou ja, dat blijkt toch wat weerbarstiger te zijn, in de praktijk. En ook corona, heeft ons daar niet geholpen. De fractie van bbA vroeg nog naar het amendement "Gezonde jongeren bewegen meer". Komen er nog bewegingsprogramma's? Ja, jazeker, daar zijn we hard mee bezig, om samen met middelbare school en ook onze sportscholen, een passend aanbod voor veel van deze soort kinderen aan te bieden.

Daar zal ik u ook nog even nader schriftelijk over informeren, want het is, denk ik, echt wel een goed initiatief, om juist die kinderen die moeilijk tot sporten komen, wel iets aan te bieden, als ze dat niet al in verenigingsverband willen doen. Of dan zijn die sportscholen misschien, in sommige gevallen, ook nog wel een passende route om kinderen aan het sporten te krijgen. De fractie van het CDA vroeg naar de POH-GGZ jeugd. Die worden op dit moment al over een flink deel van Amstelveen uitgerold. Mijn ambitie is om dat, als ik er dan ook na de verkiezing nog ben, om dat volgende jaar natuurlijk verder uit te rollen en dan ook eind volgend jaar, de eerste evaluatie van, te hebben voor u, van welk effect we daarmee zien op, op de jeugdzorg en de jeugdzorg kosten. CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

En ik ben het met u eens, het is geen zaligmakend instrument, daar gaan we niet alle zorgkosten mee, mee terug te dringen, maar hopelijk wel betere verwijzingen en een betere dienstverlening aan onze kinderen. Spreker naam 1: De heer Zuidbroek (Voorzitter) Interruptie van mevrouw Van Engelen, van het CDA. Ga uw gang. Spreker naam 11: Mevrouw van Engelen (Raadslid CDA) Ja, voorzitter. Wethouder, ik had ook gevraagd hoe het zit met de verantwoording, over onder welke verantwoording de, de POH, H valt. Vallen ze formeel en financieel onder de gemeente? En in het vakinhoudelijk onder de huisarts, of hoe zie ik dat? Want anders zouden ze een soort ZZP'er kunnen functioneren, over gaand functioneren. Dank u wel. Spreker naam 1: De heer Zuidbroek (Voorzitter) Wethouder Berkhout. Spreker naam 15: De heer Berkhout (Wethouder) Voorzitter, ik weet dat die mevrouw Höcker, die vraag ook eerder heb gesteld en toen heb ik ook gezegd, dat ik dat schriftelijk even aan uw raad zou doen toekomen. Ik weet niet of dat toen gebeurd is, maar dan doe ik dat alsnog nog een keer. En dan krijgt u dat even op papier, hoe we dat precies geregeld hebben. Dank u wel, voorzitter. Spreker naam 1: De heer Zuidbroek (Voorzitter) Dank u wel, wethouder Berkhout. Ga ik verder. Voordat ik doorga.

Mevrouw Höcker, u hebt nog een interruptie? Spreker naam 4: Mevrouw Höcker (Raadslid Lijst Höcker) Ik had nog een vraag aan de wethouder. En het ging over de actuele beleidsontwikkelingen. Waar staat jongeren in Amstelveen lijken veerkrachtig en flexibel? En ik zou graag willen weten waaruit dat blijkt. Spreker naam 1: De heer Zuidbroek (Voorzitter) Wethouder Berkhout, volgens mij, is die nog voor u. Spreker naam 15: De heer Berkhout (Wethouder) Ja, voorzitter. Dat is, denk ik, een constatering die, die we gewoon elk in de stad zien, hè. Met heel veel jongeren gaat het, in Amstelveen, ook gewoon goed en vinden ook hun weg, ook in coronatijd, dus veel jongeren zijn flexibel, hebben zich goed aangepast, ook aan de tijdelijke lockdowns en alles wat op hen af is gekomen. Dat laat onverlet, dat het, dat we natuurlijk op die jongeren echt moeten letten, waar het niet goed mee gaat. En nog wel even, om maar even terug te komen op dat compliment wat de VVD maakte. CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

Eén van de, van de risico's die ik ook voor de komende jaren nog ziet, zie, is dat die GGZproblematiek bij de jongeren, dat die niet zich allemaal al openbaart, per se zouden hebben al, op dit moment. En dat die problemen er nog best wel uit zouden kunnen komen. Dus daar houd ik ook een slag om de arm. Dus met veel jongeren gaat het gelukkig goed en hebben we goede voorzieningen voor. En met een aantal jongeren, gaat het ook minder goed en daar proberen we zo goed mogelijk voor te zorgen. Dank u wel, voorzitter. Spreker naam 1: De heer Zuidbroek (Voorzitter) Dank u wel, wethouder Berkhout. Dan kijk ik even. Zal ik wethouder Ellermeijer vervolgens het woord geven tot slot, van wethouder raad dan? Wethouder Ellermeijer, ga uw gang. Spreker naam 16: De heer Ellermeijer (Wethouder) Ja, dank u wel, voorzitter. We doen het volgens mij gewoon in alfabetische volgorde. Is, is ook wel eens een keer leuk, toch? Allereerst, als ik even naar de vragen kijk, de vraag van de heer Frequin, van de VVD, over de woonzorgvisie. Meneer Frequin, wij gaan u, als, als raad, op negen december ook verder bijpraten, in een beeldvormende bijeenkomst. We zijn volop bezig in de voorbereidingen. U vroeg ook gewoon over die voorbereiding. Het is een belangrijk onderwerp. Het is ook goed dat u dat aankaart.

We zien dat als het gaat om de vraag, hè, dan praat ik vaak over de zorgvraag, dat het nu belangrijk is, dat we zowel de intramurale, als de extramurale zorgvraag naar de toekomst toe, goed kunnen borgen. Dat er voldoende woningen zijn en dat er ook voldoende verpleeghuisbedden zijn. En dat we heel goed moeten kijken van: hoe kunnen we dat, dat aanbod, wat daarvoor nodig is, ook op een, naar de toekomst toe, goed, goed borgen? En daarvoor is het belangrijk dat er een goed onderzoek is naar de cijfers nu en ook naar de ontwikkelingen, naar de trends. Nou, dat, dat onderzoek is volop gaande. Dat gaan we met u delen, ook op negen december en dat komt inderdaad ook in de raad van februari, hè, als het gaat om de vast te stellen woonzorgvisie. En daarbij kijken we niet alleen sec naar de woonzorg vraag of naar de zorgvraag. Maar we kijken ook naar andere aspecten, als; hebben we voldoende vitale en inclusieve wijken voor ouderen, is er een voldoende passend en gevarieerd woonaanbod ook voor ouderen, welke ontwikkelingen zien we daar? En we zien natuurlijk ook dat er behoorlijk wat ontwikkelingen zijn, als het gaat om woonzorgconcepten. Ook daar wordt volop naar gekeken. Dus dat, dat geven we allemaal een plek in, in die woonzorgvisie. En dat doe ik samen met collega Van Ballegooijen.

Spreker naam 2: De heer Frequin (Raadslid VVD) Voorzitter? Spreker naam 1: De heer Zuidbroek (Voorzitter) Interruptie. De heer Frequin, ga uw gang. CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

Spreker naam 2: De heer Frequin (Raadslid VVD) Ik zei, voorzitter, toen de wethouder nog zei dat hij dat samen met collega Van Ballegooijen deed, dat ik nog even puntelijk aan wil snijden, want wethouder Van Ballegooijen gaf net aan, dat ook, ook. Stel, dat het een gelijkblijvende vraag is naar verpleeghuisplekken, dat er dan toch iets gekeerd moet worden, omdat de nieuwe gebouwen, gebouwen moeten worden gerevitaliseerd. Dus, dus ik denk zelf, dat, dat er meer plekken nodig zijn. Maar goed. Stel, dat dat niet zo zijn, dan heb je nog iets nodig om die transitie te kunnen, te kunnen doen. Mag ik ervan uitgaan, dat dat ook op negen december aan de orde is? Spreker naam 1: De heer Zuidbroek (Voorzitter) Wethouder Ellermeijer. Spreker naam 16: De heer Ellermeijer (Wethouder) Ja, denk ik ook. Kijk en natuurlijk juist als het gaat om de analyse nu en ook als het gaat om de trends naar de toekomst toe. Want wat is de vraag en wat is het aanbod? En kunnen we voldoende aanbod borgen, ook met de toenemende vraag, bijvoorbeeld? Want ik denk dat u gelijk heeft, dat we zien dat er ook een beetje een soort stuwmeer aankomt. Bijvoorbeeld, ook als het gaat om de verpleeghuisbedden en mensen blijven langer thuis. Maar ja, op een gegeven moment, dan zie je toch dat dat tot uitstel leidt, uiteindelijk toch tot een keer opname in het verpleeghuis, dat zie je heel veel gebeuren.

Maar die analyse zal zeker onderdeel zijn van datgene, wat we met u gaan delen. Absoluut. Meneer De Pijper, u vroeg, had vragen, onder andere over het Lokaal Mediafonds. En dat gold ook voor mevrouw Petiet. Ik zal die vragen even combineren. De allereerste vragen was: als het gaat om die 223 duizend euro, die een stuk hoger is als vorig jaar, ja, maar hoe komt dat? Dat komt inderdaad uit de gelden van het Mediafonds daaraan zijn toegevoegd. En daar zit ook een stukje budgetoverheveling in. Zouden we liever niet zien, natuurlijk. Daar heeft u absoluut gelijk in. Alleen, we hebben gezien dat het Mediafonds even wat tijd nodig heeft gehad om op gang te komen. En we zien ook dat ze, ze werken met twee betalings-rondes, uitbetalingsrondes. En die tweede uitbetalingsronde, bijvoorbeeld, als het gaat nu om de uitbetalingsronde, dit is de tweede ronde in 2021. Die lasten, die, die komen dan terug in 2022. Het is een beetje boekhouden, maar dat heeft te maken met het feit dat er op dat moment eigenlijk die prestaties geleverd worden. Nou, dat is de reden dat die, dat die budgetoverheveling erin zit. Ja en mevrouw Petiet, u, als het gaat om het Mediafonds, ik denk dat het heel goed is, dat u dat als raad heeft ingesteld. Ik denk dat het goed is, dat daarmee ook een extra impuls gegeven wordt aan het medialandschap, aan de verdiepende journalistiek.

Maar ik denk, dat als het gaat om de afhankelijkheid daarvan, voor de lokale omroeper, daar ben ik het niet helemaal met u eens, want de lokale omroep in Amstelveen, die worden gefinancierd met een richtsnoer bedrag, zoals dat door VNG is vastgesteld. En daar kun je natuurlijk altijd van alles van vinden, maar CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

weet dat meer dan twee derde van Nederland, op dezelfde manier zijn lokale omroep financiert. En dat gaat daar ook allemaal best wel goed. En we hebben in Amstelveen dan nog een keer de mogelijkheid om nog extra geld, via het Mediafonds, beschikbaar te stellen. Mevrouw Seiffers. Nee, sorry! Ik. Eerst even meneer De Pijper nog. Als het gaat om uw vragen over de sport, de beweeg faciliteiten. Ik ben het absoluut met u eens, dat het belangrijk is dat we zeker ook jongeren, ook in de leeftijdscategorie die u noemt, dat we die goed aan het bewegen krijgen en we aan het bewegen houden. We zijn bezig in Amstelveen met het aanleggen van beweegpleinen. Er wordt op dit moment hard gewerkt aan de voorbereiding van een beweegplein bij de Panta Rhei, in Bankras, hè. Maar we zijn ook bezig met de voorbereidingen om beweegfaciliteiten te creëren aan de Noordelijke Poeloever, dus wat dat betreft, wordt u op uw wenken bediend. En dat gaat gebeuren met fitnesstoestellen, waarvan ik heb me laten vertellen dat die qua beweegfaciliteiten zeer vergelijkbaar zijn met de calisthen, ik kom er ook niet goed uit, maar de, de calisthenics, zoiets. Dus wat dat betreft, mag u dat, binnen afzienbare tijd, ook gaan verwachten aan de Noordelijke Poeloever. Mevrouw Seiffers, ja, u werd eigenlijk al. Uw vragen over Amstelveen-Sport, werd eigenlijk al beantwoord door mevrouw Van Engelen.

Dus dank aan mevrouw Van Engelen. Maar wij hebben AmstelveenSport overigens ook uitstel verleend. Dat komt, voor een deel inderdaad, door de, de fiscale vragen die daar spelen, rondom de btw. Er komt ook, voor een deel, vanuit de corona gelden die vanuit het Rijk komen en onzekerheden die daaromheen zitten. Dus we hebben wat meer tijd nodig gehad. En, nou, voor eind oktober verwachten wij de jaarcijfers. Mevrouw Petiet, u had ook een vraag over de entreeprijs van de zwembaden, de Meerkamp. We hebben daar onlangs nog over gesproken ook met de directie van de Meerkamp en er is niet te verwachten dat we een, zeg maar, meer dan normaal, je hebt natuurlijk altijd een inflatie, de aanpassingen aan de inflatie, maar we verwachten in Amstelveen niet dat er een hogere, verhoging nodig is om de entreeprijzen. Ja, mevrouw Casadei, hoe mooi was het? Mevrouw Roode was erbij dat we het buitenbad met elkaar konden, konden openen in de winter. Het was een mooi moment. Belangrijk ook, belangrijk dat we dat ook voor konden dekken, financieel vanuit de corona gelden, omdat we op dat moment niet de mogelijkheid hadden om binnen te zwemmen. Dus dit was, het was een soort alles of niets en het was heel mooi dat we hier dan toch een buitenbad beschikbaar konden krijgen, waar heel veel mensen inderdaad met heel veel plezier gezwommen hebben.

Ik heb zelf ook veel reacties gehad van mensen die heel graag deze winter dat ook zouden willen doen. En we hebben daar heel serieus, samen met AmstelveenSport, ook naar gekeken. Alleen, de analyse is dat, als we kijken naar de mensen die daar dan gebruik van maken en de kosten die daartegenover staan, in de wetenschap, dat we natuurlijk wel gewoon een volledige vol operationeel binnenzwembad hebben, dat niet verantwoord is om dan het buitenbad open te doen. CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

Dus is een financiële afweging geweest die AmstelveenSport heeft gemaakt. En als ik naar de analyse kijk, dan, dan kan ik dat ook begrijpen. Hoe mooi het ook is voor de mensen die met heel veel plezier, afgelopen winter, in het buitenbad gezwommen hebben. Tot zover, voorzitter. Spreker naam 1: De heer Zuidbroek (Voorzitter) Dank u wel, wethouder Ellermeijer. Tot slot, geef ik wethouder Raat het woord. Spreker naam 17: De heer Raat (Wethouder) Ja, dank u wel, voorzitter. Het was een vraag voor, voor Kunst & Cultuur. Dan begin ik met mevrouw Chaara. Was volgens mij, vroeg een update over drie, drie dossiers. Het Cobra, P60 en de bioscoop. Dan beginnen we met de bioscoop. Wat was het? 17 September stond er een groot stuk in Het Parool, van Herman Stil, over de ontwikkeling van de, van de Zuidas. Zuidas gaat natuurlijk het lastigs, advocatenkantoren gaan er weg, detailhandel komt niet echt op gang. En er was ook een bioscoop ontwikkeling, was daar bezig door een ontwikkelaar. Dat was natuurlijk een beetje schrikken, van: dan wat gebeurt daar? Want dat is natuurlijk een concurrent van ons, als dat, als dat vorm zou krijgen. Wij hebben, vanuit Amstelveen, contact opgenomen met de directie van Pathé en ook met hun raad van commissarissen.

En ik heb met onze burgemeester en met collega van Economische Zaken, met hen een, nou, toch wel een goed gesprek gehad, van: hoe zien jullie dat? Nou en zij zien dat eigenlijk niet zozeer, want ze hebben toch best wel, nou ja, goed, ze weten ongeveer hoe die markt in elkaar zit. En zij denken dat laat ik het voorzichtig zeggen, dat niets, niet zoveel zou worden. Maar goed, die, dat zijn projectontwikkelaars, dus als het wel een succes wordt, dan wens ik ze daar veel succes mee. Maar wij hopen dat het niets wordt. En ik spreek binnenkort met de directeur van de, van de Zuidas, om te kijken hoe we de zaken goed kunnen, goed kunnen afstemmen. Dat gezegd hebbende, zijn wij toch best wel ver, langzamerhand met Pathé. En u weet dat de A9 wordt, wordt verbouwd en dat betekent dat wij natuurlijk graag voor twee, 26, 27, moet die verbouwing rond zijn. En volgende week is er ook weer een ambtelijke overleg. En even voor, toch wel voor het verwachtingspatroon, want veel mensen denken allemaal dat dat dan binnen een jaar, jaar gaat gebeuren. De bouw start niet eerder dan twee, 25. En dat komt vooral door de bestemmingsplanprocedure, die komt een keer deze kant op. Dus dat gaat waarschijnlijk in deze commissie, maar ook in een, in de commissie RWN. Dan heb je toch het bouwrijp maken en dat lees: verleggen van kabels en leidingen van bijna anderhalf jaar.

Nou, er zijn heel veel risico's die daarbij erbij horen. Maar dat geeft ook heel veel kansen en dat zeg ik toch maar even nadrukkelijk tegen deze commissie, ook voor de volgende periode. Want dat betekent dat we daar toch aan de gang gaan. En u weet allemaal, het grote probleem van de cultuurstrip, is dat het. Nou ja, hartstikke fijn dat we die cultuurstrip hebben, maar het is heel slecht verhuurbaar. Omdat als je bijvoorbeeld de bioscoop, sorry, de bioscoop. CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

Als je de Schouwburg wilt verhuren, dan moet die hele tent moet dan open. Dus je kunt dan niet, zeg maar, deelzaken verhuren en datzelfde geldt ook voor, voor P60. Dus wat we natuurlijk graag willen de volgende keer, dat, er komt een voorstelling in een bestemmingsplanprocedure hiervoor, maar wat mij betreft, nemen we dan meteen die hele, die hele, die hele cultuurstrip mee, om dat nu voor eens en altijd in één keer aan te pakken, de volgende periode. Het gaat ook een hele hoop geld kosten. Maar ik denk wel dat het voor de volgende periode en ik hoop dat jullie natuurlijk allemaal terugkomen en ik hoop zelf ook, dat we dat gewoon gaan regelen met elkaar. Want het is wel een beetje nu of nooit en anders kunnen we ook wel, nou, dan kun je het gewoon op de buik schrijven voor de aankomende tien jaar. Dus dat, dat, dat voor dat. Als het gaat om P60, dat is toch wel een interessant dossier. Het was altijd P60. Nou ja, die moest van de gemeente. En niemand weet eigenlijk bij de gemeente meer, waarom dat moest. Die moesten 140 voorstellingen per jaar geven. En als je dan vraagt: ja, waarom moet je, waarom zijn dat dan geen 112 of 83? Daar wist, dat wist eigenlijk niemand. En dat betekent dat P60 heel veel van die voorste, die kocht dus alles maar in wat er, wat er, wat er, wat er aangeboden werd in dit land.

Dus dan had je vaak van die mensen uit Assen en die hadden allemaal van die leren pakken aan en die stonden daar met 12 man, hadden ze dan een avondje over leather, nou ja, één of andere muziek, wat, waar niemand ooit van gehoord had. Maar dat, dat waren allemaal. Dat kost ontzettend veel geld. Dus nu heeft, nu hebben ze veel meer, nu gaat het veel meer om de kwaliteit in plaats van de kwantiteit. Dus die ruimte heeft de directeur gekregen. En wat ik ook het mooie vind en dan kijk ook even naar Van Ballegooijen, is dat zij overdag nu ook de zaak hebben opengezet voor oudere mensen. Die kunnen daar koffie drinken, dus dat dat gebouw veel meer gebruikt wordt dan alleen maar voor, voor, nou ja, voor het, ja, voor, voor voorstellingen. Dan het Cobra. Ja, dat is toch wel goed. We hebben het afgelopen dinsdag uitgebreid gehad over het Cobra Museum, een lastig dossier, als ik, als ik eerlijk ben. U krijgt daar morgen een brief over. En dat heeft te maken dat. We hebben natuurlijk afgesproken dat we die subsidierelatie van het Cobra zouden herijken deze periode, dat hebben we gedaan. Dus in 2024, loopt die subsidierelatie, loopt af. Zij hebben daar bezwaar tegen aangetekend bij, bij de commissie. En die hebben dat afgewezen. Dat zult u morgen ook lezen in de brief. Maar dat betekent wel dat ze op een andere manier juridisch verder kunnen.

En de andere kant, is dat wij inhoudelijk, moeten we met hen gaan praten, van: hoe gaan we inhoudelijk verder met elkaar? Vandaar, dat we ook 15 november weer met u en de raad gaan zitten voor de verschillende opties die daar liggen. Daar ligt ook een rapport onder van een bureau en daar staat ook in het Roer Moet Om. Dus wat die uitkomst daarvan zijn, dat daar gaan we met elkaar de aankomende tijd, ja, echt in overleg. Ik heb gisteren hier gezegd, bij de commissie ABM: kijk, we steken anderhalf miljoen euro in het Cobra en het Cobra is heel erg belangrijk voor Amstelveen, maar niets is hierzo in beton gegoten. Kijk, elke euro moet verantwoord worden. En wat levert het, wat CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

levert dat op, zeg maar, al die euro's, voor de cultuur, voor Amstelveen, voor Amstelveners en voor het culturele klimaat? Dus het, niets is hier voor de eeuwigheid, alles moet weer, nou ja, moet zichzelf bewijzen, om het maar zo te zeggen. Dan ga ik naar mevrouw Van Engelen. U had het over de Cultuurmarkt, daar zag u niets over terug. Nou, dat vind ik jammer, want die staat wel op, hoog op de agenda, maar dat ging dit jaar dus niet door. Dat wordt doorgeschoven naar volgend jaar en dan krijg je altijd weer dat Cobra, dat coronagedoe, maar dat had daar echt mee te maken. En ik zou het heel graag willen combineren, zeg ik ook maar eventjes tegen u. Kijk, Amstelveen hangt van los zand aan elkaar. En wij hebben echt heel veel behoefte aan Cultuurmarkt, we hebben het laatst ook weer gezien van, van de SHKB. Ja, als je dat kan combineren met iets van het YES! in het dorp, toegankelijk voor iedereen. Dus voor rijk en arm en voor jong en oud, dat je zo een weekend kan krijgen. Kijk, elk boerendorp heeft gewoon een Feestweek of een Feestweekend, behalve Amstelveen en waar je gewoon naartoe kan komen. Dus het kan niet waar wezen, dat we het niet voor elkaar zullen krijgen. Dus wat mij betreft, punt het één, voor het volgend collegeakkoord. En even kijken. Ja en die culturele cijfers, o, sorry.

De, de jaarcijfers van de culturele instellingen, daar gaan we achteraan, die moeten we publiceren, die moeten gewoon op de website staan. Dus daar zijn we het allemaal heel erg over eens. Volgens mij, had bbA daar gisteren ook wel aandacht voor gevraagd. En dan nog toch nog wil ik afsluiten met een compliment als Stefan van Raay, van het Cobra Museum. Want dat is misschien ook wel eens goed om te zeggen, wat hij gedaan heeft met die tentoonstelling met Mexico. Hij heeft daar zelf ook lang gewoond en dat is toch wel, echt wel, nou ja, uitzonderlijk, wat hij daar neergezet heeft. En ik denk dat dat ook wel, nou ja, de complimenten, hij verdient echt de complimenten daarvoor. Dus daar wou ik het, dat wou ik wel even van de gelegenheid gebruikmaken om, om dat te zeggen. Dank u wel. Spreker naam 1: De heer Zuidbroek (Voorzitter) Dank u wel, wethouder Raat. En dank aan het college voor de beantwoording, eerste termijn. Dan wil ik even in de commissie kijken of er behoefte is aan tweede termijn. In ieder geval, bij, aan de kant van de VVD. De heer Zwart, als eerste. Ga uw gang. Spreker naam 3: De heer Zwart (Raadslid VVD) Ja, ik had toch twee vragen, die niet geheel beantwoord zijn. Dank, in ieder geval, voor de andere beantwoording.

Maar hoe kijken de scholen, de schoolbestuurders naar dit overnemen van de IGBO? Is dat iets waar ze enthousiast over zijn? En ook nog met die Heros mavo, ik zou, ja, ik begrijp dat het versterken van de, het vmbo toch echt gericht was op het beter, sterker maken van het Panta Rhei. Maar ik vond, de ideeën van Heros mavo zou daar wellicht bij kunnen aansluiten. En ik was. De vraag was of de wethouder bereid was dit te faciliteren, deze partijen bij elkaar, met elkaar in contact te brengen. CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

Spreker naam 1: De heer Zuidbroek (Voorzitter) Dank u wel. Verder niet meer, vanuit VVD? Ik kijk even, van de fractie Lijst Höcker, tweede termijn. U heeft een vraag aan de wethouder. Ja, dat mag, maar dat komt dan in uw tweede termijn. Die is, daar zitten we nu trouwens in, dus u mag het wel meteen stellen. Nee, u kunt nog even wachten, maar anders dan. Spreker naam 4: Mevrouw Höcker (Raadslid Lijst Höcker) Eventjes een vraag aan wethouder Ellermeijer. Er stond er ook weer in het nieuws, dat we ontzettend moeten waken, dat we te weinig aanvoer eigenlijk krijgen van de aankomend top-sport talenten. Juist, omdat er te weinig en verkeerd bewogen wordt en ook omdat we, omdat er nog heel veel ongezonde voedingsgewoonten zijn. En hoe staat de wethouder eigenlijk ertegenover wanneer we, of verenigingen, de verenigingen hier binnen Amstelveen bij elkaar zouden kunnen krijgen om te kijken of daar iets voor georganiseerd kan worden, hè, dus dat de sportverenigingen daarin ook een bijdrage leveren, om juist de jongeren te stimuleren? Spreker naam 1: De heer Zuidbroek (Voorzitter) Dank u wel, mevrouw Höcker. Kijk ik even verder. Fractie van D66, behoefte aan een tweede termijn? Nee, is niet het geval. ChristenUnie? Ja. De heer De Pijper, ga uw gang. Spreker naam 6: De heer de Pijper (Raadslid CU) Ja, voorzitter, ik had nog één puntje, waar ik volgens mij nog geen antwoord heb gekregen.

Dat was de extra inzet van jeugdhulp op de Bloeiwijzer. Ik weet dat het technisch is, maar anders mag het ook schriftelijk. Maar ik zou het toch eigenlijk waarde, wat meer informatie over willen hebben. Spreker naam 1: De heer Zuidbroek (Voorzitter) Ik denk dat u het antwoord al gegeven hebt daarop, maar dat zal de wethouder zo meegeven. Ik wil aan ChristenUnie ook meegeven: let u op de tijd, u hebt iets minder dan vier minuten staan en u hebt nog een paar onderwerpen, inclusief een rondvraag. Dus houd het in de gaten. GroenLinks? Ja, mevrouw Kruijer, aan u het woord. Spreker naam 7: Mevrouw Kruijer (Raadslid GroenLinks) Ja, dank u wel, voorzitter. Er was nog even één vraagje die onbeantwoord is gebleven. Dat ging over de WMO, dat ik meerdere mensen hoorde zeggen dat het zo lastig was om via de WHO hulpmiddelen te krijgen. De vraag was, of de wethouder dit signaal herkent en of dat een kwestie is van te weinig geld? Of dat het ergens anders ligt? Spreker naam 1: De heer Zuidbroek (Voorzitter) Dank u wel, mevrouw Kruijer. Ik kijk nog even naar fractie van AVA. Ja, dank u. Mevrouw Seiffers. CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

Spreker naam 8: Mevrouw Seiffers (Raadslid AVA) Dank u wel, voorzitter. Bedankt voor het beantwoorden van de vragen, in ieder geval over AmstelveenSport, het is duidelijk. Eind oktober is heel snel, hè. Nog drie dagen, dan weten we het, de, de jaarcijfers. Maar ik heb eigenlijk even een vraag, die ik hoor bij de wethouder zeggen: in de toekomst hebben we honderd verpleeghuisbedden nodig. Wat is de toekomst? Is dat tien jaar, 15 jaar, 20? Haal ik het nog? Nou, ik ben over vijf jaar, 80. Dank u wel. Spreker naam 1: De heer Zuidbroek (Voorzitter) Dank u wel, mevrouw Seiffers. Even kijken. Fractie van bbA, behoefte aan een tweede termijn, nog? Nee, niet het geval. Even kijken. Het CDA, heeft u behoefte aan een tweede termijn, nog? Niet meer, nee. Partij van de Arbeid, nog behoefte aan een tweede termijn? Ook niet. SP-fractie, behoefte aan een tweede termijn? Nee, niet. Dank u wel. Dan heb ik allemaal gehad. Dan ga ik naar het college nog. Zal ik eerst de wethouder Van Ballegooijen weer het woord geven. Spreker naam 14: De heer van Ballegooijen (Wethouder) Ja, dank u wel, voorzitter. Over de klacht bij onze WMO aanvragen, hoor ik graag meer. Want van klachten kunnen we leren. Dus ik ben heel benieuwd wat daar precies is gebeurd.

Ik verwacht geen budgettaire problemen, want al onze budgetoverschrijdingen, bij de WMO, die declareer ik gewoon bij uw commissie, net als in onze tweede tijdvakrapportage vandaag. Wat we, waar we het meest gaan aanlopen, is het tekort aan personeel bij hulp, bij huishouding. Veel van de aanbieders die voor ons werken zijn, nu de coronacrisis voorbij is en de <…> weer optrekt, weer in de problemen gekomen in het vinden van personeel. Dus daar is, dat is eigenlijk het moeilijkst op dit ogenblik. Maar met hulpmiddelen, zoals rolstoelen en dergelijke, zou er eigenlijk geen problemen moeten zijn. De algemene middelen zijn direct verkrijgbaar. Sommige moeten op maat worden gemaakt, dat duurt wat langer. Maar er is, naar onze indruk, eigenlijk niet iets bijzonders aan de hand op dit ogenblik. Dus ik praat graag even door, om te begrijpen wat daar precies aan de hand is en hoe we onze dienstverlening kunnen verbeteren. De ongeveer honderd verpleeghuisbedden waarover ik sprak, dat zouden we graag in de periode van ongeveer tien jaar willen realiseren. En dat stelt ons in staat om, zoals de heer Frequin ook aangeeft, ook die andere gebouwen te vernieuwen. Want als je iets nieuws neerzet, kunnen de bewoners van een oud gebouw in het nieuwe gebouw, kun je het oude gebouw opknappen. Dus dat zou een keten van vernieuwing in werking kunnen stellen in Amstelveen.

En dat, op een schaal van zo een tien jaar, zou dat heel mooi zijn als we dat, ons kunnen realiseren. Dank u wel. Spreker naam 1: De heer Zuidbroek (Voorzitter) Hartelijk dank. Wethouder Berkhout, aan u het woord. CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

Spreker naam 15: De heer Berkhout (Wethouder) Ja, voorzitter. De vraag van de VVD over het overnemen van de IGBO, begreep ik niet zo goed. Want de IGBO valt gewoon onder het schoolbestuur Amstelland. Dus die school, die zit daar onder het BRIN-nummer van de Omnibus, naar mijn overtuiging. Ik ben bereid om te spreken met Heros. Volgens mij, zijn wij zo wel een vasthoudend, in het feit dat we een eigen initiatief willen beginnen en niet onder een andere schoolbestuur, maar ik zal er zeker nog een keer met ze gaan praten. En de extra inzet vanuit de Bloeiwijzer, kom ik even technisch bij u op terug. Want dat is, denk ik, niet een vraag voor hier. Dank u wel. Spreker naam 1: De heer Zuidbroek (Voorzitter) Hartelijk dank. Ik kijk nog even. Wethouder Ellermeijer, had u nog zaken? Spreker naam 16: De heer Ellermeijer (Wethouder) Ja, dank u wel, voorzitter. Ik ga graag nog even in, op de vraag van mevrouw Höcker. U snijdt een heel goed punt aan. Belangrijk dat de jongeren inderdaad iets meer bewegen. Het is ook een belangrijk onderwerp in de Sportnota, die we natuurlijk in, in de vorige cyclus besproken hebben met elkaar. En wat ook een belangrijk onderwerp in de Sportnota is om vooral ook, zeg maar, de verschillende actoren in ons <...> daar een bijdrage aan kunnen leveren, om die veel beter te laten samenwerken, hè.

Dus het is niet alleen iets van de gemeente, het is niet alleen iets AmstelveenSport. Maar de sportverenigingen hebben daar ook een rol bij, het onderwijs heeft daar een rol bij. We zijn bezig op dit moment met die MQ test, bijvoorbeeld, met het onderwijs, om te kijken van: hoe zit het met de motoriek, het beweegvaardigheid? Dus dit moet je ook echt samen doen. Dus ik sta daar zeer positief tegenover en is ook een, één van de activiteiten die voortvloeit uit de Sportnota. Dank u wel, voorzitter. Spreker naam 1: De heer Zuidbroek (Voorzitter) Hartelijk dank. Ik kijk nu even. Wethouder Raat, is er voor u? Nee, er is voor u niets. Dank u wel. Dan ook de tweede termijn aan de kant van het college gehad en zijn we aan het einde van de bespreking van het aanbieden van de programmabegroting en tweede tijdvakrapportage. En. Nou ja, ik wou bijna zeggen: we gaan inventariseren. Maar dat hoeft niet, want het gaat sowieso natuurlijk als een bespreekstuk door naar de raad. Ik begreep in ieder geval dat, volgens mij, GroenLinks, die heeft een motie aangekondigd. Ik wil heel even kijken. Zijn er nog andere fracties die overwegen of zeggen van: "Nou, op dit punt wil ik nog wel even het debat aangaan in de raad?”. Partij van de Arbeid, de heer Muller.

Spreker naam 12: De heer Muller (Raadslid PvdA) Wij wachten nog even de beantwoording af, hopelijk op korte termijn en dan overwegen wij al dan niet een, een motie over energiearmoede. Spreker naam 1: De heer Zuidbroek (Voorzitter) CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

Helder en noteren wij die ook. Dank u wel. Misschien, maar dat is ook. Ja, inderdaad, ik kan me voorstellen, want hij wordt sowieso in drie commissies behandeld. Dus volgens mij, is, is, zijn alle fracties druk aan het nadenken. We noteren deze twee voor nu. En daarmee, is die een bespreekstuk in de raad, over twee weken. Dank u wel. Wil ik doorgaan naar agendapunt 2.3, het integraal huisvestingsplan deel twee, 2025 - 2039. Het is ook wel afgekort, het IHP. Gemeente wilt voorzien in een toekomstbestendige, passende, adequate huisvesting en eerste inrichting voor het onderwijs. En de raad wordt gevraagd, het integraal huisvestingsplan deel twee dus ook vast te stellen. Wederom geldt inderdaad, hè, oordeelsvormende bespreking. Dus beperken tot de politieke vragen, politieke vragen aan elkaar of wellicht aan het college. En de fractie van D66 heeft als allereerst gevraagd het woord te mogen voeren hier. Dus ik geef het woord aan mevrouw Chaara. Spreker naam 5: Mevrouw Chaara (Raadslid D66) Ja, dank u wel, voorzitter. Voorzitter, wat ons betreft, ligt er een fantastisch huisvestingsplan voor, waaruit ook wel op te maken is hoe goed deze wethouder samen met zijn team en samen met de schoolbesturen en schooldirecteuren bezig is geweest, om te zorgen voor goede, moderne en duurzame schoolgebouwen voor onze kinderen en leraren.

Ik denk dat iedereen het erover eens is dat de aanpak, rondom de onderwijshuisvesting in Amstelveen, niet anders dan vooruitstrevend en daadkrachtig te noemen is. Voorzitter, over de inhoud van het plan, geven we graag drie punten mee. In de eerste plaats, een oproep die ik vooral namens de schooldirecteuren doe. Schooldirecteuren geven bij ons aan te ervaren dat bij de berekening van de huisvestingscapaciteit, te weinig rekening wordt gehouden met de feitelijke indeling van schoolgebouwen. Hierdoor worden allerlei loze vierkante meters, zoals vierkante meters van brede hallen, van kleine tussenruimtes, van kasten, ja, als onderwijscapaciteit meegerekend, terwijl deze capaciteit natuurlijk niet kan worden gebruikt voor onderwijs. We weten dat hier bij de ambtenaren steeds meer oog voor is. Maar toch roepen we, namens de schooldirecteuren, op om hier scherp op te blijven en hier aandacht voor te blijven houden. Want dit is voor de schoolbesturen wel, voor de schooldirecteuren wel heel belangrijk. Nou, het tweede punt gaat over de stichting van nieuwe scholen. Nou, het is er net al even over gegaan. Met de invoering van de nieuwe wet, Meer Ruimte voor Nieuwe Scholen, is de stichting van nieuwe scholen steeds minder in kwestie van, ja, feitelijk marktonderzoek in de wijken en steeds meer in kwestie van, ja, genoeg handtekeningen van ouders verzamelen.

Alleen initiatiefnemers, die voldoende handtekeningen binnen weten te, te halen, ja, die maken kans op stichting. Tegelijkertijd, is juist dat vergaren van handtekeningen voor ouders buitengewoon ingewikkeld. Mensen moeten via DigiD inloggen, er wordt om BSNnummers gevraagd. Ja, kortom, dat hele proces stimuleert onderwijsvernieuwing niet. En ook in Amstelveen, nou, Heros mavo is net al aan de orde geweest, hebben we helaas CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

gezien dat twee veelbelovende initiatieven, een initiatief van de School of Understanding en een initiatief van Heros mavo, door dat ingewikkelde proces helaas, ja, geen kans op stichting heeft, omdat ze gewoon niet, er niet in geslaagd zijn om voldoende handtekeningen te verzamelen. Wij zullen in ieder geval via onze landelijke partijlijnen, ervoor pleiten dat dit proces via de landelijke regelgeving versimpeld wordt. En misschien wilt de wethouder hetzelfde doen, in de richting van het kabinet, demissionair of nieuw. En daarnaast, voorzitter, vroegen waar wij ons af, of de wethouder wilt kijken naar manieren om veelbelovende initiatieven, die echt van toevoeging zijn op ons onderwijslandschap, op de één of andere manier te ondersteunen. Bijvoorbeeld, door een kleine subsidie beschikbaar te stellen voor communicatie, zodat ouders kennis kunnen nemen van dit verhaal. Voorzitter, wij realiseren ons dat dit echt wel wat haken en ogen bevat. Juist als we onderscheid willen maken tussen welke initiatieven steunen we wel en welke initiatieven steunen we niet. Maar misschien kunnen we hier, hier op zijn minst, met een open blik over nadenken en verkennen welke kansen we zien. Nou, we horen graag of de wethouder dit zou willen toezeggen.

Tenslotte, voorzitter, de vergroening van schoolpleinen bij de bespreking van de perspectiefnota, noemden wij al dat we veel meer willen doen aan de, aan, aan groen op schoolpleinen en dat we hier met scholen over in gesprek waren. We kondigden al aan hier bij de behandeling van dit IHP op terug te komen. Nou, we overwegen om hier een voorstel over uit te werken, dat we bij de volgende raadsvergadering graag aan uw raad willen voorleggen. Ja, we hoorden mevrouw Kruijer al noemen dat ook GroenLinks hierover een idee heeft. We hebben de afgelopen dagen ook met een aantal woordvoerders van GroenLinks hierover gecommuniceerd. Dus onze oproep in de richting van mevrouw Kruijer, zou er ook zijn; laten we alsjeblieft samenwerken om te voorkomen dat we twee van dezelfde moties indienen. Het lijkt me wel zo praktisch. Nou, ik houd het hier even bij, voorzitter. Dank u wel. Spreker naam 1: De heer Zuidbroek (Voorzitter) Dank u wel. Ik zie de heer Zwart, namens de VVD. Ga uw gang. Spreker naam 3: De heer Zwart (Raadslid VVD) Oké. Dank u wel, voorzitter. Ja, ik ben. Ja, mevrouw Chaara zei net dat de, de onderwijshuisvesting in Amstelveen de afgelopen jaren heel goed vooruit is gegaan. Maar ik vind er toch in dit plan, ik ben toch iets minder enthousiast dan mevrouw Chaara. En ik begin even achter in het plan.

Dan werk ik van achter naar voren en achterin staat het onderzoek naar eventueel een vijfde middelbare school. En die onderzoek heeft 15 schooldirecteuren, in de regio tot in Vinkeveen en Mijdrecht, geïnterviewd en de uitkomst is, dat iedereen heel enthousiast is over de grote variëteit en de vele keuze tussen verschillende onderwijs-types die worden aangeboden. En ja, het zijn eigenlijk allemaal dezelfde soorten scholengemeenschappen, waar hetzelfde onderwijs wordt aangeboden. En het is, ja, ik vind het een beetje. Ja, er zijn volgens mij onderzoek CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

gedaan naar wc schoonmaakmiddelen waarbij kritischer naar de markt is gekeken. En helaas, ook in het onderzoek verzuimt te vragen wat ouders ervan vinden. En wat ook niet is naar gekeken, is wat voor andere type onderwijsaanbod zou mogelijk zijn. Op passend onderwijs, dat, ja, mis ik ook eigenlijk iets. Er wordt ook gezegd van ja, het is voldoende aanwezig in Amstelveen. En ja, ik heb beetje het gevoel, er is overcapaciteit in Hoofddorp. Daarom zou het in Amstelveen niet nodig zijn. Dus u kijkt te veel naar de regio, terwijl ik zou het toch wel fijn vinden als kinderen dat passend onderwijs nodig hebben, dat ze dat in Amstelveen kunnen krijgen. Er komen twee nieuwe basisscholen in Amstelveen, eentje in de Scheg en eentje in Legmeer. En ook een vraag voor de wethouder is van: hoe is de school, hoe komt het dat de school in de, in de Scheg aan Amstelwijs is toegewezen? Want dat is een beetje onduidelijk, dat is ineens gebeurd, staat in het jaarverslag van de zag het in het eerste jaarverslag van scholengroep Amstelland, totdat de school naar ambtswijziging. En ik, ja, ik heb nergens een aankondiging gezien of van deze raad. En ik was even benieuwd wat het proces daarin is. En ik was eigenlijk ook <…>, overwegen over een motie, want er komt er ook een school in de Legmeer bij.

En dan willen we eigenlijk wel weten van: ja, hoe kunnen we nog beïnvloeden dat daar ook een nieuw school initiatief kan komen? En dat niet dat deze, bijvoorbeeld, automatisch naar scholengroep Amstelland zou gaan, want de Scheg, die heeft Amstelwijs en dan krijgt, Legmeer gaat dan naar Amstelland. En ja, dan komt er dus een school en ja, die wordt dan of het protestants-christelijk of katholiek, afhankelijk van welke kerk aan de beurt is. En dat is eigenlijk de manier, zoals we dat al begin vorige eeuw deden en ik wil eigenlijk kijken of we dat niet op een iets modernere manier kunnen doen. Even kijken. Ja, het is best een uitdaging, want dit gaat, die gaat, hier gaan vastleggen als overheid eigenlijk niet al over de bepaalde school, een beetje onderling. En maar ik wil toch even vragen aan de wethouder van: zijn hier mogelijkheden om hier iets aan te doen? En zo ja, kan ik dat in een, wellicht in een motie opstellen? Dan staat in het huisvestingsplan veel over de kinderopvang. Er wordt, maar het enige partij die niet is meegenomen in het plan, is de kinderopvang. Die zijn niet gevraagd over wat zij ervan vinden. En we hebben klaagbrieven staan er al van de onderwijsbestuurders, over hoe moeilijk het is om afspraken te maken met kinderopvangorganisaties. Allemaal moeilijk en ze luistert niet. En de leraren vinden het allemaal vervelend.

En ik vind dat, ja, ik vind het beetje, ja, niet helemaal netjes hoe dat is, dat zij niet benaderd zijn bij het opstellen van dit plan. Anders toch, ja, het zijn, dus ze betalen de huur aan de gemeente en de gemeente wordt huisbaas. En dan als ze dan die ruimtes optimaal kunnen gebruiken dan wil je eigenlijk het ze meerdere doelen kunnen dienen. En niet omdat de scholen zeuren, dat er een apart gebouw voor een kinderopvang neergezet moet worden, dat is niet, ja, ook niet, dat is niet, dus geen goed gebruik van de budgetten en dan ook niet helemaal duurzaam. Dus, ja, graag zie ik daar, hoor ik wat daarover een reactie van de wethouder. Dank u wel. CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

Spreker naam 1: De heer Zuidbroek (Voorzitter) Dank u wel, heer Zwart. Ik kijk even verder, wie verder? Ja, mevrouw Van Herteryck en daarna, ga ik naar de SP-fractie. Mevrouw Van Herteryck, namens bbA. Spreker naam 9: mevrouw van Herteryck (Raadslid bbA) Ja, dank u wel, voorzitter. Ja, bbA kan instemmen met het collegevoorstel. We hebben dan wel een paar opmerkingen. We kunnen ons vinden in de plannen van het college om te blijven investeren in onderwijs en de planning van dit proces. We hebben eerder al onze zorgen geuit over de investeringen die leiden tot kapitaallasten, met name over de begrotingsruimte, waar wij dan rekening mee moeten houden en de risico's die dat met zich meebrengt, met betrekking tot de rente lasten. We vragen het college nog eens om dit in het planningsproces mee te nemen. Het college geeft aan dat met behulp van een visie onderwijs, diverse leed, beleidsthema's geconcretiseerd kunnen worden. En één daarvan is de ontwikkeling van het Integraal Kind Centrum. BbA is altijd voorstander geweest van de Brede Schoolaanpak en we zijn dan ook blij dat het college deze lijn voort zet. Bovendien, is de beleidsnota, visie voor de Brede Schoolaanpak, nog steeds leidend, waarbij de gemeente de Brede schoolontwikkeling in Amstelveen stimuleert. En in dat licht gezien, kunnen wij dan ook het beoogde huurbeleid van het college volgen en ondersteunen.

Een laatste opmerking: bbA vindt het ook belangrijk dat er voldoende onderwijs plekken in Amstelveen zijn en het technisch onderwijs een prominente plaats krijgt in onze stad. Op dit moment is de prognose, dat het aanbod veel dan voldoende is en is het aanbod in de regio voldoende voor verschillende opleiding soorten, VSO en praktijkonderwijs, zodat er voor ouders echt iets te kiezen valt, aldus het college. En dat is mooi. Maar aandachtspunt voor bbA blijft het versterken van ons technisch- en praktijkonderwijs. We zien, samen met het college, de noodzaak om veel meer onderwijs in Amstelveen te versterken en met name, het Panta Rhei te ondersteunen. Tot zover, voorzitter. Spreker naam 1: De heer Zuidbroek (Voorzitter) Dank u wel, mevrouw Van Herteryck. Dan ga ik naar de SP-fractie. Mevrouw Casadei, aan u het woord. Spreker naam 13: Mevrouw Casadei (Raadslid SP) Ja, dank u wel voorzitter. In het IHP twee staan hele belangrijke beleidsthema's weergegeven, maar er staat ook nadrukkelijk het verzoek aan de schoolbesturen, van PO en VO, om een visie te ontwikkelen op het onderwijs van de toekomst en dat lijkt me geen overbodige luxe. Ik spreek hier even, namens al die ouders die kinderen op basisscholen hebben in Amstelveen en die bij de SP hebben aangeklopt, om te melden dat er zo weinig buitenschoolse activiteiten zijn de laatste tijd.

Dan kun je wel zeggen: ja, corona en dat soort dingen. Maar veel ouders vinden dat toch een beetje lastig. En juist die buitenschoolse activiteiten, die kunnen bijdragen aan de CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

ontwikkeling en de sociale vaardigheden van de kinderen. Misschien is dit niet het plek, maar ik wil toch, als er dan toch een toekomstvisie wordt ontwikkeld op de scholen, met name bij het basisonderwijs, dit meegeven dat er ook voldoende buitenschoolse activiteiten zijn. Eén ouder kreeg te horen: ja, maar we hebben toch een BSO. Nou, een BSO is een kinderopvangvoorziening, dat is geen buitenschoolse activiteit. Wij denken dan meer aan dans- en muzieklessen. Spreker naam 5: Mevrouw Chaara (Raadslid D66) Voorzitter? Spreker naam 1: De heer Zuidbroek (Voorzitter) Mevrouw Chaara, interruptie. Spreker naam 5: Mevrouw Chaara (Raadslid D66) Ja, voorzitter, ik constateer heel veel steun, van de SP, voor de rijke schooldag die wij net hebben geïntroduceerd, dus dat is mooi om te, mooi om te horen. Spreker naam 1: De heer Zuidbroek (Voorzitter) Nou, kijk eens aan! Dank u wel. Mevrouw Casadei. Spreker naam 13: Mevrouw Casadei (Raadslid SP) Goed, dan ga ik verder. Wat we ook missen, is een visie op de schoolpleinen, maar we hebben daar pas een aantal vragen over gesteld, schriftelijk. En nu blijkt dat het onderwerp te zijn van het beleidskader Spelrecreatie, dat vind ik een beetje raar, want dat is, zijn dan twee aparte beleidsplannen die elkaar zouden moeten ondersteunen. En één ding wil ik hier wel ook meegeven.

Het zou toch niet mogelijk moeten zijn, dat als je zegt: de speelpleinen van de scholen zijn altijd open en toegankelijk, dat daar maandenlang een speelplein dicht is geweest met grote hangsloten erop, nota bene in de zomermaanden, waar kinderen uit de buurt totaal niet konden spelen. Dus is de wethouder het met de SP eens dat schoolpleinen, ook na schooltijd, altijd toegankelijk behoren te zijn voor kinderen uit de buurt? En kan dat eventueel ook worden opgenomen in dit IHP? En als de schoolgebouwen strakjes allemaal van de gemeente zijn, dan lijkt het mij heel logisch dat de gemeente ook conciërges aanstelt, die zowel tijdens, als na de schooltijden aanwezig zijn. Want de scholen worden ook gebruikt door andere instellingen en organisaties. En we zien hier een hele mooie werkgelegenheid voor de oudere werkzoekenden, misschien zelfs wel een basisbaan. Lijkt wel erg mooi. Misschien wilt de wethouder daar zijn gedachten over laten gaan. Nog een paar laatste vragen. Er worden drie hoofdthema's benoemd.

Hoe zijn die thema is tot stand gekomen? En vraag twee is: tot wanneer hebben de schoolbesturen de tijd om hun visie te ontwikkelen op het onderwijs van de toekomst? En nog een laatste vraag over de eventuele taalklas aan de Pandora: waar hangt het van af of deze er komt of niet? Want er wonen toch genoeg gezinnen in de wijk Bankras - Kostverloren, die van die taalklassen CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

gebruik kunnen gaan maken? Dank u wel. Spreker naam 1: De heer Zuidbroek (Voorzitter) Dank u wel, mevrouw Casadei. Dan geef ik het woord over aan de heer Muller, namens Partij van de Arbeid. Spreker naam 12: De heer Muller (Raadslid PvdA) Dank u wel, meneer voorzitter. Ik heb mij helaas niet zo voorbereid als de eerdere sprekers, dat ik spreek namens een oneindige groep mensen. Dus ik zou het even bij mezelf houden. Dank voor het plan. En wij kunnen ons goed vinden en ook mee instemmen. En ik wil toch even voortborduren op het punt dat de heer Zwart ook maakte en ik wil het ook versterken. En dat gaat eigenlijk over dat huurbeleid en u noemde dat bruikleen methode. En dat is eigenlijk een soort van manier waarop de gemeente de zalen verhuurt aan verschillende organisaties. En nu komt het natuurlijk ook voor, dat alles niet altijd even goed loopt tussen de gemeente en de verhuurder of tussen de verschillende verhuurders onderling, die samen onder één dak zijn samengebracht. Dus wij vragen ons toch af: wat zijn dan de risico's voor de gemeente met deze vorm? En dat gaat niet alleen over conflictbeslechting, maar het kan bijvoorbeeld ook een leegstand zijn. Dus we vragen ons af hoe de gemeente dat meeneemt. Dank u wel. Spreker naam 1: De heer Zuidbroek (Voorzitter) Dank u wel. Ja, geef ik het woord aan de heer De Pijper, namens ChristenUnie.

Spreker naam 6: De heer de Pijper (Raadslid CU) Voorzitter, nog één vraag. Ik zou het dan kort houden. Er wordt gesproken over, bij verschillende scholen over capaciteitstekorten. En dat zal ongetwijfeld opgelost gaan worden. Maar over één ding, één school maak ik toch wel zorgen, dat is de Taalschool Amstelland. Er schijnt daar behoorlijk wat capaciteitstekorten te zijn. En hoe gaan we dat oplossen? Dank u wel. Spreker naam 1: De heer Zuidbroek (Voorzitter) Dank u wel, meneer De Pijper. Dan ga ik naar de fractie van AVA, geef ik de heer Becker het woord. Spreker naam 18: De heer Becker (Raadslid AVA) Dank u wel, voorzitter. Ik kan me aansluiten bij de woorden van de heer Zwart. Bij een bijeenkomst met de ouders, bleek toch dat het, de vraag van de ouders anders is dan het aanbod, wat er, wat er aangeboden wordt. Dus daar zouden we veel beter naar moeten luisteren, naar die behoefte. Dat is één. Mevrouw Chaara had het over de complexiteit van school aanvragen met handtekeningen. Nou, actief Amstelveen heeft al eerder gezegd, dat

CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

we inderdaad zo graag het technisch onderwijs, het ambachtsschool, hè, in Amstelveen zouden willen zien. Nou, we zijn een rondje wezen maken, maar het is inderdaad a hell of a job om dat voor elkaar te krijgen. Er wij zijn ook met ROC in gesprek geweest daarover. Maar we geven nog niet op, maar het zou inderdaad te mooi zijn als landelijk dat aangepast kan worden. Verder, kom ik nog even over de voeding terug. Wij hebben het, zoals verschillende partijen al bij de Sportnota hebben gezegd van de sportkantines, om daar gezonder, met verenigingen gezonder te eten en het aanbod gezonder te maken. Dat zou natuurlijk ook bij de scholen, van groot belang moeten zijn. En tot zover. Dank. Spreker naam 1: De heer Zuidbroek (Voorzitter) Dank u wel, de heer Becker. En dan kijk ik even. Ik heb, volgens mij, nog drie fracties te gaan. Even kijken. GroenLinks, mevrouw Kruijer, ga uw gang. Spreker naam 7: Mevrouw Kruijer (Raadslid GroenLinks) Dank u wel, voorzitter. Voor GroenLinks is visie op duurzaamheid, een belangrijk onderdeel van het IHP twee. Daar hadden we graag een meer ambitieuze blik gezien. BENG bouwen, is volgens de wet al verplicht, dus niet echt vooruitstrevend. We missen een visie op scholen gasloos bouwen, op natuur inclusief bouwen en op het stimuleren van het belang van duurzaamheid bij de schooldirecties.

We zijn op zich wel blij met de aandacht voor modulair bouwen in het IHP, echter, ik zie niet enige enthousiasme terug in de praktijk. De tijdelijke units die nu als noodlokalen ingezet worden, worden wel eens beschreven als circulair. Maar ik heb de tijdelijke lokalen van Pandora en de School of Understanding, door mensen, als niet echt leerwaardig horen beschrijven. Het voordeel van modulair tijdelijke lokalen, is nu juist dat het een uitstekende binnenklimaat heeft. De motie modulair bouwen, die GroenLinks 18 november 2020 heeft ingediend, vraagt om een visie op modulair bouwen mee te nemen in het IHP. De motie is toendertijd unaniem aangenomen vanwege de duurzaamheidsaspecten, maar een echt vlammend integraal beleid over modulair bouwen in het IHP spat niet op. Dat vind ik jammer. Er wordt veel aandacht besteed aan internationalisering. Dat wordt echt geponeerd als een feit. We hebben veel internationale kinderen. Als we daar een beetje boven gaan hangen, dan kom je toch op de vraag of je niet met elkaar uitgebreid en diepgaand over een visie over Amstelveen moeten praten. Want in zo een visie, dat bepaalt hoeveel internationale bedrijven we ook willen hebben en daarmee, hoeveel internationale kinderen en daarmee, hoeveel internationale scholen. En het lijkt wel alsof we nu van onderop voortdurend redeneren, in plaats van bovenaf en eerst een gedegen visie gaan maken.

Als laatste, heb ik nog de motie kunst. De één procent motie die ooit is aangenomen, hier in de raad. En dat betekende dat bij ieder gebouw, wat hier gebouwd wordt in Amstelveen, dat één procent van de bouwkosten aan kunst besteed gaat worden. Nou, ik vraag me af: wat voor mooie kunst bij al deze school-gebouwen zometeen komen. Dus dat zijn vragen die ik heb. CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

Dank u wel, voorzitter. Spreker naam 1: De heer Zuidbroek (Voorzitter) Dank u wel, mevrouw Kruijer. Dan geef ik het woord aan mevrouw Höcker, namens de Lijst Höcker. Spreker naam 4: Mevrouw Höcker (Raadslid Lijst Höcker) Ja, dank u, voorzitter. Eigenlijk heel kort. Wij kunnen absoluut akkoord gaan met het plan. Wel nog eventjes twee vragen. En dat zijn de vragen aan de wethouder. Is er al een locatie bekend, nu, voor de Orion? Dat is één vraag. En de tweede vraag die ik heb, is dat onlangs een aantal mensen bij gekomen zijn, die hebben gesproken dat er bij het te laten komen bij de kinderopvang, een boete wordt opgelegd. En dat vond ik toch wel een hele vreemde gewaarwording, dus misschien weet u daar iets meer van. Spreker naam 1: De heer Zuidbroek (Voorzitter) Dank u wel, mevrouw Höcker. Dan kijk ik nog even. Ik heb alleen het CDA-fractie. Geen behoefte aan een termijn? Nee. Dan heb ik alle fracties verder gehad. Dan ga ik naar wethouder Berkhout voor beantwoording in de eerste termijn. Spreker naam 15: De heer Berkhout (Wethouder) Voorzitter, gezien de tijd ook, ga ik het proberen staccato te doen. De D66-fractie vroeg om een aantal zaken. Die huisvestingscapaciteit, ja, is een bekend probleem dat, met name in scholen die al wat langer staan, de, de huisvestingsnorm voor vierkante meters, niet altijd de meeste efficiënte gebouwen. Daar hebben we oog voor.

Waar het ons om gaat, is dat we niet te veel kinderen in klaslokalen stoppen en daar houden we altijd rekening mee. Dus op het moment dat het echt te krap wordt in een school, dan, dan wijken we ook, daar waar nodig, van die normen af. Stichting van nieuwe school, heb ik net al even erover gehad, dat het moeilijk is die oproep richting Den Haag wordt ondersteund. En ik ben bereid om na te denken over hoe we veelbelovende initiatieven kunnen ondersteunen. Ik ben wat huiverig voor het onderscheid maken, wat ik veelbelovend en niet veelbelovend vind, omdat we dan toch wel in een soort van, ja, discriminatie terechtkomen. Dus dan is ieder initiatief van ouders is, wat mij betreft, veelbelovend als het gaat om, dat het tot onderwijsvernieuwing zou kunnen leiden. Dus om daar op voorhand, zeg maar, een voorkeur voor uit te spreken, dat is ook niet meer aan ons. Omdat de regelgeving nou juist voorziet, is dat de landelijke overheid daar het primaat heeft en niet de gemeente. En dan kom ik toch ook richting de VVD als het gaat om die vijfde school en wie daar ervoor aan de lat staat, dat is in hoge mate het onderwijs. Dus het onderwijs sticht scholen en het onderwijs bepaalt ook in hoge mate onderling, waar ruimte is voor welke school. En dat gaat ook erom als het gaat om het stichten van een school in het basisonderwijs. CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

Dus als er een nieuw initiatief is en dan moet u door dat lastige proces heen, dan en dat initiatief is kansrijk, dan kan er een nieuwe school in Amstelveen komen. En dan moet er ook huisvesting geregeld worden en dan zou het mogelijk in de Legmeer kunnen zijn, als er een initiatief is. Maar de gemeente staat niet aan de lat om initiatieven te initiëren. Dus dat is een vraagstuk. Ik ben wel bereid om met schoolbesturen te gaan praten, van: hoe kunnen we daar dan wel vorm en inhoud aan geven, samen met de scholen, om voldoende diversiteit te hebben? Want er is een goede definitie van welke diversiteit we nou naar op zoek zijn, is, is ook een vraagstuk. Want vroeger was dat alleen denominatie. Maar je kan dat ook zien op onderwijsmethoden of allerlei andere achtergronden. En dat zullen we toch echt samen met schoolbestuur moet bepalen, want we gaan daar niet over, uiteindelijk. De school bepalen in hoge mate onderling, wie de ruimte heeft om een initiatief, zoals nu in de Scheg bijvoorbeeld, wie dat bereid is om op te pakken, daar komt het eigenlijk meer op neer. En wie er dus bereid is om leerling, leraren te zoeken en ook het risico de eerste jaren te draaien, dragen om die school op te zetten. Omdat, zoals u weet, er sprake is van <…> één financiering. Dus een deel van dat risico ligt ook nog eens bij het onderwijs zelf. Dus dat is belangrijk om te zeggen.