Transcript Raadscommissie voor Algemeen bestuur en middelen 9 maart 2021

De rekenkamer noemt het en dan denk ik dat ook een subsidieregister up to date moet zijn en ik denk dat we daar toch ook mogen vragen. Dank u wel. Dat was het. Spreker naam 1: de heer Feenstra (Voorzitter) Nou, reden om snel terug te gaan naar het college. Wie van het college mag ik als eerste het woord geven? Heer Raat? Spreker naam 12: de heer Raat (Wethouder) Ja, want ik kan het heel kort houden, want ik wil graag even aansluiten bij meneer de Pijper. Als het gaat om dat register, dat moet gewoon gedaan worden. En ik spreek me nu af, van Ballegooijen die zit op dinsdagmiddag het college van B&W en de eerste opdracht die de directie krijgt om dat gewoon weer snel mogelijke nou ja, adequaat in te vullen. Dus dat CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

Page 20 of 33

gaan we gewoon doen, want dat is gewoon heel ja, iets wat gewoon keurig uitgevoerd kan worden. Dus daar wou ik het bij laten, voorzitter. Dank u wel. Spreker naam 1: de heer Feenstra (Voorzitter) Dank u wel, wethouder Raat. Kijk nog even naar andere leden van het college. Ik zie geen andere collegeleden die het woord willen. Dan komen we hiermee aan het einde van de beraadslaging tweede termijn van dit voorstel. Ik heb twee moties gehoord – aangekondigd gehoord in ieder geval – één van Lijst Höcker samen met de Partij van de Arbeid over de samenwerking en één mogelijke motie van de heer Kootker over de betrokkenheid van de raad bij financiële problemen. Dat maakt het dat het gelijk een bespreekpunt gaat worden voor de komende raadsvergadering. Dus die discussie is er niet, het wordt gewoon een bespreekpunt voor de raad. Spreker naam 9: de heer Kootker (Raadslid BBA) Voorzitter? Spreker naam 1: de heer Feenstra (Voorzitter) Ja, meneer Kootker. Spreker naam 9: de heer Kootker (Raadslid BBA) Voor de duidelijkheid voor de kijkers, want u noemde de heer Kootker, maar dat wordt dan een motie namens Burgerbelangen Amstelveen.

3.1 Rondvraag Spreker naam 1: de heer Feenstra (Voorzitter) Uiteraard, de heer Kootker. Ik ga terug naar de agenda en kom dan bij agendapunt drie één: de rondvraag. Ik heb begrepen dat mevrouw Veenboer van de Partij van de Arbeid een vraag heeft rond het sluiten van enkele panden die verdacht worden van illegale prostitutie. Mevrouw Veenboer, aan u is het woord voor de rondvraag. Spreker naam 5: mevrouw Veenboer (Raadslid PvdA) Ja, dank u wel, voorzitter. In de laatste maanden zijn er in Amstelveen meerdere woningen gesloten op verdenking van het onderwerp die de aan het verrichten van seksuele handelingen. Een zorgelijke ontwikkeling. Amstelveners willen in veilige wijken wonen, dus moeten we zorgen dat het niet meer voorkomt. Daarnaast zijn de vrouwen die hiervoor worden ingezet veelal slachtoffer van uitbuiting of mensenhandel. Dat is onwenselijk en onmenselijk. PvdA heeft daarom de volgende vragen. Welke verklaring kan de portefeuillehouder geven dat er binnen enkele maanden minder woningen worden, meerdere woningen worden gesloten op verdenking van illegale prostitutie? En twee: is er een verband met nu niet meer verhuurde RB&B locaties. Drie: is er een verband met het sluiten van de wallen door corona.

Vier: wordt er samengewerkt met Amsterdam en andere maatschappelijke partners aan opsporing en preventie en zo ja, op welke wijze gebeurt dat? En hoe voorkomen we dat dit soort praktijken zich in Amstelveen blijven manifesteren? En als laatste: hoe worden de slachtoffers, vrouwen die daar gedwongen werken, opgevangen? Dank u wel. CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

Page 21 of 33

Spreker naam 1: de heer Feenstra (Voorzitter) Dank u wel, mevrouw Veenboer. Voor de beantwoording stel ik me zo voor dat wij gaan naar burgemeester Poppens. Wilt u hierop reageren? Spreker naam 14: de heer Poppens (Burgemeester) Ja, uiteraard voorzitter. Ja. Hartelijk dank voor de vragen, mevrouw Veenboer. Belangrijk onderwerp. En u heeft goed gezien en velen met u dat we de laatste maanden veel opgespoord hebben en panden hebben gesloten. Misschien goed toch even voor de mensen om te noemen dat de gemeente een belangrijke taak heeft en dat is in heel Nederland zo in de aanpak van mensenhandel. En de taak van de gemeente is dan de regulering daarvan, dus dat doen we door vergunningen voor controles, toezicht houden en ook om te kijken of illegaliteit en mensenhandel sprake van is. Dat doen we uiteraard naast de politie en naast het openbaar ministerie. De politie de controle kant ook heel sterk en openbaar ministerie, strafrechtelijke kant. Vorig jaar heeft onze raad, uw raad ook aangegeven ondermijning belangrijk te vinden. Ik heb u ook steeds aangegeven dat wij heel erg werken aan de informatiepositie, een aantal van u heeft daar ook toen vragen over gesteld en die we inmiddels steeds beter op orde voor het onderdeel mensenhandel en dat is precies de reden dat u nu meer van die meldingen ziet. Wij weten meer, we zien meer en we krijgen ook veel meer tips van Amstelveners.

Dus we zien gewoon meer illegale prostitutie. De vraag of wij ook een structurele relatie die tussen RB&B en illegale prostitutie, nee, we kunnen niet zeggen dat dat nu structureel is, mevrouw Veenboer. Het is afgelopen jaar één keer voorgekomen dat we het weten en dat is nog niet echt structureel. Ik heb nog geen indicaties van andere gemeenten dat daar één op één een relatie tussen zit. Verband met het sluiten van de wallen, was nog de vraag. Nee, daar heb ik geen indicaties van, hoor ik ook niets van andere gemeenten. Waarom willen wij dit nou, die hele aandacht voor illegale prostitutie en het vermijden tegengaan? Eigenlijk drie doelstellingen. Allereerst zicht krijgen op slachtoffers van mensenhandel en eigenlijk hen ook uit die mensenhandel halen, dat is het allerbelangrijkste. Ten tweede merken we dat er veel overlast is in de wijken. U refereert daar ook al naar. Dus ook een doelstelling om dat terug te dringen, die overlast. En het derde is: we hebben schaarse woonruimte hier in Amstelveen en we willen die woonruimte vrijhouden voor bewoners en niet voor allerlei illegale praktijken. Dat geldt wel voor illegale prostitutie, maar natuurlijk ook voor hennepteelt. En daar blijven wij op focussen. Vraag vier en vijf neem ik even samen. Ja, er wordt samengewerkt met Amsterdam uiteraard.

Niet alleen dat de politie in dezelfde regio zit, maar, en het openbaar ministerie, maar ook de contactpersoon mensenhandel binnen de gemeente Amsterdam hebben wij vaak contact mee. We stemmen ook de aanpak op elkaar af, want we realiseren ons heel goed als je hier mee gaat zien dat het ook een effect kan hebben voor andere gemeenten en omgekeerd natuurlijk ook. Zowel in een repressieve kant als in de preventieve kant hebben wij, werken wij samen. Vraag zes: hoe gaat u hiermee verder? Hoe voorkomen we dit soort praktijken? Nou, dat is ook door vooral te blijven inzetten wat we eigenlijk afgelopen maandag gestart zijn, mede naar aanleiding van de prioriteit van de raad voor ondermijning, is hiermee doorgaan. CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

Page 22 of 33

Toezicht, handhaving, de meldingen die van inwoners komen, geven wij opvolging aan en we proberen dat ook steeds uit te dragen dat wij daar snel actie op nemen. Ook de preventieve kant natuurlijk, voor inwoners belangrijk, blijf ook meldingen gewoon doorgeven aan de gemeente. Dat kan via OV @ Amstelveen.NL. Maar we proberen ook in de preventie preventiekant meer te doen, bijvoorbeeld een programma weerbaarheid van kwetsbare meiden zijn we nu gestart, is ook in Amsterdam. Een dergelijk programma ook hier in Amstelveen, zodat de kans op slachtofferschap ook kleiner wordt. Ik denk dat het goed is om te noemen. Er zijn nog meer programma's, maar het voert te ver voor nu. Inmiddels zijn we ook met hotels bezig in deze hele regio, ook in Amstelveen, om samen met horeca Nederland aandacht te vragen voor signalen van prostitutie. En daar krijgen we ook al wat tips van binnen van hotel, dus dat begint ook zijn vruchten af te werpen. En tenslotte voorzitter, de vraag: wat gebeurt er vervolgens met de slachtoffers? Hoe worden die opgevangen? Ja, superbelangrijk. Daar zitten vaak kwetsbare mensen tussen, niet altijd overigens, maar wel heel vaak en die worden opgevangen door allerlei maatschappelijke diensten waar we goede afspraken hebben.

Het gaat vaak via de politie, die dat ook goed begeleiden en wij zorgen dat die zeker ook niet meer terugkomen als we er grip op hebben in die hele mensenhandel wereld. Voorzitter, denk ik zo even voor deze termijn. Spreker naam 1: de heer Feenstra (Voorzitter) Dank u wel, burgemeester Poppens. Zijn er andere raadsleden die nog hierop willen reageren, graag even aangeven in de chat. Dat geldt ook voor mevrouw Veenboer als er nog aanvullende vragen zouden zijn. Ik kijk rond en ik zie niemand die nog wil reageren. Daarmee toch nog afdoende beantwoord, dat is de reactie van mevrouw Veenboer. Dan denk ik dat we deze rondvraag hiermee kunnen besluiten en door kunnen gaan naar de agenda.

3.2 Regionale aangelegenheden Spreker naam 1: de heer Feenstra (Voorzitter) Dan komen we bij agendapunt drie twee. Dat is eigenlijk bijna weer een soort, lijkt een beetje op een agendaverzoek. Het is een, ja, een bijpraatsessie over de samenwerking van de gemeente Amstelveen binnen de metropoolregio Amsterdam en alle ontwikkelingen binnen die metropoolregio. Het is op verzoek van een eerder besproken dan in de Commissie Ruimte, Wonen en Natuur dat dat vanavond in de ABN zou worden besproken. Daarom zijn ook de leden, de commissieleden van de Commissie RWN gevraagd om aan te schuiven. Dat hebben ook enkele leden hebben we dat zien doen en die zijn ook aanwezig. Ter voorbereiding op deze bij discussie hebben wij een informatieve presentatie ontvangen van ja, eigenlijk van de griffie en het is over de MRA, de verstedelijkingsstrategie en de governance en wat er zoal gaat veranderen de komende tijd binnen die MRA. De burgemeester is uiteraard rechtstreeks betrokken, net als andere leden van het college. Namens de raad zijn mevrouw Solleveld Olthof en de heer Dennenbroek CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

Page 23 of 33

vertegenwoordigers van Amstelveen in de AM-regio en op die manier betrokken bij het MRA overleg. En nou, ik denk dat dit de inleiding was en dat ik graag even kijk wie ik als eerste het woord mag geven en dat is waarschijnlijk burgemeester Poppens. Wilt u de aftrap doen? Als anderen willen reageren, dan kan dat natuurlijk en dan vraag ik u toch weer dat even via de chat te doen. Maar nu is het woord aan burgemeester Poppens. Spreker naam 14: de heer Poppens (Burgemeester) Ja, dank u wel, voorzitter. U heeft een mooie inleiding gehouden. Het leek ons goed om eens gebruik te maken van het onderdeel regionale aangelegenheden tijdens commissie ABM en zijn eigenlijk drie blokjes. Het blokje wat u net al schetste, is even bijpraten van wat is ook alweer de MRA? Hoe is het ooit ontstaan? Wat is de aard ervan? Ik merkte zelf, ik had zelf geruime tijd nodig om die hele structuur even te begrijpen toen ik hier anderhalf jaar geleden kwam werken. En ik merk ook wel eens naar vragen en opmerkingen van andere dat het goed is om even op te frissen. Waarom ook? Omdat er binnenkort allerlei voorstellen gaan komen naar alle 32 gemeenteraden van de MRA om hier en daar wat te moderniseren, ook op verzoek van die gemeentes zelf. En ik dacht: het is misschien goed om even het kennisniveau weer op hetzelfde niveau te brengen. Vandaar ook die presentatie die we erbij gedaan hebben het eerste blokje.

Het tweede blokje is inderdaad even terugkoppeling van mevrouw Olthof en de heer Dennenbroek als beide vertegenwoordigers van de raadsleden platform. En het derde blokje is even hoe nu verder? En ik zou dat summier willen doen, voorzitter, want het is niet de aard van deze regionale aangelegenheden, omdat heel uitgebreid te doen. Er ligt ook geen besluit voor, er ligt geen voorstel voor. Dat gaat wel komen, zal ik straks meer over zeggen en dan zullen we uitgebreid uiteraard dat voorbereiden voor uw raad en ook inhoudelijk een gesprek voeren. De presentatie, ja, het was niet de bedoeling geloof ik in deze commissie om die presentatie helemaal door te nemen. Dus het lijkt handig om even dat van tevoren mee te sturen. En eigenlijk is deze presentatie bedoeld om nog even in één slide aan te geven, hoe is het ook alweer ontstaan? Het een hele lichte vorm van samenwerking, waarbij de 32 aangesloten gemeenteraden en de twee colleges van de Provinciale Staten van Noord-Holland, Flevoland en de vervoersregio in charge zijn en dat de bedoeling dat dat dat zo blijft ook. Nou, nieuw governance voorstel zit er aan te komen, ik heb nog even een kaartje erbij gedaan van de hele regio. Zeven deelregio's gaat het om. Huidige doelstelling nog even aangestipt zijn er ook alweer van. Je merkt in de loop van tijd er toch wel een beetje een kerstboom is geworden, er kwam steeds meer bij.

En dus ook goed om dat wat aan te scherpen. Dat zit ook in die voorstellen die binnenkort naar alle raden toekomen. De huidige structuur, slide zes, ja, je ziet al dat het vrij complex is. Die heb ik even laat zien, daar gaan we niet bij stilstaan, wees gerust, maar toch nog even goed voor de mensen die zich daarin willen verdiepen. Een aantal leden in het college zit ook vertegenwoordigd in platformen c.q. regiegroep c.q. portefeuille-overleggen, dat heeft u kunnen zien in slide zeven en natuurlijk ook raadsleden. En de toekomstige structuur, daar komen wat voorstellen voor, daar ga ik straks wat over zeggen. Nou, de richtinggevende principes zijn even belangrijk. En goed om even te herhalen, de raden en staten zijn in charge bij de MRA, het is een lichte samenwerking, het is geen gemeenschappelijke regeling. De bedoeling van CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

Page 24 of 33

de nieuwe plannen die binnenkort gaan komen, is dat het ook zo blijft. Dat is denk ik goed om hier even te benadrukken. Nou, wat hebben eraan als Amstelveen, deze hele MRA? Veel vraagstukken kunnen we niet meer alleen lokaal oplossen, bijvoorbeeld hele woningbouwaantallen. Heel mooi voorbeeld, succesvol voorbeeld vind ik onlangs Legmeer. Wethouder Gordon natuurlijk met het hele college en met steun van de raad een verzoek heeft gedaan bij de minister voor versnelling van woningbouwimpuls. Die is gehonoreerd inmiddels. Dat is ook met dank aan de hele MRA. Nog een aantal gebieden overigens in MRA zijn daar genoemd. En heel belangrijk, er zitten vele miljarden subsidie op dit moment in Europa voor de Covid gelden zal ik maar zeggen, maar ook voor de Green deal. En de redenering van Europa is: we willen alleen nog maar zaken doen met regio's in heel Europa en niet meer met vele steden, ook niet met de schaalgrootte van Amsterdam. Dat alleen al is een nieuw argument om in heel Europa, ook bij ons hele regio fenomeen weer wat nieuwe invulling te geven. Dus dat denk ik goed om hier te noemen, want het komt straks ook terug bij die nieuwe voorstellen. En we hebben ook van alles te bieden voor Amstelveen richting de MRA, dat hebben wij in slide 12 even proberen aan te geven en in slide 13. Tot slot voorzitter, staat nog eventjes van, er zijn geen nieuwe prioriteiten.

Als goed is herkent u ze allemaal. Maar dat is even een samenvatting van de onderwerpen waar we afgelopen jaren ons voor ingezet hebben vanuit Amstelveen, zowel college als gemeenteraad. Nou, we hebben gemeend even deze slide op hoofdlijnen met uw raad van tevoren te delen en ik heb u net even in vogelvlucht meegenomen wat daar staat. Als daar geen vragen of opmerkingen over zijn, dan is het goed dat denk ik mevrouw Olthof nu wat vertelt over het raadsleden platform en zal ik daarna nog heel kort even het proces voor de komende weken, maanden richting uw raad en de MRA vertellen. Spreker naam 1: de heer Feenstra (Voorzitter) Dank u wel burgemeester Poppens. Dan is, inderdaad geef ik graag het woord aan mevrouw Solleveld Olthof. Spreker naam 15: mevrouw Solleveld Olthof (Raadslid BBA) Ja, dank u wel, voorzitter. Regionale aangelegenheden is meestal een onderwerp waar ik in de RWN commissie me vinger voor opsteek, dus dank u wel voor de uitnodiging om het hier bij ABM ook eens een keer mee te mogen maken. Meneer Dennenbroek en ik zijn de afgevaardigden namens Amstelveen in de deelregio AM en dan een platform van dit, van deze deel regio. We hebben verstedigings strategie en ook een evaluatie als onderwerp aangekaart en dat is gehonoreerd. Proces verstedelijking strategie, dat zal burgermeester Poppens straks nog wel iets over zeggen.

En het AMraadsledenplatform heeft een eigen evaluatie in februari laten plaatsvinden. De resultaten hebben we in de afgelopen vergadering met elkaar besproken. Amstelveen was gastheer, gastvrouw in dit geval en mochten dat voorzitten. We hebben daar besproken dat de opzet van het raadsledenplatform zoals dat in 2017 bedoeld was, die roadmap, die klopt eigenlijk nog steeds. We zouden dat moeten aanscherpen in de uitvoering, maar in principe blijft het een informatie uitwisselingsvorm, het blijft een klankbord voor de gemeentes van de Amstelland-Meerlanden voor elkaar en met elkaar. Het uitwisselen van die informatie, CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

Page 25 of 33

zowel op dat moment, maar ook terug meenemen naar onze eigen colleges en raden, dat is eigenlijk de hoofddoelstellingen en wat er op dit moment echt wel nodig is. Wat er allemaal gebeurt in de MRA, is het ook nodig dat het platforms zich als platform manifesteert en de verbinding zoekt binnen de andere delen, met andere deelregio's moet ik zeggen, binnen de MRA. Nou, we gaan de evaluatie verder uitwerken en het rapport daarvan, dat komt in ieder geval naar alle raden toe. En er komt ook een plan van aanpak. Hoe gaan we dit verder handen en voeten geven? We komen zo een beetje vier keer per jaar bij elkaar en met deze evaluatie hebben we ook gezien dat we ook wat meer agenda-zettend willen gaan worden, dus we gaan binnen de MRA daar een stevigere rol in vervullen. Burgemeester Poppens heeft als afgevaardigde uit de regiegroep stand van zaken toegelicht en we hebben vaste agendapunten zoals bijvoorbeeld Schiphol, want er zijn toch wel veel gemeentes die daar wat mee te maken hebben, staan op de agenda. En we hebben altijd een onderwerp wat eigenlijk naar voren wordt gebracht als een belangrijk thema en het zal voor de volgende keer glastuinbouw zijn, veel staat er leeg en zou je daar wat meer en andere dingen mee kunnen doen. Dat is eigenlijk in het kort de vergadering en de evaluatie die we hebben laten plaatsvinden.

En voor wat betreft de verstedelijkingsstrategie het hele proces, ja, we krijgen daar eigenlijk begin of eind maart krijgen we als raden een concept voor. En in april zou daar dus een aparte deelregio's sessie veel meer informatie gebracht worden naar de raden zelf. Dus we krijgen daar nog veel meer van te horen en ik neem aan, burgemeester Poppens, dat u nog verder gaat iets vertellen over de governance. Spreker naam 14: de heer Poppens (Burgemeester) Ja klopt. Spreker naam 15: mevrouw Solleveld Olthof (Raadslid BBA) Is mijn bijdrage hierbij aan het einde. Dank u wel. Spreker naam 1: de heer Feenstra (Voorzitter) Dank u wel, mevrouw Solleveld Olthof. Meneer Dennenbroek, heeft u nog iets aan te vullen ook als vertegenwoordiger van de raad in het AM? Spreker naam 16: de heer Dennenbroek (Raadslid PvdA) Nou, heel kort. Het is natuurlijk zo, het staat bij alle drie commissies staat het op de agenda . De regionale aangelegenheden wordt er altijd gekeken naar de leden die in de MRA raadsledenplatform aanwezig zijn. Maar het zou ook geen slecht idee zijn als raadsleden van tevoren naar de agenda kijken van het MRA en ons iets mee kunnen geven daarnaar toe, want het moet per slot van rekening een wisselwerking zijn en het is natuurlijk aardig als er dingen spelen die we mee kunnen nemen en wellicht speelt dat ook bij andere gemeenten en kun je dat daar ter tafel brengen.

Spreker naam 1: de heer Feenstra (Voorzitter) Dank u wel, meneer Dennenbroek. Ik zag burgemeester Poppens op een gegeven moment al dat die wilde gaan. CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

Page 26 of 33

Spreker naam 14: de heer Poppens (Burgemeester) Ik was aan het ademhappen, dat klopt. Spreker naam 1: de heer Feenstra (Voorzitter) Aan u is het woord, burgermeester Poppens. Spreker naam 14: de heer Poppens (Burgemeester) Ja, hartelijk dank Paul, voorzitter. Ja, u had voor mij nog een hoe nu verder tegoed. En wethouder Gordon, als u het goed vindt, voorzitter, heeft nog twee updates ook over de MRA. Ze zal het net zo kort en beknopt doen als Jacqueline en ik dat hebben geprobeerd te doen hierna. Nog even hoe nu verder met de governance. Ja, het laatste nieuws. Vanmiddag, eind van de middag, kwamen de stukken binnen van de transitiecommissie, dat is de club die de nieuwe governance voorstellen, nieuwe besturingsvoorstellen heeft voorbereid. Ik zal u de details besparen hoe dat gegaan is, maar het is was in elk geval veel werk. En die zijn vanmiddag binnengekomen. Het idee is dat tot vijf mei alle raden, 32 raden, en colleges daar wat van kunnen vinden, die worden geconsulteerd. Ik heb met agendacommissie al voorbesproken en het leek hen een goed idee om ergens rond één april met uw raad hier inhoudelijk op deze stukken in te gaan. Dus komende dagen zullen die verspreiden en dan kijken we of we daar een moment voor kunnen vinden. En dat zal uiteraard ook voor het college gelden.

Dan medio mei, dan wordt de oogst van al die gemeentes bekeken door de transitiecommissie, er komt een voorstel en dan ergens eind juni is de bedoeling dat er definitieve samenwerkingsstukken in alle gemeenteraden worden behandeld. Dat is denk ik goed om even, dat zijn dus twee stapjes die alle raden keer 32 kunnen nemen. Dat is eigenlijk de laatste stand van zaken rondom de procedure van de governance, voorzitter. Misschien had wethouder Gordon nog aanvullingen. Spreker naam 1: de heer Feenstra (Voorzitter) Inhoudelijk niet veel meer over te vertellen, burgemeester? Spreker naam 14: de heer Poppens (Burgemeester) Ja, veel meer, maar die stukken die zij net vanmiddag gekomen en het is zo inhoudelijk belangrijk dat het goed is dat iedereen daar van tevoren kennis van neemt, dat we inhoudelijke even doorheen lopen. Als de raad wil, kan ik daar ook mensen vanuit de MRA bij uitnodigen. Er moet, zal ik wel even met agendacommissie bespreken. Spreker naam 1: de heer Feenstra (Voorzitter) Het lijkt me goed plan. Mag ik het woord geven aan wethouder Gordon? Spreker naam 17: mevrouw Gordon (Wethouder) Hartelijk dank voorzitter.

Ja, ik wilde kort toevoegen over het onderwerp verstedelijkingsstrategie wat al vaak aan de orde is in RWN, dat deze week ook brief vanuit de metropoolregio Amsterdam is gestuurd aan alle colleges en gemeenteraden en die zal, als hij dan nog niet is verschijnen, zal die ongetwijfeld een dezer dagen ook via de griffie op IBABS voor u verschijnen, dus dan kunt u daar kennis nemen van dat proces. CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

Page 27 of 33

En het is gebruikelijk dat ik in RWN regelmatig een update geef van zaken die regionaal spelen. Dat doen we wat minder vaak in ABM, dus dit is ook een beetje proberen kijken hoe dat u bevalt, maar daar wilde ik wil heel kort drie onderwerpen aanstippen die op dit moment regionaal, voor ons ieder geval voor Amstelveen, van belang zijn. Dat is de MRA datacenter strategie. Er ligt op dit moment een concept van en het doel daarvan is een gezamenlijke koers vast te stellen voor die toch belangrijke afwegingen rondom datacentervestiging. Zoals u weet en dat hebben we ook medio februari in een collegebrief gezet, laten wij ook beleidsregels opstellen omtrent het niet mogelijk maken van de vestiging van datacenters in Amstelveen en de datacenterstrategie van de MRA heeft wat vertraging opgelopen. Er wordt verwacht dat die deze zomer wordt behandeld, maar daar haken wij volledig op aan. Dus dat is in lijn met hetgeen wat wij doen. Dan het tweede onderwerp is invest-MRA. Daar heeft u ook vorig jaar een raadsvoorstel voor vastgesteld, collegevoorstel voor vastgesteld in de raad. Toen, heel kort daarna was er sprake van dat die invest-MRA weleens zou kunnen doorstarten naar het oprichten van een ROM. Daar wordt nog steeds aan gewerkt op dit moment en een ROM is eigenlijk nodig om rijksregelingen zoals ook de financiële corona regelingen uit te voeren.

En een ROM houdt dan in feite in dat ook het ministerie van EZ medeaandeelhouder wordt. En daarnaast zit er ook een, nou ja, wat ieder geval hier wordt gezien als een interessant MKB-fonds. Dat wordt nu ambtelijk uitgewerkt en het streven is dat wij dat één april zullen ontvangen vanuit de MRA en daarnaast zullen wij er als college kennis van nemen en ook de raad daarover informeren. Dus zodra er ontwikkelingen zijn op het gebied van dat doorschuiven naar een ROM, komen we bij u terug en zeker natuurlijk als daar ook een besluit wordt gevraagd, want dan is dat des te belangrijker. En het laatste punt waar ik kort op in wilde gaan was Amsterdam in business. De jaarresultaten van 2020 zijn recentelijk gepubliceerd. Ook voor de luisteraars, Amsterdam in business, is een samenwerkingsverband tussen de gemeente Amsterdam, gemeente Haarlemmermeer, Almere en Amstelveen, de wat grotere gemeenten binnen deze metropool die samenwerken aan de vestiging van nieuwe buitenlandse bedrijven in de regio. Nou, dat zou u niet verbazen als u ook de jaarresultaten al heeft gelezen, maar als u die niet heeft gelezen, dat er een flinke terugloop is in de vestiging van bedrijven, circa een derde. Daarentegen we wel dat er meer spreiding is binnen de MRA. Dat is iets wat ook met zijn allen graag wilden en niet alles op één plek vestigen, dus dat is het positieve.

We zien wel dat ook de verdergaande digitalisering een effect heeft en dat zal waarschijnlijk ook na corona zo blijven, dus er zal een terugloop zijn. Brexit daarentegen weer wat positiever effect zogezegd gehad op het aantal bedrijven dat zich in de regio heeft gevestigd. En waar ik dan heel graag toch kort wil blijven stilstaan, is dat buitenlandse bedrijven in sterke mate bijdragen aan een toekomstbestendige economie. Volgens het centraal bureau van de statistiek wordt 32 procent van alle werkgelegenheid in de private sector in regio Amsterdam door buitenlandse bedrijven gegenereerd. En in de discussies die we daar vaak over voeren, hebben we het niet vaak over dat soort cijfers, maar in de huidige crisis is werkgelegenheid des te meer van belang, dus we hebben daar uitdrukkelijk ook oog voor. En om af te sluiten voorzitter, want dan heb ik denk ik genoeg verteld, zien we wel dat ook in Amsterdam business een aangepaste strategie heeft de afgelopen jaren, we gaan veel CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

Page 28 of 33

meer voor kwaliteit en hoe zetten we onze regio nou op het wereldtoneel neer en niet de kwantiteit van bedrijven. En de thema's die er belangrijk in zijn, zijn: duurzame mode, de energietransitie, voedsel, duurzame bouw, duurzame mobiliteit, talent acquisitie en behoud. En we zien ook dat dat vruchten afwerpt. Dus op het moment dat je een strategie kiest, merk je ook dat je meer van dat soort bedrijven kunt trekken. Nou, mocht iemand daar nog behoefte aan hebben, dan kan natuurlijk altijd buiten deze vergadering daarover verder worden gesproken, maar het college in ieder geval best doen om ook in de commissie setting wat vaker een update te geven van wat speelt er nou in die regio en in die MRA, zodat u ook, ja, daar feeling mee blijft houden. Dank u wel, voorzitter. Spreker naam 1: de heer Feenstra (Voorzitter) Dank u wel, wethouder Gordon. Goed ook om toch eens wat dieper op de problematiek in te gaan en er wel wat meer tijd voor te nemen. En misschien zijn er ook nog wel vragen bij de leden van de commissies. Graag in de chat even aangeven en ik zie dat de heer Kootker als eerste het woord wil. Heer Kootker, u is het woord. Spreker naam 9: de heer Kootker (Raadslid BBA) Ja. Voorzitter, dank u wel.

Ja, na zo een bevlogen betoog van wethouder Gordon durf je bijna geen kritische vragen meer te stellen, maar het is wel mooi, want u laat op overduidelijke wijze denk ik wel blijken dat samenwerking een absolute must is en dat zonder die samenwerking we eigenlijk echt alleen staan op een eiland. Desondanks en ik ben blij dat de burgemeester dat wel even aangaf, dat we ook in termen van beeldvorming ons wel gaan bezig houden met de nieuwe governance structuur. Daar zit voor mij wel een bepaalde zorg. En waar aan de ene kant gesproken wordt van een Coalition of The willing zou je aan de andere kant kunnen spreken van het ontstaan van een vierde macht. En de vraag die daarachter ligt, is eigenlijk in welke mate je nog als gemeente in staat bent om laat maar zeggen de gebondenheid aan centrale besluiten, om daar of van af te wijken of je kaders vooraf aan mee te geven. Nou ja, het is natuurlijk, we weten dat van ons oude raadslid Harry van den Berg, dat de democratische legitimatie altijd een terugkerend punt was, maar dat zit in de governance. Het lijkt er steeds meer, laat ik het zo zeggen, steeds meer op dat we bijna naar vennootschappelijke structuren gaan voor bestuurlijke processen. En daar ligt wat mij betreft nog wel een zorgpunt.

De andere kant van het verhaal is: in het geweld van al die grote gemeentes, hoe organiseren we met elkaar dat wij vooraf als raad nog in positie kunnen staan in plaats van dat we, laat maar zeggen, achteraf reeds genomen besluiten accorderen. En met name, misschien is dan de verstedelingsstrategie dan wel een voorbeeld van. Uiteindelijk is dat een afsprakenkader waarvan de tegenpartij van MRA of de samenwerkende partijen het Ministerie van Binnenlandse Zaken is. En dan is er op enig moment nog wel de vraag van hoeveel ruimte er zit er dan nog wel bij je eigen gemeente? Nou, dat zijn niet allemaal vragen die vanavond beantwoord kunnen worden, maar ik zou er erg voor pleiten om met elkaar de dialoog en met dank overigens aan Guido en Jacqueline die ons hier vertegenwoordigen, maar ik zou daar graag misschien in een ander verband en misschien moeten we daar in de agendacommissie nog eens over hebben, met elkaar de CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

Page 29 of 33

dialoog over aangaan, want het onderwerp raakt ons allemaal denk ik tot diep in onze vezels. Dank u wel. Spreker naam 1: de heer Feenstra (Voorzitter) Dank u wel, de heer Kootker. Zijn er andere commissieleden? Graag aangeven in de chat. Ja, ik zie de heer van der Steenhoven, D66, die graag het woord wil. Aan u is het woord, heer van Steenoven. Spreker naam 8: de heer van der Steenhoven (Raadslid D66) Ja, dank u wel, voorzitter. Bedankt voor iedereen die tijd heeft genomen om hier dit belangrijke onderwerp praten. Ook bijzonder dank ook aan ook aan wethouder Gordon om even de ABM relevante onderwerpen als economie, invest MRA, de datacenters de revue te laten passeren. Ik denk dat dat ook voor meerwaarde wel aantal afhangt van die samenwerking, ook op het economisch terrein en dat het goed is als we dat blijven doen en dat soms misschien ook nog wat vaker de tijd nemen om zo een voorstel op die punten ook echt terug te brengen in de commissie en daar dan met elkaar van gedachten over te wisselen.

Uiteindelijk is – en meneer Kootker zei dat ook wel – ja, juist echt die governance, hoe je dan samenwerkt en hoe je die democratische legitimiteit weergeeft, dat is nou echt het main ABM punt na economie en ik ben er ook al een tijd mee bezig geweest en op dat punt zou ik ook echt wel heel graag een keer met elkaar de discussie voeren aan de hand van bijvoorbeeld de ervaringen van de wethouders, maar ook gewoon de evaluatie die geweest is. Denk aan zaken als de grote rol van Amsterdam en ook hoe werkt dat nou, zo een netwerkstructuur, worden we niet overspoeld met voorstellen waar we alleen nog maar ja tegen kunnen zeggen en kunnen we aan de voorkant soms de wethouder nog een keer wat meegeven om een netwerkstructuur ook in te brengen namens de Amstelveen. Dat soort zaken, dus specifiek over die governance. En dan ook weer het raadsleden platform, dan zeg ik tegen Jacqueline, ja, hoe verankeren we dat en heeft die ook een sterke, duidelijke rol? Over dat punt van die governance overigens ben ik het zeer met de heer Kootker eens. Ga ik graag nog een losse in ABM met u allen en daarover het gesprek en debat aan en ik ben heel benieuwd naar de uitwerking van de voorstellen op het terrein van economische zaken. Dank u wel. Spreker naam 1: de heer Feenstra (Voorzitter) Dank u wel, heer van der Steenhoven.

Zag ik als burgemeester Poppens tussentijds wilde reageren of heb ik dat verkeerd gezien? Spreker naam 14: de heer Poppens (Burgemeester) Ja, dat klopt. Ik geloof dat het college redeneert mogen interrumperen op raadsleden, maar ik hoor zowel van de heer Kootker als heer van der Steenhoven veel enthousiasme over het onderwerp governance. Ja, daar gaat het juist net over al die voorstellen. Dus u wordt beide op uw wenken bediend. En dit zullen we zo rond begin april in onze raad agenderen en dan kunnen we daar de inhoudelijke discussie voeren in alle openbaarheid die hierbij hoort. Dus dank voor uw steun alvast. CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

Page 30 of 33

Spreker naam 1: de heer Feenstra (Voorzitter) Dank u wel, burgemeester Poppens. Ik geef graag het woord aan de heer Gerritsen van de VVD. Spreker naam 18: de heer Gerritsen (Raadslid VVD) Ja. Voorzitter, dank u wel. Heel kort, want eigenlijk heeft ook burgemeester Poppens het ook al aangegeven dat we nog stukken gaan krijgen en dat we het nog met elkaar daarover gaan hebben. Maar zonder echt diep echt op de inhoud in te gaan, kunnen we wel zeggen dat de VVD zal dit dossier kritisch volgt, er ook kritisch over is en ja, ook wel de vragen eigenlijk willen terugleggen en ook bespreekbaar willen maken als ze het dan daadwerkelijk over inhoud hebben. Of wij ons als raad comfortabel voelen bij de positie waarin bij worden geacht te opereren in de toekomst met een nieuwe governance structuur. We hebben het idee dat wat we erin stoppen, dat het voldoende oplevert. In dat nader kom je ook op het vlak van de democratische legitimiteit die de heer Kootker ook al noemde. Want ja, het kan niet zo zijn dat onze, dat er op enigerlei wijze vanuit de MRA-verband gestuurd wordt op onze eigen vraagstukken, zowel klein en groot. Dus ja, dat wou ik toch even gezegd hebben vooruitlopend op de discussie die we nog met elkaar gaan voeren over dit onderwerp. Tot zover, voorzitter. Dank u wel. Spreker naam 1: de heer Feenstra (Voorzitter) Dank u wel, heer Gerritsen.

Ik zie dat mevrouw Solleveld Olthof nog het woord wil voeren. Aan u is het woord, mevrouw Solleveld Olthof. Spreker naam 15: mevrouw Solleveld Olthof (Raadslid BBA) Ja, dank u wel. Ik wil nog aanvullen dat men voor de evaluatie en de MRA het raadsledenplatform ook kijken hoe onze rol iets stevig kan zijn en hoe we agenda-zettender kunnen worden. Dus dat even in aanvulling op meneer van der Steenhoven. Spreker naam 10: de heer Kortekaas (Raadslid GroenLinks) Voorzitter. Spreker naam 1: de heer Feenstra (Voorzitter) Ja, ik zie de een vraag van de heer Kortekaas. Meneer Kortekaas, aan u is het woord. Spreker naam 10: de heer Kortekaas (Raadslid GroenLinks) Dank u wel. Ja, ik deel de zorg over het aanhaken van de raden bij de MRA. En ik ben heel benieuwd wat de nieuwe voorstellen ons wat dat betreft gaan brengen. Dat vind ik een grote zorg, maar veel groter vind ik nog de zorg dat de inwoners van Amstelveen en dat zal in andere steden niet anders zijn, maar dat de inwoners van Amstelveen op hele grote afstand staan, waarschijnlijk heel weinig kennis hebben van het fenomeen van de MRA en toch geconfronteerd worden met de enorme betekenis die de MRA heeft voor ons. En ik pleit niet om ons af te keren van de MRA bepaalt niet.

Ik heb eerder al in de raad een pleidooi gehouden om de MRA op te zoeken om een aantal belangrijke thema's zoals de klimaatuitdagingen, om die gezamenlijk aan te gaan. Maar de heer Gerritsen zei, het kan niet zo zijn, en dat wou ik bijna ook zeggen, maar dat is een hele gevaarlijke voor een politicus, want meestal volgt er dan iets wat allang zo is. Maar CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

Page 31 of 33

we zullen echt met zijn allen moeten kijken hoe krijgt de Amstelvener antwoord op de vragen die voor de Amstelvener van belang zijn, belangrijke thema's zoals de klimaatuitdagingen, belangrijke thema's zoals het wonen, die voor een belangrijk deel steeds meer in samenwerking in de MRA worden beantwoord, maar waar de gemiddelde inwoner totaal geen weet van heeft en dat vind ik een zorgelijke ontwikkeling. Dus ik hoop dat we daar ook aandacht van hebben. Dank u wel. Spreker naam 1: de heer Feenstra (Voorzitter) Dank u wel, heer Kortekaas. Is daar nog een reactie van burgemeester of één van de vertegenwoordigers op? Spreker naam 14: de heer Poppens (Burgemeester) Nee, helder, we nemen mee. Spreker naam 1: de heer Feenstra (Voorzitter) Akkoord. Ik zie geen verdere vragen of opmerkingen in de chat verschijnen. Wethouder Gordon, aan u is het woord. Spreker naam 17: mevrouw Gordon (Wethouder) Ja, hartelijk dank. Ik wil ook degenen die wat vandaag ingebracht hebben bedanken. Ik denk dat we daar een hoop in herkennen. Het voortdurende vraagstuk van: waar gaat de MRA over? Dat is iets, MRA bestaat er niet zo lang. Dus hoe leg je dat al uit en wat doe je daar nou precies? Het betrekken van raden en staten is uitdrukkelijk in dat iets, de burgemeester zei dat al, wat ook in de nieuwe governance-structuur een plek behoort te krijgen.

Maar dan om te beginnen met de laatste vraag van GroenLinks van: hoe krijgt de Amstelvener nou antwoord op vraagstukken? Nou, dat blijft via u. Klimaat adaptatie, al die vragen gaan via u als gemeenteraad. En wat de MRA moet doen, is eigenlijk ons beter bedienen in die vraagstukken doordat we samenwerken, wat ze kennis uitwisselen, zodat we dingen samen doen. Maar het is een samenwerkingsverband, is geen democratisch gelegitimeerd orgaan en eigenlijk zou bijna het labeltje MRA ook bij niemand bekend hoeven zijn, alleen bij u, want u moet weten wat dat voor u betekent. En ik denk dat wij als college veel kritischer zijn gaan beschouwen, waarom zitten wij in die MRA. We zitten er in, het is eigenlijk een trein die rijdt inderdaad. We kunnen wel samen met andere gemeenten kijken of we die trein soms op een ander spoor kunnen zetten, maar die krijgen daardoor en het enige wat je kunt doen als je een bepaald besluit niet ziet zitten, is even uit de trein stappen. En wij zijn eigenlijk vanuit Amstelveen –en misschien komt dat niet zo over in ons grote betrokkenheid en het feit dat wij zijn voorstander zijn van die samenwerking – zijn we ook erg kritisch op diezelfde samenwerking, omdat we ook voortdurend kijken van: is hetgeen wat we doen nou niet dubbelop? Levert het wat op voor iedereen? Maken we het niet te groot.

Dus het brengen van focus en het echt blijven kijken, wat levert er nou meerwaarde is ontzettend belangrijk voor ons en dan moet je je beperken in thema's, maar je moet ook, want ik hoorde ook de vragen eerder van de heer van der Steenhoven en van meneer Kootker, het sturen vooraf ook door de raad. Dat sturen begint wel met weten wat je wil. En ook samen met de burgemeester en het college zijn wij begonnen met onze eigen position paper zo gezegd of strategisch document, van wat zijn de onderwerpen die voor Amstelveen CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

Page 32 of 33

belangrijk zijn in die MRA, want dan kun je ook aan de voorkant dat op tijd met de raad bespreken, ook kijken wat willen we dan binnenhalen en ook weer terugkoppelen op het moment dat daar ontwikkelingen zijn. En dan, ja, in de beperking toont zich de meester, dat is denk ik, voor ons de uitdaging om dat te beperken en dan toch nogal wat positief, want de burgemeester noemde al Legmeer, zo een samenwerking op zijn woningbouwimpuls dossier heeft absoluut ook ons geholpen hierin. Maar we zijn nu ook krijgen we vanuit de vervoerregio weer een mooie subsidie voor een mobiliteitsprogramma van eisen. Daar zijn we de derde pilot die dat gaan doen, ook op Legmeer, om te kijken of je mobiliteit een veel nadrukkelijker plek kunt geven in zo’ n gebiedsontwikkeling. En dat soort innovaties zijn heel lastig als individuele gemeente te doen. En dan is de expertise van zo’n bureau en het geld wat er ook nog meekomt voor ons heel waardevol. Dus als je daar goed op inzet, kan die MRA je heel veel opleveren. En dan om even een kleine gemeenten te spreken – voor hen is het vaak veel van meerwaarde, omdat zij niet genoeg ambtenaren hebben om grote dossiers op te pakken en zo een thema als klimaatadaptatie of circulair inkopen, als je 0,2 FTE hebt, dan ga je er niet grote stappen op zetten, maar dan kun je wel dankzij die MRA heel veel kennis tot je nemen.

Dus ik ben dan weer blij dat ook onze buren, en dat mag ik natuurlijk nu niet zeggen, Ouder-Amstel of Uithoorn, maar die zijn ook heel blij met die samenwerking, omdat het hun op een andere manier wat oplevert. En dat is denk ik de kern, dat we blijven kijken wat levert het ons op en dat we het inderdaad niet laten groeien tot iet wat niet meer wat oplevert, dus dat is voortdurend kritisch blijven en ik denk dat we daar nog vaak met elkaar op terugkomen en in ieder geval in de discussie over de governance. Maar ik denk dat we het heel erg met elkaar eens zijn op dat vlak. Dat wilde ik graag toevoegen. Dank u wel, voorzitter. Spreker naam 1: de heer Feenstra (Voorzitter) Dank u wel, wethouder Gordon. Ik zie geen andere vragen of opmerkingen. Discussie toont wel aan dat dit onderwerpen ieders belangstelling heeft en als iets oplevert, is het in ieder geval dat het onderwerp nu duidelijk op de agenda staat en verder op de agenda gaat komen van de raad en misschien ook wel van de andere commissies. En dat lijkt me mooie winst van deze zegt bijpraatsessie. Dus wordt vervolgd. Met deze woorden kom ik eigenlijk aan het eind van de vergadering en dank ik u allen voor uw inbreng.

Persoonlijk vind ik dat digitale vergadering toch een beetje beperkt en ik met u ongetwijfeld zie ernaar uit dat we weer fysiek kunnen gaan vergaderen en ik hoop dat dat toch sneller gaat gebeuren dan het er nu uitziet. Voor nu wens ik u een fijne avond en morgen gezond weer op.

CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

Page 33 of 33