Agendabundel

Bundel van de Raadscommissie voor Burgers en samenleving van 26 mei 2021

Agenda bijlagen Agenda Raadscommissie voor Burgers en samenleving 26 mei 2021 Transcript Raadscommissie voor Burgers en samenleving 26 mei 2021 3.3

Agendaverzoek B&S. PvdA Economische daklozen De PvdA wil graag met de commissie en het college in gesprek over de mogelijkheden om de economisch daklozen met alleen een woonvraag in kaart te brengen en te ondersteunen. Hoe kunnen de aanbevelingen uit het rapport ‘Economisch daklozen in Amstelveen’ op korte termijn concreet worden gemaakt? Agendaverzoek B&S. PvdA Economische daklozen GGD, onderzoek economisch daklozen 2020

3.4

Aanpak Eenzaamheid Het college van B&W wil met de commissie in gesprek over de Amstelveense aanpak om eenzaamheid in Amstelveen te verminderen. Herkent de commissie zich in de voorgestelde aanpak en welke wensen, bedenkingen of suggesties wil de commissie meegeven? Dossier 530 voorblad Notitie Aanpak eenzaamheid Bijlage 1 Aanpak eenzaamheid Bijlage 2 Reactie advies participatieraad sociaal domein aanpak Eenzaamheid

3.5

Uitvoeringskader voorschoolse voorziening Het college van B&W wil met de commissie in gesprek over het uitvoeringskader voorschoolse voorziening, dat met de aanbieders voor kinderopvang tot stand is gekomen. In dit uitvoeringskader staan de kwaliteitscriteria en de uitvoeringsafspraken voor de gesubsidieerde voorschoolse voorziening. In het uitvoeringskader wordt extra aandacht besteed aan het versterken van de betrokkenheid van ouders en aan het effect van internationalisering. Herkent de commissie zich in de voorgestelde beleidsuitgangspunten en welke wensen, bedenkingen of suggesties wil de commissie meegeven? Dossier 537 voorblad Notitie uitvoeringskader voorschoolse voorziening Uitvoeringskader voorschoolse voorzieningen

4.2

Jaarstukken 2020 en Begroting Gemeenschappelijke regeling (GR) Openbare Gezondheidszorg (OGZ) Amstelland De Gemeenschappelijke Gezondheidsdienst (GGD) Amsterdam voert voor de gemeente Amstelveen en omliggende gemeenten taken uit op grond van de Wet publieke gezondheid en de Wet maatschappelijke ondersteuning. Het doel is de gezondheid van de bevolking te beschermen en te bevorderen, het voorkomen en tijdig opsporen van ziekten onder de bevolking en het bevorderen van de openbare gezondheidszorg. De gemeenteraad wordt gevraagd zich uit te spreken over de financiële stukken van dit samenwerkingsverband. Dossier 538 voorblad Collegevoorstel Jaarstukken en begroting GR OGZ Amstelland Amstelveen Bijlage 1 - Jaarstukken 2020 GR OGZ Amstelland Bijlage 2 - Bestuurlijke samenvatting Jaarstukken 2020 GR OGZ Amstelland Bijlage 4 - Ontwerp Begroting 2022 GR OGZ Amstelland

Agenda bijlagen 1 Agenda Raadscommissie voor Burgers en samenleving 26 mei 2021

Agenda Raadscommissie voor Burgers en samenleving Datum

26 mei 2021

Aanvang

20:00 uur

Locatie

Digitaal (Teams)

Voorzitter

Robert Zuidbroek

Toelichting

Er geldt een spreektijdregeling. 11 minuten voor elke fractie en 40 minuten voor het college voor de hele vergadering

4.2

Jaarstukken 2020 en Begroting Gemeenschappelijke regeling (GR) Openbare Gezondheidszorg (OGZ) Amstelland

De Gemeenschappelijke Gezondheidsdienst (GGD) Amsterdam voert voor de gemeente Amstelveen en omliggende gemeenten taken uit op grond van de

Wet publieke gezondheid en de Wet maatschappelijke ondersteuning. Het doel is de gezondheid van de bevolking te beschermen en te bevorderen, het voorkomen en tijdig opsporen van ziekten onder de bevolking en het

bevorderen van de openbare gezondheidszorg. De gemeenteraad wordt gevraagd zich uit te spreken over de financiële stukken van dit samenwerkingsverband. 3.3

Agendaverzoek PvdA. Economische daklozen De PvdA wil graag met de commissie en het college in gesprek over de mogelijkheden om de economisch daklozen met alleen een woonvraag in kaart te brengen en te ondersteunen. Hoe kunnen de aanbevelingen uit het rapport ‘Economisch daklozen in Amstelveen’ op korte termijn concreet worden gemaakt?

3.4

Bespreken. Aanpak Eenzaamheid Het college van B&W wil met de commissie in gesprek over de Amstelveense aanpak om eenzaamheid in Amstelveen te verminderen. Herkent de commissie zich in de voorgestelde aanpak en welke wensen, bedenkingen of suggesties wil de commissie meegeven?

3.5

Bespreken. Uitvoeringskader voorschoolse voorziening Het college van B&W wil met de commissie in gesprek over het uitvoeringskader voorschoolse voorziening, dat met de aanbieders voor kinderopvang tot stand is gekomen. In dit uitvoeringskader staan de kwaliteitscriteria en de uitvoeringsafspraken voor de gesubsidieerde voorschoolse voorziening. In het uitvoeringskader wordt extra aandacht

besteed aan het versterken van de betrokkenheid van ouders en aan het effect van internationalisering. Herkent de commissie zich in de voorgestelde beleidsuitgangspunten en welke wensen, bedenkingen of suggesties wil de commissie meegeven?

Pagina 2

1 Transcript Raadscommissie voor Burgers en samenleving 26 mei 2021

Woordelijk Verslag Amstelveen Raadcommissie voor Burgers en samenleving

Locatie : Amstelveen Starttijd : 20:00 Voorzitter : De heer Zuidbroek Griffie : Mevrouw Steinz Afwezig :

CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

3.3 Agendaverzoek PvdA. Economische daklozen Spreker naam 1: Mevrouw Chaara (Raadslid D66) <...> beter uit te kunnen voeren en toch wel behoefte aan iets meer diepgang als het gaat om informatie over de vaccinatie-aanpak binnen de gemeente en de vaccinatiegraad. Daarom voorzitter, vragen we via aan de wethouder om hij ons ook iets meer kan informeren en misschien iets dieper kan informeren over de vaccinatiegraad in onze stad en ons misschien wat preciezer kan laten weten hoeveel inwoners nu gevaccineerd zijn, hoeveel inwoners zijn opgeroepen om zich te vaccineren en om welke reden dan ook geweigerd hebben en hoeveel inwoners naar inschatting zich in land van herkomst hebben laten vaccineren. En daarom niet hebben en daarom niet bij de bij de lokale registraties van de GGD. Voorzitter, we kunnen hier een motie of een amendement over indienen, maar als de voorzitter hierover een toezegging over wil doen. En wil, ja dit goed wil bekijken met de GGD dat zijn we hier al heel erg blij mee. Een tweede punt, voorzitter gaat over de informatievoorziening richting expats en nieuwkomers die zich in Amstelveen vestigen. Wil de wethouder hen meer stimuleren om zich bij de GGD te laten registreren als zij in land van herkomst, inderdaad gevaccineerd zijn. Wij denken dat het goed is om het beeld over de vaccinatiegraad in, ja, Amstelveen zo goed als mogelijk te krijgen.

Zou bijvoorbeeld heel erg helpen als expats en nieuwkomers gewoon simpel een brief krijgen met de oproep om zich bij de GGD te melden, zodat ze meegenomen worden in de lokale cijfers hierover. Een derde en laatste punt, voorzitter, over de vaccinatiegraad gaat over de ambitie die de GGD nastreeft om inwoners te vaccineren. De landelijke norm voor de vaccinatiegraad ligt op 95 procent en in de begroting van de GGD zien we dat er een ambitie wordt gepresenteerd van minimaal 90 procent. Wat ons betreft moet de ambitie van de GGD gewoon in lijn worden gebracht met de ambitie van het RIVM. Daar moeten we gewoon uitgaan van die 95 procent. Graag een reactie van de wethouder op dit punt. Dan het laatste punt over de begroting en jaarstukken van de GGD en dit punt gaat over de mondverzorging van de Amstelveense jeugd. Want, voorzitter, bijna 22 procent van kinderen en jongeren uit Amstelveen van tussen de vier en 17 jaar, gaat niet periodiek naar de tandarts. Voorzitter, hoe we altijd vinden dat het prima dat de primaire verantwoordelijkheid hierbij hierover ligt bij de ouders vinden we toch wel gek dat de GGD hier totaal geen aandacht voor heeft in haar begroting.

Sterker nog, het enige programma dat de GGD had lopen om de mondverzorging om dit onder kinderen te stimuleren, het programma Trammelant in Tandenland, wordt na jaren vanaf 2022, ja, gestopt en staat niet meer opgenomen in de begroting. Voorzitter, het gaat ons er niet om dat het programma opnieuw wordt

CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

uitgevoerd, want we kunnen ons goed voorstellen dat programma's die niet goed lopen, gewoon beëindigd worden. Maar wat on betreft kan de GGD best actie ondernemen om, ja, tandarts bezoeken onder de jeugd te stimuleren, bijvoorbeeld door meer te doen aan voorlichting. En onze vraag aan de wethouder, zijn dan ook of de wethouder weet dat bijna een kwart van onze Amstelveense jeugd niet naar de tandarts gaat, wat hij daarvan vindt en of hij het of de wethouder het met ons eens is dat de GGD een belangrijke rol heeft om tandartsbezoek onder jongeren te stimuleren en of hij met de GGD hierover in gesprek wil om te kijken naar of zij in de zin van voorlichting hierin een rol in willen spelen. Tot zover, voorzitter, dank u wel. Spreker naam 2: De heer Zuidbroek (Voorzitter) Dank u wel, mevrouw Chaara, namens de fractie van D66. Ik heb in de chat nog geen andere fracties voorbij zien komen, die ook nog het woord willen voeren hierop. Als dat inderdaad niet meer het geval is, dat lijkt niet zo te zijn. Dan wil ik, wethouder van Ballegooijen namens het college het woord geven voor reactie op de bijdrage van mevrouw Chaara. Spreker naam 3: De heer van Ballegooijen (Wethouder) Dank u wel , voorzitter en dank u wel over de vragen over vaccinatie voor veel, nota bene één van mijn oude vakken.

Amstelveen, we gaan er steeds van uit en we hebben daar eerder met u over geconsolideerd heeft een redelijke vaccinatiedekking. En die is daarom veilig en die is toch niet-zichtbaar in die cijfers die we hanteren, omdat die cijfers heel strikt volgens de landelijke normen alleen maar bijhouden de mensen die in de Nederlandse vaccinatieprogramma zijn gevaccineerd. En we hebben veel bewoners uit een met een ander land als geboorteland. Ik zag in de laatste statistieken zo een zesduizend bewoners uit India, een aantal duizend uit Japan. En India en Japan hoort, zijn landen met een heel goed vaccinatieprogramma, vergelijkbaar met dat van ons, voor dezelfde ziektes en waarschijnlijk even goed beschermt. En daarom gaan onze GGD'er er helemaal van uit, dat voor mensen met deze herkomstlanden geldt, dat het een redelijke aanname is, dat zij een vergelijkbaar, dat zij een acceptabele vaccinatie percentage, vergelijkbaar met dat van Nederland, misschien ook zelfs wel wat beter. Er zitten achter dit soort aannames natuurlijk ook feiten en cijfers en het is niet meer dan redelijk dat ik u daarover informeer, zodat die die aannames ook kan toetsen. Dus ik wil wel toezeggen dat ik u verdiepende informatie geeft over de redenen waarom wij ervan uitgaan dat de dekking in Amstelveen voor de vaccinatiegraad nu toch goed is.

En dan kan ik dan ook ingaan op de vraag over wat zijn dan nog de hindernissen die Amstelveners zien om toch zich niet te laten vaccineren. Nou, u kon in de stukken rondom gezond in Amstelveen vorige week al lezen, dat heel vaak praktische redenen worden aangegeven, dat we Amstelveners ook niet te kunnen komen. Maar het is goed naar meer, ik zal kijken of we daar nog meer inzicht in kunnen kijken. Omdat we dat eventueel ook kunnen gebruiken om die vaccinatiegraad weer omhoog te krijgen. CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

Uw collega Muller sprak daar vorige week al over in het kader van de van de HPV-vaccinatie. Nou, de enige vaccinatie die we zeggen zetten, waarvan ik vind dat vaccinatiegraad bedroevend laag is, de vaccinatie tegen baarmoederhalskanker, die vaak op adolescenten leeftijd in plaats van aan baby's wordt gegeven. Daar is de opkomst vaak maar heel erg laag van. Dus ik zeg toe dat die aanvullende informatie uw kant op komt. Ik denk dat dat in een aparte brief moet, want als ik het in de volgende jaarstukken meeneem, dan zit er misschien een hele andere gemeenteraad. <...> En dan informatievoorziening voor expats. Ook daarover, als ik de vraag goed heb begrepen is de vraag hoe of expats zich willen aanmelden, zodat we ook van hun vaccinatiegraad weten. Ik denk dat dat wel heel belastend is voor de expats, om dat aan te geven en het is ook niet wettelijk verplicht. Dus misschien dat ik u ervan kan overtuigen met die extra informatie die ik geef, dat de aanname dat zij voldoende zijn gevaccineerd redelijk is. En misschien is dat voldoende. We doen een poging om die vaccinatiegraad te verbeteren, maar we denken dat Amstelveen voldoende beschermd is daarmee. En er zit dus enige onzekerheid nog in dat percentage. Vaak zie je, denk ik in Nederland denk dat in bepaalde gebieden, misschien stedelijke gebieden.

Dat een iets minder hoog percentage wordt gehaald in de vaccinaties dan in landelijke gebieden. Ik ben het eens met de stelling dat 95 procent beter is dan 90. Dus ik denk dat het gewoon keihard moeten werken om te zorgen dat we geen vaccinaties missen en dat focus daarbij leggen op die baarmoederhalskanker vaccinatie, zou ik zelf wel heel verstandig vinden. En dan als laatste de mondverzorging jeugd. Ik vind het echt wel een heel erg belangrijk onderwerp. Ik wist persoonlijk nog niet dat een kwart van de jeugd niet naar de tandarts gaat, dat lijkt mij een heel erg zorgwekkend percentage, dus ik wil toezeggen dat we dat met GGD opnemen in het in onze regionale bestuur. Om daar te kijken of daar aandacht voor nodig is en dan stuur ik u daar meer informatie over. Dan dat we het daarover hebben gehad. En ik denk dan, voorzitter, dat ik een aantal toezeggingen heb gedaan, waar in ieder geval twee brieven uitkomen. Waarmee ik hoop deze vragen op een juiste manier mee te nemen in de aansturing van de GGD het komende jaar. En dat was uiteindelijk ook een reden om deze stukken met u te bespreken. Spreker naam 2: De heer Zuidbroek (Voorzitter) Dank u wel, wethouder voor uw beantwoording. Dan wil ik heel even kijken of er leden van de commissie zijn die in een tweede termijn nog behoefte hebben om iets te zeggen. Of nog aanvullende vragen hebben. Dat lijkt niet meer het geval te zijn.

Ik zie ook mevrouw Chaara nee schudden. Dan kunnen we noteren hierbij dat dus dat inderdaad de wethouder twee toezeggingen heeft gedaan, een vorm van in ieder geval twee brieven. Om nog heel even te inventariseren, wethouder, welke termijn denkt u deze brieven aan de raad te kunnen sturen? Kunt u daar iets kunt u daar een indicatie voor geven. U staat op, u staat nog op mute. Ik hoor u niet. CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

Spreker naam 3: De heer van Ballegooijen (Wethouder) Ja, staat u alstublieft ook omdat er een zomermaand aankomt en omdat de GGD een heel drukke periode heeft met de coronacrisis. Dan denk ik voor het extra verdiepende informatie over de vaccins neem ik drie maanden en dan neem ik er vier voor de mondzorg, omdat ik moet wachten op een bestuurlijk overleg. Spreker naam 2: De heer Zuidbroek (Voorzitter) Dank u wel. Dan noteren we dat de lijst van toezeggingen. Hartelijk dank, wethouder ook. Daarmee kunnen wij agendapunt 4.2 afronden en ik vermoed hieruit. Ik kijk even met een schuine oog naar mevrouw Chaara, maar ik denk dat ik hieruit kan concluderen dat dit als een hamerstuk door mag naar de raad en mevrouw Chaara geeft ook aan dat dat geval is, dan gaat deze als hamerstuk door naar de raad van volgende week. Dank u wel. Dan wil ik door naar het volgende agendapunt. Dat is agendapunt 3.3, dat heet ook wel het agenda verzoek van de Partij van de Arbeid voor economische daklozen. Daarbij wil ik de heer Dennenbroek van de Partij van de Arbeid uiteraard als eerste het woord geven als indiener van dit agendaverzoek en andere leden van de commissie die daarna het woord willen voeren, kunnen dat in de chat aangeven. Meneer Dennenbroek, aan u het woord. Spreker naam 4: De heer Dennenbroek (Raadslid PvdA) Ja, dank u wel voorzitter.

In een motie van acht mei 2019 werd gevraagd om inzicht in de situatie omtrent economisch daklozen van de gemeente Amstelveen. Dit heeft geresulteerd in het rapport van de GGD dat tot één oktober 2020 gepubliceerd is. Amsterdam is de centrumgemeente en draagt vooral zorg voor de economische daklozen, met daarnaast nog intensieve zorg. Als voor alleen in de huisvestingsvragen is Amsterdam niet de juiste route. Daklozen hebben primair een woonvraag en zorg vanuit maatschappelijke opvang of bijvoorbeeld begeleid wonen zijn aangewezen op hulp uit onze eigen gemeente. En voor deze groep willen wij deze avond toch een speciaal aandacht vragen. Het is moeilijk om in Amstelveen het juiste aantal economische daklozen in te schatten. In het rapport van de GGD wordt verwezen naar CBS-cijfers en het moet er op grond daarvan ongeveer 151 zijn. Maar in de praktijk blijkt het anders. Eén januari dit jaar telt Amstelveen 18 postadressen, zeven daarvan betreft jongeren. Maar dat wil natuurlijk niet zeggen dat hiermee alle economisch daklozen in beeld zijn. Dat wij omwille van ondersteuning wel graag zouden willen. En juist nu hoor je op TV en lees je in de pers signalen dat de groep economische daklozen toeneemt. Ook in bijgevoegde artikel bij het agendaverzoek is dat te lezen. Hoofdoorzaken van het ontstaan van daklozen zijn het ontbinden van huurcontracten of conflicten.

Dit zorgt voor 60 procent van dit probleem. En bij 15 procent is er sprake van schulden, terwijl daarvan vaak als eerst, vaak als eerste aan wordt gedacht als je over economisch daklozen spreekt. In 2019 in absoluut absolute cijfers, vier situaties. Door actief beleid van een sociaal team in samenwerking met de organisatie als vroeger op af zie je dit aantal jaarlijks dalen. Dus 2017, tien en nu 2019, de laatste cijfers, vier. CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

En als het gaat om terugdringen van economisch daklozen is ook hier primaire regel preventie. Dus voorkom huisuitzettingen, ik noem dan vroeger op af, die hiermee successen geboekt. En voor de situatie met een huurcontract is er een relatie met de verhuurder. Er is een referentie wat meetbaar is. Maar nu, de situaties waarbij iemand met een koophuis economisch dakloos wordt. Zijn die wel zo makkelijk in kaart te brengen. Komen mensen die dat betreft wel naar de gemeente toe met de hulpvraag of blijft dat meer in de kennissen, vrienden en familiesfeer. Maar een oplossing wordt gezocht. Daar gaat de zorg van de PvdA ook naar uit, want als de situatie daar ontspoord, wie staat dan deze groep mensen bij. Waar wordt er onderdak geboden? Is dat in de gemeente of bijvoorbeeld in bij een scheiding ver van kinderen vandaan, wat natuurlijk niet-wenselijk is. Ook in deze situaties willen wij ervoor pleiten dat wij als gemeente de huisvesting, ook al is die tijdelijk zelf te regelen. Dan houd je zicht op deze groep mensen. Wisselwoning of passanten hotel behoren tot de mogelijkheden om dit te verwezenlijken. En dan nog staat voor deze oplossing vaak een termijn van één jaar.

Wat als die situatie dan nog niet is opgelost? Voorzitter, de groep economische daklozen moet namelijk naast problemen die zullen ondervinden, ook nog eens concurreren met een grote druk op de arbeidsmarkt en een overspannen woningmarkt. En mocht er dan toch hulp van buiten de gemeente komen, dan denk ik ook aan de mogelijkheden om de kostendelersnorm te ontwijken. Je hoopt immers dat de situatie tijdelijk is. Zo zou ik al in de aanbevelingen uit het rapport te lezen is, zou de gemeente serieus moeten overwegen zelf een post dat er is te faciliteren voor deze groep mensen. Want om aanspraak te maken op diverse voorzieningen is het van belang dat je geregistreerd staat in de BRP. Daarnaast kan er dan door te inventariseren waar de problemen liggen, maatwerk worden geboden. Handbij handhaving hierbij wordt altijd als risico genoemd, maar je hebt hierbij wel een populatie in kaart gebracht en misschien weegt dat wel op tegen de mogelijke misbruik wat hiervan gebruikt zou kunnen worden. Een uitdaging is dan ook om naast een aantal van de genoemde oplossingen uit het rapport van uitweg te zorgen voor deze mensen, waar wij actieve hulp moeten bieden. Misschien kunnen wij daar vanavond met ideeën uit de commissie aan bijdragen. Dank u wel, voorzitter.

Spreker naam 2: De heer Zuidbroek (Voorzitter) Dank u wel, meneer Dennenbroek, voor ook de inleiding vanuit uw kant op dit agenda verzoek. Ik heb gezien dat als eerste de heer Frequin namens de VVD het woord heeft gevraagd en daarna ga ik door naar de heer de Pijper. Maar nu eerst de heer Frequin. Gaat uw gang. Spreker naam 5: De heer Frequin (Raadslid VVD) Ja, dank u wel voorzitter, goed initiatief van de Partij van de Arbeid, een goede opvolging van de motie die we wil ook mee hadden ingediend. Ik zal het kort houden. In algemene zin zijn het voor Amstelveen natuurlijk beperkte aantallen, maar het zijn wel indringende situaties. Natuurlijk wil niemand dat de mensen in Amstelveen op straat moeten verblijven. CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

Dat wil niemand. Het rapport van de GGD Amsterdam vinden wij een goed rapport. Waarvan de aanbevelingen overgenomen kunnen worden, wat ons betreft. Dan haal ik er twee uit. Meneer Dennenbroek die die noemde ze ook al. Ja, dat passanten hotel, vinden we een hele pragmatische oplossing en dat aanbieden van een van een briefadres, een postadres. Ik denk ook dat dat dat dat noodzakelijk is. Ik heb daar ook zelfs ervaringen mee dat niet in Amstelveen, maar in een andere regio, dat dat desastreus kan zijn als je niet naar een adres kan, kan op geven. Gaan alle andere regelingen gaan niet op. Oké, in het agenda verzoek staat dat de Partij van de Arbeid verder wil gaan. Nou, vraag aan meneer Dennenbroek terugleggen waarin wil de Partij van de Arbeid dan verder gaan. Dan het rapport van de GGD. En als laatste opmerking, ja, gaat natuurlijk, zijn ook over de woningmarkt. En in die zin vind ik het ook goed dat ze dat dat dat onze collega's van RWN ook op de hoogte zijn van deze discussie. Want alle ellende die we in onze gemeente hebben, die komt uiteindelijk toch terug bij het woningen tekort. Dus die zin moeten we ook hun daarbij inschakelen. Dank u wel, voorzitter.

Spreker naam 2: De heer Zuidbroek (Voorzitter) Dank u wel, dan geef ik zo direct de heer de Pijper namens de ChristenUnie het woord en daarna ga ik naar mevrouw van Herteryck namens bbA, maar eerst de heer de Pijper, gaat uw gang. Spreker naam 6: De heer de Pijper (Raadslid CU) Ja, voorzitter, het aantal economisch daklozen in Amstelveen is relatief laag, hooguit enkele tientallen, maar zeg ik direct erbij, dat zijn enkele tientallen te veel. En wat ons betreft moet er gewoon voor dit probleem, voor deze dak economisch daklozen moet de gemeente een oplossing zoeken. Voorkomen is beter dan genezen en dat geldt ook hier. Dat betekent dat alles in het werk gesteld moet worden om huisuitzetting te voorkomen. In het kader van de schuldhulpverlening wordt daardoor al door nutsbedrijven en ook door Eigen Haard melding gedaan van achterstanden in betalingen. En wellicht zou ook hier een soortgelijk, een meldplicht kunnen zijn, als mensen uit het huis uit dreigen te worden gezet en het is een betreffende woning van Eigen Haard. Ik weet niet of het één op één gelijk meldingsplicht is, maar misschien dat in deze richting ook een oplossing gevonden kan worden. Ik ga niet alle vragen langs. Het zijn een aantal vragen, we ook wat technische, van technische aard.

Maar ik zou eigenlijk willen zeggen van, samenvattend wat ons betreft, voor de aanbevelingen uit het GGD-rapport, gewoon één op één door het college overgenomen en gaat het college daarmee aan de slag. Wat ons betreft is het belangrijk dat er duidelijk wordt onderkend wanneer mensen economisch dakloos worden of zijn. Vervolg, dat de gemeente een regiefunctie erop gaat zetten, dat er maatwerk ten aanzien van de individuele situatie wordt toegepast en verder is dan een huis belangrijk, een inkomen en sanering van schulden. Ik denk dat we dan op een goede weg zijn om te voorkomen dat economisch daklozen, economisch daklozen blijven. Dank u wel. CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

Spreker naam 2: De heer Zuidbroek (Voorzitter) Dank u wel, meneer de Pijper namens de ChristenUnie. Dan ga ik naar mevrouw van Herteryck en daarna naar de heer Becker. Mevrouw van Herteryck namens bbA fractie, gaat uw gang. Spreker naam 7: mevrouw van Herteryck (Raadslid bbA) Ja dank u wel, voorzitter. Ja, ondanks het onderzoek van de GGD is de omvang van de problematiek in Amstelveen niet helemaal duidelijk. Het lijkt beperkt, maar wij begrijpen dat de verwachting is dat door de spanningen rond corona deze problematiek alleen maar groter zal worden. En voor bbA is elke economische daklozen natuurlijk één te veel, want iedereen verdient een thuis, een plek om tot rust te komen. Maar de druk op de woningmarkt is groot. We hebben te maken met meerdere doelgroepen die met spoed een woning zoeken en ook op het gebied van maatschappelijk opvang en beschermd wonen staan wij voor een grote uitdaging. Maar wat kunnen wij doen en wat kan er van de gemeente verwacht worden? De motie van de PvdA in 2019 is door bbA van harte ondersteund, zo ook het initiatief tot onderzoek en de daaropvolgende collegebrief van februari van dit jaar, met de vertaling door het college van de aanbevelingen naar de praktijk. Dan nu het agendaverzoek. In een raadsbreed aangenomen motie van 2019 staat al opgenomen dat er een morele plicht voor de gemeente is en de raad heeft zich hier al over uitgesproken.

Waarom zouden we dan hier opnieuw over moeten praten? En veel vragen van de fracties aan de fractie lijken ook een herhaling van wat eerder besloten is en besproken is. Dan neem ik u nog even terug mee terug naar de collegebrief van februari van dit jaar. In die brief meldt het college aan de slag te gaan met de diverse aanbevelingen van de GGD. En zijn er een aantal onderzoeken uitgezet, zoals het zoeken van locaties in Amstelland, wat is nodig om ruimte te maken voor het verstrekken van een briefadres bij de gemeente? Kunnen wij in specifieke gevallen afwijken van de kost delers norm, het in gesprek gaan met aanbieders zoals hotels, hostels die opvang zouden kunnen bieden. En de vraag hierbij zou dan ook aan het college moeten zijn. College, de verschillende onderzoeken die u heeft uitgezet, zijn niet in eerste uitgevoerd. Wat zijn de resultaten hiervan? En hebben deze inmiddels tot uitkomsten geleid en wat is er met die uitkomsten in de uitvoering inmiddels gedaan. Ik hoor graag de reactie van de wethouder. En dan hebben wij ook nog een vraag aan de Partij van de Arbeid. We nemen een motie aan, we laten een rapport maken. Er is een collegebrief van het college met diverse acties. Wat is dan de reden dat de PvdA deze vraag aan ons stelt? Wij vragen ons af, heeft de PvdA redenen om aan te nemen dat het college tekortschiet in de aanpak.

Of met de uitvoering van de motie of heeft de Partij van de Arbeid er behoefte aan om nader te worden geïnformeerd. Want in de collegebrief van februari is eveneens aangekondigd dat wij over al deze ontwikkelingen en op het gebied ook van maatschappelijke opvang en beschermd wonen bij CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

gaan praten in een raadsbijeenkomst. Wellicht kan de wethouder aangeven of wanneer deze zal plaatsvinden. Ja, voorzitter, dan tot slot, aandacht voor deze problematiek is heel goed en wij hebben begrip voor de zorg en de aandacht van de PvdA en de aandacht die zij hier nogmaals voor vraagt. Maar dan moeten we wel wat toe te voegen hebben. Waar schiet het beleid tekort? Zijn er hiaten in de aanpak of anderszins en daarvoor hebben we toch eerst inzicht nodig in de behaalde resultaten door het college naar aanleiding van haar aanpakken. Dank u wel, voorzitter. Spreker naam 2: De heer Zuidbroek (Voorzitter) Dank u wel, mevrouw van Herteryck namens bbA, dan wil ik de heer Becker het woord geven en daarna mevrouw Roode. Maar eerst de heer Becker namens de AVA fractie. Spreker naam 8: De heer Becker (Raadslid AVA) Ja, dank u wel, voorzitter. Ja, ik herken me wel in de woorden van mevrouw van Herteryck, ook bbA die, hoe heet, AVA heeft net als bbA ziet een herhaling van zetten. We krijgen zo een 13, 12 tot 13 vragen voor ons die we volgens mij al eerder hebben gezien en ook waar ook een heleboel zijn beantwoord. Ik zal daar een paar uit halen. Wordt, wat vindt u van, wat is uw reactie op het GGD-rapport. Nou, wij vinden het eigenlijk, we willen niet het probleem bagatelliseren, want inderdaad, elke dakloze is er één teveel. Maar ja, je kunt ook een probleem creëren.

Als ik naar de cijferlijst zie hoe Amstelveen hierin staat, doen we het op zich heel goed. Is, zijn er ook veel voorzieningen. Dus ja, wij hebben daar toch twijfel om dat als je dat allemaal gaat kopiëren et Amsterdam of gaat vergelijken, dan heb je gewoon een heel ander beeld krijgt. Dan staat het natuurlijk moeten wij ook, verdienen ook inderdaad gezinnen, waar er scheiding is met kinderen extra aandacht. Hoe ga je daarmee om? Maar er zat ook een vraag bij wat bepaalt of iemand Amstelvener is. Nou, die duidelijkheid willen wij ook heel wel graag hoe het, want hoe ga je dat inderdaad die duidelijk geven. Lossen wij hier het probleem mee op? Of krijgen we daar inderdaad een toevloed van andere gemeenten? Als wij hier bepaalde zaken faciliteren. Zou u daar ook niet misschien gaan mensen gaan motiveren om thuis te gaan zeggen als je daar inwonende starter bent, nou ik ga maar mij aanmelden als dakloze, want dan gaat opeens wel, is er een huis voor mij. Dus we zullen het best wel, zijn best wel een aantal vraagtekens, waar we nu nog geen antwoord op zien en daarom zitten we er eigenlijk heel kritisch in. Laat ik dan maar zo netjes zeggen. Dank. Spreker naam 2: De heer Zuidbroek (Voorzitter) Dank u wel. Oké, ik zie mevrouw Roode wil een interruptie doen op de heer Becker. Mevrouw Roode, aan u het woord.

Spreker naam 9: Mevrouw Roode (Raadslid SP) CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

Dank u wel, voorzitter, de heer Becker, die heeft het over jongeren, die dan zich zomaar zouden kunnen bij een <...>. Omdat ze denken dat ze dan op die manier wel een woning zouden kunnen krijgen. De houding van de heer Becker is er weer eentje. Die uitgaat van wantrouwen en dat vind ik nou zo jammer en ik vraag me af waar de heer Becker dat wantrouwen vandaan haalt, voorzitter. Spreker naam 2: De heer Zuidbroek (Voorzitter) Dank u wel, geef ik de heer Becker het woord voor een reactie. Spreker naam 8: De heer Becker (Raadslid AVA)

Ja. U wilt dat ik daar serieus op reageren, neem ik aan. De dat u zegt dat weer wantrouwend, ik geef gewoon weer wat ik op straat hoor en als ik dan inderdaad dit rapport zie en nogmaals, ik geef alleen een suggestie aan dat er mogelijk misbruik gemaakt van kan worden, als je dan niet duidelijk die regels en die normen stelt, waar wanneer iemand in de economische daklozen is of anders. Je gaat, als je dit zo inderdaad, zoals nu gaat uitvoeren, dan krijg je inderdaad daar dat mensen daar creatief mee omgaan. Laat ik het dan maar zo zeggen. Dank u wel. Dat was ook uw termijn. Nou, dan ga ik sowieso naar mevrouw Roode, daarna naar mevrouw van de Vet van D66. Maar geef ik nu mevrouw Roode, namens de SP-fractie, het woord in eerste termijn. Spreker naam 9: Mevrouw Roode (Raadslid SP) <...> een morele plicht heeft om te voorkomen op straat. Niet voor niets heeft de SP ook de pilot, op de pannen natuurlijk voorgesteld en recent is de pilot. Dat vinden wij een goede stap in de richting. Maar die is nog maar net als in 2018 heeft de SP al gevraagd of dit college voornemens is om de noodwoordingen <...>. College was dat niet van <...>. De wethouder weet wel hoeveel gesprekken zijn gevoerd over de woonproblemen in 2018 door het <...> GGD rapport representateerde een totaal ander cijfer dan <...>.

Het college zelf weet namelijk 200 gesprekken zijn toen gevoerd over ernstige woonproblemen bij het Amstelveenloket en of het gevolg is van financiële problemen, of daarbij sprake is van economische daklozen. Dat wordt dus helemaal niet bijgehouden door het college. Vraag ik een toezegging, goed in kaart te kunnen brengen. Welke problemen spelen er nou in Amstelveen? En is de wethouder gemeend, dat als er zoveel gesprekken worden gevoerd, dan is het dan super interessant om te weten, hoe komt dat ook weer in één jaar, 280 gesprekken al hebben <...>. En wat natuurlijk ook heel interessant vinden, is of de wethouder maar ook zeg maar het de fractie van de Partij van de Arbeid het ook eens is <...> en ook landelijk hoor je daar ontzettend veel over om de kostendelersnorm gewoon af te schaffen, want dat is een groot dooddoener en dat maakt nou juist dat die jongeren op straat belanden. En wat dat, volgens mij wil niemand dat de wethouder niet, het college niet, dus het is ook een simpele ingrepen, denken wij om maatwerk te leveren, in ieder geval alvast te starten. CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

Dat kan al vanaf <...> met radicaal stoppen met die kostendelersnorm toepassen bij alle mensen die <...> tot 27 jaar. En we willen ook heel graag natuurlijk terug doen in het beleid, maar kennelijk werk college of hoe de hazen lopen, ik ben, want waarom wil dit college niet zien en horen dat de kostendelersnorm enorm veel schade veroorzaakt, met name onder de jongeren. Deze week meldde zich nog een gezin bij de SP hulpdienst. Alleenstaande moeder met drie kinderen van 19 jaar en 21, haar kinderen konden niet studeren, omdat er geen geld was. De moeder werd geleid <...> van haar inkomen en krijgt nu met haar drie kinderen maar 600 euro bij en het is wachten totdat deze jongeren op straat belanden. Want werk vindt ze niet met corona, studeren kunnen ze niet. Wat denkt u, wethouder, voorzitter, wat denkt de wethouder, wat er met dit gezin gaat gebeuren? Voor expats zijn er zelfs vier hotels in Amstelveen. Die het adres van dat hotel waar ze verblijven <...> zodat ze Amstelveners zijn. En zij kunnen en mogen dan gebruik maken van allemaal alle Amstelveense voorzieningen, maar hotels die functioneren als een <...> gisteren zouden er zijn in Amstelveen, want wij sturen immers iedereen naar Amsterdam.

En dan is men ook helemaal niet meer in beeld in Amsterdam <...> heeft sinds gisteren weet ik dus dat er een hotel is, een Western Union in Amstelveen waar dus het sociaal team, mensen die economisch dakloos zijn, met problemen <...> Ik vind het zo <...>. <...> al bekend is gemaakt dat het bestaat om ze ontzettend geholpen en we zijn dus voor niets naar de Jan van Galenstraat of naar het IJsbaanpad. Zo ook gisteren was ik dus met een economisch dakloze man van 53 bij de gemeente, die al drie jaar op een bank slaapt met kanker uit drie jaar lang op een bank slaapt en geen brief of postadres van de <...> in aanmerking komt, omdat hij verslaafd is en nader blijkt, omdat ik <...> mee gegaan, blijkt er gewoon een hotel te zijn waar deze man in gehuisvest kan worden. Ik ben daar ontzettend blij. Dat er dus kansen liggen om. Spreker naam 2: De heer Zuidbroek (Voorzitter) Mevrouw Roode ik onderbreek u even. Spreker naam 9: Mevrouw Roode (Raadslid SP) <...> maar ook allerlei andere. Spreker naam 2: De heer Zuidbroek (Voorzitter) Onderbreek u heel even kort, wordt ook in de, wordt ook in de chat nu wel aangegeven van voorzitter, doe er iets aan, aangezien uw geluid wat slecht is. Ik kan bij mevrouw Roode niet het geluid of de wifi te helpen. Dus in die zin, ik heb een aantal gevallen in ieder geval wel uw vragen kunnen verstaan.

U hapert helaas wel op een aantal momenten en dat dat is natuurlijk, met name voor uw bijdrage heel vervelend. Dus we gaan zo even kijken ook of de volgens mij met name dus de heer Dennenbroek en de wethouder ook uw vragen goed verstaan hebben. Anders geef ik nu heel even kort de gelegenheid om de specifieke vraag die wellicht de wethouder of de heer Dennenbroek niet heeft verstaan, om die nog even te herhalen. Dat zou ik dan doen en. CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

Spreker naam 9: Mevrouw Roode (Raadslid SP) Maar ik ben nog niet klaar met mijn betoog. Spreker naam 2: De heer Zuidbroek (Voorzitter) Nee, ik zie. Maar ik wel dat u, ik geef u ook de kans om uw betoog zo direct af te ronden. Maar ik wil het wel gewoon gemeld hebben, bedoel dit in het chat geven mensen ook van ja, voorzitter, doe iets. Ik kan niet veel meer doen natuurlijk dan u in ieder geval op wijzen dat het zo is en om straks te kijken daar waar dingen voor de wethouder echt of onduidelijk waren, om daar iets mee te doen. De heer Dennenbroek wilt een punt van orde. Spreker naam 4: De heer Dennenbroek (Raadslid PvdA) Ja, even, ik heb in ieder geval niet veel verstaan, maar het is ongebruikelijk, maar misschien als mevrouw Roode tijdens haar betoog even de camera uitzet, heeft u wat meer bandbreedte en heb je kans dat er iets meer geluid doorkomt. Spreker naam 9: Mevrouw Roode (Raadslid SP) Ik ga het proberen. Ik ga het proberen. Goede tip. <...> gaat om het indienen van een motie om te zorgen dat het college met onmiddellijke ingang gaat zorgen en bij gaat houden hoeveel <...>, hoeveel Amstelveners elk jaar zich melden, bij het Amstelveenloket met vragen over serieuze woonproblemen. Verstaat u mij beter of haper ik nog. Spreker naam 4: De heer Dennenbroek (Raadslid PvdA) U hapert nog steeds.

Spreker naam 2: De heer Zuidbroek (Voorzitter) Ga ik heel even dit klinkt nu een beetje een technische vraag, maar u u maakt gebruik van de iPad, mevrouw Roode. Met dat dat zou ik dan zo direct doe. Kijkt u even, er zit ook een vier G simkaartje in, dus u kunt van uw wifi overschakelen op vier G, dat is nu even heel technisch, maar daar daardoor heeft u waarschijnlijk iets meer, iets nou ja, wat betere verbinding. Spreker naam 9: Mevrouw Roode (Raadslid SP) <...> geen idee dus hoe dat moet. Maar ik maak het maar gewoon af. En ja, u heeft ieder geval mijn vraag begrepen. De SP staat voor aan als het gaat om een om het indienen van een motie om te zorgen dat iedereen die dakloos is, zich zou moeten kunnen in laten schrijven op een gemeentelijk briefadres en we staan ook vooraan als het gaat om het indienen van een motie, om te zorgen dat mensen die de pech hebben en op straat belanden, fatsoenlijk in Amstelveen worden opgevangen. Dank u wel, voorzitter. Spreker naam 2: De heer Zuidbroek (Voorzitter) Dank u wel, mevrouw Roode. U wordt zo direct heel even gebeld, zeg maar. Het is gewoon even technisch om u even helpen ten aanzien van de wifi en de vier G, dan kunt u dat doen terwijl we nu doorgaan naar de volgende en dan hopelijk is de verbinding zo direct bij u CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

weer beter. Dank u wel voor uw bijdrage. Wil ik naar mevrouw van de Vet gaan, daarna naar mevrouw Kruijer. Mevrouw van de Vet, namens D66, gaat uw gang. Spreker naam 10: Mevrouw van der Vet (Raadslid D66) Ja, goedenavond. Voorzitter, ben ik te verstaan, want anders dan begin ik er niet eens aan. Spreker naam 2: De heer Zuidbroek (Voorzitter) U bent te verstaan. Spreker naam 10: Mevrouw van der Vet (Raadslid D66) Goed zo. Voorzitter, D66 is content met de voortgang van de van de bespreking van dit onderwerp. We zien dat het probleem van dakloosheid met alleen een woonvraag in Amstelveen, net zoals in heel Nederland stijgt. Het GGD-rapport maakt niet voor niets onderscheid tussen werkenden die door omstandigheden geen eigen woonruimte meer hebben en diegenen die vanuit persoonlijke achtergrond, door ziekte, verslaving soms geen baan op dak boven het hoofd hebben. Vanuit die insteek vindt D66 dat de morele plicht in de eerste vraag toch iets te ver gaat. De conclusies voor wat betreft de Amstelveense aantallen vinden wij vrij diffuus, met name het aantal mensen waarom het gaat moet veel beter meetbaar zijn. En voor wat betreft scheidingsproblematiek met kinderen, zouden we als gemeente, zoals bijvoorbeeld ook in IJburg is gebeurd, of andere plaatsen in Nederland een soort passanten studio's kunnen creëren.

Nou, de ontwikkelingen zijn er, hebben we net gehoord in leegstaande kantoren, met duidelijke afspraken en duidelijke termijnen. Wij zien de samenwerking van gemeentelijke afdelingen die zich met woonvergunningen voor leegstaande kantoorpanden en afdelingen die zich met sociale zaken bemoeien, dat die dat, dat dat die samenwerking onontbeerlijk is. En als wij de kostendelersnorm voor deze groep opnieuw actief bekijkt, zoals we ook bij project onder de pannen, nu gebeurt, dan zou dat een win-win situatie kunnen zijn voor urgent woningzoekenden, maar ook voor al die mensen die te groot wonen en niet door kunnen stromen. Ik zou, wij zouden graag een andere term voor economische daklozen zien. Denk even aan urgent woningzoekenden en ik heb een vraag aan de heer Dennenbroek, hoe hij denkt over de maatregelen die om de onlangs als ze nodig zijn. Dank u wel. Spreker naam 2: De heer Zuidbroek (Voorzitter) Dank u wel, mevrouw van de Vet voor uw bijdrage. Dan geef ik mevrouw Kruijer zo direct het woord en daarna nog mevrouw van Engelen. Mevrouw Kruijer namens de fractie van GroenLinks, gaat uw gang. Spreker naam 11: Mevrouw Kruijer (Raadslid GroenLinks) Ja. Dank, voorzitter. Als eerste vindt GroenLinks dat Amstelveen een verantwoordelijkheid heeft voor mensen die in een acuut woningprobleem zitten, maar daar hebben we het inderdaad tijdens de bespreking van de motie al over gehad.

Er zijn hier al verschillende CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

opties genoemd over wat eventuele oplossingen kunnen zijn en die vallen ook te lezen in het verslag van of het onderzoek van de GGD. Nou, daar hoef ik verder ook niet meer over te hebben, denk ik. Eén ding wil ik wel even benadrukken, u weet dat GroenLinks eindeloos de nadruk gewezen heeft op het tekort aan goedkope, betaalbare woningen. Wij waren dan ook altijd een beetje verbaasd dat de Partij van de Arbeid het in ieder geval gedoogde de afgelopen acht jaar om heel veel grote woningen, dure woningen te bouwen. Maar ik zie daar nu een ongelooflijk lichtpunt in, eerlijk gezegd. Eén van de suggesties in het onderzoek van de GGD is. En ik citeer, stimuleer het splitsen van bestaande grote huizen, van particulieren tot kleine meer betaalbare koopwoningen. Nou, ik hoorde mijn raadslid van de VVD zeggen dat we eigenlijk alle aanbevelingen van dit onderzoek moeten aannemen, dus ik neem aan dat we nu langsgaan bij alle nieuwe grote huizen aan de poel, de <...> om daar, zeg maar, misschien met wat sociale druk aan te bellen en te vragen van heeft u niet een kamertje voor iemand die absoluut dakloos is? Nou, dat lijkt me ook een uitstekende oplossing. Dank u wel, voorzitter. Spreker naam 2: De heer Zuidbroek (Voorzitter) Dank u wel. Ik zie de heer Frequin daar al lachen dus volgens mij reactie komt, maar misschien komt dit in tweede termijn ook. Mevrouw van Engelen, namens het CDA.

Mag ik u het woord geven? Spreker naam 12: Mevrouw van Engelen (Raadslid CDA) Ja, voorzitter, dank u wel. Nou, wij vinden het als CDA natuurlijk wel vreselijk als mensen economisch dakloos worden en dat daarmee voor langere tijd grote problemen zich opstapelen naast de al bestaande problemen. We vinden dat er al heel veel wordt gedaan. Het rapport geeft ook weer. Gelukkig hebben we in Amstelveen aanzienlijk minder van deze economisch daklozen. Voor zover het bekend is en het is toch altijd bij de vraag in hoeverre dat echt zo is. Het blijft toch een last, een lastig ding. Wat iemand kan zelf natuurlijk van alles gaan regelen, maar dat desondanks is iemand toch, als die van de ene naar de andere woning gaat, wel in feite economisch dakloos. Wat wij, er wordt in het rapport zeker gesproken over het splitsen van woningen. Tijdelijke inwoning. Maar het probleem bij dit soort situaties is dat er zo eindeloos moeilijk wordt gedaan over vergunningen daarvoor. Wil je een woning opsplitsen, we hebben het trouwens eerder over gehad dat je bij ouderen een woning kan opsplitsen, zodat jongeren daar kunnen gaan inwonen. Maar dat kan natuurlijk ook in dit geval een economisch dakloze zijn. Maar dat de procedure om, zeg maar zo een opsplitsing voor elkaar te krijgen, is veel te complex en duurt veel te lang.

Nou, daar heeft iemand die op een woning op, op een kamer of wat dan ook zit te wachten, geen boodschap aan. Hetzelfde is dat tijdelijke inwoning wordt gestimuleerd. Ja, dan moet je wel duidelijk zijn naar de in, naar degene bij wie dan iemand komt inwonen, dat er geen kortingen worden bedongen op eventuele uitkering. Mensen zijn daar bang voor en ik ben ervan overtuigd dat als er vanuit de gemeente voorlichting wordt gegeven aan mensen die bereid zijn om iemand tijdelijk in-huis te CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

nemen, dat er dan ook heel strak bij moet worden vermeld dat het geen consequenties heeft voor uitkeringen, voor een bijstand of op andere aanvullende uitkering. Het moet gewoon iets zijn, wat dan extra is. Er werd ook gezegd dat er dan andere schulden weg, afbedwongen zouden worden. Maar daar moet meer duidelijkheid over komen. Anders doen mensen het gewoon. Dus we kunnen die, we kunnen die ideeën wel hebben, maar komen we dan niet met goede oplossingen, dan gebeurt er gewoon niks. Dus dat dat is dus dat is wel een punt van zorg en, nou ja, een ander ding is waar collega <...> ook al over werd gesproken. Er wordt in één van de vragen gesteld, wie is nou een Amstelvener en wanneer dat, wat moet je je daarbij voorstellen? Betekent dat dan ook als je net niet in Amstelveen woont of niet lang genoeg? Of we dus wat is een Amstelvener? We zouden daar graag toch nog wel duidelijkheid over willen hebben. Dat is het voor nu. Dank u wel. Spreker naam 2: De heer Zuidbroek (Voorzitter) Dank u wel, mevrouw van Engelen. Dan er zijn ook een aantal vragen gesteld aan de indiener van dit agendaverzoek, de heer Dennenbroek, maar ook een aantal vragen aan het college en bovendien staan er vanuit de indiener nog een viertal vragen ook open. Die de heer Dennenbroek aan het college heeft gesteld.

Ik zou eerst wethouder van Ballegooijen even het woord willen geven om ook te reageren op de vier vragen die de heer Dennenbroek stelt. En mocht u nog een aantal aanvullende vragen, die dan vanuit de commissie gesteld zijn. Wethouder van Ballegooijen, aan u het woord. Spreker naam 3: De heer van Ballegooijen (Wethouder) Ja, dank u wel, voorzitter en eigenlijk ook dank u wel aan de opdracht aan ons om dit onderzoek naar economische dakloosheid uit te voeren. Het kwam denk ik, op een op een heel goed moment en misschien zelfs eerder te laat dan te vroeg. In heel Nederland speelt nu die discussie over de snelle stijging van economisch dakloosheid, onlosmakelijk verbonden aan de knelpunten op de woningmarkt. Dankzij de Blokhuis middelen kwam er ook recentelijk geld beschikbaar voor ons om daar ook heel snel iets mee te doen. Dat geld loopt via de begroting van de gemeente Amsterdam, maar je hebt daar toegang toe, dus daarmee heb ook al een aantal maatregelen kunnen betalen. Enkele daarvan staat in de brief die wij u eerder daarover hebben geschreven en ik wilde eigenlijk dit moment al meteen maar gebruiken om er iets meer vertellen over de stand van zaken nu, want dat is alweer een tijdje geleden. En dan ziet u dat op een aantal gebieden wij wat vorderingen hebben gemaakt.

Een aantal dingen moeten nog gebeuren en een aantal dilemma’s liggen ook nog voor ons en daarom is ook, denk ik, de discussie met uw commissie eigenlijk ook heel waardevol voor mij op dit ogenblik. Dus heel goed dat we dit bespreken vandaag. Als eerste, ik denk dat dit, dat deze studie laat zien dat het heel moeilijk was om met de vinger op de zere plek aan te CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

geven hoeveel economisch dakloosheid is daar nu. Eigenlijk komt de GGD er niet uit. Ze zeggen maximaal 150, maar dat is ook, eigenlijk geven ze zelf toe niet zo goed in beeld. Dus dat is misschien wel kenmerkend voor deze groep en dat op zich is wel zorgwekkend, al laat het rapport ook zien dat het in Amsterdam veel zorgwekkender is. Dus dit is hier zorgwekkend, dat kan nog zorgwekkender. Maar zoals verschillenden van u al aangaf al aangeven, mevrouw Herteryck en de heer de Pijper bijvoorbeeld, voor elke individuele dakloze is die situatie rampzalig. Elke is er één te veel. En als ik dan kijk naar wat we voor deze groep hadden, dan was dat eigenlijk kader, mevrouw Roode gaf terecht al aan, die kwam konden dan terecht in Amsterdam en dan werden ze teruggestuurd, omdat ze niet verslaafd waren, want als ze verslaafd waren, dan werden ze wel geholpen. Nou, dat is natuurlijk echt niet recht, maar krom. Dus dat dat nou, dat dat verdiende echt gewoon een aanpak, om een echt tot een oplossing. Nou, als ik dan kijk naar wat we, waar we inmiddels staan, een beetje geholpen met de Blokhuis middelen en ook met de leegstand in hotels aan het begin van de economische crisis, dat klopt. En we enkele hotels aangezocht om hun kamers beschikbaar te stellen voor de economisch daklozen.

En dat kan tegen een vrij redelijke prijs van 500 euro per maand voor een normale kamer, iets meer voor een grote kamer en dat is een bedrag, het is misschien wel duur. Maar werkende mensen, zelfs op mensen met een uitkering, kunnen die kamer zelf betalen. Dus dat project betaalt zich zelf als het ware en dat geeft ontzettend veel ruimte. De hotels zijn bereid die kamers ook voor lange termijn vast te leggen, door de mensen echt tot rust kunnen komen en de regenboog groep begint een grote speler te worden in deze stad, inmiddels. Geeft dan begeleiding op sociaal gebied, op economisch gebied als dat nodig is, maar ook met het zoeken naar een nieuwe woning. Want uitstroom is ook belangrijk. Inmiddels en ik verbaas me zelf over onze eigen cijfers, hebben we al 30 personen in die hotels geplaatst en een groot deel daarvan is inmiddels ook alweer doorgestroomd naar andere oplossingen, vaak in andere steden. Want een knelpunt voor de economisch dakloosheid is dat vaak mensen zijn die vanwege hun budget op de koopmarkt en hun wachtduur in de wachtlijst voor de sociale woon <...>, niet in aanmerking komen voor een huis in onze regio. Dus dan stromen ze door. Misschien lukt het ze om samen te wonen in de regio of komen ze in een andere regio terecht. Er is al 30 geplaatst, dus dat geeft wel aan dat we misschien toch meer economisch daklozen hadden dan we aanvankelijk dachten.

Op basis van dat van dat GGZ-rapport. Nou, dus die regenbooggroep geeft ambulante ondersteuning. We hebben, dat heeft u gelezen waarschijnlijk in een samenwerkingsverband met het ministerie en enkele ondernemers van het pand aan de Bovenkerkerweg van de <...>. Met AD-Hoc leegstandsbeheer vijf woonplekken gemaakt voor economisch daklozen in een soort van een formule die ook in andere leegstaande kantoorpanden heel goed bruikbaar is. We zijn op het ogenblik daarom ook in Amsterdam, sorry in Amstelveen en in andere Amstellandgemeentes aan het zoeken naar meer kantoorpanden, om zo iets mogelijk te maken. Nog in petto is dat we van plan zijn om een parents-house te starten, waar een aantal net gescheiden ouders met elkaar kunnen wonen. We werken daar samen met een CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

particulier. Dus we hopen dat dat lukt en we zijn van plan om een passantenpension voor iets meer dan tien plaatsen te maken in Amstelveen. Passantenpension is eigenlijk vergelijkbaar met een hotel, maar dan is het van ons. Kunnen mensen ook langdurig verblijven tegen een redelijk huurbedrag. Vaak in een studio of in een kamer met gedeelde voorzieningen. Amsterdam heeft verschillende passantenpensions. Ze hebben vaak, zijn vaak vol en hebben een wachtlijst, maar dan moet je hebben van Amsterdam. Het zou zo mooi zijn dachten we, om ook in Amstelveen zo een passantenpension te hebben. Want dan kun je gewoon in de buurt van je eigen kinderen, in de buurt van je werk, van je netwerk verblijven, terwijl je op zoek bent naar een permanente plaats. En we hopen ook dat we dat kunnen starten. En nou en als dat allemaal lukt. Ja. Mijn collega, de heer Ellermeijer, is natuurlijk op zoek naar kavels om tijdelijke huisvesting op te bouwen en hij kan u daar meer over vertellen. Als dat allemaal lukt, dan denk ik eigenlijk dat we in vrij korte termijn een hele portefeuille aan woonmogelijkheden hebben opgezet om mensen die economisch dakloos zijn geworden in onze eigen stad op te vangen.

Dat doen we gefinancierd met die Blokhuis middelen en we doen het in hechte samenwerking met de andere Amstellandgemeentes, met wie ik echt nog nooit zo veel heb overlegd, want zij lopen tegen hetzelfde probleem aan. En we hebben met elkaar afgesproken omdat die Blokhuis middelen niet perse voor Amstelveen zijn, maar voor de regio. Dat zij ook in hun gemeenten zoeken naar dit soort woonoplossingen. En dat als iemand uit bijvoorbeeld in de problemen is, dat dat ook op in Amstelveen daarvoor toepasbaar is. We zetten geen muren tussen deze, tussen onze buren, we delen die voorzieningen met elkaar, dat is onze <...>. Ook de professionals zijn hecht met elkaar in overleg. Er is sinds kort nou eigenlijk al sinds dit jaar is er al enige tijd een zogenaamde veldtafel, waar allerlei partijen die te maken hebben met economisch dakloosheid met elkaar overleggen. Dus de regenbooggroep, RIBW kant, we begeleiden de gemeente met ons sociaal team. En we overleggen daar heel periodiek over individuele casussen. Welke woonvoorziening is voor deze casus het beste en ook over het stelsel als zodanig en dat helpt ons steeds scherper beeld te krijgen op deze problematiek.

En op de woonvorming die we wel hebben en hoe dat loopt en de woonvorming die we nodig hebben, die nog niet hebben en dat geeft ook ons veel meer kennis om na te denken over de samenwerking met Amsterdam, om dat maatschappelijke opvang en beschermd wonen in de toekomst goed te regelen. Daarvan krijgt u van ons een beleidsplan. Dat is, daar heb ik inderdaad al met u eerder over gesproken. Ik denk dat we dat in september met u kunnen bespreken. Misschien wordt het oktober, ik denk dat dat dan op onze agenda staan. Het regionaal beleidsplan voor maatschappelijke opvang en beschermd wonen. Dus die veldtafels, denk ik ook een professionele heel belangrijke ontwikkeling om de spelers in op dit terrein aan het hart verbinden met elkaar te ontwikkelen. En daarmee, voorzitter, denk ik dat u eigenlijk met uw ook met de aandacht die u aan dit thema heeft gegeven, met een beetje hulp van meneer Blokhuis, heeft gezorgd CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

voor heel veel activiteiten op dat gebied en ik denk dat dat een redelijke, een hele goede resultaat heeft opgeleverd. Het is heel goed dat u dat bent gestart. U gaf in uw betoog al een aantal belangrijke uitgangspunten mee, het uitgangspunt niemand op straat, is denk ik dan ontzettend mooi. En de praktijk is dat we in Amstelveen inderdaad niemand op straat hadden slapen, maar we kwamen wel mensen tegen die in auto's sliepen of die inderdaad van bank op bank, tussen vrienden rond pendelde. En eigenlijk denk ik dat u bedoelt met niemand op straat, dat we ook dat niet meer willen. Want in je auto slapen, het kan niet de basis zijn voor het opbouwen van je leven. En altijd te gast zijn bij een ander, eigenlijk ook niet. Nou, een aantal knelpunten hebben we nog. We moeten nog een knoop doorhakken als gemeente over dat briefadres. De afspraak is nu dat mensen een briefadres kunnen krijgen door gemeente Amsterdam en dan raken we ze uit beeld als Amstelveen, dat is niet zo goed. In Amstelveen was er bereid tot nu toe. Je kan een briefadres krijgen bij een bekende ander. Er zijn een aantal opties, die we zouden kunnen gebruiken om dat te voorkomen. Je kan een briefadres op ons raadhuis nemen. Maar een optie die we ook nu verkennen is om, bijvoorbeeld bij het passantenpension als we dat hebben gestart, daar een briefadres te nemen, zodat ze daar post kunnen verwerken.

Dat zou nog een mooi alternatief zijn, dan zou bijvoorbeeld RIBW kan beoogde beheerder kan zo een passantenpension, zou die rol als brievenbus beheerder op zich kunnen nemen, dan kun je daar inschrijven. Dat is misschien een alternatief. Wij denken dat het belangrijk is om naar het briefadres te krijgen. Ik was heel blij dat een aantal van u, zoals de heer Frequin, zich ook dat briefadres in Amstelveen van harte hebben omarmd. Want ik denk dat dat mooi is als je je eigen stad dat briefadres kan gelijk kan krijgen, mooier dan in Amstelveen. Het heeft misschien wat consequenties, zeker als er een bijstandsuitkering aan het briefadres verbonden is. Want dan betekent wel dat wij die gaan betalen in plaats van de gemeente Amsterdam. Nou, dan is er de vraag rondom die kostendelersnorm. Nou, een aantal partijen is daar mordicus op tegen. Ik laat de partijen dat zelf maar denk ik uitdrukken. Hebben u al geschreven dat we naar willen kijken hoe we daar vanaf komen. Wat daar mogelijk is. Hoe zal ik het zeggen, ik heb onze juristen er nog niet van overtuigd hoe dat mogelijk is, maar ik blijf gewoon met ze in gesprek om te kijken hoe we, ondanks wat de wet ons voorschrijft, toch daar op een hele goede manier mee kunnen omgaan.

U weet dat ook in Den Haag, u weet waarschijnlijk dat ook in Den Haag op het ogenblik een levendige discussies zijn over hoe dat nou precies moet gaan met die, met die kostendelersnorm. Ooit bedacht met het idee om een stapeling van meerdere uitkeringen weer binnen de perken te brengen. Maar inderdaad zien we en dat dat, ik vind dat de GGD ook aangezien hele nare effecten daarvan in het aanwakkeren, aanjagen van dakloosheid en illegale constructies. CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

Spreker naam 2: De heer Zuidbroek (Voorzitter) Wethouder, ik onderbreek u heel even kort. Ik zie dat een interruptie is aangekondigd door mevrouw Roode. Mevrouw Roode. Misschien heeft u bent om een andere locatie gaan zitten, heb ik begrepen. Spreker naam 9: Mevrouw Roode (Raadslid SP) Ja, voorzitter, ik heb. Ik ben zo fortuinlijk dat ik een verdieping kan zakken. Ik heb wat ruimte over. Spreker naam 2: De heer Zuidbroek (Voorzitter) Dat dat scheelt, u bent goed te verstaan, dus dat scheelt ook weer. Gaat uw gang, voor uw interruptie. Spreker naam 9: Mevrouw Roode (Raadslid SP) Ja, ik hoor, ik hoor de wethouder natuurlijk zeggen, voorzitter, dat hij zijn juristen nog niet heeft kunnen overtuigen. Maar, maatwerk in de hardheidsclausule, dat zijn nou de twee woorden die elke jurist van tafel vegen. Dus ik ben heel benieuwd naar die discussie, die de wethouder dan heeft en zijn deze, zeg maar deze twee woorden, ook gebruikt in zijn discussie, want je kunt natuurlijk, als het college kan natuurlijk gewoon iedereen dat die kostendelersnorm niet toepassen, gewoon via de hardheidsclausule. Dit is een hele belangrijke vraag voor dit moment. Dank u wel. Spreker naam 2: De heer Zuidbroek (Voorzitter) Dank u wel, mevrouw Roode. Geef ik voor een reactie het woord aan wethouder van Ballegooijen. Spreker naam 3: De heer van Ballegooijen (Wethouder) Ja.

De discussie gaat heeft ermee te maken dat dat, als je een uitzondering mag je maken. Maar als je een uitzondering maakt voor iedereen, is het dan nog een uitzondering? Dat is een beetje de kwestie waar we in zitten. Heeft ermee te maken dat dat ik het nog niet nog niet juridisch hard hebt, dat we beleidsregels kunnen stellen rondom het wel of niet toepassen van die kostendelersnorm want een beleidsregel of het laat vast laten stellen of het gebruik van de hardheidsclausule is iets anders. En nou ja, daar dat is een beetje de techniek van die discussie. Die zet ik voort, want het is wel onze intentie om te kijken hoe we inderdaad, kunnen besturen dat we meer gebruik maken van die hardheidsclausule, zonder dat we daarbij de wet overtreden. En hopelijk kunnen komen ze ook in Den Haag met een goede, snelle oplossing hiervoor. Even kijken, waar was ik gebleven? Wat is een Amstelvener is een belangrijke vraag en die is vooral een belangrijke vraag als het gaat om wie we toegang geven tot de voorzieningen die we hebben. Als er straks inderdaad meerdere pensions en de hotelovernachtingen hebben. En er ontstaat schaarste en er komt iemand aan zitten die in Amstelveen woont. Nou, dan zou je zeggen, nou je bent een Amstelvener, we geven jou toegang, maar misschien wil je CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen