Besluitenlijst 7 november - compleet

Wethouder Maathuis (VVD): Die is door de VVD ingediend ten aanzien van de strategische investeringsagenda, het strategisch verwervingskrediet, en de beleidsregels daaromtrent. Voorzitter, dat komt jaarlijks terug bij de raad. Volgens mij is dat een momentum om die risico-inventarisatie op al die aankopen goed met uw raad te doorspreken. Wat mij betreft, zou dat daarin verweven kunnen worden. 03:48:15

Voorzitter: Die heer Çete. 03:48:17

De heer Çete (Lijst Çete): Dankuwel, voorzitter. Niet alleen de heer Kampman, maar meerdere collega's en ik vroegen ernaar. Heel simpel, twee of drie bladzijden wat u in het sociaal domein heeft benoemd: maatregelen, maatschappelijke consequenties. Kunt u een volgende begroting toezeggen dat er in twee, drie bladzijdes projecten plus consequenties zichtbaar en duidelijk verschijnen? Kijk, die P&C-cyclus weten we wel. Het gaat om duidelijkheid, kort en bondigheid. Als u dat bij het sociaal domein kunt doen, kunt u dat ook bij fysiek, voorzitter. 03:48:47

Wethouder Maathuis (VVD): Voorzitter, uw raad heeft het college opgedragen om de bezuinigingsmaatregelen bij de Perspectiefnota zoals die nu in de begroting staan, volgens een bepaald stramien uit te werken. Dat hebben we gedaan, met uitzondering van de ozb. Daar valt weinig aan uit te werken, dat is een stapsgewijze verhoging. Ten aanzien van de andere taken hebben we met uw raad bij de Perspectiefnota de discussie gevoerd. In hoeverre het wenselijk is om die mee te laten lopen in deze begroting, daar heeft u nu toe besloten. Het is niet zo dat het college met allerlei andere bezuinigingsalternatieven aankomt. Tenzij uw raad in meerderheid zegt: ga hier naar kijken, en ga daarnaar kijken. Uw vraag op het punt van de risico-inventarisatie begrijp ik zeer. Dus de stedelijke opgave die we hebben en de gebiedsontwikkelingen.

pag. 64

Transcript van de raadsvergadering 7 november 2024 03:49:45

Wethouder Maathuis (VVD): Voorzitter, via u, Dat is wat ik richting de heer Kampman heb aangegeven. Dat gaan we voor de raad inzichtelijk en concreet maken. Ik zou het ook graag gekoppeld willen hebben aan een strategische investeringsagenda die uw raad zelf vaststelt. Waarin u jaarlijks de actualisatie doet. De VVD gaf het netjes aan, Enschede heeft daar goede voorbeelden in. Ik zou haast willen zeggen: het is aardig om daarnaar te kijken. Het ook op die manier te doen, zodat de raad in control raakt op de dingen die ze doen. Voorzitter, daar graag toe bereid. 03:50:29

De heer Çete (Lijst Çete): Voorzitter, ter verduidelijking: ikzelf bijvoorbeeld, en de PvdA dienen een amendement in. Ik vind het net iets te voorbarig. Bijvoorbeeld wat mevrouw Geerdink zei: Enschede doet niet meer mee. Een andere collega zei: de provincie wil niks meer meebetalen. Dit zijn hele grote projecten waarin de raad een goedkeuring heeft gehaald, maar waarin u ons ook continu met de actieve informatieplicht goed op de hoogte moet houden. Dat is wat ik vraag, voorzitter. 03:50:51

Wethouder Maathuis (VVD): Voorzitter, dan begrijpen we elkaar. Ik ga zo meteen terugkomen op XL 2. Er zijn duidingen in deze gemeenteraad duidingen gedaan die niet kloppen. Die wil ik namens het college rechtzetten. 03:51:06

Voorzitter: Mevrouw Klaasen. 03:51:10

Mevrouw Klaasen-Lefeu (ChristenUnie): U had het over de risico's in het fysieke domein. Ik wil u vragen of u de totale verbreding van het Almelo-Nordhornkanaal een risico vindt. Zo niet, is uitstel een optie? Begint u er al mee? Aangezien ik zie dat er eerst in 2025 een budget van 6,5 miljoen in totaal wordt gedaan en 2,5 miljoen in 2026. U verwacht een herstel in 2027, omdat er dan weer 2,9 miljoen naartoe gaat. De vraag is: als wij dit uitstellen nadat we weten hoe het in 2026 verloopt, hoeven we dan nu in het sociaal domein of andere domeinen minder te bezuinigen? 03:52:01

Wethouder Maathuis (VVD): Voorzitter, een zeer onverstandig idee. Ik kan uitleggen waarom. Uw raad heeft bij meerderheid besloten om deze middelen hiervoor te ramen. En heeft er een stapsgewijze verhoging van de precario- en toeristenbelasting tegenovergesteld. Dus de dekking van de investeringen voor de kunstwerken in het Almelo-Nordhornkanaal. Daar gaat het om. Volgens mij zijn het twee bruggen. Het creëren van een waterverbinding tussen het AlmeloNordhornkanaal bij het Banis Gemaal en de Ootmarsumsestraat. Die vier projecten worden daaruit gefinancierd. Op het moment dat u dat zou schrappen, schiet u zichzelf in uw voet. Uw raad heeft bij de Visie op de Spoorzone vastgesteld aan het Kanaalpark te willen werken. pag. 65

Transcript van de raadsvergadering 7 november 2024 03:52:56

Wethouder Maathuis (VVD): Ik mag geen reclame voor bedrijven maken, maar de eerste twee bruggen bij Witzand en bij de Brugstraat. Die vormen een integraal onderdeel van het ontwerp voor het Kanaalpark. Die zullen een andere functie krijgen dan ze nu hebben en zullen op hoogte gebracht moeten worden. Dat heeft uw raad in de Visie op de Spoorzone vastgesteld. De vervanging van die dingen kost geld en betalen we met die middelen. Om 500, 600 woningen in het Westerdok te kunnen bouwen, zullen we de grenzen van de verkeersader weg moeten halen. Dat doet meteen recht aan het punt van de heer Hümmels. We moeten van de brug bij Witzand een fiets- en loopverbinding maken. Dat kost gewoon geld, mevrouw Klaasen. De dekking daarvan zit in het bevaarbaar maken van het kanaal. 03:54:00

Mevrouw Klaasen-Lefeu (ChristenUnie): Een vervolgvraag: die bruggen vallen toch niet zelf onder de Spoorzone? 03:54:07

Wethouder Maathuis (VVD): De eerste twee wel en dat heeft u vastgesteld. 03:54:12

Mevrouw Klaasen-Lefeu (ChristenUnie): Oké. 03:54:12

Wethouder Maathuis (VVD): Voorzitter, een onverstandig idee. Het bevaarbaar maken van het kanaal is geen doel op zich. Het is een middel om een aantrekkelijke stad te zijn in combinatie met vergroening. Uw raad heeft de opdracht gegeven om dat Kanaalpark vorm te geven. Om meer recreatieve mogelijkheden op en rondom dat kanaal mogelijk te maken. Er wordt door het college aan gewerkt, in opdracht van uw raad. We gaan in het eerste kwartaal van volgend jaar met u nader en inhoudelijk erover spreken. Ik zou zeggen: wacht dat moment even af voordat u overhaaste beslissingen neemt. Als het u toch niet aanstaat, kunt u alsnog zeggen: doe het niet. 03:55:02

Wethouder Maathuis (VVD): Voorzitter, felicitaties aan de heer Nijland voor zijn maidenspeech. Hij vroeg: kun je andere dingen niet doen niet om de bezuinigingen te dempen? In beginsel kan dat, maar u moet altijd kijken wat het financiële effect daarvan is. Ik heb net al een aantal keren van mensen gehoord: stop hiermee en stop daarmee, want dan halen wij begrotingstechnisch ons voordeel ermee. Het antwoord is: nee. Een Businesspark 2-ontwikkeling is budgetneutraal op het niveau van grondexploitatie. Het heeft nooit een structureel effect op onze begroting. Tenzij er een verliesvoorziening ontstaat, dan zul je het incidenteel moeten bijpassen. Er is geen sprake van een structurele belasting van onze begroting. Sterker nog, als het gerealiseerd is, heeft u structurele ozb-inkomsten. Die zijn heel erg welkom. Toch maar even, XL Businesspark 1 levert u structureel 3,5 miljoen in uw begroting op. 03:56:08

Voorzitter: De heer Hümmels. pag. 66

Transcript van de raadsvergadering 7 november 2024 03:56:09

De heer Hümmels (Leefbaar Almelo): Dankuwel, meneer de voorzitter. Dat gaat ietsjes terug, want u zei dat je naar de financiële gevolgen moet kijken. Wij hebben een vraag gesteld over de financiële gevolgen van de maatregelen in het sociaal domein. Daar wordt als antwoord op gegeven dat het niet mogelijk is om het te beantwoorden, omdat er geen beschikbare gegevens zijn. Dan denk ik: hoe kun je nu als financieel deskundige, of in elk geval verantwoordelijke, allerlei dingen ramen en begroten? Ik kan het bijna niet vriendelijk zeggen. Als het u uitkomt, kunt u de effecten wel aangeven, maar in het sociaal domein kan dat niet. Ik denk dat u uw werk beter moet doen en mij die antwoorden alsnog preciezer moet geven. De vraag en de antwoorden staan op iBabs. Als u niet weet waar het over gaat, moet u dat even checken. 03:57:09

Voorzitter: De wethouder. 03:57:10

Wethouder Maathuis (VVD): Voorzitter, dat gaan we checken. 03:57:12

Voorzitter: De heer Çete. 03:57:14

De heer Çete (Lijst Çete): Dankuwel, voorzitter. Voorzitter, op het moment dat ik richting de heer Maathuis te veel ja knik, haalt hij direct andere dingen erbij. Klopt, op dit moment hebben wij geen structurele lasten van XL 2. Op het moment dat wij XL 2 realiseren, zouden wij hoge hogere ozb-inkomsten hebben. Meneer Maathuis, voordat we het hebben gerealiseerd, gaan we een risico aan van 2 tot 300 miljoen. Ziet u dat straks ook niet als een last? That's the question, nothing else. 03:57:42

Wethouder Maathuis (VVD): Voorzitter, nee. Wat ik probeer te duiden, is dat het wellicht een last of een risico met zich meebrengt. Daarin moet je in je weerstandsvermogen rekening houden. Uiteindelijk leidt het tot een incidentele last op het moment dat het zich manifesteert. Dus geen structurele belasting van onze begroting. Dat is cruciaal als in deze raad erover gesproken wordt van: stop maar hiermee en stop maar daarmee. Vanuit mijn verantwoordelijkheid kan ik nu al aangeven dat het in deze begroting geen structurele baten op gaat leveren die u gaat helpen om het gat verder te dichten. Dat is wat ik zeg. 03:58:14

De heer Çete (Lijst Çete): Dat ben ik helemaal met u eens. Maar op het moment dat u net doet alsof het geen enkel risico met zich meebrengt, draait u het een beetje om. Dat was wat ik duidelijk wilde maken, voorzitter. 03:58:23

Wethouder Maathuis (VVD): Voorzitter, we begrijpen elkaar weer. Het gaat de goede pag. 67

Transcript van de raadsvergadering 7 november 2024 kant op vandaag, voorzitter. Dat is niet wat ik zeg. Natuurlijk, met elke ontwikkeling loop je risico's. Dat heb ik net ook gezegd in antwoord op de heer Kampman en in relatie tot de motie van de VVD. Op het moment dat je gebiedsontwikkelingen gaat doen, loop je altijd risico's en tekorten. Of dat nu XL 2, Westerdok, of de Stadskade is waarin u allerlei ambities heeft. Die zul je met elkaar moeten afdichten. De aankopen die uw raad in dat kader doet of toestaat, verhouden zich incidenteel tot onze begroting in een exploitatie. Op het moment dat er bijstellingen nodig zijn, is die last incidenteel van aard en geen structurele belasting. Dat gebeurt jaarlijks via de actualisatie van de grondexploitaties. 03:59:12

Wethouder Maathuis (VVD): Voorzitter, dat ten aanzien van de keuzes of de zogenaamde verkeerde keuzes. Daar wil graag wat over zeggen. Uw raad stuurt het college op pad met allerlei ambities. Uw raad wil namelijk 3.800 woningen. Ik kijk naar de heer Van Rees, hij is er niet. Voorzitter, dat was een hamerslag in deze raad. U wilt dat er werk wordt gemaakt van de woningbouwambitie. Voorzitter, dat betekent dat je daarop moet doorstappen. Het is voor het college lastig werken op het moment dat de raad zegt: dan moet u geen aankopen doen. Waar gaan we dan die woningen organiseren? Voorzitter, dat ten aanzien van dat punt, ja, dan het. 04:00:14

Voorzitter: De heer Çete. 04:00:16

De heer Çete (Lijst Çete): Wie zei dat u het woningbouwtraject moest stoppen? Ik heb geen enkel collega-raadslid gehoord die zei dat u de ambities van de woningbouw moest aanpassen. 04:00:26

Wethouder Maathuis (VVD): Voorzitter, ik heb toch opgetekend dat een raadslid heeft gezegd dat die stedelijke ontwikkeling een verkeerde keuze is. 04:00:33

De heer Çete (Lijst Çete): Verkeerde keuzes, maar niemand uit de gemeente heeft dat gezegd. Ik heb niemand horen zeggen dat we het Woningbouw Perspectief moeten aanpassen. U zet het weer wat scherper neer dan dat het is. 04:00:47

Wethouder Maathuis (VVD): Dan neem ik dat terug. Voorzitter, waar het om gaat, is dat we met elkaar de schouders onder de ontwikkeling van deze stad blijven zetten. Dat we op die manier evenwicht in de wijken brengen die er nu nog niet is. Voorzitter, dat vooraf. Ik zag mevrouw Wind van het CDA en meerdere partijen vroegen iets over de verkeersonveiligheid en de 30 km/uur zones in deze stad. Eventueel voornemens om er een motie op in te dienen. Voorzitter, dat loopt heel erg vooruit op de Mobiliteitsvisie die u als raad gaat vaststellen. Uw raad gaat die vormgeven in een proces, zoals het recentelijk in een beeldvormend beraad met uw raad is gedeeld. pag. 68

Transcript van de raadsvergadering 7 november 2024 Het zou buitengewoon onverstandig zijn als er nu al een voorschot op gegeven wordt. 04:01:55

Wethouder Maathuis (VVD): Ik snap dat het een wens is om er meer op te doen. Ik zie ook dat dat de landelijke trend is. Ik ben als portefeuillehouder zeer omgevingsbewust ten aanzien van dat verhaal, maar graag in de goede volgorde der dingen. Als je niet oppast, krijg je allerlei bestellingen vooraf op die Mobiliteitsvisie. Voorzitter, waarom doen we dat traject van die Mobiliteitsvisie dan nog? 04:02:25

Voorzitter: De heer Hümmels. 04:02:25

De heer Hümmels (Leefbaar Almelo): Dankuwel, meneer de voorzitter. Zou u mij duidelijker kunnen maken waarom het niet verstandig is vooruit te lopen op een visie die nog moet komen? Met name omdat het weleens gebeurt dat het een eeuwigheid voordat er een visie ligt. En omdat sommige maatregelen snel een positief effect kunnen hebben. Zou het niet veel verstandiger zijn om juist heel intelligent vooruit te lopen? 04:02:50

Wethouder Maathuis (VVD): Het antwoord is: nee. Weet u, er moet niet te luchtig over gedaan worden. Er moet goed gekeken worden waar je dat kunt toepassen. Het gaat erom dat je de ambtenaren en Goudappel Coggeng ervoor hebt die dat allemaal inzichtelijk kunnen maken. Nadrukkelijk in samenspraak met uw raad bespreken en vertalen naar concrete maatregelen in dat Mobiliteitsplan wat als afgeleide van de Mobiliteitsvisie die concreetheid in zich heeft. Dus u heeft het college op pad gestuurd met het proces: we gaan eerst een visie vormen en dan een Mobiliteitsplan. Vervolgens komt u met allerlei tussentijdse standpunten vooraf. Voorzitter, dat is toch ingewikkeld werk? Ik zeg het maar even. Ik gun het uw raad van harte deze discussie op de inhoud te voeren, maar doe dat in het juiste proces en juiste traject. 04:04:00

Voorzitter: De heer Hümmels. 04:04:01

De heer Hümmels (Leefbaar Almelo): Ik zal het proberen kort te houden. Dan mag u mij het traject van de opdracht voor die Mobiliteitsvisie nog een keer schetsen. Of de verzoeken om de veiligheid, verkeersbeperkingen, en de snelheidsbeperking in de stad door te voeren. 04:04:14

Voorzitter: Kort. 04:04:16

Wethouder Maathuis (VVD): Dat is een beetje lastig. Gemakshalve verwijs ik naar de raadsbrief. Bovendien heb ik vaak in deze raad aangegeven dat de pag. 69

Transcript van de raadsvergadering 7 november 2024 verkeersveiligheid 90 % met gedrag te maken heeft. Uw raad zegt: nummer alle bordjes maar even om van 50 naar 30. En als u dan de weginrichting niet aanpast, gaat het gierend fout in deze stad. Voorzitter, laten we eerst met elkaar nadenken. Waar willen we dit toepassen? Hoe gaan we dat uitgevoerd krijgen? Het CDA refereerde er ook al aan. Er zal een combinatie plaats moeten vinden met het plegen van groot onderhoud, want we gaan niet elke weg zomaar opentrekken om dit te realiseren. Dat doe je op de natuurlijke momenten als het riool eruit gaat en het asfalt of de klinkjes vervangen moeten worden. Dan kijk je naar: is dit regime wat we hier gehanteerd hebben nog adequaat? Als uw raad een paraplu daarboven heeft vastgesteld, namelijk een visie en een Mobiliteitsplan, gaan we er stapsgewijs naartoe werken. 04:05:14

Voorzitter: Mevrouw Wind. 04:05:15

Mevrouw Wind (CDA): Dankuwel, voorzitter. Wij hadden de wethouder gevraagd om dit nadrukkelijk mee te nemen bij de actualisatie en de herprioritering van de Kapitaalgoederen Nota. Deze wethouder heeft altijd zijn mond vol van ambitie en visie. Dit is echt onze ambitie. Ik wil u op het hart drukken: neemt u dat mee in die Kapitaalgoederen Nota, zodat er bij de realisatie meer financiële ruimte is voor het toepassen van 30 kilometerzones. Inclusief het aanpassen van hoe de wegen ingericht zijn. Bent u dat met mij eens? 04:05:53

Wethouder Maathuis (VVD): Voorzitter, mevrouw Wind heeft oprecht een punt. Kijk, op het moment dat de Mobiliteitsvisie en Mobiliteitsplan door de raad zijn vastgesteld, moet de raad ook een perspectief hebben hoe het wordt gerealiseerd. In de Nota Kapitaalgoederen zit het beheer en onderhoud van de wegen en het vervangingsvraagstuk. Als u ambitie en visie in uw plan toont, zal dat uiteindelijk een vertaling moeten hebben in de Nota Kapitaalgoederen. Die oproep doet u, maar we gaan met elkaar eerst het ambitieniveau bepalen. Dat doet uw raad zelf, ook in het Mobiliteitsplan. Vervolgens krijgt dat een financiële vertaling. Ik ben het met u eens. U moet niet iets opschrijven straks wat u met elkaar wil en daarna niet de middelen erbij passen. 04:06:44

Voorzitter: De heer Groenendal. 04:06:45

De heer Groenendal (VVD): Dankuwel, voorzitter. Even terug naar die Mobiliteitsvisie. Er bereiken ons de laatste tijd geluiden van ondernemers op de diverse bedrijfterreinen. Onder andere Bedrijvenpark Twente, Twentepoort Oost en XL. Ondernemers die dat openbaar vervoer toch missen. De reden daarachter is dat ze jong talent, stagiaires, of andere mensen die aangewezen zijn op het openbaar vervoer, moeilijker kunnen aantrekken en werkgelegenheid kunnen bieden. Ik was pag. 70

Transcript van de raadsvergadering 7 november 2024 van de week weer bij zo'n bedrijf die erom schreeuwt. U legt ook veel bedrijfsbezoeken af. Mijn vraag is: zou u dat daarin mee willen nemen? Hoe kijkt u daartegenaan? 04:07:29

Wethouder Maathuis (VVD): Voorzitter, het is onderdeel van die Mobiliteitsvisie. Ook de ontsluiting van bedrijfsterreinen is daarin een belangrijk aspect. Er zal onderzoek moeten worden gedaan naar in hoeverre dat leidt tot draagkracht op die bedrijventerreinen om het tot stand te brengen. Het is niet zo dat vervoerders daar makkelijk op meestappen op het moment dat er niet enige substantie achter zit. Wij gaan overigens niet over de concessie, dat doet de provincie. Als u zegt: breng dat voor ons in kaart in het kader van die Mobiliteitsvisie, zijn we graag bereid dat te doen. 04:08:09

Voorzitter: Tot slot. 04:08:09

De heer Groenendal (VVD): Een korte toevoeging. Ik weet dat via de BIZ op de bereikbaarheid in Twente aandacht ervoor is en dat bedrijven erin mee willen participeren. Dus dat zou ik graag willlen meegeven. 04:08:17

Voorzitter: De heer Zwerink. 04:08:18

De heer Zwerink (Democraten.Nu): Dank u, voorzitter. Het blijkt wel dat de verkeersveiligheid en die 30 kilometerwegen breed in de raad leeft, want los van elkaar komen we er allemaal op terug. Vanzelfsprekend is er een Mobiliteitsvisie die eraan komt met alles wat daarbij hoort. Er is ook een gegeven zoals de situatie nu is. Ik zou u echt op het hart willen drukken en heel erg willen verzoeken om met name te kijken naar de oversteekplaatsen bij scholen waar gevaarlijke situaties ontstaan. Eind 2023 heeft het college een brief ontvangen van de Vrije School, volgens mij. Daar zijn situaties ontstaan die gewoon niet meer kunnen. Ik zou u heel erg willen verzoeken om daarnaar te kijken. Sterker nog, ik nodig u een keertje uit om met mij als klaar-over te gaan, en te zien en te voelen hoe dat gaat. 04:09:08

Wethouder Maathuis (VVD): Voorzitter, ik ben graag bereid om een keer met de heer Zwerink op pad te gaan. Wordt dit genoteerd als een toezegging? 04:09:22

Voorzitter: Meneer Zwerink, het kan ook drie keer op een vrijdagmiddag, toch? 04:09:25

De heer Zwerink (Democraten.Nu): Woensdagmorgen.

pag. 71

Transcript van de raadsvergadering 7 november 2024 04:09:27

Wethouder Maathuis (VVD): Woensdagochtend, dat kan wel. Dat gaat hem worden. Voorzitter, heel erg met de heer Zwerink eens. De schoolzones, ik ben even de naam kwijt, maar u refereert aan de grote weg richting het wijkwinkelcentrum de Schelfhorst. Dat is een 50-zone, maar in principe hebben we in beginsel dat er rondom de scholen 30-zones zijn ingericht. Als dat nog niet het geval is, zijn wij bereid om een subsidie bij de provincie aan te vragen en op die manier 30-zones te realiseren. Als dat kan en als het daar volgens de normen past. Dat is het staande beleid van deze gemeente. Ik ben graag bereid om de individuele situatie met u op te pakken en daarnaar te kijken. 04:10:20

Voorzitter: Mooi! Dat was uw blokje mobiliteit, denk ik. 04:10:23

Wethouder Maathuis (VVD): Dat was het blokje, voorzitter. Hoelang zijn we onderweg? 04:10:29

Voorzitter: We zitten een beetje over de helft van de spreektijd van het college. 04:10:34

Wethouder Maathuis (VVD): Dan ga ik nu heel kort kijken wat er aan moties en amendementen ligt. De motie over 'Concrete doelen en indicatoren' voorzien we van een negatief advies, omdat de programma's per 2026 komen te vervallen. Dat is een besluit wat u heeft genomen als gemeenteraad, in ieder geval de middelen daarvoor. In handreiking naar mevrouw Geerdink zeg ik dat we altijd bereid zijn om te kijken hoe we doelen smarter kunnen formuleren, en welke opzetten we daarvoor hanteren. Ik ben ook graag bereid dat gesprek terug te leggen in de auditcommissie waar u met elkaar praat over de opzet en vormgeving van onze programmabegroting. Ik doe u graag een handreiking. Ten aanzien van de programma's kan ik u melden dat uw raad zelf besloten heeft om die te beëindigen. 04:11:42

Voorzitter: Mevrouw Geerdink. 04:11:46

Mevrouw Geerdink (PvdA): Dankuwel, voorzitter. Dat is het verwarrende van een begroting, want u zegt: programma's. Dan bedoelt u meer de programma's die voortvloeien uit het coalitieakkoord. Volgens mij [storing audio 04:12:01] staat er meer waar op moeten sturen. Dus op dat ding de in en heldere doelen, zodat we zien. Dat mis ik elke keer. 04:12:09

Wethouder Maathuis (VVD): Voorzitter, dat kwam het stuk over de programma's en als u zegt van ja, daar willen we een concreet, dat heeft, maar ik zou dat wel graag

pag. 72

Transcript van de raadsvergadering 7 november 2024 willen terugleggen naar en dan wordt het een beetje een boodschappenlijstje wat wat wat we gaan, een handreiking die, voorzitter. 04:12:25

Mevrouw Geerdink (PvdA): Nee, nou, kijk nou zo uit, alsof ik nu zelf alleen die wens heb. Met die wens ik ons goed kunnen controleren om dat wat we hier besluiten of affect heeft en dat hier bij het begin. Wat zou het mooi is als u dat daar iets in tegen en dat u nu het prek aan gaat, want die mocht dus precies om om te vragen, dan in de tweede termijn. Nu, ga daarop in, want het gaat dus niet om de vier da da, daar gaat het niet over. Het gaat over de uren en inzicht en daarom. 04:12:58

Wethouder Maathuis (VVD): Ja, nee, stel zich alleen maar vervat in deze begroting, zeg ik ook heel eerlijk, hè, dus heeft die ook alleen die u vaststelt waarin doelen formuleert waarin je concreet nu het college kunt opvang of dat na een evaluatie weer melden voortgang bijligt dus we kunnen wel zitten als proberen op te hangen aan de. Het is een hoor ik pakket en je moet ook voorkomen dat alles gaat pitsen voor begroting wordt ook andere documenten uit te werken met de Com. Op welk niveau wil doelstellingen hebben vastgesteld? Hoever wilt u daar met elkaar ingaan? En ik wil op brede draagvlak in de raad regeling vat ik probeer even verder te brengen. 04:13:40

Mevrouw Geerdink (PvdA): Hier niet, want dat is met name financieel, want zodra ik daarover begeleid, begint en zeggen: ja, daar gaan we niet over om de raad. Ik wil vandaag graag dat gesprek met u aangaan om daarover te hebben, met de raad. Daarom ligt die mooi, misschien wel kunnen. We willen raad horen of daar meer nou behoefte aan is. Het college kan het wel niet willen, maar misschien wil de raad het wel. Dus ik zou er nog helemaal geen advies op geven als ik u was. 04:14:06

Wethouder Maathuis (VVD): Voorzitter, we hebben de werkwijze afgesproken dat het college adviseert hoe we erin staan, en tegen welke dingen we aanlopen op het moment dat u besluit om iets aan te nemen. Dat geef ik u terug en uw raad mag er zelf een afweging in maken. Zeer bereid met u het gesprek te zoeken, maar zoals de motie er nu bij ligt, refereert dat aan dingen die gaan verdwijnen. Voorzitter, ik zit even te kijken. De motie van de VVD over 'Transparantie en efficiëntie en verwerkingskredieten' kunnen wij van een positief advies voorzien. Voorzitter, 'Het herstel van de Gravenallee' een negatief advies. 04:14:57

Voorzitter: Mevrouw Reinders. 04:14:59

Mevrouw Reinders (VVD): Dankuwel. Meneer, fijn dat u onze motie positief beoordeelt. Het ging mij over de Gravenallee. Ik weet dat er vanuit de maatschappij pag. 73

Transcript van de raadsvergadering 7 november 2024 heel veel geluiden zijn om de mooie groene verbinding en de historische weg weer te verbinden. Ik snap dat de ondertunneling eraf gaat, maar is het mogelijk dat u een voetgangersbrug alsnog gaat onderzoeken? 04:15:26

Voorzitter: De wethouder. 04:15:26

Wethouder Maathuis (VVD): Voorzitter, ik was nog niet eens op stoom qua onderbouwing van het advies van het college op de motie. De ondertunneling van de Gravenallee is een hele ingrijpende maatregel die heel veel geld gaat kosten, terwijl er geen verkeersveilige of verkeerskundige aanleiding toe is. Dat is de reden waarom we die motie afraden. Ik weet dat de VVD-fractie in het verleden initiatiefnemer is geweest van: onderzoek eens een fietstunnel. Volgens mij heeft mevrouw Abdullatif er ook over meegedacht. Dat strandde op het feit dat er geen medewerking vanuit Landgoed Huize Almelo kwam, omdat het als onveilig werd ervaren. De jeugd die zich eventueel in de fietstunnel onder de Van Rechteren Limpurgsingel zou ophouden. 04:16:26

Wethouder Maathuis (VVD): Ten aanzien van een brug, ik weet niet of dat al onderzocht is, voorzitter. Ik zie een aantal raadsleden heel heftig knikken van wel, dan moeten we dat een keertje opsnorren. Ik kan u aangeven dat ik u dat toestuur, zodat u het gesprek met uw raad erover kunt voeren. Wat belangrijk is om te weten: op het moment dat u een maatregel wil toepassen, bent u altijd afhankelijk van de medewerking van Landgoed Huize Almelo. We kunnen met elkaar wat willen bedenken qua oplossing, maar u zult ook nadrukkelijk het gesprek moeten voeren met het landgoed. 04:17:14

Mevrouw Reinders (VVD): Oké, dankuwel. Ik hoor u een toezegging doen om erop terug te komen, toch? 04:17:25

Wethouder Maathuis (VVD): Voorzitter, hoe dat wordt genotuleerd, gaan we zien. U overvraagt. Ik weet het nu niet. Ik word een beetje in verwarring gebracht door raadsleden die heel hard lopen te knikken dat er al onderzoek is gedaan naar een houten brug eroverheen. 04:17:42

Voorzitter: Beste mensen, de wethouder heeft het woord. 04:17:44

Wethouder Maathuis (VVD): Dank u. Ik probeer mijn positie een beetje te duiden. Ik weet niet of er al onderzoek naar is gedaan. Wat ik wel weet, is dat er een onderzoek is gedaan naar een fietstunnel. Dat is toen gestrand, ook op medewerking van het Landgoed Huize Almelo. U komt nu met een andere suggestie. Ik weet niet of bij ons pag. 74

Transcript van de raadsvergadering 7 november 2024 onderzoeken erover bekend zijn. Ik geef aan dat ik richting onze ambtelijke organisatie de vraag ga stellen. Dat kunt u zelf middels een vragensetje ook doen, zodat u in uw raad het vervolggesprek kunt hebben. Is er onderzoek naar gedaan en waar praten we dan met elkaar over? 04:18:24

Mevrouw Reinders (VVD): Oké, dankuwel. Ik ga het op die manier doen, denk ik. 04:18:31

Voorzitter: Kijk, de heer Middelkamp. 04:18:32

De heer Middelkamp (Fractie Middelkamp): Dankuwel, voorzitter. Er zijn nu zoveel mensen die het over een brug of een tunnel hebben. Altijd die Gravenallee, het gaat heel de tijd daarover. Hoe vaak komt het nu niet aan bod? Wordt het niet in tijd om met een referendum aan de inwoners te vragen hoe zij dat zien? Binden of niet bindend maakt me niet uit, maar ga eens op onderzoek uit. Wilt u dat? Die toezegging kunt u zo doen. 04:18:59

Voorzitter: Kort, wethouder Maathuis. 04:19:03

Wethouder Maathuis (VVD): Voorzitter, u bent de volksvertegenwoordiging. U kunt dit plan straks in uw verkiezingsprogramma's verwerken. Gaat u daarmee maar de boer op. Ik ga geen referendum ervoor doen, tenzij u dat wil, voorzitter. Ik zag een beweging. Voorzitter, het is aan u als politiek om dat te bepalen. Nogmaals, ik heb aangegeven dat als daar wat gebeurt, afhankelijk van welke oplossing u wilt, afhankelijk bent van de medewerking van een particulier landgoed. Dus u zult ook daarmee het gesprek moeten voeren. 04:19:42

Voorzitter: De heer Middelkamp tot slot. 04:19:44

De heer Middelkamp (Fractie Middelkamp): Ik ga zijn nummer opzoeken. Dankuwel. 04:19:46

Voorzitter: Dankuwel. De heer De Olde. 04:19:49

De heer De Olde (PVA): U hebt het over een fietstunnel naar een autotunnel, klopt dat? Dat is veranderd naar een autotunnel? 04:20:03

Wethouder Maathuis (VVD): Ja, u heeft het over de kruising Berkelstraat en Van Rechteren Limpurgsingel?

pag. 75

Transcript van de raadsvergadering 7 november 2024 04:20:03

De heer De Olde (PVA): Ja, wat kost dat? Ook die 3 miljoen of is dat meer? 04:20:09

Wethouder Maathuis (VVD): Nee, dat zal meer zijn. We gaan ons best doen om bij de provincie een aanvullende subsidie ervoor te krijgen en gefinancierd te krijgen. 04:20:22

De heer De Olde (PVA): Hebt u de bijlage van die motie van het Binnenlands Bestuur gelezen? Dat er nog 275 miljard op de plank ligt in Brussel en dat er helemaal niks aan wordt gedaan? De helft van de gemeentes in Nederland doet er niks aan. 04:20:37

Wethouder Maathuis (VVD): Voorzitter, u gaat iets over Brussel en Europa en onze aanwezigheid daarin zeggen. De burgemeester komt zo meteen terug op de Brusselse fondsenwerving. 04:20:53

Voorzitter: De heer Çete. 04:20:55

De heer Çete (Lijst Çete): Dankuwel, voorzitter. Het is heel leuk dat wethouder Maathuis zegt dat er geen verkeersveiligheidsprobleem is, maar hij gaat voor miljoenen een brug onder de Gravenallee bouwen. Over, onder, langs naast, hoe gaan de voetgangers? Sorry, ik word weer afgeleid. Uw college komt al jarenlang een toezegging over de Nieuwstraat-Kwartier niet na. Dat is 25 miljard. Vindt u het eerlijk tegenover uzelf, de raad, of de samenleving, dat er iets in de Gravenallee komt? Met alle respect, u weet dat ik niet van jankpolitiek houd. De verkeersveiligheid aan de kop van de Nieuwstraat is wel in het geding en daar doet u niks aan. Aan de andere kant gaat u miljoenen trekken en de provincie benaderen. Is dat eerlijk? 04:21:46

Wethouder Maathuis (VVD): Voorzitter, u gaat zelf over de keuzes en die zijn per definitie eerlijk. Als uw raad bij meerderheid beslist dat u ergens een budget voor raamt en voor iets anders niet, dan is dat in mijn optiek en de optiek van het college een eerlijke beslissing. Ik ontken overigens dat wij geen aandacht hebben voor de verkeersveiligheid bij de kop van de Nieuwstraat. Ik kijk naar meneer Middelkamp, omdat hij eerder aandacht ervoor gevraagd heeft. We zijn nu met het Openbaar Ministerie in gesprek over het plaatsen van een camera om te voorkomen dat mensen door rood rijden en een fietser scheppen. Ik ben het met u eens. Esthetisch zou het fraaier zijn als de kop en toegang naar de Nieuwstraat wat breder wordt. 04:22:42

Wethouder Maathuis (VVD): Voorzitter, ook in relatie tot de gebiedsontwikkeling Achter De Molen. Het zou mij een lief ding waard zijn als we op termijn wat eraan pag. 76

Transcript van de raadsvergadering 7 november 2024 kunnen doen. Dan heeft u een andere aanleiding, namelijk de gebiedsontwikkeling en de afwikkeling van het verkeer in de wijk om iets aan die weg te doen. 04:22:59

De heer Çete (Lijst Çete): Dat zijn de toezeggingen die u in het verleden heeft gedaan. U zou in het kader van de ontwikkeling rond de Spoorzone, Achter De Molen, et cetera, en de verkeersveiligheid blijven kijken of er mogelijkheden in zijn. Dat blijft u dus doen? 04:23:12

Wethouder Maathuis (VVD): Ja, wij komen terug bij uw raad met een stedenbouwkundig plan over Achter De Molen. U zult dan zien wat u vurig wenst een vertaalslag krijgt of niet. Voorzitter, tot slot twee amendementen die ik van commentaar wilde voorzien. Het amendement 'Besparingsmaatregelen schrappen' negatief. Dat mag geen verrassing zijn vanwege mijn inleiding. En 'Geen XL 2' ook negatief, omdat we hier uitgebreid met uw raad over komen te spreken bij het vaststellen van het Omgevingsplan. Het is simpelweg te kort door de bocht om nu te stellen: stop er maar mee. Dit zou ik graag nog gezegd willen hebben over de zienswijze. Die zit vandaag bij de ingekomen stukken van de gemeente Enschede en de andere gemeenten. Enschede is positief over de ontwikkeling XL 2. 04:24:08

Wethouder Maathuis (VVD): In deze raad wordt gezegd: Enschede doet een pas op de plaats en trekt aan de rem. Nee, in de zienswijze geven zij een aantal aandachtspunten mee. Vraagstukken waarmee ze van harte bereid zijn om mee te denken in nadere vervolging ten aanzien van die financiële paragraaf. Dus op de inhoud staan de colleges van Enschede, Hengelo, en Almelo, achter deze ontwikkeling, voorzitter. Ook de gemeente Wierden hebben we inmiddels gehoord. En Rijssen-Holten moet ik nog zeggen. 04:24:44

Voorzitter: Mevrouw Geerdink. 04:24:47

Mevrouw Geerdink (PvdA): Dankuwel, voorzitter. U heeft het over de gemeenten Enschede, Holten, Wierden, weet ik veel. En de inwoners dan? Wat betekent het voor Almelo en de groei van de economie die ik in mijn betoog aanhaalde? Daar heb ik u nog niet over gesproken. Het lijkt alsof u niet met ons erover wil spreken. Ik heb het net even opgezocht. Vanaf 21 mei probeer ik met de raad, u, de inwoners, en iedereen die dat wil, een simpel en normaal gesprek te voeren. Hoe Almelo zich in de komende jaren moeten kunnen ontwikkelen. Wat zijn de beste opties? Vanaf 21 mei krijg ik nul op het rekest. U gaat over Enschede. U gaat dus over de rug van iedereen, want u heeft het over andere steden dan Almelo. U gaat over de rug van onze inwoners. Daar waar wij het stadsbestuur zijn, gaat u plannen bedenken die misschien niet door de inwoners gesteund worden. pag. 77

Transcript van de raadsvergadering 7 november 2024 04:25:52

Mevrouw Geerdink (PvdA): Kunt u mij toezeggen dat er een breed stadsgesprek komt, voordat er een besluit over XL 2 wordt genomen? Dus dat de economisch ruimtelijke ontwikkeling van Almelo, waarbinnen alle projecten die op dit moment op de planning staan, wordt besproken en in zijn geheel wordt beschouwd? Inclusief experts van buiten, of Kim Putters, weet ik veel. Dat zij ons komen vertellen, dat we onze plannen gaan spiegelen. Dan kunnen we in januari, zodra de besluitvorming over XL 2 moet plaatsvinden, een goede afweging maken of we dit wel of niet willen als Almelo. 04:26:44

Voorzitter: De wethouder. 04:26:46

Wethouder Maathuis (VVD): Voorzitter, mevrouw Geerdink probeert het via het college. Volgens mij is het een vraag die aan het presidium en uw collega's gericht moet zijn om dit georganiseerd te krijgen. Zover mijn informatie strekt, zijn die aanvragen in behandeling genomen en afgewezen. Anders had u dat gesprek gehad. Kijk, op het moment dat het college gevraagd wordt ergens bij aanwezig te zijn en daaraan mee te doen, zijn wij altijd daartoe bereid. Ik ga u niet iets toezeggen, wat u met uw collega-raadsleden in de daarvoor bedoelde overleggen zou moeten afkaarten, voorzitter. 04:27:28

Voorzitter: Mevrouw Geerdink. 04:27:29

Mevrouw Geerdink (PvdA): Ik hoor u nu iets heel bijzonders zeggen. U zegt eigenlijk dat het presidium niet wil dat dit gesprek plaatsvindt, dat het een politiek gestuurd iets is. Klopt dat? 04:27:47

Wethouder Maathuis (VVD): Voorzitter, ik laat mij niet in discussies en onderlinge kwalificaties trekken van hoe u uw orgaan qua huishouden hebt georganiseerd. Ik neem er afstand van. Ik vind het nadrukkelijk van belang dat we zaken met elkaar afspreken, voorzitter. Uw raad heeft bij meerderheid aan het college de opdracht gegeven om van de initiatieffase naar de definitiefase te gaan. Daar is een proces voor afgesproken. Dat proces wordt ordentelijk en zorgvuldig vormgegeven met alle inspraak die erbij hoort. Ten aanzien van het nut en de noodzaak, er is al een keer aan het einde van de initiatieffase een debat over gevoerd, voorzitter. Daar is een besluit uit gekomen. Uw raad heeft gezegd: mogen wij nog een keer op de rem trappen? Bestaat die mogelijkheid? Het college heeft aangegeven: ja, dat is namelijk op het moment dat het Omgevingsplan voorligt. Dan bepaalt u definitief of het plan doorgang vindt of niet. 04:28:50

Wethouder Maathuis (VVD): Ik zou er nog een ding over willen zeggen. We werken pag. 78

Transcript van de raadsvergadering 7 november 2024 in deze regio aan een verstedelijkingsstrategie. Daarin werken we hand in hand met alle veertien Twentse gemeenten aan de verstedelijking van Twente, met een woningbouwopgave van 100.000 woningen naar 2050. Mensen komen hier niet wonen zonder dat er voldoende werkgelegenheid is, voorzitter. Het XL Businesspark 2 wordt als kier gezien door ondernemend Twente. Het wordt als kier gezien door belangrijke spelers in onze eigen stad. Dan is het nodig om met elkaar deze ontwikkeling te willen faciliteren, want werken, wonen, en vrije tijd, gaan hand in hand. Op individuele basis staat voor u bij mij altijd de deur open. Dat weet u ook. We hebben vaak die gesprekken gevoerd. Ook geprobeerd aan te geven wat het perspectief van het college daarin is. Uiteindelijk is het aan uw raad om er een beslissing in te nemen. 04:29:53

Voorzitter: Tot slot, mevrouw Geerdink. 04:29:54

Mevrouw Geerdink (PvdA): Dat is hartstikke mooi dat we af en toe in gesprek gaan, maar ik wil een breed stadsgesprek. 04:30:00

Wethouder Maathuis (VVD): Dat moet u zelf doen. 04:30:00

Mevrouw Geerdink (PvdA): Ik weet dat we dat zelf moeten doen, maar ik word op de een of andere manier tegengehouden. Dus daar spreek ik nu de raad via deze op aan. U bent dus bereid het stadsgesprek te voeren. U zult er geen nee tegen zeggen. Het laatste wat u zei was: het is goed voor de regio. Ik wil u eraan herinneren dat u zelf met het plan XL 2 bent begonnen. Het is niet in opdracht van welke regio of wat dan ook. Dat heeft u zelf bedacht, daar bent u de penvoerder van. We hebben het nog via een amendement in het allereerste stuk over XL 2 laten wijzigen. Wat u over de regio zegt, klopt niet. Weer gaat het over Enschede, Hengelo, en weet ik veel wie. Het moet over de stad gaan en wat goed is voor Almelo. 04:30:51

Mevrouw Geerdink (PvdA): Dat u groei en prachtige dollartekens in uw ogen heeft om XL 2 verder te ontwikkelen en dat het goed is voor de bedrijven, prima. Wij zien dat anders. Dat debat en gesprek willen wij graag met deze raad voeren. Als u bereid bent en een toezegging doet om dat brede stadsgesprek voor januari met ons samen te organiseren, zou ik u erg dankbaar zijn. Dankuwel. 04:31:17

Wethouder Maathuis (VVD): Voorzitter, die toezegging ga ik niet doen namens het college. Het is een verhaal en een vraagstuk dat in uw raad beantwoord zal moeten worden. Dat is één. Twee: ik heb het niet toegezegd. Ik heb net gezegd: als de raad ons als college ergens voor uitnodigt, zijn wij altijd bereid daaraan mee te werken. Zo pag. 79

Transcript van de raadsvergadering 7 november 2024 werkt het in de goede verhoudingen van dit huis. Dus er is altijd bereidheid om medewerking te verlenen op het moment dat uw raad ons uitnodigt. 04:31:50

Voorzitter: Dankuwel. De heer Hümmels. 04:31:52

De heer Hümmels (Leefbaar Almelo): Dankuwel, meneer de voorzitter. Ik vind het mooi hoe u zichzelf uit de nesten lijkt te werken of te houden. Ik had een andere vraag. Ik krijg een heel raar gevoel. Niet van u, maar van de reactie van Enschede. U hebt als Almelo het initiatief genomen of wij hebben als Almelo het initiatief genomen. Ik vind het gek dat men zich inhoudelijk ermee wil bemoeien, maar niet wil investeren, niet mee wil doen, niet het risico wil dragen. Dat gevoel krijg ik, daarom zeg ik dat. Ik ben benieuwd welk gevoel u erbij heeft. Wij hebben een plan en iedereen wil zich ermee bemoeien. Pas als zij het goed vinden, willen ze misschien meedoen. Dan kunnen ze misschien weer geld eruit halen. Hoe is uw opvatting daarover of zie ik het helemaal verkeerd? Daar geloof ik niks van. 04:32:47

Wethouder Maathuis (VVD): Voorzitter, kort. Het college heeft er een ander gevoel bij. Ik verwijs gemakshalve naar de brief, want daarin staat niet dat ze dingen niet gaan doen. Ze hebben aandachtspunten en kritiekpunten, waarvan ze zeggen: dat willen we nader onderzocht hebben. Daar hebben ze recentelijk een intentieovereenkomst voor getekend. We gaan dat proces verder in. 04:33:06

Voorzitter: De heer Groenendal. 04:33:08

De heer Groenendal (VVD): Een korte vraag, meneer de wethouder. Verwacht u dat een bedrijventerrein of een nieuw bedrijventerrein bijdraagt aan het welzijn van de Almeloër? Of dat nu XL 2 is of een ander, dat maakt niet uit. 04:33:23

Wethouder Maathuis (VVD): Voorzitter, ik wil niet vuur trekken op een discussie die hier vaker speelt. Natuurlijk is het zo dat een bedrijventerrein, de banen die daar plaatsvinden, en de ondernemers die daar zijn, bijdragen aan een levendige regio. Dus waar het prettig wonen en werken is en waar je je vrije tijd kunt besteden. Volgens mij ben je zonder bedrijfsleven in deze stad en regio verder van huis. 04:33:52

Voorzitter: De heer Hümmels, kort en krachtig. 04:33:54

De heer Hümmels (Leefbaar Almelo): Ik beloof niks. Dankuwel, meneer de voorzitter. Ik vind het mooi dat een partij die zich er nauwelijks druk over maakt, plotseling over welzijn begint. Ik vraag me af: hoeveel Almeloërs hebben echt wat aan bedrijventerreinen en ontwikkelingen? Hoeveel Almeloërs werken daar in verhouding pag. 80

Transcript van de raadsvergadering 7 november 2024 tot niet Almeloërs? Welke banen zijn dat? Zit daar permanente werkgelegenheid of is het allemaal tijdelijk? Ik ben benieuwd of u er een schetsje van kunt geven. Ik vind het irritant dat een partij die zich zelden om welzijn bekommert, plotseling over welzijn begint. 04:34:32

Wethouder Maathuis (VVD): Voorzitter, deze brede discussie over het economisch profiel van de gemeente is gevoerd bij het vaststellen van de Economisch Ruimtelijke Visie. Het is heel belangrijk dat er voldoende werkgelegenheid in deze regio en deze stad is. Dat hebben we ook kunnen zien. Recente krantenberichten tonen aan dat het besteedbaar inkomen in deze stad enorm gestegen is en het hardst van heel Overijssel. 04:34:54

Voorzitter: Er is geadviseerd en gedebatteerd op het amendement, dus ik wil naar het volgende blokje. De heer Vermeulen. 04:35:03

De heer Vermeulen (VVD): Ik weet niet meer of ik het volgende blokje ben, eerlijk gezegd. Ik wilde de wethouder vragen of hij het met me eens is dat we nu staan te debatteren over iets wat we pas in januari moeten bespreken? 04:35:13

Wethouder Maathuis (VVD): Eens, maar goed. Uw raad heeft een amendement ingediend op dit onderwerp vooruitlopend op dat debat. Ik heb dat becommentarieerd en dat trekt vuur. 04:35:20

De heer Vermeulen (VVD): Ik heb in de eerste termijn al gezegd hoe wij met het amendement zullen omgaan. 04:35:27

Voorzitter: Dankuwel, wethouder. Nu gaat de plaatsvervangend voorzitter van de raad verder. 04:35:48

Vice-voorzitter: Dan gaan we verder met de portefeuilles van onze eigen burgemeester, de heer Korteland. Probeer het een beetje kort houden, want u voorganger heeft al uw tijd afgesnoept. 04:35:57

Burgemeester Korteland (VVD): Ik vind ook dat het anders moet. Even zien, wethouder Maathuis had u beloofd om iets te zeggen over de verbonden partijen. Een aantal van u zegt: het kan toch niet zo zijn dat? De rest kunt u terugkijken. Dat is zo, maar het is niet vanzelfsprekend. Vult u maar -10 % in en dan zal het wel goed zijn. Ik heb me laten vertellen dat de wethouders van Financiën in Twente al zo verstandig zijn geweest bij de GR aandacht ervoor te vragen. In dezelfde lijn zoals de heer Kampman en de heer Wiertz vandaag redeneerden. Let op, het kan toch niet zo pag. 81

Transcript van de raadsvergadering 7 november 2024 zijn dat? Het zal vast in de bedrijfsvoering te vinden zijn. Het zal mij niet verbazen dat er dan gezegd wordt: oké, maar dan krijgt u bepaalde taken niet meer. Dan hebben we met elkaar weer een debat te voeren of dat wenselijk is. 04:36:57

Burgemeester Korteland (VVD): Het zou mij niet verbazen dat die discussie gaat komen. Die zou per GR heel verschillend kunnen zijn. U weet een beetje hoe dat gaat. Zeker de raadsleden die wat langer meelopen. Dan zijn er wethouders heel hard aan het vechten en komen ze hier terug. Ik heb zo hard gevochten, maar het is niet gelukt. Ik zie iemand die hier wat langer actief is en kent die redenatie. Dus ik vraag iets aan u terug. U heeft allemaal politieke families. Vrienden en familie in die andere deelnemers, de andere raadsleden. Vergeet u alstublieft niet om ook die contacten aan te sporen. Als alleen Almelo hoog van de toren blaast met -10 % en we gaan ervoor, dat is prima. Of je dan het verst komt, is de vraag. Met inachtneming van de gemaakte opmerkingen zou ik liever niet alleen gelijk willen hebben, maar ook gelijk willen krijgen. Dus dat over de verbonden partijen. 04:37:52

Burgemeester Korteland (VVD): Voorzitter, dan kom ik uit bij een deel van het betoog van de heer Vermeulen over de mensen werkzaam in dit huis. Hoe zal ik het zeggen? Ik vind het een beetje ondeugend en dat zeg ik in de richting van de heer Vermeulen, voorzitter. Ik en de gemeentesecretaris hebben u een avond lang bijgepraat over de ontwikkelingen van dit huis. Over alles erop en eraan, over het hoe en waarom, omhoog, omlaag, naar links, naar rechts. Bij mijn weten was het de gemeentesecretaris die drie keer heeft gevraagd: is dit de informatie, de duiding, en het begrip wat u zoekt? Ik kan me niet anders herinneren dan dat het antwoord was: ja, zo is het helder. Maar het was niet helder genoeg, want u zegt: het groeit en gaat maar door. Voor een deel in de taken die zich hebben verplaatst van het Rijk naar dit huis. Voor een deel door de ambities door u vastgesteld, waaronder Stedelijke Ontwikkeling. Van bijna niets naar veel meer om de ambities door u vastgesteld uit te kunnen voeren. 04:39:10

Burgemeester Korteland (VVD): Dat is een ander ding. Geen uitzetting van de begroting, omdat vacatures niet ingevuld konden worden of werden ingevuld. Dus dan is de toename van die mensen er wel, op basis van het beleid dat gevoerd moet worden. Dan ziet u wel een toename in mensen, maar heeft u dat niet gezien in de uitzetting van de begroting. Het laatste, u zegt: er is zelfs een banenmarkt. Het komt linksom of rechtsom. Ik heb een vermoeden waar uw voorkeur ligt. Kijk, u heeft absoluut een punt, maar dat is op die avond ook uitgebreid besproken. De externe inhuur is te hoog. We doen ons uiterste best om te verleiden en aantrekkelijk te zijn. Daar zijn die banenmarkten voor. [storing audio 04:39:53] En daar gaan we. Dus. Het heeft een goede reden dat ik zie het.

pag. 82

Transcript van de raadsvergadering 7 november 2024 04:39:59

Vice-voorzitter: Ik zie een 04:40:00

Mevrouw Bijenhof-Dubbink (VVD): Ja, dank je hier nog de tijd tot kort om nog een paar. Kijk, kijk naar VVD, ik heb eigenlijk bij 5 punt 5. Dat. Dat is helemaal niet waar. Ik stel gewoon een vraag. Volgens mij gaat de voorzitter daarover dat u aan dat openstaande sta taakstellingen die inmiddels al geregeld lieert worden. Volgens bureau houdt zich dat met wat u net aangaf van de ene kant geeft u aan voor een besparing op de personeelsbegroting en een eer, omdat we blijkbaar toch nog expertise in het nodig hebben. 04:40:39

Burgemeester Korteland (VVD): Voorzitter, ik ben helder geweest rond de banenmarkt. Als je de externe inhuur omlaag wilt, dan wil je dat opvullen met structurele bezetting. Mensen moeten het wel aantrekkelijk genoeg en interessant genoeg hebben om hier echt te komen werken. Niet via allerlei duurdere constructies waar we niet op zitten te wachten. Volgens mij is het blok bezuinigen ook uitgebreid aan de orde geweest. We hebben ze te realiseren. Geen zin in wassen neuzen. Of later van: balen, toch niet of net niet helemaal, jammer. We hebben het gewoon te doen. [storing audio 04:41:12] Uiting van alleen en de opbouw van de opbouw van 5 ton naar 1 miljoen en 1,5 miljoen. We hebben er uitgebreid bij stilgestaan dat dit het meest reële, werkbare en haalbare is. Zonder bij u terug te komen: de volgende taken kunnen we dan niet meer doen. 04:41:28

Mevrouw Bijenhof-Dubbink (VVD): Ik hoor wat u zegt en ik begrijp ook wat u zegt. [storing audio 04:41:32] Ik was op zoek naar hoe het hier begroot staat en hoe het wordt uitgelegd. Daar vind ik nog enige discrepantie in. Ik zal hem anders stellen. Op het moment dat we gaan bezuinigen op de organisatie, en aan de andere kant hebben we toch die expertise nodig [storing audio 04:41:48] geworden, politiek. Wat gaan we dan niet meer doen in de stad? [storing audio 04:41:53] Welke politieke? Maar ja, dat is inderdaad Het college komt ook met een voorstel, dat staat in de begroting. 04:41:58

Burgemeester Korteland (VVD): Dat is exact wat ik aan u voorleg is. Dat is een flauw antwoord, maar we hebben het in de pakketten waar de wethouders op reageren of hebben gereageerd. Op de beleidsterreinen van onder andere sociaal en fysiek doen zij hun voorstellen. Specifiek rondom P&O biedt het college u generiek de 5 ton, de 1 miljoen, de 1,5 miljoen aan. Zonder dat aan taken te koppelen. We willen die efficiency in de bedrijfsvoering vinden. 04:42:26

Mevrouw Bijenhof-Dubbink (VVD): Voorzitter, ik heb nog twee punten. Ik zie het plan graag nog wat meer uitgewerkt, want mijn vragen komen ergens vandaan. We pag. 83

Transcript van de raadsvergadering 7 november 2024 hebben in het verleden te vaak meegemaakt dat we een taakstelling op papier hebben. Achteraf blijkt dat die taakstellingen niet gehaald worden en dan worden het bezuinigingen op papier. Maar goed, dat gaan we horen. Ik heb nog een andere vraag, dat gaat over datagedreven werken. Ik ben er heilig van overtuigd dat je een hele efficiëntieslag daarmee kunt maken. Er zal aan de voorkant erin geïnvesteerd moeten worden. Een investering kost geld. Ik ben benieuwd: wat kost deze investering? Wanneer zien wij daar de effecten van terug? Wat levert uiteindelijk op? 04:43:12

Burgemeester Korteland (VVD): Voorzitter, zowel uw laatste vraag als de opmerkingen daarvoor, is u allemaal geduid. Sheet na sheet. Dat wat omhoog gaat, omlaag gaat, waar we geld in investeren, wat het moet opbrengen, tot en met de projecten aan toe. Nog meer dan dat, heb ik op dit moment niet. Overigens is die avond zelfs op uw eigen verzoek georganiseerd. 04:43:36

Mevrouw Bijenhof-Dubbink (VVD): Voorzitter, dit vind ik echt een flauw antwoord. Ik stel hier hele serieuze en deze vraag stel ik natuurlijk niet. We hebben het over hele grote bedragen. We praten over datagedreven werken. Ik ben heel simpel. Als ik aan de voorkant een investering moet doen, wil ik weten wat het kost. Ik wil weten wat het me oplevert en wanneer het me wat oplevert. Dat is mij nog niet duidelijk, anders zou ik deze vraag niet stellen. Als u iedere keer verwijst naar: we hebben een presentatie hierover gehad, dan had ik deze vragen niet hoeven te stellen. Blijkbaar levert het bij mij een vraag op waar ik nu geen net antwoord op krijg. 04:44:08

Mevrouw Abdullatif (Almelo Centraal): Voorzitter, een punt van orde. Dit is geen interruptie. 04:44:14

Vice-voorzitter: Er is op dit moment een normaal debat aan de hand. Er worden wat vragen gesteld en die worden beantwoord door de portefeuillehouder. Er staat nog een vraag open en die wordt gewoon beantwoord. 04:44:21

Burgemeester Korteland (VVD): Voorzitter, laat ik voorop stellen dat ik van harte bereid ben tegemoet te komen aan meer informatie en duiding. Geen enkel probleem. Aan de ene kant kan ik u daarmee in uw verbazing helpen. Aan de andere kant hoop ik dat u mijn verbazing ook deelt als uw raad specifiek wordt gevraagd: zijn er nog onduidelijkheden? Is het helder in het pakket wat we aanbieden? Achter die 5 ton zitten plussen en minnen die onderaan de streep tot 5 ton leiden. Daar zit datagedrven werken en al die andere elementen ook in. Wat maakt dat het een reëel en een uitvoerbaar pakket is, volgens het college. 04:45:06

Vice-voorzitter: De laatste keer, mevrouw Bijenhof. pag. 84

Transcript van de raadsvergadering 7 november 2024 04:45:07

Mevrouw Bijenhof-Dubbink (VVD): Ik kom er graag op terug. Het is mij niet duidelijk, anders had ik deze vragen niet gesteld. Ik zie hier een paar discrepanties. Maar goed, we spreken wellicht later hier weer over. 04:45:16

Vice-voorzitter: Volgens mij heeft de portefeuillehouder net toegezegd dat hij het iets beter in beeld ging brengen. 04:45:21

Burgemeester Korteland (VVD): Ik heb het over een hele avond van politiek beraad. U en uw fractie was ook vertegenwoordigd. Beste mensen, dan ga ik snel naar de moties in mijn geval. Ik begin bij het meldpunt van vuurwerkoverlast. De heer Buitenweg duidde het al: anderen hebben het en zou het ook niet kunnen helpen? Complimenten aan de heer Teunis die er wat diepgravender naar gekeken heeft dan ik gedaan heb. Laat ik wat zeggen over de inhoud. Ik zit niet zo te wachten op allerlei vuurwerkactiviteiten voor de kermis. Met respect, hoor. De kermis is natuurlijk hartstikke leuk, maar of dat nu allemaal moet worden voorzien van vuurwerk. Bij vuurwerk denk ik wat makkelijker aan oud en nieuw, Bevrijdingsdag, Koningsdag, de nationale feestdagen. 04:46:33

Burgemeester Korteland (VVD): Daar kunnen we van mening over verschillen, maar daar daar komt vuurwerk wat vaker voor. Ik ga ook kijken hoe ik met de provincie erover kan hebben, want zij zijn het bevoegd gezag. Dus in het wel of niet toestaan van niet vuurwerk. Dat is op de inhoud. Dan het gedoe, gedonder, en gelazer tijdens het afsteken. Dat maakt dat er een negatief advies op zit, want ik geloof er niet zo in. U had het letterlijk over het loket en het meldpunt. Ik geloof dat we het kunnen inrichten, maar ik zou het effectief willen doen. Dus dat je een melding opvolging kunt geven. Dat die opvolging leidt tot: nu uitscheiden, dat kan niet. Het is voor de boa's, de politie, en de gemeente zo ongelooflijk lastig bij het horen van de klap. We hebben het wel gehoord, maar wie heeft het gedaan? 04:47:31

Burgemeester Korteland (VVD): Wat wel werkt, is mensen oproepen: doe eens normaal. Doe eens normaal met waar en hoe je dat doet. Daar heb ik in ieder geval nu het podium voor. Het is gruwelijk en verschrikkelijk. Ik heb het toevallig zelf ook in in de wijk gezien bij het uitlaten van mijn hondje. Dat is geen vuurwerk meer, dat zijn explosieven. Jongeren zijn op de een of andere manier eraan gekomen. Ze hebben iets in bezit wat niet mag en doen dat toch. We hebben ook een keer een incident op een schoolplein gehad, waarin het aantal vingers min drie is. De grootste veroordeling die hielp, waren de leerlingen die zeiden: je bent toch gek. Je bent toch gestoord dat je dit doet. Dat het nota bene nodig is. Het meldpunt, ik voel met u mee. Ik voel er ook voor om scherpte te vinden in wat de heer Teunis constateerde.

pag. 85

Transcript van de raadsvergadering 7 november 2024 04:48:31

Burgemeester Korteland (VVD): Ik zit helemaal niet op het gedoe van het kastje naar de muur te wachten: het is van die of van die. Dat moet gewoon helder zijn. De politie moet er gewoon op kunnen reageren en wij ook. Zij zijn makkelijker 24/7 benaderbaar dan wij. Er is wat te doen en zeker rondom oud en nieuw. Ik wil nog veel meer zeggen. 04:48:50

Vice-voorzitter: Ik zie een interruptie van de heer Buitenweg, GroenLinks. 04:48:54

De heer Buitenweg (GroenLinks): Dankuwel, voorzitter. Ik ben het ten dele met u eens wat u opsomt aan wat er niet zou moeten gebeuren met vuurwerk, maar het gebeurt al jarenlang. Zolang ik in de raad zit, spreken we over vuurwerk. Een keer per jaar. Het wordt alleen maar erger. Eerst was het rond oud en nieuw. Vanaf de kerstdagen zo'n beetje tot half januari had je er last van. Nu echt het hele jaar door. Ik hoor elk weekend vuurwerkknallen. Soms om 15:00 uur gewoon in de stad. En van die harde bommen wat u ook zegt. Je kunt de politie bellen wat je wil, het heeft geen prioriteit. Gaat u maar met de driehoek en de politie overleggen om er wel een prioriteit van te maken. Dat heeft het niet, nul. 04:49:30

De heer Buitenweg (GroenLinks): Wat rest ons om naar de bevolking toe te doen? Dat je het op een laagdrempelige manier kunt melden. Een meldpunt, zodat wij als gemeente of ambtenaren conclusies eraan kunnen verbinden. Het speerpunt zit daar. Het zit in de Schelfhorst, Wilmerbroek, of juist in de binnenstad. Je kunt een conclusie eruit halen en dat is wat Enschede ook wil doen. Ik snap niet waarom er weerstand is tegen deze motie. Ik denk dat u het met me eens bent dat ik ook niet goed begrijp dat de politie geen prioriteit heeft. Als u uit uw preadvies het woordje 'politie' weghaalt, blijft er van dat preadvies niet zo heel veel over. 04:50:10

Burgemeester Korteland (VVD): Ik ga kijken wat ik kan doen. Ik heb niet zoveel tegen meldpunten an sich, maar ik wil effectief zijn met een meldpunt. Ik wil aan een inwoner kunnen zeggen: dat heb ik gezien. Dat is te gek bij de Schelfhorst, daar kunnen we op acteren. Het acteren is bijna onmogelijk. Overigens wat wel degelijk prioriteit heeft bij de politie, is de aanpak van het aanbod wat niet hoort. U gebruikt het woord 'vuurwerk'. De politie, brandweer, en ik gebruiken het woord 'explosieven'. Dat is namelijk wat u hoort. Dat is iets anders wat pas rond oud en nieuw verkrijgbaar is en waar u een stuk minder last van heeft. 04:50:50

Vice-voorzitter: De heer Çete. 04:50:51

De heer Çete (Lijst Çete): Voorzitter, eigenlijk zegt de burgemeester veel meer toe dan wat de heer Buitenweg wenst. Als dat niet zo is, moet de burgemeester mij pag. 86

Transcript van de raadsvergadering 7 november 2024 corrigeren. Meneer de burgemeester zegt het ook in navolging op de heer Teunis. Een meldpunt om alleen maar te melden en niks doen is vele malen frustrerender dan kijken wat we gezamenlijk met de provincie of met andere instanties aan mogelijke middelen hebben om te handhaven. Dat zegt u, toch? 04:51:22

Burgemeester Korteland (VVD): Ik ga daarmee verder in de geest van de motie. Ik laat het alleen achterwege of ik vind het loket an sich geen goed idee. Daar maken we mensen niet gelukkig mee. 04:51:32

Vice-voorzitter: We hebben nog een interruptie van de heer Middelkamp. 04:51:37

De heer Middelkamp (Fractie Middelkamp): Dankuwel, voorzitter. Er wordt gezegd: een meldpunt. Ik ben een voorstander ervan. En waarom? 'Ik vind een meldpunt niet handig' is geen antwoord op de vraag. Als meneer Vermeulen uitgepraat is, ga ik verder. Voorzitter, meten is weten. Als je niet meet, weet je niet. Als je niet weet wat er is, kun je geen maatregelen treffen. Dan weet je ook niet of er inzet nodig is, ja of nee. Dus je moet eerst meten bij de bevolking. Dat is mijns insziens de essentie. Bent u het met mij eens dat dat handig is? En de tweede vraag. Als je inventariseert, weet je of je moet ingrijpen. Of er een vraag is van de burgers: we hebben wel of geen overlast. Als er geen meldingen zijn of overlast, hoef je niks te doen. Discussie gesloten. 04:52:31

De heer Middelkamp (Fractie Middelkamp): In principe zegt u: ik wil er ook wat mee doen. We knippen dat even eraf. We gaan in ieder geval eerst die meldingen in elkaar zetten. Dan gaan we kijken of er actie en inzet nodig is. Ik stel voor om een onderzoek of in ieder geval een proef te doen van meldingen van twee of drie jaar en dan verder te kijken. Een andere vraag is de pakkans, de hit en run, het kat-enmuisspel. Een explosief gaat af, je belt de politie, het is al voorbij. Dat heb ik ook een paar keer gedaan, het werkt niet. Er is al onderzoek gedaan naar de vraag waar we tegenaan lopen. Dat is al opgelost. Dat doen ze als volgt: ze zetten op grote afstand een driepuntsmeting in de stad met drie microfoons. 04:53:24

Vice-voorzitter: Meneer Middelkamp, probeert u tot uw vraag te komen. 04:53:25