3 Besluitenlijst raadsvergaderingen 1 en 2 november 2022 (Getekend).pdf
Tekst van het document
Welke mogelijkheden heb je? Je kan gaan spreiden en dan verdeel je ook het risicoprofiel over meerdere gemeenten of meerdere overheden om het nog wat breder te houden. Dat kan je doen, maar je kan ook gaan mitigeren. Wat we nog niet in dat financile doorkijkje hebben meegeteld zijn eventuele subsidies die we kunnen binnenhalen in de ontwikkeling van t bedrijventerrein. Dan moet je vooral denken aan de openbare ruimte. Wat ook kan is en dat is ook wel een veel gehoorde roep in uw raad het bedrijfsleven te interesseren voor toekomstige kavels zonder dat je ze verkoopt. Je kan nog niks verkopen omdat daar geen titel voor is, maar het is wel interessant om te kijken hoe groot die potentie is in aanloop naar de vaststelling van de grondexploitatie zodat u daar ook een wat beter en vertrouwder
62
Transcript raadsvergadering 1 november 2022 beeld bij hebt alvorens er wordt gevraagd om hele grote investeringen te doen. U kan er zelf ook wat van trouwens. 04:05:39
Mevrouw Abdullatif: Bedankt voorzitter. Het is duidelijk dat de wethouder niet wil ingaan op de argumenten. Het is heel makkelijk om te zeggen: ik heb het uitgebreid tijdens het politiek beraad. Dat betekent dat we hier vanavond ook niet hadden moeten zitten. Het is heel makkelijk als het gaat over bijdragen van fracties met argumenten. Het is de raad, wij zijn hier op dit moment en hier gaat het over en hier hoort de wethouder ook zijn bijdrage te herhalen. 04:06:19
De heer Maathuis: Ja voorzitter op het gevaar af hé. Uw raad heeft een BOB model. Beeldvormend oordeelsvorming en besluitvorming. In de oordeelsvorming heb ik hier volgens mij 1,5 uur achter het katheder gestaan om met u te wisselen over onder meer de arbeidsmarkt. Ik wil het met alle liefde voor u nog een keertje opnieuw doen. Ik verval dan even op de bijdrage die ik toen heb geleverd, dat die arbeidsmarkt ontzettend dynamisch is en dat er ook een sterke verbinding zit tussen de aan de ene kant mogelijke komst van dit bedrijventerrein aan de ene kant en aan de andere kant mevrouw Abdullatif, de woningbouwopgave waar de regio Twente voor staat. Tot slot ten aanzien van het defensie terrein. Dat is nu uw punt. Laat ik het dan maar zo verwoorden. Dat is al eens een keer uitgelopen en defensie heeft echt geen interesse om ook maar een vierkante meter van het terrein te verkopen. Ook met het oog op de geopolitieke verhoudingen die hier op dit moment zijn. Dat weet ik wel. Dat is uitgezocht. 04:07:20
De heer Stoteler: Ik dacht ook al drie punten te horen. Mag ik alstublieft voorzitter, een beroep doen op de wethouder? Op zijn voornemen om vooral niet te herhalen? Dat is exact de reden waarom de Partij voor de Vrijheid vanavond geen bijdrage heeft. U weet dat we tegen zijn en dat blijven we. Ga alsjeblieft niet herhalen. 04:07:36
De heer Maathuis: Voorzitter fair enough. Ik kijk nog even door de aantekeningen heen of ik nog een vraag in dat opzicht gemist heb. Op de heer Kampan wil ik nog reageren. Die benoemt een aantal dingen die hij in de definitie fase wil terugzien. Dat zijn allerlei aspecten die aan de orde zullen komen in het vervolg. Dat heeft u terecht gesignaleerd. Tot slot het laatste punt wat ik nog heb staan. Dat is wat de heer Gerritsen aangaf richting het vervolgtraject. We hebben ook in die kadernota een begin alinea opgenomen over het traject wat je ook richting omwonenden over verplaatsingen en uitplaatsing moet gaan volgen. Dat is iets separaat, maar u mag van mij aannemen dat we dat heel serieus nemen
63
Transcript raadsvergadering 1 november 2022 en dat daar ook rond die tijd een contour van moet zijn ergens in 2025 van hoe dat er dan vervolgens uit gaat zien. 04:08:47
De heer Gerritsen: Even kort aanvullend hierop. Waarom heb ik erop gewezen dat de motie die ligt dat gewoon voor omwonenden gewoon ver consequenties kan hebben en dat ze gewoon in dat traject meegenomen kunnen worden. Dat u uiteindelijk als er een besluit komt of een voorstel komt, we een gedegen besluit kunnen nemen. Dat zegt u nu toe, dat geeft u nogmaals aan. Ik omarmde de motie die er ligt en we nemen de mensen gewoon echt heel serieus. 04:09:13
De heer Maathuis: Voorzitter het antwoord is ja. 04:09:19
Voorzitter: Dank u wel. Dan komen we bij de tweede termijn. Volgens mij is er heel erg veel met elkaar gewisseld en uitgewisseld in de eerste termijn. Maar ik ga de sprekerslijst langs om te kijken of er behoefte bestaat om in de tweede ronde nog het woord te voeren, meneer Vermeulen. 04:09:35
De heer Vermeulen: Ik zou heel erg in herhaling vervallen, dus ik heb geen behoefte meer. 04:09:37
Voorzitter: Mevrouw Abdullatif, ga u gang. 04:09:55
Mevrouw Abdullatif: Voorzitter bedankt. 04:09:58
Voorzitter: Eén moment. Het is een beetje onrustig en we zijn nog steeds gewoon met elkaar aan het vergaderen. Graag uw aandacht voor mevrouw Abdullatif. 04:10:05
Speaker 1: Precies. Het is over een belangrijk onderwerp. Het gaat over heel veel geld 1,4 miljoen. Er zijn ook veel belangstellenden die zitten op publieke tribune. Voorzitter, het gaat om een rijdende trein. Dat is zo moeilijk voor bestuurders als wij straks 1,4 miljoen voor dit onderzoek en dan zeggen we dat hebben wij voor over. Dat kunnen we niet terugdraaien en dan gaat het maar door. Er zijn tig projecten hier in Almelo ook op zo'n manier gegaan. Het is niet voor niks dat Almelo zware financiële jaren achter de rug heeft. Laten we alstublieft met elkaar echt verstandig zijn dat we dat niet doen. Ik ga niet herhalen. Er zijn aantallen fracties die denken dat we met elkaar hebben afgesproken en dus hoeven wij geen bijdragen te doen. Dan denk ik nee dat is de raad en hier wordt het ook besproken. Wij kunnen ook alleen maar herhalen, het gaat om een standpunt. Het gaat om verdedigen van wat je vindt 64
Transcript raadsvergadering 1 november 2022 van onderwerpen. Dat vind ik wel legitiem voor elke fractie, maar ook ten opzichte van het college moeten ze dat ook doen. Ook uit waardering voor de fracties, voor de betrokkenen. Wij hebben heel veel gezegd. Ik heb de wethouder niet meer gehoord over wat hij er van vindt. Hij ging er heel makkelijk overheen. Maar wij komen wel terug naar de raad. Voorzitter, u kent het gedicht van onze klimaat burgemeester van Almelo heb ik begrepen. Ik ga het gedicht niet helemaal lezen, maar ik ga er wel een deel van lezen. Ik zie nu geen vee meer grazen of herkauwende schapen, varkens waar helemaal aan het treuren. Boeren kijken triest tegen metershoog damwand profielen. Boeren zijn nu muren. Bornerbroek ligt verder van Almelo dan ooit. De zon komt er later op achter grote blokkendozen, verdwijnt niet meer aan de horizon. Het is zuur, heel zuur en dit is de burgemeester Willem Dijkema. Ik heb gezegd, Almelo Centraal heeft gezegd wat wat we moeten zeggen. Dat moeten we ook niet willen doen richting ons mooie Almelo. Kom Almelo niet tekort en hou die 1,4 miljoen voor belangrijke zaken. 04:13:11
De heer Wiertz: Dan wil ik kijken of de heer Akse het woord nog wil voeren. 04:13:15
De heer Akse: Nee, dank u en ik kan het toch niet mooier maken. 04:13:17
Voorzitter: Meneer Nollen? 04:13:19
De heer Nollen: Nee, dank u. 04:13:20
Voorzitter: Mevrouw Geerdink. Ook niet het geval. 04:13:22
Voorzitter: Mevrouw Klaasen ziet daar vanaf. 04:13:24
Voorzitter: Meneer Middelkamp. Ga uw gang. 04:13:34
De heer Middelkamp: Ik wil even in herinnering brengen toen we hier begonnen met dit nieuwe raads jaar. Toen werd gezegd dat we een college hebben met achttien zetels, oppositie dan zeventien, maar we moeten het samen doen. We gaan niet alles wat het college wil toch doordrukken omdat we simpel een meerderheid hebben. We moet het samen doen. We gaan het met de oppositie doen. Wat gaan we nu doen? Precies datgene wat er niet gezegd wordt. Want wat vragen we hier nu om alleen maar het perfecte amendement van Cete te ondersteunen. Waarom ga je niet even uitstellen? Morgen is een belangrijke uitspraak. In februari hebben we ook weer helderheid van de provincie. Als de 65
Transcript raadsvergadering 1 november 2022 gemeenteraad gezamenlijk een piloot was, dan waren ze al neergestort bij Fortezza. Ze waren neergestort met Waterrijk en die zelfde piloot gaat nu de derde vlucht maken en we zitten nu om een waarschuwing. Ik zou willen zeggen laten we dan ook even dat parkeren wat we nu vanavond doen gaan we eerst naar morgen parkeren. We gaan morgen verder en dan gaan we erover beslissen. Ik vraag maar één dag uitstel, dat is toch niet te veel gevraagd. 04:14:54
Voorzitter: Dank u wel meneer Middelkamp. Meneer Christen, nog behoefte aan een tweede termijn? 04:14:58
De heer Christen: Nee, dank u. 04:14:59
Voorzitter: Dat is niet het geval. Meneer Kampman. 04:15:01
De heer Kampman: Alles is al gezegd, voorzitter. 04:15:03
Voorzitter: Meneer Gerritse. Niet het geval. Meneer Cete? Niet. Meneer Buitenweg? Ga uw gang. Iedereen heeft recht op een tweede ronde en meneer Buitenweg ook. Ga uw gang. 04:15:23
De heer Buitenweg: Voorzitter, dank u wel. Dat de heer Maathuis namens college zegt die motie van ons nu te willen steunen had ik ook niet anders verwacht dat hij dat zou doen. Daar ben ik helemaal niet verbaasd over. Ik wil wel even nog naar de PvdA mijn excuses maken. Die hadden ook bij de logo op die motie willen staan. Die e-mail heb ik ergens gemist. Sorry. Wat ik wel jammer vind is dat de heer Maathuis en het college niet ingaan op fundamentele vragen van waarom altijd groei? Dat wordt niet uitgelegd. De visie op natuur en milieu hoor ik ze ook niet over. Er is nauwelijks een item in het hele verhaal. Het gaat alleen maar om economische groei. Meer, meer, meer, rupsje nooit genoeg. Op een gegeven moment noemt hij ook het college staat voor het algemeen belang. In dit verhaal is het algemeen belang waar ik net zeg die economische groei. Maar is dat een algemeen belang? Is dat wel zo? Daar kan je een hele discussie over houden maar Ik trek hem in twijfel. Tegen het algemeen belang is meer waar ik net in mijn bijdrage noemde. Kijk naar wat er gebeurt met onze aarde, met die global warming, met de biodiversiteit, 70% teruggang laat dat tot je doordringen. Wat ik in mijn jeugd zag toen ik één vierde in de weilanden liep. Welnu, dat is nu van Almelo, Toen niet. Mijn vader is naar Den Haag geweest om te protesteren tegen die landjepik van Almelo. Dat heeft helaas niet geholpen.
Dat terzijde. Toen zag ik dieren en planten die er al niet meer zijn. Dit is een mensenleven. Dan 66
Transcript raadsvergadering 1 november 2022 praat ik over vijftig jaar geleden. Dat is gewoon weg, finito. Laat dat eens tot jullie doordringen en niet alleen maar denken in groei van economie, bedrijven, blokkendozen enzovoort. Dat wou ik toch even kwijt. 04:17:13
Voorzitter: Dank u wel. Dank u wel meneer meneer Buitenweg. Meneer Hummels? Ga uw gang. 04:17:35
De heer Hummels: Dank u wel mijnheer de voorzitter. Ik vind het heel erg verschrikkelijk moeilijk om mijn werk goed te doen, want inderdaad verwacht ik hier dat er nog beweging mogelijk is en dat lijkt er niet te zijn. Dit is alleen maar economische beweging mogelijk en dat vind ik juist n van de meest pijnlijke. Ik heb al aangegeven dat ik welzijn belangrijker vind dan welvaart. Dat is slechts een onderdeel van hoe we ervoor moeten zorgen dat het bij de mensen goed gaat. Ik vind het ook wel ingewikkeld dat we zelfs over deze dingen zo lang met elkaar praten als we toch geen enkele millimeter beweging vinden. Ik zou haast zeggen dan kan deze raad beter thuisblijven. 04:18:18
Voorzitter: Dank meneer Hummels. Er is geen reactie meer van het college noodzakelijk. Tenzij u die behoefte wel heeft, meneer Maathuis. 04:18:40
De heer Maathuis: Voorzitter dank u wel. Ik ben in de eerste termijn uh vergeten te te reageren op het CDA en het belang wat ook door de heer Nollen is aangestipt ten aanzien van de inpassing en beplanting. Ik weet in dat kader in het verlengde van de motie van D66 dat die aardenwal rondom het gebied ook een belangrijk aspect is waar ook voor geijverd wordt door de stichting Dorpsbelangen Bornerbroek en dat we dat punt ook heel serieus gaan meenemen in de nadere uitwerking als een belangrijke randvoorwaarde. Als dat economisch mogelijk is om dat uit te voeren dan gaan we dat doen. Tot slot nog de vraag van de heer Buitenweg waarom altijd groei? Voorzitter, het moet in het perspectief worden geplaatst van alle ontwikkelingen die nu gaande zijn want ik hoorde de heer Buitenweg over een prachtig verhaal uit de tijd toen hij nog jong was. In de tussentijd zijn op klimaat en milieu hele grote bewegingen gemaakt ten aanzien van het verduurzamen en het ervoor zorgen dat er hier schonere lucht hebben en houden. Ik zie daar verbeteringen en ook in het kader van die stikstof crisis zien we gewoon hoe noodzakelijk het is om op een gegeven moment afwegingen in het grotere geheel te maken. De woningbouw moet ook doorgaan. Daar zit ook groei in. De groei ontstaat ook doordat er mensen een andere vorm van samenleven hebben of juist niet waardoor er meer druk is op die woningmarkt.
Dan kunnen we zeggen van we werken niet aan die groei mee, maar dat betekent gewoon dat mensen heel lang in een rij staan voor een woning en dat is volgens mij ook niet met elkaar willen. 67
Transcript raadsvergadering 1 november 2022 Hetzelfde geldt voor bedrijventerreinen waar mensen een baan hebben. Daarvan is het ook belangrijk dat mensen naar de toekomst toe kunnen werken ook kunnen blijven. Daarom is die groei zeker een belangrijk aspect. 04:20:51
De heer Buitenweg: U noemt een aantal dingen die ik in mijn bijdrage heb genoemd. Dan wil ik even aanhaken op de woningbouw. Ik heb gezegd niet alles kan. Je kan niet én industrieterreinen uitbreiden en die agrarische sector in stand houden en heel veel woningbouw plegen. Dat kan gewoon niet. Dat is in de toekomst niet meer mogelijk. We moeten met elkaar keuzes maken en dan moet je kiezen wat is er echt belangrijk? Dat zijn huizen, natuur, recreatieruimte, iemand noemde toerisme. Daar Kunnen we ook gebruik van maken? Daar heb je meer aan dan aan de plannen die er nu liggen, maar dat is mijn visie. 04:21:26
De heer Maathuis: Voorzitter, dat kunnen we vanuit het college ook volgen. U geeft precies de discussie aan die landelijk ook speelt en die gaan we hier lokaal niet oplossen. Het onderdeel werkgelegenheid en bedrijventerreinen hoort daar ook bij. Naar de mening van het college en daar verschillen we van mening. Voorzitter, dat was het. 04:21:44
Voorzitter: Ik zie dat mevrouw Klaassen u nog wel interrumperen en mevrouw Geerdink. Ga uw gang. 04:21:55
Mevrouw Geerdink: In het kader van samenwerking. Ik hoorde meneer Middelkamp zeggen morgen is er een uitspraak van de Raad van Staten. Is het dan niet handig om morgen aan het begin van de raadsvergadering of dit vervolg om dan de stemming te doen? Dat was mijn punt. 04:22:12
Voorzitter: Ik heb nu na de schorsing het besluit van het presidium meegegeven dat we dit agendapunt afronden. Het is een mooie reactie en sympathiek naar elkaar toe. Maar we kunnen niet heen en weer schuiven met datgene wat we besloten hebben. Dit is het spoorboekje en daar gaan we het mee doen. Mevrouw Klaassen. 04:22:32
Mevrouw Klaasen: Ik wil nog even iets meegeven. De groei heeft niet alleen maar een financieel component natuurlijk. Om herhaling te voorkomen van het beraad of zo, dat wil ik niet doen. Ik wil wel aangeven in de omvang van het bedrijventerrein wat de ChristenUnie betreft ook een reden waarom wij dit onderzoek ondersteunen. Dat we weten hoe groot of hoe klein het wordt, dat mag ik er dan ook wel bij noemen. Ik wil aangeven dat een
68
Transcript raadsvergadering 1 november 2022 onderzoek voor ons van belang is om deze dingen te weten te komen. Overwegen jullie ook de proporties van de groei? 04:23:31
De heer Maathuis: Ik laat die vraag toe maar dat is wel een hele fundamentele vraag die in de eerste ronde gesteld had moeten zijn. Meneer de wethouder aan u het woord.. 04:23:41
Voorzitter: Het antwoord kan namelijk weer een compleet nieuw debat uitlokken. 04:23:45
De heer Maathuis: Die overwegingen zijn natuurlijk in die verkennende fase uitgebreid aan de orde geweest en wij weten ongeveer dat we 75 hectare netto op bedrijventerrein nodig hebben voor de economische haalbaarheid om investeringen die je moet doen in de ontsluiting ook mogelijk te maken en uiteindelijk haalbaar. Er zit ook wel een ondergrens aan omdat het een ontwikkeling is aan de andere kant van het Twente kanaal. Er zit niet toevallig nog een extra poot aan die A35 die heel makkelijk af te buigen is. We willen daar toch een minimum in hebben. Aan de andere kant, er zullen ook gemeentes zijn waar de behoefte er is in Twente om bedrijven te laten groeien en uit te breiden, maar die kan dan niet geboden worden vanwege moverende redenen. Daarom zijn we blij dat we toch in deze gemeente een stuk grond hebben waar dat waarschijnlijk wat gemakkelijker te ontwikkelen is dan elders in de regio. 04:24:44
Voorzitter: Dank u wel. Daarmee sluit ik de beraadslaging. Wij moeten tot besluitvorming komen over het voorstel zelf, maar ook over een aantal moties en een amendement. De heer Middelkamp 04:25:11
De heer Middelkamp: Ik wil nog even. Ik heb ook een punt voor orde. Die is bijna hetzelfde als van mevrouw Geerdink. We hebben net besloten met dat spaarbankboekje wat u zei. Dat we het zo gaan afronden, maar nu gaat dat alsmaar door. Op een gegeven moment is de bedoeling juist om op tijd te stoppen. We komen hier toch morgen bij mekaar? Er kan een stemming over worden gebracht en niet zomaar zeggen dit hebben we beslist en dat kan u voorleggen aan de raad. 04:25:41
Voorzitter: Meneer Middelkamp, u loopt inmiddels enige tijd mee in deze gemeenteraden en u heeft ook elders ervaring met hoe besluitvorming plaatsvindt, althans behoort plaats te vinden. We hebben met elkaar gedragsregels, afspraken in een reglement van orde en in de werkzaamheden van het presidium. De agenda is vastgesteld. Daar heeft het presidium met uw goedkeuring uiteindelijk straks net een een wijziging op aangebracht, namelijk dat we dit 69
Transcript raadsvergadering 1 november 2022 agendapunt afronden. Bij die afronding hoort gewoon besluitvorming. Uw argument heeft u ingebracht om te wachten op een uitspraak van de Raad van Staten, waarvan de betekenis voor dit onderwerp betwijfeld wordt door een heleboel andere sprekers. Dat heeft niet tot een andere conclusie geleid voor de raad om het vanavond niet af te ronden en bij die afronding hoort besluitvorming. Die gaan we dus nu laten plaatsvinden. Daar ga ik geen discussie meer over toelaten. Wij gaan nu in de eerste plaats besluiten over het amendement dat de heer Cete namens de lijst heeft ingediend op nummer één en de motie van uh GroenLinks, PvdA en SP om 1,4 miljoen uit het voorstel te nemen voor uitkoop van maatschap Dekker. Het is een amendement. Als die motie het zou redden, dan is er geen grond meer voor het voorstel. Ik wil die motie ook graag tot besluitvorming brengen voordat we over het voorstel in hoofdzaak gaan stemmen. We gaan nu eerst besluiten over amendement één en over motie drie. Ik geef de gelegenheid om een stemverklaring af te leggen. Dat zijn geen herhalingen van wat is ingebracht. Meneer Hummels aan u het woord. 04:27:12
De heer Hummels: Dank voor de beperking die u mij oplegt, mijnheer de voorzitter. Ik probeer een stemverklaring voor alle te stemmen onderdelen te geven. Ik kan alleen maar stemmen voor dat wat ik niet wil tegenhoudt. Dat lijkt me duidelijk. 04:27:29
Voorzitter: Een andere stemverklaring bij amendement één of motie drie is niet het geval. We gaan nu eerst stemmen over het amendement van de heer Cete om de quotering van de middelen om de planvorming een jaar uit te stellen tot november 2023 en oktober 2025? U mag voor of tegen dit amendement uw stem uitbrengen. U bent nog steeds met 34 leden aanwezig. Uitgebracht zijn 34 stemmen acht voor het amendement en 26 daartegen. Het is verworpen. Dan zijn we bij motie drie van GroenLinks, PvdA en SP 1,4 miljoen voor uitkoop maatschap Dekker verzoekt het college de 1,4 miljoen Etcetera. U mag voor of tegen deze motie met een amenderende werking uw stem uitbrengen. Er zijn opnieuw 34 stemmen uitgebracht, tien voor deze motie en 24 daar tegen. Deze motie is verworpen. Dan komen we bij het ongewijzigde voorstel in hoofdzaak. Ik vraag u of er behoefte is om daarover een stemverklaring af te leggen. Dat heeft de heer Hummels al gedaan, anderen niet. Dan geef ik u de gelegenheid voor of tegen het voorstel op hoofdzaken uw stem uit te brengen. Uitgebracht zijn 34 stemmen, 20 voor het voorstel en 14 daartegen. zodat het voorstel is aangenomen. Dan zijn wij bij de moties Motie één van VVD, CDA, LAS, D66, PVV en Democraten.nu Kadernota XL Business Park twee met daarin de oproep voor het zorgvuldige besluitvormingsproces etcetera.
Motie twee van ChristenUnie en D66 onder de titel: Een groen en innovatief bedrijventerrein. Is er iemand die over deze moties een stemverklaring wil afleggen? Meneer Cete aan u het woord.
70
Transcript raadsvergadering 1 november 2022 04:30:08
De heer Cete: Ik heb in mijn eerste termijn duidelijk gemaakt waarom ik tegenstem. Ik zal tegen de beide moties stemmen omdat ik het binnenwerk vind. Dank u wel. 04:30:14
De heer Wiertz: Mevrouw Abdullatif. 04:30:16
Mevrouw Abdullatif: Voorzitter, ik stem tegen die moties. Allereerst ook die motie van de VVD in dit geval en de andere fracties. Dat is overbodig. Ik wil niet dat de omwonenden hier medeplichtig in maken. 04:30:34
Voorzitter: Mevrouw Geerdink. 04:30:36
Mevrouw Geerdink: Hetzelfde als meneer Cete en mevrouw Abdullatif. 04:30:40
Voorzitter: Dank u wel. Meneer de Olde. 04:30:42
De heer de Olde: Voorzitter beide moties zijn overbodig. Wij zullen ook tegenstemmen tegen beide moties. 04:30:48
Voorzitter: Dank u wel. U mag uw stem voor of tegen motie één van VVD, CDA, las, D66, PVV en Democraten.nu uw stem uitbrengen. Uitgebracht zijn 34 stemmen, 25 voor de motie en negen daartegen. De motie is aangenomen. Dan zijn we bij motie nummer twee van ChristenUnie en D66: een groen en innovatief bedrijventerrein. Daar mag u ook voor of tegen gaan stemmen. Uitgebracht zijn 34 stemmen, 21 voor de motie en 13 daartegen. De motie is aangenomen. Dank u wel. Ik zeg u dank voor uw bijdrage en heel veel anderen voor het betoonde geduld. Wel thuis voor zo dadelijk en de vergadering is geschorst tot morgenavond 7.30u in deze zaal. Dank u wel.
71
Volgorde binnenkomst raadsleden: Raadsvergadering 1 november 2022 Partij Almelo Centraal CDA CDA CDA CDA CDA Christenunie Christenunie Democraten.Nu D66 D66 D66 .Forum voor Democratie GroenLinks LAS LAS LAS LAS LAS Leefbaar Almelo Lijst ete PVA PVA PvdA PvdA PvdA PVV PVV SP SP VVD VVD VVD VVD VVD
Naam Israa René Sandra Liesbeth Dorien Gosé Elise Rita Fred Max Jeroen Henk Wouter Hans Gijs John Louis Marike Michael Bert Ugur Harry Marcel Herman Anton Jorien Sebastiaan Joey Hans Frits Ger Esther Willem Yvonne Edwin
Achternaam Abdullatif Nollen van Dorsten ter Haar- Tulp Wind van der Berg Klaasen- Lefeu Tomas- Awanesian Gerritsen Christen Wiertz Huisman Ravenshorst Buitenweg Stork Eshuis Kampman van Doorn Reuvekamp Hummels ete de Olde Middelkamp Zwerink Pots Geerdink St~teler Tijhof Teunis Akse Vermeulen Reinders Loupattij Bijenhof Groenendal
Volgorde rj3` 32 ~,~ ~~ ~ ~ " '~~ ~~ ~~ ~ ~.~
jl. 3~; ~~ ~~~) ~~~ ~ ~ ~. ~~ .3 ~ 1 °~., 2~
Transcript raadsvergadering 2 november 2022 (Vervolg raadsvergadering 1 november 2022) 00:04:40
Voorzitter: Dames en heren, ik wil de vergadering heropenen. Mevrouw Bijenhof, dank u wel. Ik meld u dat voor dit deel van de vergadering, aanvullend op de heer Stork, de leden Hümmels, Stöteler, Çete en Van der Berg zich afwezig hebben gemeld. Dat betekent dat u, als alles goed geteld is, met 30 leden aanwezig bent om uw beraadslagingen en besluiten te nemen. Wij waren gebleven bij agendapunt negen, en dat betreft de vaststelling van het bestemmingsplan recreatiewoningen 't Maatveld. Daar hadden zich zeven, maar de heer Hümmels was daar één van nu, zes sprekers voor gemeld, achtereenvolgens mevrouw Ter Haar, de heer Buitenweg, mevrouw Van Doorn, de heer Middelkamp, de heer Akse, en mevrouw Abdullatif. Ik geef graag het woord aan mevrouw Ter Haar. Overigens meld ik u dat wethouder Van Mierlo zich later bij ons zal voegen, dat laat hij weten. 00:06:07
Mevrouw Ter Haar-Tulp: Dank u wel, voorzitter. Voor ons ligt een plan met een veel te lange geschiedenis. Toen destijds bij de grenscorrectie het Tusveld van de gemeente Borne naar Almelo ging zijn door de gemeente Borne toezeggingen gedaan, waaronder over dit plan, maar ook naar sommige bewoners in het Tusveld. Een aantal woningen in dit gebied is vervolgens getransformeerd van zomerhuis of recreatiewoning tot in sommige gevallen een riant woonhuis. Kortom, er is nogal veel veranderd in het toenmalige bosrijke gebied het Tusveld. 00:06:46
Mevrouw Ter Haar-Tulp: De CDA-fractie heeft getoetst of het plan voldoet aan de omgevingsvisies van Almelo en de provincie, en of het plan juridisch is afgedekt. Wij hebben daar vragen over gesteld aan de wethouder. De beantwoording van de wethouder is dat alles klopt en past, en daarvan gaan wij dan ook uit. Dat vertrouwen hebben wij. Daarnaast is het voor de CDA-fractie belangrijk een betrouwbare overheid te zijn. Plannen zijn aangepast op verzoek van provincie en gemeente. De intentie lag er. Dan is het niet gepast in dit stadium 'nee' te zeggen. Naast deze afweging hebben wij ook beoordeeld wat de meerwaarde is voor Almelo. De economische meerwaarde, zoals in het plan genoemd, onderschrijven wij. 00:07:32
Mevrouw Ter Haar-Tulp: In het proces is door bewoners een aantal zienswijzen ingebracht. Een belangrijk punt was de communicatie, de omgevingsdialoog. Hoewel er misschien anders gecommuniceerd had kunnen worden, is dit voor ons geen reden om niet met het plan in te stemmen. De participatieverordening die onlangs in de raad is vastgesteld biedt nu ook meer kansen om toe te zien op het communicatieproces. Kortom, het plan voldoet naar de mening van de CDA-fractie aan de gestelde eisen. Echter, de compensatiestrook langs de sportvelden - zoals vermeld in de bijlagen bij regels, bijlage twee van het bestemmingsplan 1
Transcript raadsvergadering 2 november 2022 (Vervolg raadsvergadering 1 november 2022) is niet volledig. In het beplantingsplan staat opgenomen hoeveel bomen en struiken moeten worden geplant, en de afstand et cetera. 00:08:18
Mevrouw Ter Haar-Tulp: Niet is de maatvoering van het groen opgenomen. Het groen is voor het CDA belangrijk. Als groen moet wijken, dan moet de compensatie wel van enige maatvoering zijn, zeker ook om de gewenste ecologische verbindingszone te krijgen tussen het Injeras en de Doorbraak. Groen dat in de loop der jaren tot wasdom kan komen en hoogtes kan bereiken. Daarom zullen wij op dit punt een amendement indienen. Voorzitter, dat amendement staat gepubliceerd en het is ondertekend door verschillende fracties. Vindt u het wenselijk dat ik het voorlees? 00:08:59
Voorzitter: De strekking daarvan heeft u net al kenbaar gemaakt. Hij zit in de digitale systemen, dus u kunt hem raadplegen. Hij maakt deel uit van de beraadslaging. 00:09:09
Mevrouw Ter Haar-Tulp: Dank u wel, voorzitter. 00:09:10
Voorzitter: Dank u wel. Dan vervolg ik de lijst met sprekers met de heer Buitenweg. 00:09:28
De heer Buitenweg: Voorzitter, dank u wel. De GroenLinks-fractie heeft zich niet laten beïnvloeden door bezwaarmakers of door de initiatiefnemer. Wij nemen een eigenstandig besluit, en dat heeft ermee te maken dat wij als partij consistent willen zijn in de dingen die wij hier in de raad besluiten. Het komt erop neer dat wij destijds tegen de CGN hebben gestemd, het plan bij de Grote Bavenkelsweg, ook met reden van de Doorbraak. Plan Voskamp, de villa die gebouwd is, ook heel dicht op de Doorbraak. Daar waren wij het toen niet mee eens. Die lijn doortrekkend kom ik uit bij het plan van de eco-lodges. Op zich mooie huisjes, daar is niets mis mee, maar niet op die plek. Wij willen geen nieuwe bebouwing langs de Doorbraak. Er staan natuurlijk al woningen, die blijven staan, maar geen nieuwe bebouwing. Dat trekken wij over de hele linie door, dus vandaar ons standpunt dat wij hier niet mee instemmen. 00:10:30
De heer Buitenweg: Wat wij wel vreemd vinden, is dat er geen plan is voor het hele gebied van de Uitsmijters, het honkbalveld. Daar zou je allerlei dingen kunnen ontwikkelen. Wij hebben nog dat plan liggen voor tiny houses, wanneer komt dat verder? Je kan daar natuurontwikkeling doen, het is best een groot stuk grond. Je kunt ook deze lodges daar bouwen. Zet het wat mij betreft aan die kant, en niet langs de Doorbraak. Het amendement 2
Transcript raadsvergadering 2 november 2022 (Vervolg raadsvergadering 1 november 2022) van het CDA is wel heel erg gedetailleerd, per boompje en omvang. Van mij mag het hoor, ik wil dat best wel steunen. Maar ik heb liever een plan voor het gebied van het honkbalveld van de Uitsmijters, om dat ecologisch goed in te richten. Tot zover. 00:11:19
Voorzitter: Dank u wel, de heer Buitenweg. Dan kom ik bij mevrouw Van Doorn. 00:11:34
Mevrouw Van Doorn: Dank u wel, voorzitter. Voorzitter, Lokaal Almelo Samen vindt dit plan een goede ontwikkeling in dit recreatiegebied. Twee oude woningen weg en daarvoor in de plaats vijf nieuwe ecologisch verantwoorde woningen geeft slechts een nieuw aantal van drie woningen. Er worden jammer genoeg veertien bomen gekapt, maar er worden 575 nieuwe bomen en 380 struiken geplant ter compensatie. Ik vraag aan mevrouw Ter Haar of zij kan uitleggen wat zij precies bedoelt met die maatvoering, want dat gaat over een bepaalde strookbreedte. Maar als je zoveel bomen en struiken terugplant, dan ga ik ervan uit dat de maatvoering wel oké is. 00:12:23
Mevrouw Van Doorn: Er staan diverse voorwaarden ten aanzien van de bebouwing en de eromheen liggende grond omschreven. Wij gaan ervan uit dat de initiatiefnemer zich daaraan houdt, en dat de gemeente Almelo daarop toeziet. Lokaal Almelo Samen dringt er tevens bij de gemeente op aan om regelmatig in het hele gebied controles uit te voeren en waar nodig te handhaven. Er zijn bijvoorbeeld illegale in- en uitritten, illegale wegverbredingen, illegale kap van bomen, illegaal grond toe-eigenen, en zo vast nog wel meer. Voorzitter, Lokaal Almelo Samen heeft gesproken met de initiatiefnemer en met diverse omwonenden en heeft de zienswijze van hen en van de provincie gelezen, alsmede de reactie van de gemeente daarop. Op deze informatie afgaand, kunnen wij niet anders dan akkoord gaan met dit bestemmingsplan. Dank u wel. 00:13:17
Voorzitter: Dank u wel. De heer Middelkamp. 00:13:58
De heer Middelkamp: De Partij Vrij Almelo is geen voorstander van dit plan. Wij zijn wel voor de bouw van vijf recreatiewoningen in het Tusveld. Echter, het plan wat nu ter raad voorligt is niet hoe wij de kwaliteitsslag over recreatie en natuur willen realiseren op die plek. Het plan leidt tot de kap van een aanmerkelijk gedeelte van het bos. Niet alleen bomen, maar ook flinke delen van de ondergroei lopen schade op. Er is voortaan veel menselijke activiteit in een mooi oud bosje. Waarvoor dan? Voor slechts commerciële doeleinden. Zal ik u het woord geven, mevrouw Bijenhof?
3
Transcript raadsvergadering 2 november 2022 (Vervolg raadsvergadering 1 november 2022) 00:14:38
Mevrouw Bijenhof: Nee. 00:14:39
Voorzitter: Zal ik de orde bewaken? Dank u wel. Hij maakt het punt dat het rustiger zou kunnen zijn in de zaal. Gaat u verder. 00:14:57
De heer Middelkamp: Niet alleen bomen, maar ook flinke delen van de ondergroei lopen schade op, en er is voortaan veel menselijke activiteit in een mooi oud bosje. Waarvoor dan? Voor slechts commerciële doeleinden. Niet eens voor Almelose inwoners. Terwijl veel kale bouwgrond beschikbaar is aan de achterzijde, dat werd net al gezegd. Daar kunnen wel tien keer zoveel recreatiewoningen worden gebouwd, zonder ook maar één boom te kappen. Waarom is niet daarnaar gekeken? Alternatieve plannen voor de vijf recreatiewoningen zijn niet gemaakt. Er is niet één serieus alternatief plan gemaakt. Zelfs een beperkt alternatievenonderzoek ontbreekt. 00:15:39
De heer Middelkamp: Opkomen voor de natuurrechten is een belangrijke ontwikkeling in de huidige natuurcrisis. Biodiversiteit moet echt beter. Iedereen weet het. Op autoruiten zie je nooit meer een dikke laag dode insecten, simpelweg omdat ze er niet meer zijn. Geen insecten, geen Zwitsers. Dat baart de Partij Vrij Almelo ernstige zorgen. Hier is sprake van een verwend kind dat zijn zin krijgt. De meerderheid van de raad gaat, zoals wij gisteren zagen met XL 2, ermee akkoord. Gewone en betaalbare huizen en betaalbare recreatiewoningen voor de gewone mensen worden nergens gebouwd. Dan past het niet om een smal bos voor een aanmerkelijk gedeelte te kappen en menselijke activiteiten erin te projecteren, alleen maar voor de happy few. De enkelen die dat kunnen betalen, daarvoor wordt het gerealiseerd. 00:16:44
De heer Middelkamp: Ook de aanleg ervan leidt tot natuurschade aan flora en fauna. Dat schrikt veel dieren af. Licht en stemgeluid is voldoende om vele dieren weg te jagen. Niet tijdens de bouw, maar altijd. Sinds vandaag weten wij dat de bouwvrijstelling over stikstof tijdens de aanlegfase vernietigd is door de Raad van State. Zonder stikstofberekening kunnen wij dit plan redelijkerwijs niet vaststellen wegens strijd met de algemene beginselen van behoorlijk bestuur. Daar komt de reeks aan Didamuitspraken nog bovenop. Op steenworp afstand ligt een heel groot en kaal bouwterrein wat zich vele malen beter voor de realisatie van de recreatiewoningen leent. Gezien de situatie, wethouder, bent u het toch wel met ons eens dat dit eigenlijk anders kan en moet? Dat was nu de bijdrage.
4
Transcript raadsvergadering 2 november 2022 (Vervolg raadsvergadering 1 november 2022) 00:17:45
Voorzitter: Dank u wel. Ik wijs u erop dat het bestemmingsplannen en geen omgevingsvergunningen zijn, en dat bestemmingsplannen los staan van de stikstofdiscussie. Daar kan de wethouder zodadelijk nog op terugkomen. Ik geef het woord aan de heer Akse. 00:18:22
De heer Akse: Dank u wel, voorzitter. Voorzitter, ik val meteen met de deur het vakantiehuisje binnen. In tegenstelling tot wat het CDA aangeeft gaat het plan pas definitief worden als de raad het heeft goedgekeurd, en wij zijn tegen deze ontwikkeling. Er zijn genoeg vakantiehuizen in ons land, en als men er ook nog bomen voor wil gaan kappen is het helemaal een verkeerde ontwikkeling. Wij moeten stoppen met het kappen van bomen, en dan bedoel ik alle soorten bomen. Wie zijn wij dat wij kunnen bepalen dat de ene boom wel en de andere niet gekapt mag worden? Het is pure bomendiscriminatie. 00:19:00
De heer Akse: Elke boom en struik neemt CO2 op als deze groeit en is daardoor even waardevol. De mens moet zich niet superieur voelen ten opzichte van de natuur. Herplanting van bomen is een mooi streven, maar is het paard achter de wagen spannen. Wat we ten alle tijden moeten voorkomen is het kappen van bomen zonder kapvergunning, zoals bij het AZC in Almelo. De wethouder heeft volgens de krant het boetekleed aangetrokken, maar dat kleed levert geen CO2-besparing op. Als er toch wat in de omgeving van 't Maatveld moet gebeuren - dat zeiden een aantal collega's voor mij ook al - dan zien wij liever dat op het voormalige sportterrein huisjes worden gebouwd, en daaromheen bomen aangeplant. Dat noemen wij een win-winsituatie. De gemeentegrond kan geruild worden tegen de grond waar men nu zes recreatiewoningen wil bouwen. 00:19:48
De heer Akse: De CDA-fractie komt met een amendement op het herplantingsplan. Ik vind het ver gaan om in zo'n detail aanpassingen te doen, maar wij kunnen dit steunen. Het betekent meer en groter groen. Ik heb een kijkje genomen op 't Maatveld en gezien dat het bosperceel waar de huisjes gepland staan zeer dicht begroeid is met struiken en bomen. In de Floraschool wordt wel gesproken over het kappen van bomen, maar niet over de dichte begroeiing die ook CO2 uit de lucht haalt. Concrete vraag aan de wethouder: in hoeverre wordt het weghalen van die begroeiing gecompenseerd? 00:20:17
De heer Akse: Almelo was in strijd voor het kampioenschap tegelwippen, en op de plek van de gewipte tegel wordt verwacht een stukje groen te planten. Maar als je elders in de gemeente rigoureus struiken gaat weghalen, zet dat geen zoden aan de dijk. Tenslotte voorzitter, de luchtkwaliteit van Nederland behoort tot de slechtste van Europa. De effecten 5
Transcript raadsvergadering 2 november 2022 (Vervolg raadsvergadering 1 november 2022) op de volksgezondheid zijn nu al dramatisch in bepaalde gebieden van Nederland en zal zonder stevige maatregelen aan de natuurbescherming alleen maar verergeren. Als gemeente met groene longen tot in het stadscentrum hebben wij de plicht zeer zorgvuldig met alle groen om te gaan, en met bomen in het bijzonder. Op 't Maatveld ligt een kans om het anders te doen, beter te doen. Ik zou zeggen: "Wethouder, grijp die kans." Dank u wel. 00:21:03
Voorzitter: Dank, meneer Akse. Mevrouw Abdullatif. 00:21:32
Mevrouw Abdullatif: Voorzitter, dank u wel. De verbetering van de bestuurscultuur blijft een belangrijk thema in Almelo. Dat blijkt ook uit de gang van zaken rond dit bestemmingsplan. In de procedure rondom dit bestemmingsplan is iets namelijk heel erg misgegaan, dat staat ook letterlijk in dit raadsvoorstel. Ik heb het geciteerd, maar ik ga het hier herhalen: "Het valt de initiatiefnemers te verwijten dat wij, de gemeente, ons onzorgvuldig hebben geïnformeerd over de gevoerde omgevingsdialoog." 00:22:11
Mevrouw Abdullatif: Omwonenden hebben op verschillende momenten hun ervaringen gedeeld met de gemeente en met de raad, zowel mondeling als schriftelijk, via zienswijzen, een hoorzitting, brieven en gesprekken. Daaruit rijst duidelijk het beeld op van een initiatiefnemer die de omwonenden niet zorgvuldig en niet volledig heeft geïnformeerd. In sommige gevallen zou hij zich intimiderend hebben opgesteld, en dat is niet acceptabel. In het politiek beraad van vorige week hebben wij ook dit punt van onzorgvuldige omgevingsdialoog besproken. De wethouder deed echt heel gemakkelijk hierover. "Dit is de verantwoordelijkheid van de initiatiefnemer", zei hij letterlijk. Verder niets. 00:23:02
Mevrouw Abdullatif: Inderdaad, als dat zo is-- Verantwoordelijkheid van de initiatiefnemer, het is zijn plicht in dit geval. Blijkbaar heeft het geen gevolg als de initiatiefnemer zijn verantwoordelijkheid niet neemt. Hoe kan dit? Ik verwacht een antwoord van de wethouder. Omwonenden voelen zich geschoffeerd, genegeerd en niet serieus genomen, en de wethouder versterkt dit ook nog als hij geen antwoord of reactie geeft op de verantwoordelijkheid van de initiatiefnemer. Dat is het. Begrijpt de wethouder hoe dit overkomt op inwoners? Heeft de gemeente niet iets goed te maken aan de betrokkenen rondom 't Maatveld? Moet de gemeente, het college, niet alsnog aandacht besteden aan wat daar leeft en speelt? Al is het maar uit fatsoen en verantwoordelijkheidsgevoel. Wat kunnen wij nog in de toekomst verwachten bij de volgende bestemmingsplannen, als omwonenden zich weer niet gehoord en gezien voelen? Voorzitter, als laatste: welke lessen trekt het college uit dit soort zaken? 6
Transcript raadsvergadering 2 november 2022 (Vervolg raadsvergadering 1 november 2022) 00:24:29
Voorzitter: Mevrouw van Doorn. 00:24:32
Mevrouw Van Doorn: Dank u wel, voorzitter. Ik vraag me af of mevrouw Abdullatif iedereen heeft gesproken. Niet alleen de mensen die in 't Maatveld wonen, maar of zij ook de initiatiefnemer heeft gesproken. 00:24:47
Mevrouw Abdullatif: Voorzitter, ik heb natuurlijk zienswijzen gelezen. Ik heb ook al die procedures doorgenomen. Daar valt het ook uit wat intiatiefnemer vertelt. Recent, namelijk eergisteren, hebben wij ook een e-mail gekregen van de initiatiefnemer. Daaruit blijkt ook niet dat hij zorgvuldig de omgeving heeft geïnformeerd. 00:25:14
Mevrouw Van Doorn: U beantwoordt daarmee mijn vraag. U heeft de initiatiefnemer niet zelf gesproken? Dank u wel. 00:25:19
Mevrouw Abdullatif: Voorzitter, dat is heel makkelijk. Het is precies wat de wethouder doet. Dank u wel. Nee, het gaat om wat wij lezen. Er is een hoorzitting, er zijn hierover ook commissies hierover. Dat is wel heel belangrijk. Dus lezen, en niet alleen gesprekken. 00:25:36
Voorzitter: Mevrouw Van Doorn. 00:25:39
Mevrouw Van Doorn: Voorzitter, dank u wel. Neem me niet kwalijk, maar nu krijg ik toch een beetje het gevoel dat u zich heel eenzijdig laat voorlichten. Ik begrijp dat u wel mensen uit 't Maatveld heeft gesproken, die daar wonen. Of heeft u dat ook alleen maar uit e-mails en zienswijzen? 00:25:53
Mevrouw Abdullatif: Waar heeft u dat begrepen? 00:25:55
Mevrouw Van Doorn: Uit uw verhaal. Zijn het ook alleen de zienswijzen die u heeft gelezen? 00:26:00
Mevrouw Abdullatif: Ik heb inderdaad gesprekken gehad met mensen, de omwonenden, en ook uit de brieven. Wij zijn op dit moment aan het praten over problemen tussen twee kampen - initiatiefnemer en omwonenden - en wij moeten hier een oplossing voor vinden.
7
Transcript raadsvergadering 2 november 2022 (Vervolg raadsvergadering 1 november 2022) 00:26:26
Voorzitter: Dank u wel. Dan geef ik het woord aan de wethouder van Ruimtelijke Ordening. 00:26:46
De heer Van Rees: Dank u wel, voorzitter. Er zijn eigenlijk niet zoveel vragen meer gesteld. Er zijn met name stellingen genomen en men heeft verteld hoe men in zaken staat. Ik wil toch twee dingen kort toelichten, en dan ga ik in op de opmerkingen van mevrouw Abdullatif, en in algemene zin over de compensatie in het groen wat er plaatsvindt. En het amendement natuurlijk, die twee pak ik samen. Wij adviseren een indiener van een bestemmingsplan altijd om contact op te nemen met de buurt, en dat doen wij om op die manier ervoor te zorgen dat er communicatie ontstaat tussen de initiatiefnemer en de buurt. In dit geval praten we over een initiatief wat al loopt vanaf 2001, van 1999 waarschijnlijk, en er is veel communicatie geweest in de buurt. 00:27:50
De heer Van Rees: U heeft het kunnen lezen: ambtelijk is vastgesteld, ten tijde van het indienen van het plan in 2018-2019, dat er best positief gereageerd werd in de buurt op het plan. Dat is later veranderd. Mensen mogen veranderen van standpunt. Uiteindelijk dient de communicatie tussen de initiatiefnemer en de omwonenden de haalbaarheid van zijn plan, want de onwonenden kan hij op deze manier meenemen en mogelijk kan hij bezwaren aan de voorkant wegvangen. Nadat het plan is ingediend en het college het plan in procedure brengt, wordt het plan zes weken ter inzage gelegd. In die zes weken dat het ter inzage heeft gelegen heeft elke betrokkene meer dan de kans gehad om zijn zienswijze in te dienen op het plan. Die zienswijzen vindt u netjes terug in de zienswijzennota, en u vindt ook netjes terug wat onze reactie is op die zienswijzen. 00:28:43
De heer Van Rees: Het is niet zo dat de omwonenden monddood zijn gemaakt of zo. Zij hebben op een normale manier uitgebreid hun inspraak kunnen voeren in dit plan. Vervolgens beoordelen wij dat plan, zonder dat wij ons gaan mengen in een conflict wat mogelijk tussen inwoners bestaat. Wij beoordelen dat plan op basis van de impact op de ruimtelijke ordening en de eisen die daaraan worden gesteld. Dit plan is misschien van de kant van de indiener niet altijd even zorgvuldig gecommuniceerd, maar er is wel heel veel gecommuniceerd. Daarnaast hebben wij al die zienswijzen gehad, en dat leidt tot een afgewogen voorstel wat hier in de raad ligt. Daarom ligt dat hier ook voor. 00:29:28
De heer Van Rees: Het tweede gaat over de compensatie. Er worden in een stuk bos vijf recreatiebungalows gebouwd. Het zijn vijf vlakken van 150 vierkante meter, en voor die vijf vlakken worden veertien bomen gekapt. In het bosperceel zelf vindt in de KGO allerlei 8
Transcript raadsvergadering 2 november 2022 (Vervolg raadsvergadering 1 november 2022) natuurcompensatie plaats: er worden struiken teruggeplant, de natuur wordt zoveel mogelijk versterkt en uitgebreid, ook in het bosperceel zelf. Dat kunt u vinden op de tekeningen in het plan. Daarnaast worden voor de kap van veertien bomen 575 bomen teruggeplant, en nog eens een keer 380 struiken. Die 575 bomen en 380 struiken vormen een ecologische verbindingsstrook tussen het bos aan de Uitbraak en het bos van het Nijreesbos, waardoor de dieren zich op een betere manier beschermd door het bos zich voort kunnen bewegen over dat gebied. Op die manier wordt de natuur daar versterkt, en voor de vijf bungalows die ere worden neergezet krijgt de natuur een impuls die heel waardevol is op die plek. 00:30:44
De heer Van Rees: In het beplantingsplan, zoals opgenomen in het bestemmingsplan, staan geen maten voor de struiken en de bomen die moeten worden teruggeplant. Het amendement van het CDA houdt in dat wij aan die inplanting maten gaan meegeven: hoe groot moeten die bomen en struiken zijn die daar worden geplant? Omdat er geen maten staan in het bestemmingsplan en nu wel maten worden meegegeven, wordt dat op een normale manier concreet ingevuld en wordt het ook meetbaar. Daarom is het amendement voor het college een waardevolle aanvulling op het bestemmingsplan, en wij nemen dat graag over. 00:31:24
De heer Van Rees: Verder is hier veel over gezegd. Het is een project wat heel erg lang gelopen heeft, wat nu hier ter besluitvorming voorligt. Het gaat niet over 't Maatveld, dus ik doe daar geen uitspraken over op dit moment. Er ligt hier een afgewogen plan wat een waardevolle aanvulling is voor het Tusveld, wat een invulling geeft aan kleinschalig toerisme en recreatie, wat juist op die plek heel goed past. Tot zover mijn reactie in eerste termijn. 00:31:50
Voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Abdullatif. 00:31:53
Mevrouw Abdullatif: Voorzitter, dank. Ik heb ook gevraagd: wat zijn de lessen die de gemeente vanuit dit dossier trekt? 00:32:05
De heer Van Rees: De les die wij hieruit trekken is dat de procedure die tot nu toe wordt gevolgd zorgvuldig is. Wij hebben een eigenstandige procedure als het gaat om het horen van inwoners. De procedure die de initiatiefnemer volgt is aan de initiatiefnemer. Wij zullen daar in de toekomst mogelijk nog meer handreikingen voor geven, hoe hij dat op een goede manier kan doen. Uiteindelijk hebben wij een zelfstandige procedure te volgen, met het ter
9
Transcript raadsvergadering 2 november 2022 (Vervolg raadsvergadering 1 november 2022) inzage leggen en het maken van een afweging op basis van de zienswijzen die op dat moment worden ingediend. 00:32:37
Mevrouw Abdullatif: Dat is wel belangrijk. Dat komt straks over de initiatiefnemer: hoe kan hij ook de dialoog met de omwonenden beter maken? 00:32:49
De heer Van Rees: Wij communiceren met elke initiatiefnemer dat het erg belangrijk is om op een goede manier te communiceren met de omwonenden, en wij geven ook tips hoe ze dat kunnen doen. Daarna is het aan de initiatiefnemer. Als de initiatiefnemer het op een behoorlijke manier doet, dan wordt het verwerkt in het bestemmingsplan. Nadat het bestemmingsplan ter inzage is gelegd, krijgt iedereen alsnog opnieuw de kans om inspraak te geven. Tot zover, voorzitter. 00:33:14
Voorzitter: Dank u wel, wethouder. Ik kijk of er behoefte is aan een tweede termijn bij mevrouw Ter Haar? Bij de heer Buitenweg? Dat is het geval. Gaat uw gang. 00:33:34
De heer Buitenweg: Dank u wel, voorzitter. Voor mij blijft één vraag recht overeind staan: waarom geen integraal plan op het gebied van honkbalclub de Uitsmijters? De wethouder zegt net: "Daar doe ik geen uitspraken over." Hij wil die koppeling niet maken tussen dit plan en de braakliggende grond daar. Dat vind ik echt heel vreemd, want er was nu een uitgelezen kans om daar één plan van te maken waardoor dat stuk bos niet gekapt hoeft te worden en er meer natuur ontwikkeld kan worden. Inclusief die corridor, die kan daar sowieso als je daar een plan ontwikkelt. Ik begrijp niet dat hij daarop niet wil reageren, maar dat is zijn keuze. 00:34:13
Voorzitter: Eén moment nog, wethouder. Ik kijk of mevrouw Van Doorn nog prijs stelt op een tweede termijn. Gaat uw gang, mevrouw Van Doorn. 00:34:27
Mevrouw Van Doorn: Voorzitter, dank u wel. Wij zouden graag antwoord willen hebben op onze vraag of er goed gehandhaafd gaat worden op allerlei eventuele illegale activiteiten, vanuit de initiatiefnemer en vanuit mensen die daar komen wonen. Daarop zou ik nog graag antwoord willen, voorzitter. 00:34:49
Voorzitter: Dank u wel. De heer Middelkamp, nog behoefte aan een tweede termijn? Dat is
10
Transcript raadsvergadering 2 november 2022 (Vervolg raadsvergadering 1 november 2022) ook het geval. Gaat uw gang. De heer Akse zodadelijk nog? Mevrouw Abdullatif? Niet, oké. Gaat uw gang, de heer Middelkamp. 00:35:00
De heer Middelkamp: Wat ik nog onvoldoende heb gezien of gehoord is waarom je niet pas op de plaats kunt maken, of in ieder geval een alternatief plan kunt maken. Er is ontzettend weinig creativiteit naar voren gebracht door het college. Waarom pak je dat niet op? Op een gegeven moment, als wij op deze manier doorgaan met huizen plannen in bosgebieden, dan is het einde zoek. Wij moeten juist het goede voorbeeld geven om de CO2-uitstoot naar beneden te brengen, dan moet het beleid zijn dat in Almelo niet één boom meer wordt gekapt. Dat is serieuze business. Het interesseert het college en de meerderheid van de raad eigenlijk niet. Dat maakt het geen goed signaal naar de toekomst toe, om toch vrij makkelijk bomen te kappen. 00:35:52
Voorzitter: Mevrouw Van Doorn. 00:35:54
Mevrouw Van Doorn: Voorzitter, hoe kijkt de heer Middelkamp aan tegen het feit dat er veertien bomen gekapt worden, maar dat er ontzettend veel bomen en struiken bijgeplant worden, wat natuurlijk voor de CO2-opname heel gunstig is? 00:36:06
De heer Middelkamp: Het is natuurlijk een heel klein strookje grond wat compensatie is, en het duurt ontzettend lang voordat die bomen groot worden. Daar gaan veel jaren overheen voordat die CO2-uitstoot wat verloren is gegaan met de vernietiging van het bos-- Het moet er eerst staan van voldoende omvang, waarbij je minimaal het verlies aan CO2 bij voorbaat al voor die tijd gepoot hebt. Als dat klaar is, dan moet je een aantal jaren wachten of heel veel boompjes poten, dat kan ook, en pas dan de woningbouw realiseren. Nu is er een groot gat waarin de CO2-opslag verloren is gegaan. Huisjes worden wel gebouwd. De maatregelen komen pas op termijn tot uiting. Dat moet nu direct gebeuren, en dat mis ik eigenlijk. 00:37:06
Voorzitter: Dank u wel. De heer Akse. 00:37:24
De heer Akse: Dank u wel, voorzitter. Ik vind het jammer dat er helemaal niet verder wordt nagedacht over nieuwe ontwikkelingen op dat terrein. Dat terrein ligt al zo lang braak, het is jammer dat daar niet wat gebeurt. Ik heb nog een vraag over wat de wethouder zei. Hij zei namelijk dat er een soort strook ontstond waarin uitwisseling van dieren, van het ene bosgedeelte naar het andere, plaats zou kunnen vinden. Ik neem aan dat hij de strook die 11
Transcript raadsvergadering 2 november 2022 (Vervolg raadsvergadering 1 november 2022) grenst aan het maïsveld bedoelde van bijna 400 meter lang en tien meter breed, 1880 vierkante meter zegt de kadastrale kaart voor mij. Die grenst aan de ene kant inderdaad aan het bos rechts van 't Maatveld, dat je met de rug naar 't Maatveld staat. Aan de andere kant grenst die aan een paar weilanden en een klein weggetje, en niet bijvoorbeeld aan het bosperceel van huisnummer 21, of Tusveld 25 of Tusveld 23, dat stukje wat aansluit op het perceel waar nu die huisjes worden gebouwd. Ik vraag me af hoe de wethouder ziet dat het een corridor wordt voor dieren, om van het ene bosgedeelte naar het andere te gaan. 00:38:30
Voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Abdullatif zag af van een tweede termijn. Dan geef ik het woord opnieuw aan de wethouder van Ruimtelijke Ordening, de heer Van Rees. 00:38:53
De heer Van Rees: Voorzitter, om met de heer Akse te beginnen. Het is een beschermde strook waar de dieren over kunnen bewegen. Die hoeft niet per se te beginnen in het bos en te eindigen in het bos. Dieren kunnen erin en kunnen veilig naar de andere kant over een open vlakte heen. Er worden in totaal op een oppervlakte van 1855 vierkante meter 955 bomen en struiken geplant, wat een behoorlijke omvang is. Als dat na een paar jaar goed volgroeid is, dan is dat een heel mooi stukje bos geworden. Op die manier is het een waardevolle aanvulling van het bosgebied van het Nijrees. 00:39:45
De heer Middelkamp: Ik hoorde meteen zeggen: het begin over het compensatiebos. Ik heb net even gekeken, maar de plek waar het compensatiebos, waar met die bolletjes die begrenzing is gemaakt, wat u in het begin van betoog zei, was ook meteen de trigger om te gaan lopen. Daar staan al bomen, dat is al groen. Dat is geen landbouwgrond, dus er valt helemaal niks te compenseren. Een sigaar uit eigen doos! Op de helft van die 1850 vierkante meter staan al boompjes, dat kun je heel goed zien op de luchtfoto. De andere helft-- Het is tien meter breed, dus de linkerzijde op je schermpje is al groen, daar staan al boompjes. De andere vijf meter is een stukje landbouwgrond. Die 1850 meter zou je minimaal zes of zeven meter moeten opschuiven naar rechts toe. 00:40:32
Voorzitter: Het karakter van een interruptie is dat u reageert op wat de wethouder zegt, maar nu bent u een derde termijn aan het houden. De wethouder vervolgt nu zijn betoog en dan kijken wij-- Nee, meneer Middelkamp. Nu ben ik aan het woord. Dan wachten we tot er iets is waar u op kunt inhaken. U vervolgt eigenlijk uw betoog wat u net in tweede termijn gehouden heeft. Zo doen wij het hier niet. Ik stel voor dat wij eerst verder luisteren naar de wethouder, en misschien verspreekt hij zich nog op iets anders waarop u hem kunt bevragen. De wethouder. 12
Transcript raadsvergadering 2 november 2022 (Vervolg raadsvergadering 1 november 2022) 00:41:03
De heer Van Rees: Voorzitter, bepalend bij dat strookje is de bestemming. Dat hoef ik u niet uit te leggen, meneer Middelkamp. 00:41:11
Voorzitter: U moet zich tot mij richten, want anders lokt u bij de heer Middelkamp-00:41:14
De heer Van Rees: Voorzitter, de bestemming van het strookje grond is op dit moment sport. Dat betekent dat, ook al groeien er op dit moment boompjes op, die strook grond voor sport gebruikt mag worden. Door de bestemmingsplanwijziging die wij doorvoeren wordt de bestemming van het strookje grond bos. Dat betekent dat daar bomen kunnen groeien en dat het ook niet anders mag worden gebruikt dan voor bos. Dan wordt er nog een vraag gesteld over de integrale afweging en het alternatief plan. De initiatiefnemer van dit plan komt bij ons met een bepaalde vraag. In 2002 werd er nog gesport op die plek. Dat zat helemaal niet in de plannen, en dat is op dat moment ook helemaal niet meegenomen in de plannen. 00:42:05
De heer Van Rees: Het Maatveld staat nu leeg, het is geen onderdeel van de beraadslaging van vanavond. U moet een besluit nemen over het stukje bos wat daar staat. Het is dus ook niet meegenomen als een alternatief plan omdat wij, zoals het hoort, een antwoord geven op de vraag die aan ons gesteld is, en waar we ook medewerking aan hebben toegezegd. Al heel erg lang. 00:42:25
Voorzitter: De heer Buitenweg. 00:42:27
De heer Buitenweg: Als gemeente voeren wij toch regie? Wij kunt toch sturen? Ruimtelijk kunnen wij juist sturen. Er zijn weinig instrumenten waarmee dat kan, maar hier kan het heel goed mee. Ik ken ook mensen die een bouwaanvraag doen voor een woning. Dan komen ze bij de gemeente, en dan zegt de gemeenteambtenaar vervolgens: "Leuk plan, maar doe dat op die en die plek en niet hier." Dat kan toch? Dat kan hier toch ook? Waarom is die sturing niet toegepast? Ik vind het onbegrijpelijk. 00:42:48
De heer Van Rees: Een heldere vraag. Die sturing is hier wel toegepast, want wij zijn van zes naar vijf bungalowwoningen gegaan. Er is afgestemd met de provincie. Iedereen heeft ermee ingestemd, dus daarom is er wel sturing geweest op deze plek en op de manier waarop die bungalows tussen het stukje bos worden ingebouwd, hoe ze worden ingepast in
13
Transcript raadsvergadering 2 november 2022 (Vervolg raadsvergadering 1 november 2022) de natuur, en hoe daarvoor compensatie wordt geleverd. Daar is wel degelijk regie op gevoerd. 00:43:12
De heer Buitenweg: Volgens mij praten we langs elkaar heen. Regie op dat stukje bos en die vijf lodges. Ik heb het over regie op dat stuk grond wat nu braak ligt en waar een plan voor moet komen. Heeft u daar een plan voor? 00:43:23
De heer Van Rees: Dat stuk grond lag nog niet braak toen dit plan in ontwikkeling was. 00:43:26
De heer Buitenweg: Nee, maar nu wel en tussentijds ook wel. 00:43:28
De heer Van Rees: Maar toen niet. In 2019 zijn ze er weggegaan, in 2018 waren de bestemmingsplannen al bij ons ingediend. 00:43:36
De heer Buitenweg: Dat valt toch nog wel te sturen? 00:43:39
De heer Van Rees: Die vraag lag er niet. 00:43:43
De heer Buitenweg: Sorry. Niet de vraag van de initiatiefnemer, dat snap ik wel. Als gemeente kan je toch erop sturen of dit wel gebeurt? 00:43:53
De heer Van Rees: Wij hebben op dat moment geen plannen gehad voor dat stuk grond, en wij hebben niet erop gestuurd omdat wij een goed antwoord wilden geven op deze plannen. 00:44:02
De heer Middelkamp: Begrijp ik goed dat u eigenlijk dit vastgestelde plan naar voren haalt op een moment dat het verzoek om een bestemmingsplanwijziging is ingediend? Dan houdt u dat blijkbaar als peildatum aan. Klopt dat? Want u zegt net: "Ik kan het niet meer veranderen, want toen was het al ingediend. Daarna is de honkbalvereniging of de sportvereniging daar vertrokken, en daardoor kunnen wij het niet aanpassen." Of heb ik dat verkeerd begrepen? 00:44:29
De heer Van Rees: Wij hebben dit plan in procedure gebracht omdat het logisch is om het plan in procedure te brengen, omdat alle stappen doorlopen zijn die voor dit plan moesten worden gemaakt. 14
Transcript raadsvergadering 2 november 2022 (Vervolg raadsvergadering 1 november 2022) 00:44:42
Voorzitter: Dan kan de raad altijd 'nee' zeggen, begrijp ik toch? 00:44:44
De heer Van Rees: Ja, en uiteindelijk is het nu aan de raad om 'ja' of 'nee' tegen dit plan te zeggen. Inderdaad. 00:44:49
De heer Middelkamp: Dan zou het zo moeten zijn dat je die alternatieve plannen gaat uitwerken, zoals GroenLinks had gezegd. 00:44:55
De heer Van Rees: Het college heeft niet besloten hier alternatieve plannen voor te ontwikkelen. Het college heeft besloten dit plan overeenkomstig de aanvraag in procedure te brengen. Als het gaat om de handhaving, waar mevrouw Van Doorn naar vroeg: op zich hebben wij natuurlijk een handhavingsplan wat wij als gemeente uitvoeren. Als er vragen of verzoeken komen tot handhaving, dan kijken wij ernaar of we daar een vervolg aan geven. Op die manier geven we invulling aan hoe we naar dit gebied kijken. Maar wij gaan niet op voorhand preventief controleren op bepaalde plekken. 00:45:30
De heer Middelkamp: Ik heb nog geen antwoord op mijn vraag: dat compensatiebos staat er al voor de helft. Dat bos is er al, dus er valt niks te compenseren. U legt het niet goed uit. 00:45:38
De heer Van Rees: Het compensatiebos wordt ingeplant volgens de afspraken in het beplantingsschema. 00:45:45
Voorzitter: Dan komen wij tot het sluiten van de beraadslaging en tot besluitvorming. Als eerste ligt voor ons het amendement dat is ingediend door de fractie van het CDA onder de titel 'compensatiebos Tusveld'. Ik vraag of er iemand is die een stemverklaring wil afleggen over dat amendement. De heer Buitenweg en mevrouw Klaasen. De heer Buitenweg. 00:46:18
De heer Buitenweg: In mijn bijdrage had ik gezegd dat ik dat plan wel wil steunen. De gekkigheid is natuurlijk wel dat ik straks het amendement steun, dan is het plan geamendeerd en daar stem ik tegen. Dan heeft het steunen van het amendement niet zoveel zin. 00:46:33
Voorzitter: Steunen of niet steunen van het amendement is ook een politiek signaal, maar
15
Transcript raadsvergadering 2 november 2022 (Vervolg raadsvergadering 1 november 2022) dat weet u als geen ander want u loopt lang genoeg mee. Die afweging is echt helemaal bij u. Mevrouw Klaasen. 00:46:43