3. Besluitenlijst raadsvergadering 9 en 11 juli (getekend)

Transcript van de raadsvergadering van 9 juli 2024 03:08:05

De heer Hummels: Dit kun je allemaal lezen en dit is niet wat ik vertel, want dat heb je al kunnen lezen. Dus dan ga ik niet nog een keer vertellen, want dat is allemaal zinloos. Ik ga wel mijn vijf minuten gebruiken, vrees ik, want ik hoop dat dat het gewenste effect heeft en ik ga dat op allerlei manieren doen. Mocht u, meneer de voorzitter, dat niet zien zitten, dan moet u ingrijpen, maar ik ben zelf al van mening dat u veel eerder in had kunnen grijpen, want er zijn heel veel interrupties geweest, die geen interrupties waren, die bijna een zoveelste termijn van wie dan ook waren, en dat vind ik wel jammer. Dus ik hoop dat ik aan het eind goed geïnterrumpeerd wordt of goede vragen krijg, maar ook daar heb ik niet echt veel vertrouwen in. Ik ga allerlei gekke dingen doen, in de hoop dat u daar het juiste mee doet en u mag zelf bepalen wat het juiste is, want dat is wel mooi in uw rol. 03:09:03

De heer Hummels: Ik heb een hele vragenlijst ingediend en het college heeft dat ook allemaal tot zich genomen en die gaan dat donderdag allemaal uitvoerig beantwoorden. In het verleden gebeurde dat nooit, want dan had ik een goed verhaal en dan zeiden ze: ja, mooi verhaal, maar we hebben geen vragen gehoord. Ik heb nu én een goed verhaal én een heleboel vragen en ik hoop dat ik ook nog indruk op jullie maak. Maar dat denk ik niet, want ik heb wel een beetje de wereld leren kennen. Ik heb ook de media doorgekeken, ik ben een beetje in de kranten... Ja, je mag wel gekke dingen over jezelf zeggen, hè? Ik ben een beetje een krantendebieltje. Ik heb twee zulke stapels oude kranten. Die neus ik regelmatig door en dan zie ik allerlei dingen. 03:09:50

De heer Hummels: Deze perspectiefnota maakt mij zo ongerust, want er staat bijvoorbeeld in de krant op zoek naar zingeving in je leven? Kijk eens naar wat de wereld te bieden heeft, dat is goed voor je mentale welzijn. Maar als ik dan zie dat wij met deze perspectiefnota juist heel veel zaken weghalen en mensen nauwelijks nog wat te bieden hebben, dan denk ik van: ja, dan kun je wel mooi praten over brede welvaart, maar dat welzijn vergeet je en dat vind ik wel heel erg. Ik heb ook een heel mooi stuk, vind ik zelf, over: leer van comedians hoe de politiek eerlijker kan. Nou, helaas ben ik geen comedian, helaas ben ik een politicus, dus dat is bijna een degradatie voor mezelf, maar tot mijn spijt ook voor jullie. Als je ziet wat deze perspectiefnota doet en wat er ook landelijk gebeurt, lijkt het er heel erg op dat we in plaats van mensen mogelijkheden bieden, het mensen steeds moeilijker gaan maken. 03:10:50

De heer Hummels: Als je nu nog het lef hebt te bezuinigen in het sociale domein zonder echt goed te kijken wat daar nodig is, je zou moeten bedenken dat je moet investeren in het sociale domein, omdat je daar waarschijnlijk de meeste mensen ook echt mee helpt. Ik heb hier een heel mooi, nee, het is niet heel mooi, krantenartikel, dat kun je zo niet zien, dat gaat veel te snel, dat snap ik ook wel en de kop is hoe: de bovenklasse de sociale ladder ophaalt. We doen alsof we mensen pag. 63

Transcript van de raadsvergadering van 9 juli 2024 perspectief bieden, dit ding heeft perspectiefnota, maar de mogelijkheden worden beperkt en de mensen die het al goed hebben, die zorgen nog steeds heel goed voor zichzelf. Jullie lezen waarschijnlijk allemaal wel kranten. Hoe ongelijk is Nederland! We doen alsof we voor iedereen wat doen, maar de verschillen worden steeds groter. Je kunt mij vertellen wat je wil, maar er zijn steeds meer mensen die het moeilijk hebben en er zijn zijn steeds meer mensen die te veel hebben. 03:11:50

De heer Hummels: Als je dat zou kunnen verdelen, zou het misschien in de wereld en in Almelo te beginnen, beter gaan. Dat is het vervelende, in deze perspectiefnota zie ik te weinig perspectief en zeker voor de mensen die het al moeilijk hebben. Ik heb er niks aan als het mensen die het goed gaat uiteindelijk nog beter gaat. Daar schiet niemand echt wat meer op. Dus je kunt hele mooie, dure huizen bouwen in de stad. Je kunt heel mooi de stad ontwikkelen, maar als de mensen niet mee kunnen komen, heb je daar dan geen biet aan. Dus ik hoop dat we durven te bedenken dat perspectief wat anders is dan economische ontwikkeling. Één van de dingen die daarin zit, gaat ook over de economische ontwikkeling. Misschien misschien kan de voorzitter dat nog tevoorschijn toveren, dat is alleen maar mooi. 03:12:35

De heer Hummels: Één van de krantenartikelen is en dat is van de laatste vijf jaar, zeg ik jullie: er is nog steeds heel veel armoede in Almelo. Ik ken hier partijen die jaren hebben durven beweren dat armoede niet bestaat in Nederland. Ik hoop dat je beseft dat dat wel bestaat. Is het mijn tijd nog niet om? Nu nog een minuut? Dank je wel. Ik denk: wat gebeurt er nu allemaal? Ik heb een hele vragenlijst en ik ga één van de vragen daar hier gebruiken, maar ik heb mijn bril niet bij me, dus ik hoop dat het lukt en die staat bij elk onderwerp. Ik heb hier mensen gehoord die zeggen dat we moeten bouwen, dat we asfalt, stenen en beton in de stad moeten hebben, dat we moeten ontwikkelen. Ik denk dat je het lef moet hebben, stilstand is echt de beste ontwikkeling, want als je stil durft te staan bij wat er aan de hand is, kun je misschien uiteindelijk zien wat er nodig is. Dan ga ik één vraag voorlezen, zonder bril: hoe kunnen we voorkomen dat veronderstelde noodzakelijke groei leidt tot toename van de problemen? 03:13:41

De heer Hummels: Hoe denkt het college en de raad over beperken van onnodige economische groei? En hoe denkt het college en de raad over het stimuleren van gezonde groei? Dus niet in asfalt, stenen en beton, maar in bijvoorbeeld meer water, meer groen, meer sport en bewegen, meer kunst en cultuur, meer uitgaansmogelijkheden, meer recreatiemogelijkheden en anderen hebben het al er over gezegd over het afschaffen van het recreatieschap, maar ik denk dat dat zelfs één van de domste dingen is. Ik denk dat de tijd om is. Dank u wel. 03:14:12

Voorzitter: Dank u wel, meneer Hummels. Dank ook voor uw...

pag. 64

Transcript van de raadsvergadering van 9 juli 2024 03:14:25

De heer Hummels: Ja, er durft niemand wat te vragen. 03:14:25

Voorzitter: ...voor uw documenten van de scheurkalender. Beste mensen, dan hebben we alle partijen gehad voor vanavond en dan gaan we de vergadering schorsen. Wij gaan donderdag stipt half tien verder in deze zaal. Ik wens u nog een hele fijne avond en ik hoop dat u niet te nat regent, de vergadering is geschorst.

pag. 65

Transcript van de raadsvergadering van 11 juli 2024 00:00:02

Voorzitter : Nogmaals van harte welkom. Ik hoop dat u allemaal een klein beetje bekomen... Hallo. 00:00:08

Voorzitter : Zijn we er nog? 00:00:13

Voorzitter : Ik begrijp de kater van gisteravond, mensen. We hebben nog een aantal besluiten te nemen. Misschien wel vandaag. Dat zou toch niet onaardig zijn. Beste mensen, we hebben de termijn van de raad gehad. We gaan nu naar de eerste termijn van het college. Zij zal een reactie geven op hoofdlijnen, op de algemene beschouwingen, amendementen en moties. Zij hebben mij verzekerd dat dat lukt op 90 minuten. We beginnen met wethouder Financiën, wethouder Maathuis. Ik geef u graag het woord. 00:01:12

Mevrouw Ter Haar-Tulp - CDA : Voorzitter, ik heb een vraag. Het is open en ik moet eerlijk zeggen dat ik er veel last van heb. 00:01:21

Voorzitter : U heeft last van de openheid. 00:01:23

Mevrouw Ter Haar-Tulp - CDA : Het is hoe u dat interpreteert. Ik heb last van het licht. Kan het iets dicht? Ik begrijp dat u het graag deels open wil hebben. 00:01:36

Voorzitter : We gaan kijken of we het een stukje dichter kunnen maken. Lieve mensen, kunt u al uw energie even steken in wat de wethouder Financiën u wil vertellen? Het woord is aan de wethouder. 00:01:58

De heer Maathuis - VVD: Voorzitter, dank u wel. Fijn om hier te staan. Dank voor de door de raad in eerste termijn geleverde inbreng. Voorzitter, zoals tijdens het politieke beraad met de raad al gedeeld/gewisseld is, gaan we financieel zware tijden tegemoet. De financiële situatie van de gemeente Almelo verslechtert sneller en meer dan verwacht. Daardoor moeten we ook eerder en meer bezuinigen. De hoofdoorzaak van het financiële probleem ligt bij het Rijk. De SP refereerde daar in de eerste termijn ook al aan. Het Rijk heeft vooruitlopend op de nieuwe financieringssystematiek een uitname van drie miljard euro uit het gemeentefonds gedaan. Vervolgens is de nieuwe financieringssystematiek - qua loon- en prijscomponent gestoeld op het BWP gemiddelde van de afgelopen acht jaar - naar voren gehaald door het Rijk. 00:02:54

De heer Maathuis - VVD: Dit percentage - ik heb dit tijdens het politieke beraad ook pag. 1

Transcript van de raadsvergadering van 11 juli 2024 al gezegd, maar ik hecht eraan namens het college het hier nog eens te benadrukken - is veel lager dan de stijgende gemeentelijke uitgaven die vooral in het sociaal domein exorbitant zijn. Taken en middelen zijn niet meer met elkaar in balans. Ik vrees dat dit de komende jaren niet verbetert tenzij het kabinet of de Tweede Kamer hier wat aan doet. We kunnen alleen ons focussen op het kabinet, maar de Tweede Kamer heeft hierin ook een rol. We kunnen veel roepen over dat nieuwe kabinet, maar de gemeentefinanciën zijn en waren geen sexy onderwerp in de verkiezingsprogramma's van de meeste partijen. We zullen het lobbyen om meer middelen door moeten zetten, meneer de voorzitter, en moeten intensiveren. 00:03:38

De heer Maathuis - VVD: Met deze perspectiefnota kiest het college ervoor om het VNG-advies te volgen: zorg dat 2025 sluitend is een bereid maatregelen voor om 2026 verder sluitend te krijgen. Van de opgave van 30 miljoen euro kiest het college ervoor uw raad voor te stellen vijftien miljoen euro sowieso structureel in te boeken en nader uit te werken. Daarnaast doen we een beroep op de incidentele middelen om dit pakket aan maatregelen te kunnen investeren. De heer Cete refereerde daar ook al aan. Bij de begroting 2025 zullen de maatregelen die in deze P-nota genoemd worden, nader uitgewerkt zijn. Dat is waar de heer Kampman naar vroeg. De andere vijftien miljoen euro die voor de jaren 2026 en verder nu openblijft, moet bij het uitblijven van Rijksmiddelen ook gevonden worden. 00:04:30

De heer Maathuis - VVD: Tijdens het politiek beraad vorige week heb ik namens het college aangegeven dat we de maatregelen die hiervoor nodig zijn, pas inboeken bij de Perspectiefnota 2026-2029. Ook één en ander in lijn met het VNG-advies. Neemt niet weg dat u terecht wil weten waar we die vijftien miljoen euro in gaan zoeken. Bij de begroting 2025 zullen wij u een raadsbrief voegen waarin wij in bandbreedte zullen aangeven waarbinnen we middels maatregelen de resterende vijftien miljoen euro willen dichtleggen. Ook hier putten we weer uit het VNG-advies en zoeken we dit grotendeels in de medebewindstaken, en daarmee hoofdzakelijk in het sociaal domein. Immers daar ontstaan op dit moment ook de tekorten, die op hun beurt weer onvoldoende door het rijk worden gecompenseerd. 00:05:16

De heer Maathuis - VVD: We zullen dan genoodzaakt zijn om drastische maatregelen uit scenario een, zoals opgenomen in de P-nota, te moeten toepassen. Denk hierbij aan het instellen van budgetplafonds. Het is ook meerdere malen in de P-nota zelf opgeschreven. Ook kunnen de overgebleven zoekrichtingen nog wat verlichting bieden, zoals het beheer en onderhoud van de wegen, waarbij we moeten denken aan alternatieven voor het beheer en het onderhoud van asfalt door onderhoudsarme oplossingen, het beheer van het openbaar groen en in het bijzonder onze financiële deelname aan het recreatieschap Twente. Maar ook pag. 2

Transcript van de raadsvergadering van 11 juli 2024 verbonden partijen, meneer de voorzitter, zullen het moeten doen met een lagere gemeentelijke bijdrage. 00:05:53

De heer Maathuis - VVD: Waar we zoveel als mogelijk bij weg willen blijven, zijn de autonome taken. Denk hierbij aan sport, cultuur en onderwijs. Op dit vlak zijn in het verleden al financiële klappen gevallen. Wij willen dan ook het voorzieningenniveau voor onze inwoners niet verder aantasten. Ook willen we blijven doorgaan met het investeren in een aantrekkelijke, toekomstbestendige stad. Niet omdat dit een doel op zich is, maar omdat door stedelijke ontwikkeling, sociale stijging, kansengelijkheid en meer balans in de stad bereikt kunnen worden. Stedelijke ontwikkeling is veel meer, ik heb het vaker gezegd, dan het stapelen van stenen. We doen het voor de mensen in onze stad. Mensen die nu niet energiezuinig wonen. 00:06:39

De heer Maathuis - VVD: Mensen die hier willen wonen omdat ze een baan vinden of omdat ze dit een aantrekkelijk gebied vinden om te wonen en te werken. Mensen die willen starten op de woningmarkt, maar er nog niet tussen komen. Daar rust dus een verantwoordelijkheid op onze schouders om daarmee door te gaan. Voorzitter, dat ter inleiding. Dan zou ik nu een aantal vragen willen beantwoorden die door uw raad zijn gesteld. Tot slot wil ik stilstaan bij de moties. Voorzitter, Leefbaar Almelo heeft een hele trits vragen gesteld. Gaat u er even voor zitten. 00:07:18

Voorzitter : Dat doen ze al. 00:07:20

De heer Maathuis - VVD: Ja, dat doen ze al. Dat is een terechte opmerking. De heer Hümmels heeft gevraagd naar de werkgelegenheid: welke arbeidsintensieve en duurzame werkgelegenheid hebben en houden we in Almelo. Welke nieuwe arbeidsintensieve en duurzame werkgelegenheid halen we naar Almelo? Ik kan volstaan met het antwoord dat u bij de behandeling van de economische-ruimtelijke visie uw antwoorden in hebt kunnen vinden. In die economische-ruimtelijke visie staat dat wij een heel breed en gemêleerd bedrijfsleven in Almelo hebben met verschillende aandelen qua werkgelegenheid, dat dat een mooie mix is en we dat verder willen versterken. Uw raad heeft vastgesteld dat we met die economischeruimtelijke visie willen groeien naar de plek waar we het bedenken en maken. 00:08:10

De heer Maathuis - VVD: En weet u het nog? Dat sluit niet uit dat we ook combinaties kunnen zoeken - bijvoorbeeld scenario één en drie - om ervoor te zorgen dat onze stad ten aanzien van die economie toekomstbestendig en gemêleerd blijft, ook voor eventuele economische tegenwind. Welke plannen heeft het college om Almelo, Groenstad, Waterstad en fietsstad te realiseren? Welke andere plannen zijn er op korte termijn te verwachten? Voor Almelo Groenstad en pag. 3

Transcript van de raadsvergadering van 11 juli 2024 Waterstad, voorzitter, liggen er al - en daar bent u middels raadsbrieven over geïnformeerd - een tweetal actieprogramma's. Die voeren wij op dit moment uit. Dus we investeren aan de ene kant in groen en de blauwe dooradering van onze gemeente inmiddels een actieprogramma. 00:09:07

De heer Maathuis - VVD: Het CDA heeft daar ooit een motie of amendement voor ingediend. Die projecten zijn in voorbereiding. Ten aanzien van Almelo Waterstad werd er samen met de partners in de stad een actieprogramma opgesteld. U werd daar via een RIB over geïnformeerd. Die activiteiten worden verder in gang gezet. Er worden ook mooie combinaties gezocht met bijvoorbeeld cultuur, zoals de nieuwe stadsmusical 'De Polderjongens' die er komt. Het fonds voor Podiumkunsten levert daar een significante bijdrage, alsook de gemeente vanuit dat actieprogramma. De Fietsstad zal betrokken worden bij de mobiliteitsvisie en -plan. De heer Hümmels gaf dit zelf ook al aan. Dat geldt ook voor de vragen die u heeft gesteld over autoluwheid, autovrijheid, 30 kilometerzones, het beperken van parkeren op straat en stoep, verbetering van het openbaar vervoer, ongemotoriseerd verkeer en alternatieven voor vervuilend vervoer. 00:10:31

De heer Maathuis - VVD: Dit zijn vraagstukken die bij uitstek aan de orde komen, en dat geldt ook ten aanzien van de wens van het CDA voor het eventueel inrichten van 30 kilometer-zones, bij het opstellen van een nieuwe mobiliteitsvisie. Op 24 september is er een beeldvormende sessie met uw raad. In de tussentijd zullen we ook gebruik maken van de ervaringen uit de stad. Dus we zullen een enquête uitzetten om van onze inwoners te horen waar de knelpunten in de stad zijn, ten aanzien van verkeer, verkeersveiligheid en alles wat daarmee samenhangt. Dus u wordt op het vraagstuk ten aanzien van mobiliteit in volle breedte bediend. Er komt ook een intensief en participatief proces in de tweede helft van dit jaar. 00:11:33

De heer Maathuis - VVD: Voorzitter, de fractie van LAS vroeg of het college op korte termijn sturingsinstrumenten verwacht te krijgen. Ja, uiteraard een belangrijk spoor is de hervormingsagenda jeugd, waarbij het Rijk en andere partners onder andere inzetten op het aanscherpen van de reikwijdte van de jeugdhulp plicht. Dat is een sturingsinstrument wat ons concreet wordt aangereikt en verder zijn we VNGverband bezig om te kijken hoe we met het Rijk kritisch kunnen kijken naar hoe de wettelijke taken, in de toekomst wellicht op een andere wijze uitgevoerd kunnen worden. Maar dat zijn niet de meest makkelijke processen, zeg ik ook richting de heer Kampman. Denkt het college erover na om de stap naar de bestuursrechter te nemen, aangezien de Rijksoverheid zich niet houdt aan de Financiëleverhoudingswet?

pag. 4

Transcript van de raadsvergadering van 11 juli 2024 00:12:42

De heer Maathuis - VVD: Voorzitter, in dat kader heeft de gemeente Almelo moties op het VNG-congres ondersteund om het Rijk erop te wijzen dat ze conform artikel 108 lid 3 ervoor moeten zorgen dat gemeenten voldoende middelen krijgen om hun taken uit te voeren. We blijven ook in dat verband optreden. Het heeft volgens mij niet zo veel zin om alleen als Almelo die stap naar de bestuursrechter te maken, maar dat zou je dan in collectiviteit moeten doen. Dus dat is volgens mij de laatste stap in de escalatieladder die je met elkaar wil gaan benutten. Het lastige aan die hele discussie is dat het gemeentefonds ontschot budget is. Het Rijk zal zich op het standpunt stellen dat de gemeente autonoom is in de besteding van die middelen. Dus ze zouden kunnen zeggen: besteed het geld in plaats van aan lantaarnpalen, volledig aan de jeugdzorg. Dit wordt nog wel een hele discussie, maar u kunt ervan uitgaan dat wij in dat escalatiemodel de kritische lijn zoals die ook door de gemeente Zaanstad is ingediend, volgen. 00:13:57

Voorzitter : De heer Loupattij. 00:14:01

De heer Loupattij - VVD : Dank u wel, voorzitter. Ik twijfelde even of ik wel hierheen kon lopen in verband met de nieuwe regeltjes. Ik hoor veel uitleg, ook als het gaat over de reikwijdte, de hervormingsagenda en de plannen. Maar ik zie in de stukken van het college niet hoe wij onze inwoners daarin gaan meenemen. De veranderingen die er komen, gaan ook iets doen met de rechtsbescherming en de wijze waarop mensen vandaag naar de gemeente lopen en iets krijgen en morgen dat misschien niet meer krijgen. Of misschien iets niet meer krijgen wat ze nu al hebben. Ik mis een groot communicatieplan dat gaat over een andere belofte naar die samenleving. Kan de wethouder namens het college iets zeggen over hoe we dat gaan doen? In 2025 gaan er al wat dingen veranderen. Ik mis een actieve actie op de veranderende belofte. 00:15:06

Voorzitter : De wethouder. 00:15:08

De heer Maathuis - VVD: Voorzitter, een terecht punt. De samenleving moet daarin meegenomen worden om zo begrip en draagvlak te creëren voor de moeilijke keuzes waar uw raad voor komt te staan. Het lijkt mij aangewezen om in de RIB die wij bij de begroting 2025 zullen toevoegen ten aanzien van het pakket maatregelen van vijftien miljoen euro, aandacht te hebben voor het aspect communicatie. U maakt terecht het punt om dat daarin een plek te geven, zodat we de maatregelen op een goede wijze kunnen implementeren. 00:15:43

De heer Loupattij - VVD : Dank u wel, voorzitter. Een aanvullende vraag. Ik zie pag. 5

Transcript van de raadsvergadering van 11 juli 2024 nergens een post groeien als het gaat over juridische ondersteuning in dit kader. De veranderende lijn waardoor mensen dingen niet meer zullen krijgen, zal waarschijnlijk ook leiden tot bezwaar, beroep en mensen die het er niet mee eens zullen zijn. Op welke manier wordt daar rekening mee gehouden in het ramen van de juridische ondersteuning? 00:16:14

Voorzitter : De wethouder. 00:16:15

De heer Maathuis - VVD: Voorzitter, ik heb mij gisteren nog laten vertellen dat de juridische ondersteuning in dit huis binnen het sociaal domein redelijk op sterkte is, of hè eigenlijk wel wat aan de ruime kant. Dus we gaan bezien of dat voldoende is om deze taak op te kunnen pakken, en als dat niet het geval is, dan zullen we daar ook aandacht voor hebben, mevrouw Klaasen. 00:16:37

Voorzitter : Zou u in dat plan, wat de heer loupattij schetst van de communicatie, ook kunnen meenemen dat we toe moeten naar zorgzame gemeenschappen, want wat als een cliënt het zelf niet kan of wanneer een cliënt daar niet toe in staat is? En wanneer is een professional nodig? Ik mis hierin de zorgzame gemeenschap. Gaat u die daarin opnemen? 00:17:02

De heer Maathuis - VVD: Terecht punt. Ik weet niet wie het in de eerste termijn inbracht, maar een fractievoorzitter gaf aan: we zullen in deze samenleving meer naar elkaar moeten omzien om te slagen in die transitie. Het is niet vanzelfsprekend om alleen maar beroep te doen op de gemeente. Er zal ook gekeken moeten worden naar de inzet van het eigen netwerk. U vertaalt dat naar een zorgzame samenleving, en dat is een aparte term of begrip waar ik nu de betekenis niet van ken. Maar het is wel belangrijk dat we de gemeenschap en samenleving meer in hun kracht zetten. 00:17:44

De heer Maathuis - VVD: De wethouder vervolgt zijn betoog. Ik wil verder. U heeft meerdere interrupties gehad. De wethouder vervolgt zijn betoog. Ga uw gang. 00:17:57

Mevrouw Ter Haar-Tulp - CDA : Voorzitter, dank u wel. Ik was ook niet helemaal zeker of we mogen interrumperen. Voorzitter, ik kom even terug op het verhaal dat de wethouder eerder vertelde over het mobiliteitsplan en -visie. Ik hoop dat u bevestigt dat daar een bepaalde ambitie in zit over wat wij met onze mobiliteit willen in onze gemeente. Almelo heeft veel ambities ten aanzien van wonen, stenen stapelen en groen. Wij hopen dat de wethouder ons als CDA-fractie in geruststelt. 00:18:45

De heer Maathuis - VVD: Nee, want u gaat zelf over die ambitie, meneer de pag. 6

Transcript van de raadsvergadering van 11 juli 2024 voorzitter. U bepaalt die ambitie in dat proces. Zoek met elkaar het gesprek op het ambitieniveau af te wegen. Wat is de inzet vanuit de kant van het college? In de ontwikkelvisie Spoorzone heeft u gezien dat naar het STOMP-principe gaan en lagere parkeernormen. We gaan kijken hoe we de leefbaarheid in de stad kunnen verbeteren door 30 kilometerzones in dat gebied. En dat voor een VVD wethouder. 00:19:35

Voorzitter : Dat is aantrekkelijk om dat nu te normeren. Nog een laatste vraag. 00:19:40

De heer Maathuis - VVD: Voorzitter, laat het duidelijk zijn dat de inzet vanuit het college en de raad elkaar zullen raken. 00:19:46

Mevrouw Ter Haar-Tulp - CDA : Dank u wel, voorzitter en voor de beantwoording van de wethouder. 24 september. Ik maak me wel een beetje zorgen over het proces. Wij willen een interactief proces , wat u zelf ook aangaf, met inbreng van bewoners die erg goed kunnen aangeven hoe de leefbaarheid en verkeersdruk in hun wijk/straat is. We wachten al heel lang op deze mobiliteitsvisie en het plan. Wij maken ons zorgen dat de uiteindelijke uitvoering ervan pas komt in de volgende raadsperiode. Dat zou ik heel erg betreuren. 00:20:35

Mevrouw Ter Haar-Tulp - CDA : Voorzitter, qua uitvoering kan dat het geval zijn. We zijn in dit huis met lange lijnen bezig. U bent als raad geïnformeerd per raadsbrief over het stuklopen van de aanbesteding ten aanzien van de mobiliteitsvisie en het mobiliteitsplan wat daaruit voortvloeit, omdat er geen geschikte bureaus waren gevonden om dit proces op een goede manier te begeleiden. Dus hebben we die aanbesteding opnieuw gedaan. Goudappel Coffeng gaat dit dit proces begeleiden en de eerste bijeenkomst is op 24 september. Ik kan geen ijzer met handen breken. Het moet een zorgvuldig proces zijn waarin er voldoende ruimte is voor inbreng vanuit uw kant en de samenleving. 00:21:23

Mevrouw Ter Haar-Tulp - CDA : Dat betekent dat die visie afgerond moet zijn binnen een half jaar na september, het plan vervolgens wordt opgesteld en in 25 zijn besluitvorming zal krijgen. Voorzitter, ik was bij de beantwoording van de schriftelijke vragen. Democraten.NU vroeg naar het verhogen van de inkomsten door versneld bouwen. Voorzitter, een hele goede suggestie, maar ik mompelde toen de heer Gerritsen zijn inbreng had, al dat dit vertaald is in deze Perspectiefnota. Op pagina 18 en 20 boeken wij de uitbreiding van het OZB-areaal al in op basis van onze woningbouwprogrammering en van de ontwikkeling van onze bedrijventerreinen. En in het bijzonder XL Businesspark I. Als ik de opmerking van de heer Gerritsen moet interpreteren als een uitnodiging om daar waar mogelijk nog meer versnelling aan te pag. 7

Transcript van de raadsvergadering van 11 juli 2024 brengen zodat die inkomstenstroom zich nog eerder aandient, voorzitter, zullen wij als college een beroep doen op uw raad om dat mogelijk te maken. 00:22:39

De heer Maathuis - VVD: Ik hecht er waarde aan om te zeggen dat met de inwerkingtrede van de Omgevingswet, zijn een groot aantal initiatieven al mogelijk zijn met een reguliere procedure van slechts acht weken. Dat was onder de oude wetgeving anders. Bij een uitgebreide voorbereidingsprocedure van 26 weken is er sprake van een wettelijke verplichting en daar kunnen we niet van afwijken. 00:23:08

Voorzitter : De heer Gerritsen. 00:23:11

De heer Gerritsen - Democraten.Nu: Voorzitter, ik ben blij. Die pagina heb ik ook gelezen. Het gaat mij om het slagje erbij. En dit is niet vervelend, maar goed bedoeld: welke mogelijkheden hebben wij als raad om het college een soort stok te geven om het tempo te volgen? Welke mogelijkheden heeft u, of zou u graag willen hebben, om ontwikkelingen vlotter te trekken qua tempo en uitvoering? Dat levert ons aan het einde van de rit keiharde euro's op. Het is niet inzichtelijk te maken, maar is dat een ton, drie ton of een miljoen? Maar bij sommige plannen gaat het over structurele bedragen. 00:23:55

De heer Maathuis - VVD: Voorzitter, we hebben elkaar daarin nodig. Uw raad in het vaststellen van de bestemmingsplannen en het bekrachtigen van WVG-gebieden die het college nu in voorbereiding heeft. Daar komen we binnenkort bij u op terug. Dus we zorgen er met man en macht voor dat die woningbouwopgave zo snel mogelijk gerealiseerd wordt. De visie Spoorzone is vastgesteld. U denkt: wij horen niets, dus er gebeurt niets. Maar er wordt op dit moment keihard gewerkt aan de omgevingsplannen in dit gebied en de stedenbouwkundige opstelling om ervoor te zorgen dat in 2026 de bouwkranen daar aan het draaien zijn. Uw raad heeft geld beschikbaar gesteld om die stedelijke ontwikkeling te intensiveren. Men is ermee bezig. Op het moment dat we een beroep op u moeten doen om dingen te versnellen, zullen wij dat doen. Voorzitter, dan kom ik bij de moties. 00:25:15

Voorzitter : Meneer Cete. 00:25:19

De heer Cete - Lijst Cete: Voorzitter, dank u wel. Ik, maar ook meerdere collega's, heb in mijn eerste termijn benoemd om ons de mogelijkheid te geven keuzes te maken. Een krant stelde gisteren dat wij geen kaders mogen stellen, maar ik denk en vind dat wij het hoogste orgaan van de gemeente Almelo zijn. U bepaalt niet of wij de keuze maken om de bezuinigen in het sociaal of fysiek domein. Nogmaals, voorzitter, pag. 8

Transcript van de raadsvergadering van 11 juli 2024 ik wil van het college een tabel waarin wij de balans kunnen zien. Stel, wij moeten onze fysieke ambities aanpassen. Welke voor- en nadelen zijn er dan? Daar heeft u niet op gereageerd. Bestaat er de mogelijkheid om onze fysieke ambities waar nodig aan te passen, om het sociaal domein zo te beschermen? Ik weet zeker dat dat bestaat. Ik wil een tabel. En dat hoeft niet vandaag, maar wel voor de begroting. 00:26:13

Voorzitter : Wethouder. 00:26:13

De heer Maathuis - VVD: Voorzitter, dat is ingewikkeld. Ik heb in het betoog aangegeven dat we willen blijven investeren in onze stad. We hebben bij de vorige programmabegroting en de Perspectiefnota vorig jaar met u zoekrichtingen gewisseld. We focussen ons daar op dit moment primair op. Wat we niet moeten doen is bezuinigen op het voorzieningenniveau in de stad. Dat hebben we in het verleden wel gedaan. U en ik zaten toen ook in de raad. Maar nu worden we wakker en realiseren we ons dat we die stedelijke ontwikkeling helemaal niet op orde hadden. Ik begrijp wat u bedoelt, maar het is verdomd lastig om daar met elkaar de rem op te zetten, tenzij u zegt: die 4000 woningen mogen er ook 2000 zijn. Maar die opdracht heb ik van uw raad niet gehoord. 00:27:05

De heer Maathuis - VVD: Het is in dat opzicht belangrijk om koers te houden, weliswaar kritisch te zijn op wat er gebeurt, ook in het sociaal domein, want dat is ingrijpend. Ik begrijp dat daar zorgen over zijn en dat moet zorgvuldig worden voorbereid, meneer de voorzitter. In dat opzicht wordt het gesprek met uw raad ook gevoerd. U stelt daarin ook de kaders en als de raad het bij meerderheid op een andere manier wil, horen wij dat als college. 00:27:33

Voorzitter : De heer Cete. 00:27:34

De heer Cete - Lijst Cete: Dank u wel, voorzitter. Meneer Maathuis weet dondersgoed dat ik op sociaal domein redelijk links ben, maar op de fysieke agenda redelijk rechts en liberaal. Ik wil dit op zijn minst voor mijzelf goed kunnen uitwerken. U zegt direct 2000 minder, maar gokt maar wat. Maar welke voor- of nadelen zijn er als ik een bedrijventerrein niet bouw? Ik heb een warm hart voor elke mens in Almelo die behoefte heeft aan onze financiële zorg en steun. Daarin wil ik keuzevrijheid, voorzitter. Daar hoeft geen meerderheid voor in de raad te zijn. U kunt als college richting de begroting ons voorstellen doen ten koste van wat. Daar laat ik het bij, voorzitter. Ik hoef geen antwoord. 00:28:21

Voorzitter : Ik denk dat de wethouder daarop een antwoord heeft gegeven. pag. 9

Transcript van de raadsvergadering van 11 juli 2024 00:28:25

De heer Maathuis - VVD: Volgens mij wel. 00:28:26

Voorzitter : De heer Kampman. 00:28:28

De heer Kampman - LAS : Dank u wel, voorzitter. De wethouder gaf net aan dat hij richting de begroting met uitgewerkte zoekrichtingen komt voor die vijftien miljoen euro. Wij willen ook graag de effecten daarvan in beeld zien. Dus dat als u hier bezuinigt, het daar weer niet ergens opplopt. En wat gaan we doen als het Rijk toch compenseert? Wat doen we dan met de doorgevoerde bezuinigingsmaatregelen? Draaien we die terug of laten we die staan? 00:29:06

Voorzitter : De wethouder. 00:29:08

De heer Maathuis - VVD: Over die vraag heb ik nog niet nagedacht, omdat ik niet verwacht dat we significant structureel geld vanuit het Rijk zullen krijgen. Ik denk dat we eerder moeten denken aan een escalatiemodel en een juridisch conflict met het Rijk over het gemeentefonds. Als je kijkt naar de hoofdlijnen van het regeerakkoord kabinet Schoofs, dan wordt daar het gemeentefonds niet in vernoemd als een structurele uitgave. Het is een 'als dan' discussie. Als het dan aan de orde is, zoeken we het gesprek met uw raad op, zodat u kunt bepalen wat er gebeurt. Het college gaat daar primair niet over, maar wel uw raad. 00:30:05

Voorzitter : De heer Kampman tot slot. 00:30:09

De heer Kampman - LAS : De effecten, dat klopt. 00:30:13

Voorzitter : Goede vraag. 00:30:14

De heer Maathuis - VVD: Voorzitter, ik was hem voor. Ik zag het gebeuren. 00:30:18

Voorzitter : U bent nog scherp. Gaat u verder. 00:30:23

De heer Maathuis - VVD: De effecten. Mevrouw Geerdink heeft daar ook een motie op ingediend. Ik kom daar zo op, maar we hebben die volgens mij van een positief advies voorzien. U wordt dan ook in die vraag bediend. 00:30:35

Voorzitter : Mevrouw Klaasen. pag. 10

Transcript van de raadsvergadering van 11 juli 2024 00:30:49

Mevrouw Klaasen - ChristenUnie : De bezuinigingen in het sociaal domein moeten gebeuren. Dat begrijp ik. Maar ik heb u niet horen zeggen welke taken u wilt teruggeven aan het Rijk. Daarin zie ik kansen om te bezuinigingen. Ik weet welke dingen we wel willen doen. Ik wil ook graag horen welke dingen we niet gaan doen. 00:31:29

Voorzitter : Voorzitter, ik heb daarover iets in het oordeelsvormend beraad gezegd. Als we morgen de jeugdzorg weer terug kunnen geven aan het Rijk, zal iedereen daar ontzettend blij mee zijn. U moet zich dan wel realiseren dat het Rijk dan een uitname van het gemeentefonds zal doen. Het gaat om dit laatste aspect: iedere keer de gemeente onderhandelt met het Rijk, is mijn voorzichtige conclusie dat de gemeente er bekaaid uit komt. Een teruggave van taken impliceert dat het Rijk de ontvangende partij is. En als ze dat doen, zullen ze daar ook een belang bij hebben. We nemen het terug en leggen het bij de provincies neer. De uitname uit het gemeentefonds is net iets meer dan wat wij er nu aan kwijt zijn. Daar moeten we heel waakzaam voor zijn. 00:32:23

De heer Maathuis - VVD: Deze zogenaamde teruggeefgesprekken lopen al tussen de VNG en het Rijk, maar ik ben vooral sceptisch over de uitvoering ervan als dat aan de orde is. Welk financieel effect brengt dat weer teweeg in ons gemeentefonds. Dus niet op voorhand lopen klappen op het teruggeven van taken. Het gaat juist om onder welke condities dat eventueel gebeurd. 00:32:45

Mevrouw Klaasen - ChristenUnie : Dank u daarvoor. 00:32:46

Voorzitter : Mevrouw Van Dorsten. 00:32:50

Mevrouw Van Dorsten - CDA : Dank u wel, voorzitter. Meneer de wethouder, in de presentatie vanuit CDA als visie op deze P-nota hebben wij ook gerefereerd aan de rapportage Evaluatie Sociaal Domein, waarbij geconstateerd werd dat de monitoring van alle beleidsdoelstellingen een verbeterslag behoeft. We hebben gevraagd om een toezegging van de wethouder of het ambtenarenapparaat daar de juiste tools voor gaat krijgen en u daar ook in gaat investeren. Kunt u daar nog op terugkomen? 00:33:26

De heer Maathuis - VVD: Ik hoop dat die vraag door één van mijn collega's wordt beantwoord. Die vraag is valide, maar zit niet in mijn setje ter voorbereiding op de eerste termijn. Iemand komt daar dus op terug. Het college spreekt altijd uit één mond.

pag. 11

Transcript van de raadsvergadering van 11 juli 2024 00:33:53

Voorzitter : Wethouder, over spreken gesproken: u heeft inmiddels één derde van de spreektijd van het college ge- of verbruikt. Wat u wilt. 00:34:07

De heer Maathuis - VVD: Met of zonder interrupties? 00:34:10

Voorzitter : U was bij de moties gekomen. 00:34:13

De heer Maathuis - VVD: Voorzitter, ik was bij de moties en ga er staccato doorheen. Motie twee 'zonder geld, geen gemeente': positief advies vanuit het college. Motie vier 'grip op het sociaal domein' achten wij overbodig omdat uw raad dit zelf heeft vastgelegd in de financiële verordening onder artikel 6 lid 5. Ik snap de wens van de raad en wij investeren steeds meer in de voorspelbaarheid en onze verplichtingenadministratie binnen dat sociaal domein. Daar worden al slagen in gemaakt, maar het is verdomd lastig om daar op voorhand al budgetoverschrijdingen te zien te meer omdat aanbieders ook wettelijke termijnen hebben om hun facturen in te dienen. 00:35:05

Voorzitter : Mevrouw Van Dorsten. 00:35:10

Mevrouw Van Dorsten - CDA : Dank u wel, voorzitter. Als aanvulling op uw reactie, u heeft een bedrag van 350.000 euro waaronder u zelf een aantal verschuivingen aan kunt brengen in de ramingen en begrotingen. Hoe gaat dat als dat op een aantal verschillende momenten in het jaar gebeurt? Wij worden pas laat en met terugwerkende kracht gerapporteerd over deze significante bedragen. In onze motie gaven wij aan dat de rapportages waarop u doelt, er pas achteraf komen. Gezien het zware weer dat erop ons afkomt, willen wij als raad tijdig en transparant meegenomen worden door het college in een aantal kostenoverschrijdingen, zodat we tijdiger kunnen bijsturen. 00:36:23

Voorzitter : De wethouder. 00:36:24

De heer Maathuis - VVD: Voorzitter, dat laatste punt is lastig. Je weet op voorhand niet of er zich gaandeweg een begrotingsjaar een overschrijding manifesteert of niet. Als u meer inzicht wilt hebben in de financiële monitoring van het sociaal domein, is er de P&C-cyclus, maar het staat u altijd vrij om daar als raad over bijgepraat te worden. Daar is niets mis mee. Uw vraag over de 350.000 euro refereert volgens mij aan de mogelijkheid om leningen te verstrekken vanuit de gemeente zonder dat de raad daarover geconsulteerd hoeft te worden. In de financiële verordening staat dat pag. 12

Transcript van de raadsvergadering van 11 juli 2024 wij overschrijdingen boven de 100.000 euro aan de raad dienen te rapporteren en daar dient uw raad goedkeuring voor te verlenen. Dat valt niet binnen het mandaat van het college. 00:37:16

De heer Maathuis - VVD: U heeft het budgetrecht en dat is een fundamenteel recht. U heeft een financiële verordening waarin u spelregels heeft bepaald voor de afwikkeling van de financiën gedurende het boekjaar, met de P&C-cyclus die daaronder ligt. Wilt u daar wijzigingen in, moet u de financiële verordening wijzigen. Mijn advies zou zijn om met elkaar in gesprek te gaan in de Auditcommissie om te kijken welke behoefte er is. 00:37:46

Mevrouw Van Dorsten - CDA : Dat zullen wij dan gaan doen. Dank u. 00:37:58

De heer Maathuis - VVD: Voorzitter, de motie camperplaats doe ik nog even tussendoor. 00:38:03

Voorzitter : Ik kijk eerst of mevrouw Geerink wil interrumperen op het voorgaande. Dan doen we daarna de camperplaats. 00:38:09

De heer Maathuis - VVD: Positief advies. 00:38:11

Voorzitter : Mevrouw Geerdink. Er is een dreamteam aan het werk. Mevrouw Geerdink, ga uw gang. 00:38:21

Mevrouw Geerdink - PvdA: Ik zit een beetje met XL II. Ik heb in mijn bijdrage ook naar een heroverweging gevraagd omwille van het banenoverschot. Ontstaan daar geen problemen waardoor u zichzelf in de vingers snijdt en de stad nog meer problemen krijgt, 00:38:46

De heer Maathuis - VVD: Het antwoord is nee. Met uw laatste zin doelt u op het vraagstuk van arbeidsmigratie en dat is in dit land een uitdaging. Maar ik zou dit willen omdraaien: we hebben de werkgelegenheid in deze regio keihard nodig om te kunnen voldoen aan de schaalsprongkans die Twente door het Rijk in de nieuwe nota Ruimte geboden krijgt. De drie steden - Enschede, Hengelo, Almelo - willen richting 2050 69.000 woningen bij bouwen. Dat zijn ambities. Dat doen we niet van vandaag op morgen. Dat gaat stap voor stap. Het Rijk zegt tegen ons: die woningen worden uiteindelijk wel gebouwd als de behoefte is, maar zorg ervoor dat er ook werkgelegenheid in de regio is, want anders komen die mensen niet en komen er sorry dat ik het zo zeg - de verkeerde mensen naar de regio. Het is van belang dat pag. 13

Transcript van de raadsvergadering van 11 juli 2024 de werkende mensen onderdeel zijn van deze samenleving, anders krijg je een dubbele vergrijzing wat allerlei negatieve effecten met zich meebrengt. 00:40:03

Voorzitter : Tot slot, mevrouw Geerdink. 00:40:04

Mevrouw Geerdink - PvdA: Ik las in de cijfers dat wij een banenoverschot hebben van 1,18 per beroepsbevolking. Dus meer banen dan mensen die kunnen werken. 00:40:16

De heer Maathuis - VVD: Dat klopt. Dat komt ook omdat onze arbeidsmarkt niet ophoudt bij de gemeentegrens. Wij hebben een sterke subregionale functie. Mensen wonen in Enschede en werken in Almelo, en vice versa. U bouwt XL Businesspark II niet alleen voor de Almeloërs. Nog even de nut en noodzaak van dit verhaal, voorzitter. De verkennende fase is door uw raad beslecht met een raadsbesluit waarin u het college de opdracht heeft gegeven om de definitiefase in te gaan. Dat leidt tot een aantal eindproducten en daarna oordeelt uw raad over de toekomst van XL II. Dat proces komt na de zomervakantie op gang. De motie 'camperplaatsen' was positief. Motie elf 'verkeersveiligheid getoetst en verbeterd' vinden wij overbodig omdat in het kader van het Mobiliteitsplan 2025 de veiligheid van de fietsen [hapering 00:41:25] zullen worden. Dan zal blijken waar de verkeersinrichting beter kan. 00:41:30

Voorzitter : De heer De Olde. 00:41:34

De heer De Olde - PVA: Voorzitter, u weet dat het al een hele tijd heel gevaarlijk is in de binnenstad van Almelo. Wij hebben daar een motie voor ingediend. Worden die knelpunten getoetst aan de CROW-richtlijnen? 00:41:52

De heer Maathuis - VVD: Voorzitter, ik heb net in antwoord op de heer Hümmels en mevrouw Ter Haar dat wij in het proces van de totstandkoming van de mobiliteitsvisie en -plan, onze inwoners middels een enquête ook zullen bevragen. De inwoners kunnen verkeersonveilige situaties aan de orde stellen. Daar worden de cijfers van de verkeersongevallen tegenover geplaatst. En dan zal er geanalyseerd worden in hoeverre er iets aan gedaan moet worden. Verkeersveiligheid gaat 90 procent over gedrag van mensen en niet over de weginrichting. Soms zeggen mensen ook: ik heb bijna een ongeluk gezien. Ik ben zes jaar wethouder Mobiliteit, en dit zal dus ook gestaafd moet worden met bewijs. Wij kunnen niet de hele stad aanpakken, tenzij u als raad enkele tientallen miljoenen extra beschikbaar stelt. We moeten ambitie hebben, maar niet alles kan tegelijk. Er hoort wel een winstwaarschuwing bij. 00:43:03

Voorzitter : De heer De Olde. pag. 14

Transcript van de raadsvergadering van 11 juli 2024 00:43:05

De heer De Olde - PVA: Ik hoorde net een opmerking over de CROW-richtlijnen. Die kent u toch wel? 00:43:12

Voorzitter : Een retorische vraag. Gaan we niet doen. Mevrouw Van Doorn. 00:43:20

Mevrouw Van Doorn - LAS: Voorzitter, dank u wel. Nog even over het mobiliteitsplan en de analyse van de gevaarlijke punten. Wanneer bent u plan dat aan ons te presenteren? Wordt dat het eeste of het vierde kwartaal van 2025 of daartussenin? 00:43:41

De heer Maathuis - VVD: Daartussenin. Ik heb tegen mevrouw Ter Haar gezegd dat we in september een half jaar bezig zijn met die mobiliteitsvisie. Daarna komt het mobiliteitsplan. De visie gaat over: wat wilt u qua verkeersmodaliteiten? Welke richting wilt beleidsinhoudelijk op? Het mobiliteitsplan is de vertaling van die visie naar de Almelose praktijk. Deze zomer gaat de enquête al lopen richting onze inwoners. U kan Goudappel Coffeng tijdens de startbijeenkomst op 24 september bevragen op het cijfermateriaal en gegevens. 00:44:29

Voorzitter : Tot slot. 00:44:30

Mevrouw Van Doorn - LAS: Tijdens de bijeenkomst van 24 september. Maar is het ook mogelijk dat u bijvoorbeeld een werkgroep van raadsleden instelt? Of bevraagt u meteen alle 35 raadsleden? Dan kunnen ze er allemaal wat over zeggen. Hebben wij van tevoren al een inbreng? 00:44:53

De heer Maathuis - VVD: U bent mij allemaal even lief. Geen werkgroepjes. Er komt een uitgebreid proces op die mobiliteitsvisie. Als u behoefte heeft aan een extra bijeenkomst omdat u er nog niet over uit bent gepraat, dan belegt u dat. 00:45:11

Voorzitter : Mevrouw Van Doorn, om u een beetje te helpen, als u die behoefte heeft, dan geeft u dat zelf aan. Het is lief bedoeld, maar wethouders stellen geen werkgroepen of debatten in. U wel. Mevrouw Klaasen, aan u het woord. 00:45:47

Mevrouw Klaasen - ChristenUnie : Ik hoor u telkens over de mobiliteitsvisie praten. Omdat u iedereen zo lief vindt, wil ik u graag verzoeken om het duurzame mobiliteit te noemen in plaats van mobiliteit. 00:46:02

Voorzitter : Voorzitter, nee, dat gaan we niet doen. U stelt straks die visie vast. Welke titel dit krijgt, daar bent u zelf bij en kan u zelf ook amenderen. Alle modaliteiten zijn pag. 15

Transcript van de raadsvergadering van 11 juli 2024 belangrijk in een stad. U kunt accenten leggen wat u belangrijk vindt, en daarover gaan we het gesprek aan. De motie 'rood licht camera': dit gebeurt al. Er is al overleg geweest met de politie en zij ondersteunt ook het aanvragen van een rood licht camera. De aanvraag bij het openbaar ministerie is gedaan. Inmiddels werd door het OM grote hoeveelheid informatie gevraagd om de aanvraag te onderbouwen. Als u gebeld had, had ik u dit kunnen vertellen. Nu ligt er meteen een motie, terwijl hier effort op zit en ook al eerder met uw raad over werd gecorrespondeerd naar aanleiding van een schriftelijke vragenset van u. 00:47:02

Voorzitter : De heer Middelkamp. 00:47:04

De heer Middelkamp - Lijst Middelkamp: De zaak ligt wel wat anders. In de vergadering van acht juni had ik deze motie ingediend. Er werd toen uitdrukkelijk door de burgemeester verzocht om deze motie aan te houden en in te brengen in een volgende vergadering, zodat burgemeester Korteland daar wat over kon zeggen. Dat is de reden. 00:47:20

De heer Maathuis - VVD: Dat zijn de fatbikes, meneer Middelkamp. 00:47:23

De heer Middelkamp - Lijst Middelkamp: Daar heeft u gelijk in. 00:47:26

De heer Maathuis - VVD: Hierover werden er schriftelijke vragen door de PVA-fractie - waar u toen nog onderdeel van was - ingediend en die hebben wij beantwoord. Voorzitter, er zit wat irritatie onder en dat is niet altijd goed om te uiten. Maar er is ook iets van een normaal contact tussen raad en college. Bel me even op als u een vragensetje heeft, dan kan ik u de stand van zaken geven. Nu wordt er met een motie geschermd en dan denk ik: we doen dit allemaal, meneer Middelkamp. We beogen hetzelfde. Op wat het OM uiteindelijk beslist, daar hebben wij geen invloed op. Voorzitter, de motie 'inzicht in de effecten van voorgestelde besparingen en maatregelen': positief heb ik al aangegeven. De motie 'stimuleren van particuliere fondsverwerving', voorzitter, achten wij overbodig. 00:48:20

De heer Maathuis - VVD: Wat u oproept in uw eerste twee dictumpunten gebeurt al. Het is trouwens mooi - zeg ik met een kwinkslag - om van de PvdA te horen dat het kapitaal uiteindelijk ook oplossingen kan bieden voor het mooier maken van onze samenleving. Ik wil toch even wat humor in het debat brengen, meneer de voorzitter. We zijn hier volop mee bezig. Er loopt een subsidioloog in de gemeente rond die dit werk doet. Een voorbeeld daarvan is het Mondriaanfonds dat werd aangeboord voor 't Hofkeshuis. We doen dit dus al, maar we zijn het met elkaar eens dat dit pag. 16

Transcript van de raadsvergadering van 11 juli 2024 geïntensiveerd kan worden. Maar we moeten dit niet doen volgens een structuur die u in dictum 3, 4 en 5 noteert. We moeten bezig blijven met die fondsenwerving, in samenspraak met alle initiatieven die erin deze gemeente al lopen. 00:49:21

De heer Maathuis - VVD: Dat ondersteunen we van harte. Ook de Gravenruiters wil ik gezegd hebben. Het gebeurt dus op meerdere vlakken. Het is misschien leuk voor uw raad om daar eens een informatieve sessie over te beleggen, want dan kan de subsidioloog u daarin meenemen. De motie 'volledige informatie over ombuigen tijdens de programmabegroting': positief advies. Het uitbreiden van het pakket aan dekkingsmaatregelen: negatief. Ik heb daarin mijn eerste termijn al het nodige over gezegd, voorzitter. Daarmee heb ik de behandeling van mijn moties gedaan. 00:49:53

Voorzitter : Dank u wel, wethouder Maathuis. Dan ga ik het woord gevan aan wethouder Van Mierlo. 00:50:31

De heer Van Mierlo - CDA: Voorzitter, dank aan uw raad voor de opvattingen en vragen die aan mij als portefeuillehouder Zorg en Sociale zaken zijn gesteld. Ga ik zo uiteraard graag op in en ook ga ik in op één motie waarvan ik de portefeuillehouder ben. U hoort aan mijn stem dat ik niet helemaal 100 procent ben, dus ik hoop dat we daar vandaag wel uit gaan komen. Maar ik ben een aardige zieke kip. Voor de rest gaat alles goed, meneer Gerritsen. Wees niet ongerust. Ik begin bij de vraag van de LAS-fractie over het omzetten van individuele begeleiding naar algemene voorzieningen waar dat kan. Voorzitter, het college is daar positief over, want dat past goed in de beleidslijn om maatwerkvoorzieningen indien mogelijk en verantwoord om te bouwen naar een algemene voorziening. Dat kan, zoals de heer Kampman dat aangeeft, in wijkaccommodaties. Maar dat hoeft niet per se. 00:51:33

De heer Van Mierlo - CDA: Dat kan ook op een andere centrale plek in de wijk, maar daardoor kunnen meer mensen dezelfde of meer en betere ondersteuning krijgen tegen lagere kosten. Dat zit ook in scenario drie dat in de Perspectiefnota beschreven staat. Kom ik vervolgens op het thema ervaringsdeskundigheid waar zowel het CDA als de ChristenUnie aandacht voor vragen. Heel fijn, dat is een mooie ondersteuning van ons beleid. Maar, voorzitter, in de bijdrage van de ChristenUnie hoorde ik een expliciete koppeling met kostenbesparing. Lat ik daar heel helder over zijn, we doen allerlei experimenten met ervaringsdeskundigen bijvoorbeeld in de jeugdzorg waar de inzet van ervaringsdeskundigen van invloed kan zijn, bijvoorbeeld op de wachtlijst. 00:52:22

De heer Van Mierlo - CDA: Maar ook in het kader van mentale gezondheid, het zogenaamde Mentaal Gezond Almelo. In het kader van laaggeletterdheid, pag. 17

Transcript van de raadsvergadering van 11 juli 2024 schuldenproblematiek, armoede en onze eigen toegang. En dat kan nog op veel meer thema's. Daarom geeft het college ook een positief advies op de motie. Maar dit gaat ons geen tonnen of miljoenen opleveren die we in het sociaal domein tekort komen. Dus dat zeg ik er graag expliciet bij. En in het kader van de uitvoerbaarheid van de motie heb ik nog één punt. U geeft aan om inventariserend onderzoek te doen, daarmee te gaan experimenteren en de uitkomsten voor één november aan de raad voor te leggen. Voorzitter, voor één november gaat die inventarisatie prima lukken. 00:53:16

De heer Van Mierlo - CDA: Die uitkomsten kunnen we u tijdig geven. Maar als we gaan experimenteren, kost dat tijd en ik neem aan dat u begrijpt dat we de uitkomsten daarvan niet voor één november al kunnen presenteren. Met die lezing mijnerzijds dus een positief advies op op de motie. Voorzitter, de vragen van de PVV, CDA en ChristenUnie over het werkleercentrum van Dimens. Ik zie dat PVV-fractie niet aanwezig is, maar gelukkig zijn er ook twee andere fracties die ik met dit antwoord kan bedienen. Dat doe ik graag. Allereerst in de bijdrage van afgelopen dinsdagavond hoorde ik enkele onjuistheden. Zo werd er gesproken over dat Almelo strengere eisen stelt aan de dagbesteding. Ook mevrouw Klaasen sprak erover dat het een bezuinigingsmogelijkheid van de gemeente is. 00:54:15

De heer Van Mierlo - CDA: Beide zijn incorrect. De nieuwe inkoop 2025 doen we met dertien gemeenten in onze regio Twente en die stellen allemaal dezelfde eisen. Dus Almelo is daar niet strenger in. Dat geef ik graag mee. Van een bezuinigingsmogelijkheid is geen sprake, want Dimens maakt zelf de keuze om deze voorziening wel of niet open te houden, oftewel geen bezuiniging van de gemeente. Maar dan de mogelijke oplossing, voorzitter. Gisteren is er ambtelijk een gesprek geweest met Dimens. Om voor hen moverende redenen wil men stoppen met het werkleercentrum. De gemeente is daarin geen partij. Maar we zien wel dat het werkleercentrum in een behoefte voorziet, dus dat maakt dat ik mij daar heel betrokken bij voel. Door de berichtgeving hebben ondertussen enkele zorgaanbieders zich bij Dimens en één bij ons gemeld, en hun interesse hebben getoond in een overname van het WLC. 00:55:18

De heer Van Mierlo - CDA: Dimens gaat nu een overname verkennen. In september is er opnieuw een gesprek tussen de gemeente en Dimens om de voortgang daarvan te bespreken en dat vanuit de zorgplicht die we als gemeente hebben richting deze cliënten. Tot januari 2025 is de zorg sowieso gegarandeerd, want dat is het huidige contract. Ik hoop dat Dimens dit najaar - of eerder - duidelijkheid kan geven over de door hen te nemen stappen, waarbij Dimens nadrukkelijk aanstuurt op voortzetting van de dienstverlening in het werkleercentrum. Dat zou een mooie oplossing voor de pag. 18

Transcript van de raadsvergadering van 11 juli 2024 mensen zijn, want het gaat tenslotte om die mensen. We doen het voor die mensen. Het is wellicht goed voor u om te weten dat ik morgen ook een petitie van hen in ontvangst neem. 00:56:11

De heer Van Mierlo - CDA: Democraten.NU benoemt de landelijke en lokale ontwikkeling van vergrijzing en verzoekt het college om te onderzoeken hoeveel senioren actief zijn als vrijwilliger, als ondersteuner, als bestuurder in sport, cultuur en educatie. Voorzitter, ik zou daar graag aan willen toevoegen: en hoeveel senioren actief zijn als mantelzorger, want die zijn ook onmisbaar. Ik neem aan dat de heer Gerritsen het daar ongetwijfeld met mij over eens is. Voorzitter, de senioren die als vrijwilliger actief zijn, vertegenwoordigen een cruciale maatschappelijke waarde. Met inzet van onder meer De Club, Mantelzorg Almelo, het Servicepunt Vrijwilligerswerk, het Sportbedrijf Almelo en vele verenigingen en organisaties zetten we erop in om die vrijwilligers te vinden, te binden, te waarderen en ook te scholen. 00:57:05

De heer Van Mierlo - CDA: De samenleving drijft op vrijwilligers. Eerlijk gezegd heb ik geen onderzoek nodig om dat te bevestigen. Een groot deel van die vrijwillige inzet speelt zich af buiten het zicht van de gemeente, in verenigingen, vrijetijdsbesteding; kerken, et cetera. Die inzet is van belang voor de samenleving, maar even goed ook voor de betrokkene zelf. Door van betekenis te zijn, voeg je ook waarde toe aan je eigen leven. En wat wij in onze werkwijze binnen het sociaal domein altijd meenemen bij onze contacten, is de vraag: of en hoe we onze inwoners kunnen betrekken bij hun omgeving en in de samenleving. Voorzitter, ik zie een interruptie. Dus ik zet even een punt. 00:57:52

Voorzitter : De heer Zwerink. 00:57:53

De heer Zwerink - Democraten.NU: Dank u. Geen twijfel over de inzet van de vrijwilligers en hun waarde. Daarvoor hebben we ook de vraag gesteld om dat inzichtelijk te maken, om die waarde te kunnen bepalen met elkaar en wat de kwetsbaarheid aangaat. Los van alle goede dingen die ze doen, gaat het ons erom om dit naar de toekomst toe te faciliteren en dat inzichtelijk te maken. 00:58:14

De heer Van Mierlo - CDA: Voorzitter, maar dat sluit ook mooi aan op het laatste stukje van mijn reactie op deze vraag die ik nog had had willen geven. Wij kijken ook naar die toekomst. De verenigingen en organisaties die ik heb genoemd, doen dit vanwege die kwetsbaarheid. Dat geldt ook voor de begeleiding [hapering 00:58:39]. Ik snap het om dit in beeld te krijgen. Maar dit levert een momentopname op. Ik hoop dat u in mijn betoog hoort dat we het huidige aantal vrijwilligers kwalitatief en kwantitatief op niveau willen houden, gezien alle activiteiten die we nu ondernemen pag. 19

Transcript van de raadsvergadering van 11 juli 2024 en ontplooien om nieuwe groepen vrijwilligers voor de toekomst te borgen. We willen liever daar de focus op houden in plaats van een nieuw onderzoek daarop te zetten. 00:59:13

De heer Van Mierlo - CDA: Vervolgens vroeg de heer Cete naar het aantal mensen in de bijstand en hoe wij varen met het omlaag brengen van de aantallen. Voorzitter, het is mooi om te kunnen blijven constateren dat ik bij elke algemene beschouwingen weer een een nieuw en lager cijfer kan melden. We zitten momenteel op 2.287, maar daar moet wel een toelichting bij, voorzitter. Relatief gezien doen we het in Almelo in vergelijking met andere gemeenten in de regio en Nederland goed, maar in absolute aantallen blijft het beroep op de participatiewet nog best groot. Daar willen en moeten we op blijven inzetten. We zien in Almelo een sterkere daling van het aantal P-wet uitkeringen dan het Twents gemiddelde en ook het landelijke cijfer. Ook in Enschede is er een sterkere daling, maar minder sterk dan bij ons in Almelo. Over het afgelopen jaar zien we in Almelo een sterkere procentuele afname van het aantal uitkeringen. Het is goed om te weten dat in vergelijking met gemeenten in dezelfde grote klasse een daling van het aantal uitkeringen zichtbaar is. En dit tegen de trend in. 01:00:22

Voorzitter : Meneer Cete. Mevrouw Geerdink. 01:00:34

De heer Cete - Lijst Cete: Dank u wel, voorzitter. Dus dat er minder sociale huurwoningen komen in Almelo zou ervoor zorgen dat er minder bijstandsgerechtigden zijn. Het ideaal van 1500 wat uw voorganger zei, heeft u allang achterwege gelaten. Dat was onrealiseerbaar? 01:00:56

De heer Van Mierlo - CDA: Voorzitter, u weet dat ik altijd graag naar de toekomst kijk. Bij mij is het glas halfvol. Ik zei al dat we moeten blijven door werken. Ik kom zo graag terug met de resultaten van de maatregelen die we hebben ingezet. Maar we moeten realistisch zijn. Ik zei al dat het cijfer relatief laag is ten opzichte van onze buurgemeenten, maar het is nog steeds een hoog aantal. 01:01:21

Voorzitter : Mevrouw Geerdink. 01:01:24

De heer Van Mierlo - CDA: Dank u wel, voorzitter. U zegt dat dit cijfers zijn en dat het een momentopname is. Wij hebben ook vragen gesteld over de needs. Deze werden beantwoord, maar daarin kan je zien dat er een heleboel mensen niet in beeld zijn, niet hier en ook niet bij de Twentse Belofte. Die vallen dus nu tussen wal en schip. Ik maak we daar zorgen over, want dat zijn vaak jongeren die gedwongen thuis blijven

pag. 20

Transcript van de raadsvergadering van 11 juli 2024 wonen omdat ze nergens naartoe kunnen. Ik zou graag van u willen weten: wat gaat u daaraan doen? 01:02:09

Voorzitter : Wethouder. 01:02:15

De heer Van Mierlo - CDA: Voorzitter, u verwijst al naar de beantwoording op de schriftelijke vragen. Ik kan daar niets anders aan toevoegen dan dat de inzet die we ook met de Twentse Belofte doen daar al op inzet. Maar er is meer. U doelt ook op: hoe kunnen we voorkomen dat mensen bijvoorbeeld niet meer naar school gaan en thuis blijven zitten? Daardoor kan er ook een neerwaartse spiraal aan vast kleven. U heeft kunnen lezen dat we daarop blijven inzetten door daar zelfs huisbezoeken aan te koppelen. We moeten niet accepteren dat mensen om welke reden dan ook, uit dat leer/werk circuit blijven. Werk is een vorm om mee te kunnen doen in de samenleving. We moeten daar op blijven inzetten. Ik was in de veronderstelling dat we met de beantwoording op de schriftelijke vragen, laten zien dat we alles uit de kast trekken om voor die groep te doen wat we moeten doen. Het gaat om wat we voor die mensen uiteindelijk kunnen betekenen, zodat ze mee kunnen doen in het maatschappelijk verkeer. 01:03:42

Voorzitter : Mevrouw Van Doorn. 01:03:44

Mevrouw Geerdink - PvdA: Ik had daar nog een aanvulling op. 01:03:47

Voorzitter : Dat is mooi, maar ik ga u vragen om de interrupties zonder inleidingen wat korter te maken. Wat is uw vraag? Waar wilt u naartoe? Wat is uw politieke bedoeling? Anders gaat het te lang duren vandaag, en dat lijkt me niet handig. We staan toe dat andere woordvoerders ook mee mogen doen. Dat houdt het debat levendiger. Dat gebeurt ook, maar u moet wel tot de kern komen. Anders redden we het niet. Een aanvullende en laatste vraag. 01:04:14

Mevrouw Geerdink - PvdA: Nee, ik neem hem mee naar de tweede termijn. Dank u wel. 01:04:21

Voorzitter : Mevrouw Van Doorn. 01:04:22

Mevrouw Van Doorn - LAS: U noemt het aantal 2.278. Wat is de in- en uitstroom? Kunt u ook aangeven hoeveel mensen er nog steeds in de harde kern zitten?

pag. 21

Transcript van de raadsvergadering van 11 juli 2024 01:04:40

De heer Van Mierlo - CDA: Voorzitter, ik ben altijd vrij accuraat met het geven van cijfers op dat vlak. Ik heb heel mooie tabellen waarmee ik u wat meer inzicht kan geven. Ik denk dat we dat straks misschien even apart kunnen doen. Ik kan u wel vertellen dat een klein percentage langdurig in de bijstand zit, ten opzichte van wat er de laatste tijd instroomt. Dat geeft al een beeld. 01:05:10

Voorzitter : Mevrouw Klaasen. 01:05:16

Mevrouw Klaasen - ChristenUnie : Durft de gemeente ook iets meer lef te tonen om de langdurige thuiszitters beter te laten aansluiten bij het sociale leerbedrijf? Ik hoor soms uit het werkveld dat mensen heel graag iemand willen aannemen die langdurig op de bank heeft gezeten, maar dat de gemeente soms moeilijk die samenwerking faciliteert om daadwerkelijk die mensen te plaatsen. Hoe kunt u die aansluiting verbeteren? Dat zal heel wat cijfer schelen. Er zijn genoeg sociale ondernemers die wel iemand in dienst willen nemen en begeleiden. Misschien zelfs reguliere bedrijven. 01:05:56