3. Besluitenlijst raadsvergadering 28 mei (getekend)

Voorzitter: De heer Wiertz tot slot. 01:01:15

De heer Wiertz - D66: Dat is niet helemaal een antwoord op mijn vraag. De vraag is: hoe ver moet dat gaan? Wanneer vind je het voldoende en wanneer niet? 01:01:25

Mevrouw Klaasen-Lefeu - ChristenUnie: Instemming wil niet altijd zeggen dat het dan voldoende is. Ik vind wel dat echt de hele straat of de bewoners die er direct mee te maken hebben, daarin moeten worden geconsulteerd. Dat lijkt me vrij logisch. 01:01:43

De heer Wiertz - D66: Consulteren, ja. Dat wil nog steeds niet zeggen dat de bewoners het dan eens zijn met het bestemmingsplan. Zij kunnen nog steeds ontevreden blijven. 01:01:51

Mevrouw Klaasen-Lefeu - ChristenUnie: Dat kan. 01:01:53

Voorzitter: Even via de voorzitter. Ik doe ook even meneer Çete, en dan kan u in één keer antwoorden. Meneer Çete. 01:01:59

De heer Çete - Lijst Çete: Als u hier antwoord op geeft, dan ben ik overbodig. 01:02:02

Voorzitter: Mevrouw Klaasen. 01:02:04

Mevrouw Klaasen-Lefeu - ChristenUnie: Uiteraard kunnen bewoners, planmaker en pag. 19

Transcript van de raadsvergadering van 28 mei 2024 architecten daarover verschillen. Dat kan, maar wij vragen hier om daar rekening mee te houden. Wij zeggen niet: dat moet gebeuren en dat moet dit en dat, en de bewoners moeten het allemaal vinden en de architect moet doen wat de bewoners willen. Dat hebben we niet gezegd. We zeggen wel dat daar een dialoog moet zijn. Dat vinden wij werkelijk de uitleving van de Omgevingswet. 01:02:29

Voorzitter: Meneer Çete, tot slot. 01:02:30

De heer Çete - Lijst Çete: Voorzitter, de procedure is aanvraag, bestemmingsplan, hoorzittingscommissie, waar een deel van onze raad in zit. Ze kunnen naar een hoorzittingscommissie gaan. Een hoorzitting commissie hoort, geeft advies en uiteindelijk wordt het advies wel of niet overgenomen. Alles is gebeurd, en u zegt nog steeds: maar ik vind het toch misschien niet zo heel erg mooi. Wat wilt u dan? Wilt u dat wij procedures gaan veranderen? 01:02:55

Mevrouw Klaasen-Lefeu - ChristenUnie: Rijksmonumenten integreren in het straatbeeld vraagt om een totale context. Niet alleen van gevelbehoud, maar ook van de zichtlijnen van de straat. Als u het Spiegelhuys kent, dan weet u dat het een uniek stukje Almelo is en dat daar inderdaad nieuwbouw naast is. Dat kan hand in hand gaan in stadsvernieuwing. Dat willen wij ook, daar zijn wij voorstander van. Tegelijk willen we dat het erfgoed een bijzondere plek krijgt en dat het in verhouding staat tot de plannen. Je kan, heel simpel zoals het verderop in de straat is gebeurd, door de kleuren aan te passen van de verf en dergelijke... Dat soort dingen. Daardoor hou je historische elementen in de zichtlijn van de straat. 01:03:38

De heer Çete - Lijst Çete: Voorzitter, afsluitend. 01:03:39

Voorzitter: De heer Çete. 01:03:40

De heer Çete - Lijst Çete: Er is een procedure gelopen en dat is aangenomen. Als u twijfels heeft hoe een erfgoedpand of wat dan ook allemaal in elkaar zit, dan moet u met een initiatiefvoorstel komen. Dit is een behandeling van een bestemmingsplan, en daar gaat het over. Dat wilde ik zeggen, voorzitter. 01:03:54

Mevrouw Klaasen-Lefeu - ChristenUnie: U zegt iets heel anders. U zegt dat ik niet weet hoe erfgoed of een rijksmonument in elkaar zit. Dat is niet het geval. Ik weet hoe het Spiegelhuys eruitziet, en ik weet ook dat het een rijksmonument is. Het gaat om de integratie van nieuwe architectuur in combinatie met cultureel erfgoed. 01:04:11

De heer Çete - Lijst Çete: Voorzitter... Ze begrijpt mij niet.

pag. 20

Transcript van de raadsvergadering van 28 mei 2024 01:04:16

Voorzitter: Nee. U komt toch niet nader tot elkaar. Meneer Teunis. 01:04:20

De heer Teunis - SP: Voorzitter, dank. U moet me toch even helpen. Een reactie, het nodige aan commentaar, en in de inbreng. U haalt een bezonningsstudie aan. In de zienswijze op het bestemmingsplan wordt die behandeld, en daar blijkt uit de zonstudie dat er bijvoorbeeld geen gevolgen zijn voor de schaduw en voor de zon. Dat is de reactie ook geweest naar aanleiding van de zienswijze. Er is geen aanpassing gedaan op het bestemmingsplan naar aanleiding daarvan. Het wordt aangehaald in het betoog. Is er dan iets waar de ChristenUnie het mee oneens is. Uw collega raadslid gaat het na u heel anders aanpakken. Die heeft drie amendementen aangekondigd. Die gaat hij waarschijnlijk alle drie indienen. Ik hoor u er geen indienen. Wat wordt het? 01:05:04

Voorzitter: Mevrouw Klaasen. 01:05:05

Mevrouw Klaasen-Lefeu - ChristenUnie: Het is voor ons een aandachtspunt, dat erfgoed goed geïntegreerd wordt in de stad. Dat willen wij benadrukken. 01:05:16

Voorzitter: Dat was uw betoog? Dank u. Meneer Middelkamp. 01:05:56

De heer Middelkamp - Partij Vrij Almelo: Dank u wel, voorzitter. Ik heb een motie en een amendement hierover ingediend. Ik heb de zaak bekeken en bezocht, en mensen gesproken. Het pand wat de architect wil bouwen is op zich een mooi pand. Dat kan ik niet ontkennen. Maar niet op die plek, want het verstoort de beeldkwaliteit. Ik zie geen rapportage of weergaveonderzoek over aantasting van de beeldkwaliteit. Ik sluit aan bij de visie van de ChristenUnie, want er staat een rijksmonument. We hebben niet zoveel mooie panden meer in Almelo. Er zijn er wel wat, maar het hadden er veel beter en meer gekund. Op het moment dat je dat gaat analyseren, dan zie je enorme hoogbouw van bijna veertien meter, wat voorheen negen à zeven meter was. Voor de beleving is het een verdubbeling. 01:06:59

De heer Middelkamp - Partij Vrij Almelo: Nu kun je wel zeggen: we moeten 4.100 huizen bouwen, maar je schoffeert de lokale bewoners die er al wonen ten gunste van de bewoners die nog moeten komen. Die help je aan woningen. Dat vind ik een punt van zorg. Die bewoners hebben ingesproken over de zienswijze. Dat doen ze niet voor niks. Dat is geen eidhobby van die mensen. Op het moment dat je de oude stijl van de oude panden hebt, zul je de kwaliteit moeten behouden. Dat is een punt van zorg wat ik mis in de raad: de nauwkeurigheid en zorg voor behoud van mooie oude gebouwen. Dat is eigenlijk wel een aspect. Ik heb een interruptie.

pag. 21

Transcript van de raadsvergadering van 28 mei 2024 01:07:47

Voorzitter: Meneer Çete. 01:07:48

De heer Çete - Lijst Çete: Ik wordt niet zo moe, maar ik begin een beetje moe te worden. Meneer Middelkamp, beweert u nu dat u alles beter weet dan ambtenaar, het college en de raad? 01:07:56

De heer Middelkamp - Partij Vrij Almelo: Dat heb ik niet gezegd. 01:07:57

Voorzitter: Meneer Middelkamp. 01:07:58

De heer Çete - Lijst Çete: Zo komt het wel over, meneer Middelkamp. Dank u, voorzitter. 01:08:03

Voorzitter: U vervolgt uw betoog. 01:08:05

De heer Middelkamp - Partij Vrij Almelo: Ik wil alleen aangeven dat de beeldkwaliteit... Er zit een groot verschil bij de oude monumentale panden die er staan en het nieuwe. De hoogtes, daar is al over geschreven. Dat wil ik aangeven. Het andere punt, ik heb er een amendement over ingediend. Dat doen we straks, denk ik, of nu? 01:08:25

Voorzitter: Nu. Dan hoeft u alleen het dictum, de opdracht voor te lezen. 01:08:33

De heer Middelkamp - Partij Vrij Almelo: Het andere punt wat betreft de hoogtes. De privacy en zonlicht, dat kennen we allemaal wel. Maar het andere punt is dat je tegen het gebouw van het Spiegelhuys aanbouwt. Dat vind ik eigenlijk een brug te ver. Dat gaat te ver. De twee amendementen over de bouwhoogte ga ik niet meer indienen, die trek ik terug. Daarom heb ik de motie vreemd gedaan, en die houdt in dat de architect met de bewoners nog eens samen met de gemeente kijkt: hoe kunnen we daar een mouw aan passen? We leggen de bal bij de bewoners en de architect neer. Die motie vraag ik, of de gemeente als een soort bespreking wil doen. 01:09:21

Voorzitter: Even voor de administratie. U zegt een motie vreemd, maar het heeft te maken met dit onderwerp. Dus u dient hierbij de motie in. 01:09:29

De heer Middelkamp - Partij Vrij Almelo: Ja, maar dan is het een gewone motie voor deze. Desondanks is die vreemd, maar geen vreemde motie. Het is wel een motie, wel vreemd, maar geen motie vreemd. Een beetje een vreemde discussie, maar prima. Dan blijft alleen het amendement over dat gaat over het gangpad. We vinden pag. 22

Transcript van de raadsvergadering van 28 mei 2024 dat het handig is om daar als raad serieus mee om te gaan, en ook serieus met dit amendement, als ik dat mag voorlezen. 01:09:59

Voorzitter: Zeker. 01:10:03

De heer Middelkamp - Partij Vrij Almelo: Alleen het amendement gangpad naast Spiegelhuys. Dan moet die wel openen. De laptop werkt niet. 01:10:27

Voorzitter: Zal ik dan even het dictum voorlezen? 01:10:30

De heer Middelkamp - Partij Vrij Almelo: ik heb hem hier. Vindt u het goed dat ik de toelichting voorlees? 01:10:36

Voorzitter: Nee, alleen het dictum doen we altijd. 01:10:40

De heer Middelkamp - Partij Vrij Almelo: Wat ik wil toevoegen na het dictum, dat is dat er een gangpad van minimaal 90 centimeter breed aanwezig is tussen het bouwplan en het Spiegelhuys. Dus het bouwplan blijft intact, alleen komt er een klein pad om in ieder geval het Spiegelhuys te kunnen onderhouden en de tags, zoals de ontwerper gevraagd heeft om te behouden. Ik weet niet hoe dat juridisch geregeld is. In ieder geval dat we een klein gangpaadje maken. Een ander soort geitenpaadje. Dat is dit amendement. 01:11:19

Voorzitter: Dank u wel. Het dictum van de motie. 01:11:40

De heer Middelkamp - Partij Vrij Almelo: Constaterende dat, en dan verzoekt het college door middel van een brief aan initiatiefnemers of in een rondetafelgesprek met initiatiefnemers omwonenden en andere betrokken actoren met hen in overleg te treden om inzichtelijk te krijgen welke mogelijkheden er nog kunnen zijn die bijdragen in het tegengaan van de bouwvertraging, en waarbij omwonenden zich toch deels in de woningbouw kunnen vinden, met het oogmerk dat er geen juridische procedures worden ingezet, dan wel dat deze worden ingetrokken voor zover [onhoorbaar 01:12:14] tijdsverloop reeds zijn ingezet. Daar wil ik bij aangeven: ik wil best dit plan akkoord geven. Ik vind het sowieso een mooi plan. Alleen dat gangpad, dat gaan we niet in het raadsbesluit nemen. Maar in ieder geval de bewoners de gelegenheid geven om samen met de architect eruit te komen. Hoe kunnen wij dat gangpad erin fietsen? Daar hoeven we nu niet als raad over te beslissen. Dan is alleen deze motie voldoende. Dan blijft het amendement staan. 01:12:44

Voorzitter: Even voor de goede orde. U dient een amendement in... pag. 23

Transcript van de raadsvergadering van 28 mei 2024 01:12:49

De heer Middelkamp - Partij Vrij Almelo: Voor het gangpad. Uitsluitend. En de motie. 01:12:54

Voorzitter: En een motie. 01:12:55

De heer Middelkamp - Partij Vrij Almelo: Dat is voor de hoogte. 01:12:57

Voorzitter: We zijn er. Meneer Teunis, u had nog een interruptie. 01:13:01

De heer Teunis - SP: Dank u wel. Onder andere was het om de duidelijkheid te verkrijgen. Die heb ik nu. Mijn vraag is: waar is dat gangpad goed voor? Wat dient dat voor? De Rijksdienst voor Monumentenzorg, de RCE, heeft gezegd: de meerwaarde van dat pand zit vooral in de binnenkant en de voorkant. Dat maakt het een monumentaal pand en dat wordt niet aangedaan. Daar zit het bezwaar niet. Er kan volgens de RCE dus tegenaan gebouwd worden. Het komt toch een beetje over alsof wij het allemaal beter weten. 01:13:29

Voorzitter: Meneer Middelkamp. 01:13:32

De heer Middelkamp - Partij Vrij Almelo: Het gaat er niet om wie het allemaal beter weet. Het gaat om de kwaliteit van het hele complex en de zorg dat je tegen een rijksmonument aanbouwt. Dat heb ik ook uitgelegd, dat er muurtekeningen of schetsen zijn gemaakt, en voor het onderhoud van het gebouw. Dat staat ook in de stukken. 01:13:54

Voorzitter: Meneer Teunis. 01:13:55

De heer Teunis - SP: Dus het gangpad van drie tot twaalf tegels waar niemand overheen gaat lopen gaat daarbij helpen, volgens de heer Middelkamp. 01:14:01

De heer Middelkamp - Partij Vrij Almelo: Er gaat wel meer over dan alleen geiten. Het zijn drie tegels, wat je in Almelo veel ziet, van die kleine paadjes van 60 tot 90 centimeter. Je kunt het gebouw onderhouden. Het kunstwerk aan de zijkant kun je blijven herkennen. Wie weet heeft de architect een goede oplossing. 01:14:20

Voorzitter: Dat was het, meneer Middelkamp? Dan geef ik nu het woord aan meneer Hümmels. 01:14:37

De heer Hümmels - Leefbaar Almelo: Dank u wel, voorzitter. Dit is voor mij alweer een heel ingewikkeld agendapunt. Vooral omdat er in alle reacties op geluiden uit de pag. 24

Transcript van de raadsvergadering van 28 mei 2024 samenleving wat koele bewoordingen zijn gekozen. Alsof er wel begrip is, maar alsof er geen rekening mee gehouden wordt. Ik blijf dat ingewikkeld vinden. Ik ben geen deskundige, maar als ik in een straat woon waar de bebouwing zeven meter was en er wordt iets gebouwd van veertien meter, kan ik mij niet voorstellen dat het geen effect heeft op de omgeving. Geen ander effect dan voorheen. Terwijl er doodleuk gezegd wordt in de rapportage: dat heeft helemaal geen effect. Dan begrijp ik er niks meer van. 01:15:28

De heer Hümmels - Leefbaar Almelo: Veel mensen in de stad begrijpen dat ook niet en dan zegt de wethouder zo meteen misschien: als ik denk dat ze het begrijpen, dan begrijpen ze het wel. Volgens mij is dat geen adequate reactie. Sorry dat ik dat de wethouder met terugwerkende kracht kwalijk neem. Dat is niet echt vriendelijk. Ik sta hier niet om vriendelijk gevonden te worden of te proberen vriendelijk te doen. De Tuinstraat was heel lang geleden - dan moet je dat netjes zeggen, dat kan ik helemaal niet - een zooitje. Dat is uiteindelijk een heel mooi straatje geworden. Toen is er een heleboel aan verknald waardoor het een mengelmoes werd van allerlei bouwstijlen. Nu lijkt het erop alsof er gezegd zou kunnen worden: ach, de straat is toch al niet zo bijzonder meer. We zetten er nog wat neer wat daar past, omdat we heel veel woningen moeten bouwen. 01:16:20

De heer Hümmels - Leefbaar Almelo: Dan is het zo meteen een nog minder bijzonder straatje. Ik kan me voorstellen dat als je daar woont... Of je nou in één van die lelijke blokken woont of in één van die mooie huizen, dat maakt op zich niet zoveel uit. Die straat gaat zo veranderen. De vraag is of wij, die hier ook zitten voor de mensen die er al wonen, dit goed doen. Ik weet niks beter. Ik denk soms wel dat ik dingen beter weet. Sommigen doen alsof ze alles beter weten. Ik weet van mezelf dat ik niks beter weet, maar wel mijn opvattingen heb over bepaalde zaken. Daarom vond ik het verhaal van de heer Middelkamp wel mooi. Misschien kun je als raad hier nu niet zoveel aan doen. 01:17:09

De heer Hümmels - Leefbaar Almelo: Probeer wel te bewerkstelligen dat je een signaal geeft dat, wat er nu verder ook gebeurt, het in goed overleg gebeurt met alle betrokkenen, en dat je probeert zo min mogelijk schade aan het plan en de bewoners toe te brengen. Ik vraag me af of wij dat kunnen. Ik heb het idee dat we als politiek soms beter zijn in schade aanbrengen dan in schade herstellen. Dat duurt in elk geval vaak langer. Ik hoop dat we nu kunnen voorkomen dat we onnodig schade aanbrengen aan die straat. 01:17:47

Voorzitter: De wethouder, de heer Van Rees. 01:18:12

De heer Van Rees - wethouder: Voorzitter, laat ik beginnen met mevrouw Klaasen. Het is een bijzonder pand, het Spiegelhuys. U kunt ook in de reactienota lezen hoe pag. 25

Transcript van de raadsvergadering van 28 mei 2024 de Rijksdienst gereageerd heeft op het er tegenaan bouwen. Dat is in hun ogen verantwoord, omdat het Spiegelhuys gekenmerkt wordt door de gevel en de inrichting, en niet door de zijkanten. Over het algemeen, als je een rijksmonument wil verbouwen is de commissie superkritisch over wat wel en wat niet mag. Zij hebben hierin geadviseerd om het vooral tegen het huis aan te zetten. We hebben dus erkend dat het een bijzondere pand is. We hebben overleg gepleegd met de Rijksdienst voor Cultuur en Erfgoed. We hebben overleg gepleegd met de stedenbouwkundige hier in huis. Dit heeft geleid tot het besluit dat er tegen het Spiegelhuys aangebouwd kan worden. 01:19:24

De heer Van Rees - wethouder: Als het gaat om zonlicht: er zit een uitgebreide zonlichtstudie bij het plan. Die geeft aan dat er geen negatieve invloed is op het zonlicht in de straat en op de huizen. U zegt: parkeren is een probleem. Parkeren is geen probleem. We hebben vier plekken extra geregeld boven op de norm die we normaal hebben, dus er zijn extra parkeerplekken geregeld. Dit is een totaalplan wat op deze plek gerealiseerd wordt, overeenkomstig de eisen en wensen van de gemeenteraad, namelijk inbreiding boven uitbreiding. Dit is een inbreidingsplek waar vroeger altijd huizen hebben gestaan. De stedenbouwkundigen hebben meegekeken. 01:19:58

De heer Van Rees - wethouder: Dat is ook mijn reactie naar de heer Middelkamp. We gaan niet terug naar de tekentafel. Er ligt hier een plan en dat wordt voorgelegd aan de gemeenteraad. U moet als gemeenteraad op dit moment een beslissing nemen over dit plan. Helemaal terug naar de tekentafel en opnieuw gaan praten heeft geen zin, want er is aan de voorkant al voldoende gesproken. Er is ook op een heleboel punten tegemoet gekomen aan de wensen van de inwoners. 01:20:23

Voorzitter: Een interruptie. Meneer Middelkamp. 01:20:27

De heer Grondel: Dank u wel, voorzitter. Ik heb even moeite met de opmerking dat er altijd huizen hebben gestaan. Met andere woorden: wat is er nu aan de hand? Het gaat hier om een verdubbeling van de hoogte. Dat is het punt, en dat moet je benadrukken. Ik hoor net ook een geluid: de bewoners hebben wat gekregen. Volgens mij hebben ze helemaal niks gekregen. Ze krijgen alleen maar een heel groot blok beton voor de deur wat dubbel zo hoog is. Bij het Spiegelhuys is het ook al heel hoog. Ik heb die schemaatjes erbij gedaan, in het amendement. Het gaat om die twee fotootjes, en dat typeert. Op het moment dat je er zelf naast woont, dat is een andere kijk in de Tuinstraat. 01:21:07

Voorzitter: U staat in interruptie en dan stelt u een vraag. Dit is een heel nieuwe eerste termijn.

pag. 26

Transcript van de raadsvergadering van 28 mei 2024 01:21:13

De heer Middelkamp - Partij Vrij Almelo: Ik kan me niet vinden in de opmerking dat u zegt: daar hebben altijd al huizen gestaan. 01:21:20

Voorzitter: Wethouder Van Rees. 01:21:23

De heer Van Rees - wethouder: De uitgangssituatie is dat we hier een inbreidingslocatie hebben en dat we daar een nieuw project ontwikkelen. Daar worden huizen gebouwd. Dat is stedenbouwkundig afgestemd, dat is met de Rijksdienst voor Cultuur afgestemd. Het is wat dat betreft op een hele goede manier tot stand gekomen. We praten hier over een binnenstedelijk gebied, waar het heel logisch is om woningen toe te voegen en die ook heel geliefd zijn. Dan is dit een politieke keuze, of u dit wel of niet wilt. Wij stellen dit voor aan de raad om hier een beslissing over te nemen. Het is aan de raad om een beslissing te nemen. Terug naar de tekentafel is eigenlijk niet aan de orde. Dat kan je ook naar de mensen niet maken, die tot nu toe een heel zorgvuldig proces hebben doorlopen. 01:22:04

Voorzitter: Meneer Middelkamp. 01:22:08

De heer Grondel: Begrijp ik het nou goed? Dit plan kan ook met alleen dat gangpad, want daar gaat het alleen maar over, en de motie. Dat kan toch ook zonder dat hele plan aan te passen? Het is alleen een plakje eraf. 01:22:22

De heer Grondel: Het geitenpaadje wat u voorstelt betekent dat er opnieuw naar de tekentafel moet worden gegaan, dat het hele plan opnieuw doorberekend moet worden op basis van de opbrengsten. Dat betekent dat er een suggestie wordt gegeven dat je wil meewerken aan het vrijhouden van de gevel, terwijl de Rijksdienst voor Cultuur en Erfgoed zegt dat de gevel heel goed bebouwd kan worden. Ik zie geen reden om daarop terug te komen. 01:22:43

Voorzitter: Even via de voorzitter, en we doen niet interruptie op interruptie. Ik laat nu de wethouder zijn betoog afronden. 01:22:52

De heer Van Rees - wethouder: Voorzitter, de heer Middelkamp heeft een ander beeld van hoe het zou moeten. Er ligt hier een plan voor ter besluitvorming aan de gemeenteraad, wat een heel proces doorlopen heeft, ,inclusief een hoorzitting met de raad. Er is door deskundigen op een goede manier naar gekeken. Ik ontraad dan ook ten zeerste het amendement en de motie. Volgens mij moet dit plan op dit moment worden uitgevoerd, wanneer de raad daarmee instemt. Als de raad anders oordeelt, dan hoor ik dat graag. Volgens mij is dit op een goede manier voorbereid en doorlopen. pag. 27

Transcript van de raadsvergadering van 28 mei 2024 01:23:25

Voorzitter: Dank u wel. Ik kijk of er nog iets in tweede termijn is. Mevrouw Klaasen. 01:23:29

De heer Hümmels - Leefbaar Almelo: Ik wil een punt van orde. Mochten mijn bijdragen te ingewikkeld zijn voor de wethouders, dan hoop ik dat we betere wethouders krijgen of dat ze bij mij in les gaan om mij te begrijpen. Ik vind het uitermate irritant dat er niet gereageerd wordt. 01:23:45

Voorzitter: Mevrouw Klaasen. 01:23:48

Mevrouw Klaasen-Lefeu - ChristenUnie: Ik ben blij dat alle procedures goed zijn doorlopen. In mijn hele betoog was het een algemene aanbeveling om de gevellijnen, en vooral de zichtlijnen, van de straat goed onder de aandacht te blijven houden. 01:24:05

Voorzitter: Dat was het? De heer Van Rees. 01:24:23

De heer Van Rees - wethouder: Dat laatste gebeurt ook, dus dat wordt goed in het oog gehouden. Meneer Hümmels, met uw inbreng... Wij verschillen van mening met elkaar op een aantal punten. U zegt: er wordt geen rekening gehouden met wat de mensen vinden. Dat doen we wel degelijk. Hier komen straks ook nieuwe mensen te wonen die daar met plezier gaan wonen. Dit zijn processen die we met elkaar hebben afgelopen, die op een zorgvuldige manier zijn doorlopen. Dan kan je niet in een raadsvergadering het hele proces terugverwijzen naar de tekentafel. Dat kan gewoon niet. 01:24:59

De heer Hümmels - Leefbaar Almelo: Dat heb ik ook helemaal niet gedaan. Mijn excuses, ik hoor niet van hier te reageren. Ik blijf bij mijn punt van orde. Als ik niks gezegd had, dan had hij niks gezegd. 01:25:08

Voorzitter: Waarvan akte. Ik denk dat het duidelijk is. De wethouder is duidelijk, denk ik. Het is een politieke keuze en het plan kan niet gewijzigd worden. U kiest voor of tegen. Kan ik overgaan tot de stemminge? Dan is het procedureel zo dat ik eerst het amendement in stemming breng, dan het voorstel, en daarna de motie. Meneer Christen. 01:25:31

De heer Christen - D66: Mag ik één stemverklaring doen over alles wat wij nu achter elkaar gaan doorstemmen? 01:25:36

Voorzitter: Ja, maar dan doe ik eerst het amendement in stemming. Dan komt de

pag. 28

Transcript van de raadsvergadering van 28 mei 2024 stemverklaring bij het voorstel. Dat is de procedure. Ik breng nu het amendement van de heer Middelkamp in stemming. We missen nog één stem, zie ik. Met twee stemmen voor en 29 stemmen tegen is het amendement verworpen. Dan kom ik nu bij het raadsvoorstel. Dan kijk ik even rond. We hebben in ieder geval een stemverklaring van de heer Christen. 01:26:30

De heer Christen - D66: Dank u wel, voorzitter. Met alles wat zojuist besproken is, is het volgens mij alleen maar duidelijker geworden dat wij veel in procedures en protocollen hebben om rekening te houden met alles wat er gebeurt bij het ontwikkelen van het bestemmingsplan. Wij zijn ten zeerste tegen al deze pogingen om iets naar de tekentafel terug te verwijzen. We vinden dat het goed is doorlopen en zullen daarom voor het voorstel stemmen, en tegen de motie. 01:26:53

Voorzitter: Anderen nog een stemverklaring? Mevrouw Klaasen. 01:26:58

Mevrouw Klaasen-Lefeu - ChristenUnie: Ik stem wel voor het voorstel, maar de aanbevelingen zijn bekend van de ChristenUnie. 01:27:07

Voorzitter: Dat was het. Dan breng ik nu het voorstel in stemming. Zijn alle stemmen binnen? Nog één stem. Er zijn 29 stemmen voor, twee stemmen tegen. Het voorstel is aangenomen. Dan breng ik nu in stemming de motie. Missen we nog een stem? Twee. Eén stem. Ik zou willen zeggen: als mensen niet aanwezig zijn, sluiten we de stemming. We gaan niet iedere keer wachten totdat iedereen weet ik veel waar vandaan komt. Met drie stemmen voor en 28 stemmen tegen is de motie verworpen. [crosstalk 01:29:10 - 01:29:16] Ik heb het niet gedaan. 01:29:16

De heer Çete - Lijst Çete: Fraude! 01:29:18

Voorzitter: Mevrouw Van Doorn. 01:29:21

Mevrouw Van Doorn - Lokaal Almelo Samen: Voorzitter, dat ligt aan mij want ik had eerst voorgestemd en ik heb toen mijn stem veranderd in tegen. Dat kon op dat moment nog. 01:29:30

Voorzitter: Dan hebben we dat ook weer helder met elkaar. Agendapunt dertien was een hamerstuk. Dan ga ik naar agendapunt veertien, ophoging budget project Wierdensestraat. Ik heb een aantal dezelfde insprekers, maar ik begin nu bij iemand nieuw. Meneer De Olde. 01:30:05

De heer De Olde - Partij Vrij Almelo: Voorzitter, in het raadsvoorstel tot verhoging pag. 29

Transcript van de raadsvergadering van 28 mei 2024 budget fietspad F35 wordt gesteld dat de complexiteit bij de budgetbepaling van het project niet volledig inzichtelijk was. Vervolgens wordt gesteld dat aan de noordzijde van de Wierdensestraat de ruimte voor het aanleggen van het F35 fietspad ontbreekt, met alle ruimtelijke en financiële consequenties vandien. Kan de conclusie niet zijn dat over het hoofd is gezien bij de plan- en ontwerpfase van de aanleg van het F35-fietspad, dat aan die kant van de Wierdensestraat niet voldoende ruimte is voor een dergelijk F35-fietspad? Kan de wethouder concreet uitleggen hoe zoiets niet tijdig in beeld is gebracht, waar de verantwoordelijkheid ligt voor deze omissie, en of dit getuigt van professioneel en doelmatig inzicht en handelen in de planfase? Dat was het, voorzitter. 01:30:59

Voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Van Doorn. 01:31:16

Mevrouw Van Doorn - Lokaal Almelo Samen: Dank u wel, voorzitter. Een krediet van 1,875 miljoen voor een relatief klein stukje F35 - dan heb ik het niet over een vliegtuig maar over een fietsroute - vindt een deel van LAS een heleboel geld. Dat dit stuk van de F35 af moet, begrijpen we. We hebben het ook in het coalitieakkoord staan. Nu blijkt dat een deel van de maatregelen omvangrijker uitvalt dan eerder gedacht, en daardoor komen we op hogere kosten uit dan aanvankelijk geraamd. Een extra pijnpunt is waarschijnlijk dat de provincie misschien meer had willen bijdragen als het oorspronkelijke bedrag goed berekend was. 01:32:05

Mevrouw Van Doorn - Lokaal Almelo Samen: Een andere reden om te aarzelen is het feit dat er nog veel knelpunten van gewone fietspaden in onze stad zijn, waar voorlopig geen geld voor vrijgemaakt wordt. Ik noem, naast achterstallig onderhoud van fietspaden met name in de Schelfhorst, ook Ootmarsumsestraat tot de kruising met de Sluiskade Zuidzijde en de hele weg vanaf de tunnel, kruising HofstraatHanzelaan, Hospitaalweg, oversteekplaats Violierstraat-Anjelierstraat, Brugstraat Sluiskade, oversteek bij Aadorp richting sportvelden. Niets geregeld voor fietsers. Voorzitter, dit is niet eens uitputtend. 01:32:47

Mevrouw Van Doorn - Lokaal Almelo Samen: Deze knelpunten moeten niet nog een keer in de knel komen. Er moet snel ook hieraan gewerkt worden, namelijk onderhouden en veilig maken. Wij vragen een toezegging van de wethouder, en daarmee van het college, om zo snel mogelijk met de achterstand in onderhoud en het veiliger maken van onze fietspaden te beginnen. Dan heeft u onze hele fractie voor wat betreft het krediet voor de F35 aan uw zijde. Dank u wel. 01:33:18

Voorzitter: Dank u wel. Ik kijk naar meneer Hümmels. Wilde u hier inspreken of straks een stemverklaring?

pag. 30

Transcript van de raadsvergadering van 28 mei 2024 01:33:25

De heer Hümmels - Leefbaar Almelo: Dank u wel, voorzitter. Ik kan me aansluiten bij de woorden van LAS. 01:33:29

Voorzitter: Dank u. Mevrouw Klaasen. 01:33:43

Mevrouw Klaasen-Lefeu - ChristenUnie: Wederom is dit de portefeuille van mevrouw Tomas. Ik vervang dit voor haar. De ChristenUnie pleit al langer voor het verbinden van de nu nog losse stukken van de F35, en heeft hier in het verleden verschillende keren bij motie op aangedrongen. We zijn dan ook blij dat het er in de Wierdensestraat eindelijk van gaat komen. We willen de wethouder meegeven dat wij, en velen met ons, het erg jammer zouden vinden als de grote bomen die daar nu staan vervangen zouden worden door minder imposante exemplaren. We zouden graag willen investeren in een mooi groen binnenkomen, zoals elders in de binnenstad ook het geval is. Denk bijvoorbeeld aan de Brugstraat en de Egbert Gorterstraat, waar je aan beide kanten van de weg de paarse en blauwe beplanting ziet. Ook willen wij zeggen dat de op bushokjes sedumdaken komen in de hele Wierdensestraat, zodat het groen... Zoals de oproeper aan het begin van deze vergadering ons dat boekje aanbood, dan zou dat mooi aansluiten als daar een mooi groen plan voor de Wierdensestraat komt. 01:34:58

Voorzitter: Dank u wel. Dan geef ik nu het woord aan de wethouder, de heer Maathuis. 01:35:23

De heer Maathuis - wethouder: Voorzitter, de eerste twee insprekers refereerden er al aan. De heer De Olde, mevrouw Van Doorn, en ook de heer Hümmels sloot zich daar vanaf zijn plek bij aan. Het is niet een raadsvoorstel waar het college erg trots op is. Dit had in de planvormingsfase beter gemoeten. Ik wil niet zeggen dat onze medewerkers daarmee onprofessioneel gehandeld hebben. Die hebben naar eer en geweten geraamd, het tracé, wat er nu zou moeten komen. Het feit dat het hele wegprofiel verschoven moet worden, dat we te maken hebben met beschermd stadsgezicht, en dat als gevolg van de verplaatsing van een deel van de weg er ondergrondse infrastructuur aangepast moet worden, betekent dat de teller behoorlijk begint op te lopen voor dit traject, en wij met de hoed in de hand bij uw raad komen om te vragen: wilt u een vervolg geven aan de realisatie van die F35? U heeft in het verre verleden het tracé voor de F35 vastgesteld. Het is altijd een keuze aan u of u daarmee door wil gaan of niet. 01:36:40

Voorzitter: Een interruptie, mevrouw Klaasen. 01:36:43

Mevrouw Klaasen-Lefeu - ChristenUnie: Hoe gaat u voorkomen dat er nog meer

pag. 31

Transcript van de raadsvergadering van 28 mei 2024 onverwachte financiële tegenvallers hier bovenop komen? Het viel ons ook een klein beetje tegen hoe duur het uitpakte. 01:36:59

De heer Maathuis - wethouder: Voor dit gedeelte, als de raad hier vanavond mee akkoord gaat, zijn we klaar. We hebben veel stukken F35 keurig netjes binnen budget aangelegd. Dat zou ik graag hier gememoreerd willen hebben. Ten aanzien van het eerstvolgende stuk heb ik ambtelijk, meteen na het verschijnen van deze voorbereiding, nagevraagd: hoe zit het met het eerstvolgende stuk F35 wat ook nog naar uw raad komt en wat in voorbereiding is? Zijnde het stuk vanaf de Schoolstraat naar Station de Riet. Dat hebben we met de fietstocht allemaal kunnen bekijken. Is dat voldoende geraamd? U kunt zich voorstellen dat ik het ook niet prettig vind richting organisatie om nog een keer met een extra kredietverhoging naar uw raad te komen voor dat gedeelte. Mij is verzekerd dat dit tracé op voldoende kostenniveau geraamd is. 01:37:54

De heer Maathuis - wethouder: Hier lopen we er tegenaan dat er ook behoorlijke tijd heeft gezeten tussen de raming en de realisatie. Dat heeft geleid tot kostenstijgingen. Aan de andere kant een inschattingsfout ten aanzien van de eisen die het gebied met zich meebrengt. Dat hadden wij beter moeten doen. Ik kan het niet anders maken. Mevrouw Van Doorn legt terecht de vinger op een aantal andere wensen en ambities die er zijn. Eerlijk gezegd, veel daarvan is al onderhanden binnen onze huidige nota kapitaalgoederen. Er zit een tweetal wensen in het coalitieakkoord ten aanzien van de tunnel bij Aadorp en de kruising Kieftsbeeklaan - Van Rechteren Limpurgsingel Berkelstraat. Die twee moeten nog op geld gezet worden en afgewogen worden bij de actualisatie van de nota kapitaalgoederen. 01:38:58

De heer Maathuis - wethouder: Alle andere straten die we benoemd hebben, daarvan gaan we checken of die in de NKG zitten. Als dat niet het geval is, gaan we die betrekken bij de NKG. Voorzitter, iemand reageerde uit de zaal: zo, dat is makkelijk. Ik reageer niet altijd op reacties, maar het is wel van belang. In deze stad is er in de vorige raadsperiode voor gekozen om een fysieke investeringsimpuls te doen. Dat is gebeurd omdat we een achterstand weg te werken hadden ten aanzien van onze infrastructuur en het onderhoud van onze infrastructuur. U ziet dat de stad er op dat vlak aanzienlijk beter bijligt. Op moment dat we daar niet op investeren, voorzitter, dan hol je dat uiteindelijk uit en leidt dat tot extra kostenverhogingen over een aantal jaren. Dat heeft alles met politieke prioritering te maken. Het is ook van belang dat we goed voor ons areaal blijven zorgen. 01:40:03

Voorzitter: U heeft een interruptie. Meneer Van den Berg. 01:40:06

De heer Van den Berg - CDA: Dank u wel, voorzitter. Tijdens uw betoog kwam de gedachte naar voren: als de Wierdensestraat aangepakt moet worden, is het dan niet pag. 32

Transcript van de raadsvergadering van 28 mei 2024 het geval dat er dan ook bespaard gaat worden op groot onderhoud aan die weg? Mijn tweede vraag: zoals mijn collega mevrouw Van Doorn al zei, zij had het over dekking. Kan ik concluderen dat de dekking van onderhoud van fietspaden en deze extra krediet uit hetzelfde budgetpotje komen? 01:40:39

Voorzitter: De heer Maathuis. 01:40:40

De heer Maathuis - wethouder: Dat laatste is niet het geval. U wordt gevraagd aanvullende kapitaallasten beschikbaar te stellen en te betrekken bij de begroting. Ten aanzien van de prijscompensatie, de prijsstijging die op het krediet zit, is er door uw raad een stelpost ingericht waar op incidentele basis uit gedekt kan worden op het moment dat een projectmedewerker te maken heeft in zijn project met exorbitante prijsstijgingen. Dat doen wij niet automatisch. We hebben een standaard indexatie binnen onze gemeentebegroting zitten. Als dat niet voldoende blijkt te zijn, dan hebben we daar een stelpost voor. Op aanvraag kan B&W dat goedkeuren. Dus die dekking is niet hetzelfde ten aanzien van waar mevrouw van Doorn aan refereerde, de reguliere onderhoudsbudgetten. 01:41:33

De heer Maathuis - wethouder: Ten aanzien van het eerste deel van uw betoogvraag, gericht op het vrijvallen van posten groot onderhoud. Nee, een deel van de dekking zit ook in de onderhoudsbudgetten die al eerder waren gereserveerd voor dit project. Dat ziet niet toe op deze extra kostenstijging, waar mevrouw Van Doorn aan refereerde. Die wordt al ingezet voor het initiële projectbudget. Dat is één. Ten aanzien van de toekomst geldt nog steeds dat wegen onderhouden moeten worden, dus dat een deel van de onderhoudsbudgetten regulier beschikbaar blijven voor het complete areaal, om daar aanpassingen op te doen. 01:42:25

Voorzitter: Dat was het? 01:42:31

De heer Maathuis - wethouder: Ja. Tot slot vraagt mevrouw Klaasen aandacht voor bomen die opnieuw worden ingeplant. Daar zal ook aandacht voor zijn. Maar ik kan u nu niet toezeggen dat het ook dezelfde omvang bomen zal zijn. Het is een hele kostbare ingreep. Wij zullen uw aandachtspunt meenemen bij de projectuitvoering. 01:43:01

Voorzitter: Voldoende voor iedereen? Dan breng ik het voorstel in stemming. Een stemverklaring, mevrouw Van Doorn. 01:43:10

Mevrouw Van Doorn - Lokaal Almelo Samen: Voorzitter, nu wij de toezegging hebben van het college, zoals de wethouder dat nu heeft aangegeven, stemt de hele fractie van LAS voor.

pag. 33

Transcript van de raadsvergadering van 28 mei 2024 01:43:22

Voorzitter: Meneer Stöteler. 01:43:24

De heer Grondel: Voorzitter, dank u wel. PVV zal tegenstemmen. F35 is wat ons betreft sowieso een gefaald project. Wij reserveren dit geld liever voor de Van Rechteren Limpurgsingel - Kieftsbeeklaan. Dank u wel. 01:43:37

Voorzitter: Anderen nog een stemverklaring? Nee, dan breng ik nu het voorstel in stemming. Met 29 stemmen voor en twee stemmen tegen is het voorstel aangenomen. Dan gaan we naar agendapunt vijftien, vaststelling grondexploitatie Parkbuurt. Meneer Middelkamp. 01:44:30

De heer Middelkamp - Partij Vrij Almelo: Dank u wel, voorzitter. Het is al best vroeg vanavond, dus er kan nog wel spreektijd bij. Parkbuurt gaat om 9 miljoen vragen. Daar heb ik op zich niet zoveel problemen mee. Woningbouw, prima. Waar ik wel moeite mee heb... Laten we het d-woord maar gebruiken. Ik heb dat in de voorgaande vergadering gezegd. Bewoners die daar mogen wonen, moeten hun auto op eigen terrein parkeren. De woonwagenbewoners mogen dat uitdrukkelijk niet. Daar heb ik moeite mee. Dat is voor mij een stemverklaring, dat ik om die reden tegen een begroting stem waar ik eigenlijk voor ben. De vraag is: kan dat niet anders? 01:45:31

Voorzitter: De wethouder, de heer Maathuis. 01:45:45

De heer Maathuis - wethouder: Voorzitter, aan de ene kant is het college blij dat er verder geen insprekers zijn op dit stuk. Het is aannemelijk dat de raad genegen is voor dit raadsvoorstel te gaan stemmen. Ik kan me daarin vergissen, maar het zou een enorme impuls zijn in de woningbouw van de gemeente Almelo. Daar komen 130 woningen. We denken dat we deze woningbouw kunnen realiseren op een budgetneutrale wijze. Ten aanzien van de vier standplaatsen die meebegroot zijn in het hele verhaal, gaat de heer Middelkamp op de inhoudelijke tour. Wat hij wil of vraagt: kan dat niet anders? Daarop is het antwoord: nee, dat kan niet anders vanwege de branddoorslag mogelijkerwijs die het parkeren op eigen terrein met zich meebrengt. Er zijn dus andere eisen die worden gesteld aan de inrichting van zo'n perceel vanwege de objecten die daarop staan, woonwagens. Vandaar dat het niet kan en dat het gescheiden moet worden. 01:46:54

Voorzitter: Meneer Middelkamp. 01:46:56

De heer Middelkamp - Partij Vrij Almelo: Ik begrijp het niet. Hoe kun je branddoorslag hebben van een auto die naast een woonwagen staat op zes meter afstand? Kunt u pag. 34

Transcript van de raadsvergadering van 28 mei 2024 niet de regels voor woonwagenbewoners en niet-woonwagenbewoners gelijktrekken? 01:47:10

Voorzitter: De heer Maathuis. 01:47:12

De heer Middelkamp - Partij Vrij Almelo: Dat kan niet. Dat zijn landelijke regels en daar hebben wij ons aan te houden. 01:47:21

Voorzitter: We gaan nu het voorstel in stemming brengen. Sorry, dat zag ik even niet. Meneer Stöteler. 01:47:27

De heer Stöteler - PVV: Voorzitter, een soort van technische vraag. Uit welk budget komt dit eigenlijk? Komt het uit de reserve stedelijke ontwikkeling of komt het uit de algemene reserve of uit een andere? 01:47:37

Voorzitter: De heer Maathuis. 01:47:40

De heer Grondel: Dit komt niet uit een budget. U stelt een exploitatie vast en die kent kosten ter hoogte van 9 miljoen euro in het bouwrijp maken van het hele gebied, voornamelijk. Daar staan opbrengsten uit verkoop tegenover. Mijn collega Van Mierlo is verantwoordelijk voor het trekken van die tender. U kunt erbij zuchten, maar dat gaat heel voorspoedig. Die aanbesteding, die nu loopt, moet rond de zomer leiden tot een succesvolle toewijzing aan één van de inschrijvers. Daar staan die inkomsten tegenover. Op het moment dat er een tekort zou zijn op deze exploitatie, dan zou dat gedekt kunnen worden uit de reserve stedelijke ontwikkeling. Maar daar is geen sprake van. We denken zelfs dat we hier wat aan gaan overhouden. 01:48:32

Voorzitter: Heeft iemand nog een stemverklaring? Meneer Hümmels. 01:48:35

De heer Hümmels - Leefbaar Almelo: Dank u wel, voorzitter. Als je een verschrikkelijke hekel hebt aan allerlei geheimzinnig gedoe, is het ingewikkeld om een stuk waarvan de helft onder geheimhouding valt te begrijpen. Dan vind ik het erg ingewikkeld om voor een totaalbedrag goedkeuring te geven, terwijl ik eigenlijk niet weet in hoeverre dat klopt. Ik heb geen zin om elke keer onder geheimhouding van alles, en dan nergens over te mogen spreken. Dit blijft voor mij ingewikkeld. 01:49:08

Voorzitter: Anderen nog een stemverklaring. Dan breng ik nu het voorstel in stemming. Met 30 stemmen voor en één stem tegen is het voorstel aangenomen. Dan kom ik nu bij agendapunt zestien: aanwijzen functionaris gegevensbescherming raad. Een stemverklaring van meneer Hümmels. pag. 35

Transcript van de raadsvergadering van 28 mei 2024 01:49:53

De heer Hümmels - Leefbaar Almelo: Dank u wel, voorzitter. Ik ben duidelijk niet zo in vorm, vandaar dat ik oefen. Ik heb eigenlijk nooit geweten dat we zo'n functionaris hadden en opnieuw hebben. Het schijnt te moeten, maar ik vraag me af wat het allemaal inhoudt. 01:50:11

Voorzitter: Anderen nog? Dan breng ik nu dit voorstel in stemming. Unaniem aangenomen. dan zijn wij aan het einde van alle bespreekstukken. Wij hebben nog drie moties vreemd aan de orde van de dag. Ik begin met de motie onderzoek naar bouwveiligheid. Meneer Middelkamp. 01:51:34

De heer Middelkamp - Partij Vrij Almelo: Dank, voorzitter. Het is nog niet eens 21:30 uur, dus het gaat razendsnel. We hebben het hier over de bouwveiligheid. Constaterende dat... Dat heeft iedereen kunnen lezen, hoop ik. Verzoekt het college nader te onderzoeken of het onderhoud en de inspecties op de bouwveiligheid nog steeds voldoende is geborgd, en de raad over die uitkomsten te informeren. Dank u wel. 01:52:20

Voorzitter: Dank u. Anderen nog iets. Wat zegt u? Ja, kort genoeg. Ik had alleen het idee dat we dit punt net al met de vraag aan de orde hadden. Ik kijk naar de wethouder, de heer Van Rees. 01:52:55

De heer Van Rees - wethouder: Voorzitter, ook na het hele verhaal wat we net hebben gehad, denk ik dat hier kort in kan zijn. Het college herkent zich niet in de aanname van de heer Middelkamp dat de bouwinspecties onvoldoende zouden zijn, van onvoldoende kwaliteit en onvoldoende niveau. We zijn er juist trots op dat onze bouwafdeling goed bemand is en af en toe scherp aan de wind zeilt. Dat kan tot vertraging leiden, maar ze zijn wel scherp op de veiligheid. Het college ziet dan ook geen enkele aanleiding om een dergelijk onderzoek uit te voeren en ontraadt ook deze motie. 01:53:31

Voorzitter: Dan breng ik deze motie in stemming. We missen nog steeds één stem. Met twee stemmen voor en 29 stemmen tegen is de motie verworpen. Dan kom ik bij de motie uitbreiding MER voor Bedrijvenpark Twente Wendelgoor. Mevrouw Geerdink. Fietspaden, wandelpaden geitenpaadjes, gangspaden. Het is ht centrale thema vanavond. Mevrouw Geerdink. 01:54:50

Mevrouw Geerdink - PvdA: Dank u wel, voorzitter. Ik ga niet alleen het dictum voorlezen, want deze motie heeft een inleiding nodig. Ik ga het niet alleen bij de besluittekst houden, want deze motie heeft een inleiding nodig.

pag. 36

Transcript van de raadsvergadering van 28 mei 2024 01:55:09

Voorzitter: Dat mag. 01:55:12

Mevrouw Geerdink - PvdA: Voorzitter, ik vind het vervelend dat ik hier nu moet staan. Vorige week vond er een politiek beraad plaats over de voortgang van XL Business Park 2. Dit beraad was aangevraagd door B&W, maar het politiek aangevraagd door de werkgroep Windmolenbroek, ondersteund door de fracties Leefbaar Almelo, GroenLinks, Almelo Centraal, SP en Partij van de Arbeid verdween hierdoor van de agenda. Dit kwam doordat het Presidium had besloten de beraadslagingen samen te voegen. Hierdoor verliep de sessie over de voortgang van XL 2 chaotisch, en kregen aanwezige inwoners geen antwoorden op hun vragen of uitleg over de gemaakte keuzes. 01:55:59

Mevrouw Geerdink - PvdA: Wat was nu precies de reden voor dit politiek beraad? In de aankondiging stond: om de laatste stand van zaken rond de planvorming van XL 2 breed te delen met alle betrokkenen, en in een voortgangsrapportage opgesteld. Met de voortgangsrapportage wordt ook invulling gegeven aan de moties één en twee, behandeld in de raad van 1 november 2022. De bijeenkomst van vorige week was een eenzijdige informatieverstrekking over wat het college doet en gaat doen. De rol van het Presidium bij de aanvraag van het politiek beraad door inwoners wil ik op de eerstvolgende agenda van het fractievoorzittersoverleg zetten, dus bij deze. 01:56:44

Mevrouw Geerdink - PvdA: Duidelijk is geworden dat inwoners zich niet serieus genomen voelen. De communicatie is volgens hen om te janken. Wat ook blijkt uit de gesprekken die we met inwoners hebben, is dat velen twijfels hebben over nut en noodzaak van XL 2. Wij merken ongerustheid in de stad. Wat komt er op ons af? Hoe hard zijn afspraken? Wat zijn de maatschappelijke effecten? Voor wie doen we dit? Hoe zit het met de financiën? Waarom hier? Allemaal terechte vragen. Inwoners willen een uitspraak van de raad over keuzes die het college maakt en heeft gemaakt met betrekking tot de locatiekeuze, en waarvan uit onderzoek blijkt dat die keuze niet als beste uit de bus komt. 01:57:30

Voorzitter: Een interruptie, dan mag u verder. De heer Çete. 01:57:35

De heer Çete - Lijst Çete: Voorzitter, dank u wel. Mevrouw Geerdink, voor de zoveelste keer. U wilt geen XL 2. Ik wil ook geen XL 2. Bent u het met mij eens, hoe vaak buurtbewoners, de ambtenaren en het college ook bij elkaar komen zitten, dat er nooit een oplossing komt wat de buurtbewoners willen? Zij willen niet een bedrijventerrein achter hun huis. Ik zeg het: not in my backyard. Wat denkt u? Hoeveel bijeenkomsten moeten er zijn dat ze het toch met elkaar eens worden? Ik zie het niet gebeuren.

pag. 37

Transcript van de raadsvergadering van 28 mei 2024 01:58:14

Voorzitter: Helder. Mevrouw Geerdink. 01:58:16

Mevrouw Geerdink - PvdA: Ik ben hier heel positief over. Ik zal in mijn vervolgtekst zeggen wat wij gaan doen. Het zijn niet alleen de mensen in Bornerbroek, Windmolenbroek, of in Aadorp. Het zijn meer inwoners in de stad die twijfelen aan nut en noodzaak van XL 2. Als wij voldoende argumenten op tafel krijgen waarom dit niet gewenst is, denk ik dat het mogelijk is om het van de agenda af te krijgen, of helemaal niet door te laten gaan, of een deel of weet ik veel wat, iets. Wat dat betreft ben ik best optimistisch. 01:58:53

Voorzitter: Vervolgt u uw betoog. 01:58:56

Mevrouw Geerdink - PvdA: Daarom wilden wij een motie vreemd indienen. Deze motie heb ik vorige week aangekondigd in de raad, na een oproep van inwoners om een uitspraak van de raad. De motie roept op om voor locatie Wendelgoor een MER op te stellen. Het was vorige week fijn om te zien dat er direct steun kwam van de fracties CDA, SP, GroenLinks en Leefbaar Almelo. Helaas heeft het CDA die steun gisteravond ingetrokken. De besluittekst van de motie luidt: verzoekt het college om ook voor de locatie bedrijvenpark Twente Wendelgoor een milieueffectenrapportage op te stellen, om de uitkomsten van de milieueffectenrapportage te betrekken bij het besluitvormingsproces over het nieuwe bedrijventerrein in het omgevingsplan van Almelo. Dan zouden we moeten overgaan tot de orde van de dag. 01:59:55

Voorzitter: Dan doe ik nu een interruptie, want ik dacht: u komt aan het einde. Meneer Vermeulen. 02:00:00

De heer Vermeulen - VVD: Mijn vraag heeft betrekking op iets wat u drie minuten geleden zei. U staat met veel verve te vertellen dat veel inwoners van deze stad XL 2 niet willen en daar bezorgd over zijn. Waar haalt u dat vandaan? Ik hoor heel veel mensen en bedrijven die juist heel graag XL 2 willen en niet kunnen wachten tot het er is. 02:00:22

Mevrouw Geerdink - PvdA: Dat is precies de bubbel die verschilt. U zit in een bubbel van die kant en ik zit in een andere bubbel. Die bubbel van mij denkt daar net iets anders over. Ook die mensen willen graag gehoord worden. 02:00:34

De heer Vermeulen - VVD: Ze hadden moeten weten hoe groot uw bubbel is en hoe groot mijn bubbel is.

pag. 38

Transcript van de raadsvergadering van 28 mei 2024 02:00:40

Voorzitter: Hij is heel groot! Ik denk niet dat het één bubbel gaat worden. Gaat u verder. 02:00:51

Mevrouw Geerdink - PvdA: Waar was ik gebleven? Vanmiddag heeft het college een memo gestuurd met daarin uitleg waarom ze de motie vreemd zou ontraden. De integrale ruimtelijke afweging die het college maakt kunnen we volgen. Vandaar dat wij hebben besloten de motie aan te houden. We willen het advies van de commissie MER afwachten, en dan heroverwegen we de motie in te dienen. Ondertussen willen we niet gewoon overgaan tot de orde van de dag, maar zullen we een breed beraad organiseren waarin we proberen alle mogelijke effecten, bijeffecten positief, negatief, in kaart te brengen zodat die bij een besluit over het wel of niet of anders realiseren van XL 2 kunnen worden meegenomen. Ik neem aan dat daar niets op tegen is, en dat het Presidium haar volle medewerking gaat verlenen om dit te organiseren, als wij daarom vragen. Dank u wel, voorzitter. 02:01:48

Mevrouw Geerdink - PvdA: Dank u wel. Hij is aangehouden, dus dan gaan we er niet over in debat. De motie is nu niet ingediend. Er is geen debat over iets wat niet ingediend is. Dan kom ik nu bij de laatste motie. Dat is de motie wat gij niet wilt dat u geschiedt. Ik geef graag het woord aan mevrouw Van Doorn. 02:02:37

Mevrouw Van Doorn - Lokaal Almelo Samen: Dank u wel, voorzitter. Naar aanleiding van recente gebeurtenissen waarbij raadsleden geïntimideerd en bedreigd werden omdat andere mensen het niet eens waren met het fractiestandpunt dat deze raadsleden verwoorden, hebben de burgemeester, de griffier, een politiefunctionaris, mevrouw Ter Haar en ik bij elkaar gezeten om dit probleem te bespreken. U kunt wel moeilijk kijken, maar af en toe... Dat was niet de bedoeling' Dank u wel. Niet om met de vinger te wijzen naar wie dan ook, maar om als raad eensgezind, intimiderend bedreigend of discriminerend gedrag niet te accepteren. Sommige raadsleden zijn ook nog schriftelijk persoonlijk bedreigd. Toen leek het mevrouw Ter Haar en mij een goed moment om door te pakken. 02:03:39

Mevrouw Van Doorn - Lokaal Almelo Samen: We moeten als raad elkaar in elk geval op dit vlak steunen en er voor elkaar zijn. Ook al zijn we het met elkaars standpunten niet eens, dat laat onverlet dat intimidaties en bedreigingen niet kunnen. We hebben als motie, u heeft hem allemaal gekregen: de raad van de gemeente Almelo in vergadering bijeen d.d. 28 mei 2024 spreekt uit. Wij, raadsleden van Almelo, hebben het vertrouwen van de kiezer gekregen om belangrijke beslissingen te nemen. Dat vertrouwen willen wij recht doen door ons voor Almelo in te zetten. Daarom spreken wij met elkaar op een respectvolle manier over de inhoud van voorstellen. Daarbij houden we natuurlijk voor ogen dat elk raadslid dit op zijn of haar eigen, nog steeds respectvolle manier doet. pag. 39

Transcript van de raadsvergadering van 28 mei 2024 02:04:38

Mevrouw Van Doorn - Lokaal Almelo Samen: Wij accepteren geen intimidatie, bedreigingen of discriminatie. Niet in de raadzaal en niet op sociale media. Niet van onszelf en ook niet van anderen buiten de raad. Wij bouwen aan vertrouwen door verantwoording over onze standpunten af te leggen en transparant te zijn over onze bedoelingen. Wij willen met iedereen in gesprek, maar dan wel open over de inhoud van voorstellen. Wij staan hier gezamenlijk voor en zullen elkaar en anderen aanspreken en een grens stellen als daar aanleiding voor is. De raad van Almelo besluit hiertoe, en gaat daarna over tot de orde van de dag. Dank u wel, voorzitter. 02:05:27

Voorzitter: Dank u wel. Zijn er nog reacties? Meneer Hümmels. U mag een vraag stellen. Blijft u maar staan. Meneer Hümmels. 02:06:04

De heer Hümmels - Leefbaar Almelo: Dank u wel, voorzitter. Toen ik dit binnenkreeg, dacht ik: waar gaat dit in hemelsnaam over? Ik denk dat eigenlijk nu nog steeds, omdat er geen duidelijke signalen bij mij zijn. Dan is het ingewikkeld om te bepalen waarom je nu in één keer zoveel aandacht zou moeten hebben voor respect, wat we volgens mij allemaal wel voor elkaar hebben. Vooral als er gezegd wordt dat iedereen zich op zijn eigen manier moet kunnen blijven gedragen, maar altijd met respect. Volgens mij gebeurt dat. Als ik niet weet waar het over gaat, vind ik het een beetje raar dat het hier aan de orde komt. Ik zou iedereen die zoiets heeft willen vragen dat niet in de raad te doen, maar bijvoorbeeld te agenderen op een ander moment. Niemand weet, behalve degenen die dit opgesteld en besproken hebben, waar dit precies over gaat. Ik vind dat niet handig. 02:07:11

De heer Hümmels - Leefbaar Almelo: Het zou kunnen gaan over mijn onfatsoenlijke gedrag. Het zou kunnen gaan over het discriminerende gedrag van andere raadsleden. Vooral omdat de nadruk ligt op ons, op de raad zelf. Er staat wel dat er niet van buiten bedreigingen geuit mogen worden, maar ik heb het idee dat dit vooral gaat om onszelf. Dan vind ik het ingewikkeld dat we dat hier zo aan de orde krijgen. Ik ga niet mijn excuses aanbieden voor hoe ik mij gedraag. Ik gedraag me zoals ik ben, en als mensen dat niet begrijpen, kunnen ze dat uitleggen als dat ik ze bedreig of dat ik geen respect heb. Ik vraag me af of de mensen die dit ingediend hebben.. Dit is een onvriendelijke opmerking, dat besef ik. Het is niet onvriendelijk bedoeld, maar dat komt omdat ik dit eigenlijk niet kan volgen. Ik vraag me af of de mensen die dit ingediend hebben voldoende beseft hebben hoe verschillend mensen in elkaar kunnen zitten. 02:08:16

Voorzitter: Mevrouw Ter Haar. 02:08:17

Mevrouw ter Haar-Tulp - CDA: Voorzitter, ik merk aan de interruptie of aan de bijdrage van de heer Hümmels dat hij het heel erg op zichzelf betrekt, en daar gaat pag. 40

Transcript van de raadsvergadering van 28 mei 2024 het niet om. Het gaat erom wat wij hier met ons als raad uitstralen, dat ook anderen dat zien. Wij als raad, als voorbeeld. Daar gaat deze motie over, hoe wij met elkaar omgaan. Dat is niet een vingerwijzen, dat heeft mijn collega-raadslid ook zo gezegd. We gaan ook niet voorbeelden noemen. Wij weten ook dat er zware onderwerpen zijn geweest die wij in deze raad hebben behandeld. Daar zijn raadsleden, het is net genoemd, onheus voor bejegend. Bent u niet met mij van mening dat wij als raad een voorbeeld hebben, en dat wij het gezicht vormen naar buiten toe, en dat wij ons met onze raad, samen sterk voor maken? Bent u dat met mij eens? 02:09:16

De heer Hümmels - Leefbaar Almelo: Ik ben het slechts deels met u eens. Dank u wel, voorzitter. Ik ben dat deels met u eens. Als wij één gezicht zouden tonen, zouden we een flutraad zijn. We zitten hier met 35 mensen, en ik hoop dat we 35 gezichten tonen. We vertegenwoordigen duizenden mensen. Die hebben allemaal verschillende gezichten, verschillende gedachten, verschillende gedragingen. Volgens mij zijn wij een afspiegeling van de maatschappij. Volgens mij moeten wij in elk geval hier ook diversiteit kunnen tonen, en niet een opgelegde eenheid die helemaal niet in ons zit. 02:09:55

Mevrouw ter Haar-Tulp - CDA: Voorzitter, wij verliezen elkaar daarin. Natuurlijk, zo staat het ook in de motie. Wij zijn daarin allemaal verschillend. Wij zijn niet gelijk, maar wel gelijkwaardig. Dat is wat wij in deze raad willen uitstralen. Ieder heeft daarin zijn eigen manier. Het is een oproep. Volgens mij is het heel zorgvuldig geformuleerd, juist dat iedereen zich daarin kan vinden. Bent u het daar niet mee eens, dat wij met respect voor elkaar in deze zaal, in dit huis met elkaar omgaan? 02:10:33

De heer Hümmels - Leefbaar Almelo: Natuurlijk vind ik dat wij met respect met elkaar moeten omgaan, maar dat wil niet zeggen dat ik mij gedraag zoals u zich gedraagt. Dat wil ook niet zeggen dat het respect wat ik toon hetzelfde is als wat u mij toont. Dat probeer ik te benadrukken, dat ik iedereen hier respecteer. Dat wil niet zeggen dat ik tegen iedereen hetzelfde ben. Dat geldt volgens mij voor iedereen hier. We hebben allemaal bepaalde opvattingen. Dat je dit gesprek krijgt, komt omdat je het hier agendeert. We hebben allemaal bepaalde opvattingen. We hebben allemaal een bepaalde achterban. We hebben allemaal bepaalde gedragingen, bepaalde emoties. Als je daar nu zo nadrukkelijk op hamert, alsof we niet met respect met elkaar omgaan, waarschijnlijk gebaseerd op een aantal zaken waar ik geen weet van heb, in elk geval is me dat niet duidelijk gemaakt, dan vraag ik me af wat we hiermee moeten. 02:11:26

Voorzitter: Ik vind het jammer, want het lijkt alsof u elkaar niet bereikt en niet de portee hiervan begrijpt. Ik doe dit in mijn rol, als u mij permitteert, als voorzitter van de raad. Wat zegt u?

pag. 41

Transcript van de raadsvergadering van 28 mei 2024 02:11:39

De heer Middelkamp - Partij Vrij Almelo: Ik vind dat eigenlijk een beetje gek. 02:11:43

Voorzitter: Dat weet ik niet, want ik ben uw voorzitter en ik ga ook over hoe u met elkaar omgaat en de procedures. In die hoedanigheid praat ik tegen u. De griffier en ik hebben met een aantal mensen gesprekken gehad die vervelende ervaringen hebben gehad. In de stad door mensen aangesproken, wat niet kies is. Wij hebben daarover een gesprek gehad, ook met de politie, om met elkaar scherp te krijgen: waar wordt het strafrechtelijk? Waar heeft de griffier of ik als burgemeester een rol om met u bijvoorbeeld stop-gesprekken te voeren? U moet wel uw werk kunnen doen zonder last en ruggespraak. Daarin staat u soms als raad voor moeilijke beslissingen, en kunt u helaas niet iedereen tevreden houden in deze stad. 02:12:38

Voorzitter: Dat gesprek hebben we uitgebreid gevoerd. Daarna weet ik dat deze raadsleden hebben gekeken: hoe wordt op andere plekken in het land ermee omgegaan? Zoals deze motie er ligt, is op meerdere plekken gebeurd. In dat gesprek kwam naar voren dat het begint met hoe je elkaar benadert. Hoe je hier met elkaar omgaat heeft een impact hoe uiteindelijk ook een stad en inwoners met u als raad omgaan. Het gaat er helemaal niet om dat we nu allemaal een eenheidsworst met elkaar worden. Het gaat erom dat je met elkaar een signaal geeft, dat je er bewust van bent, dat je grenzen naar elkaar trekt, maar vooral grenzen naar de buitenwereld. Dat er ook mogelijkheden zijn via soms strafrechtelijk politie, via een griffier, via een voorzitter van de raad, uw burgemeester, om daar steun bij te krijgen. 02:13:30

Voorzitter: Daar gaat het om, meneer Hümmels. Het gaat er niet om dat we gaan voorschrijven dat we allemaal hier in hetzelfde uniform dezelfde dingen zeggen. De pluriformiteit van deze raad is een afspiegeling van de samenleving, en dat is een groot goed. Dat is een groot democratisch goed. Het gaat, denk ik, om begrenzen. Ik vind het jammer als dit een vervelende discussie onder u wordt. Daarom zeg ik dit even, want dat is helemaal niet de bedoeling. Meneer Hümmels. 02:14:00

De heer Hümmels - Leefbaar Almelo: Dank u wel, voorzitter. Mijn eerste reactie was dat ik het soms vervelend vind hoe u uw rol pakt. U moet helemaal zelf weten hoe u dat doet. Dat is iets waar ik last van heb, maar dat maakt niet zoveel uit. Wat ik nu ingewikkeld vind, is dat u doet alsof we elkaar niet begrijpen. Ik denk wel dat we elkaar begrijpen, maar we verschillen nogal van elkaar. Dat maakt het voor mij ingewikkeld. U vertelt heel mooi dat u gesprekken hebt gehad, dus u weet wat er allemaal speelt. Ik heb geen idee wat er speelt. Dan krijg ik zoiets op mijn bordje en daar moet ik wat mee doen. Ik ben als raadslid eerder geneigd, als ik het niet weet, er juist niks mee te doen. Daarom geef ik nu aan dat ik het lastig vind hier niks van te weten. U geeft heel duidelijk aan dat u het weet. Ik vraag me af of u nu begrijpt hoe complex het is als je niks ervan weet. pag. 42

Transcript van de raadsvergadering van 28 mei 2024 02:14:55

Voorzitter: Ja, weet u... Meneer Gerritsen. Ik kom zo, maar ik wacht even op meneer Gerritsen als u het niet echt vind. Laten we nou beginnen met agressief naar elkaar te doen. Dat is precies wat we niet moeten doen. Meneer Gerritsen. 02:15:09

Mevrouw Geerdink - PvdA: Voorzitter, ik verlaat de vergadering. 02:15:12

Voorzitter: Meneer Gerritsen. 02:15:13

De heer Gerritsen - Democraten.Nu: Voorzitter, ik begrijp dat u ingrijpt. Het is even het gevoel. Hier ligt iets op tafel wat voor sommige mensen heel belangrijk is. Snap ik ook. Als ik naar dit stuk kijk waar het gaat over intimidatie, bedreigingen of discriminatie, dat accepteren wij hier niet. U gaf net aan in uw eigen bijdrage: daar hebben we maatregelen voor. Dat kan politie, dat kan justitie, dat kunt u. Op wat voor manier moet dat worden aangepakt als dat ons overkomt. Maar niet alleen ons, maar ook iemand in de stad of een bewoner in de stad. Ik vind het een sympathieke motie om nog even duidelijk te maken dat er mensen in een vervelend pakket hebben gezeten. 02:15:59