3 Besluitenlijst raadsvergadering 18 april 2023 - getekend.pdf

Mevrouw Geerdink - PvdA: Ik zal de wethouder hierover... 01:12:48

Voorzitter: Heel fijn, dat stel ik zeer op prijs. De heer Hümmels stak zijn hand op. 18

Transcript van de raadsvergadering van 18 april 2023 Nee, oké. Daarmee ronden wij ook dit agendapunt af en komen we bij het vragenhalfuur. Om dat te leiden geef ik graag de gelegenheid aan de heer Kampman in zijn hoedanigheid als vicevoorzitter. De heer Buitenweg. 01:13:07

De heer Buitenweg - GroenLinks: Ik heb een punt van orde over het vragenhalfuur. We hebben straks de motie over het terrassenbeleid. We hebben in het politieke beraad uitvoerig erover gesproken. De heer Van Rees heeft ook een heel standvastig standpunt verdedigd dat hij het eens is met het terugdraaien van het COVID-beleid. Nu komt er een setje vragen van de VVD-fractie die al behandeld zijn. Dan vraag ik me af: hoe kunnen die dan door het Presidium heen slippen en niet op de lijst staan? 01:13:38

Voorzitter: Het Presidium heeft afgelopen week een afweging daarover gemaakt toen de vragen gemeld zijn. Dan worden de vragen getoetst aan een kader dat we daarover met de raad hebben gecommuniceerd. Daar moet ik toch het Presidium voor opnemen, zij hebben een afweging gemaakt dat de vragen toelaatbaar zijn voor het vragenhalfuur. 01:13:58

De heer Buitenweg - GroenLinks: Dan raak ik het spoor bijster. Andere dingen worden ons afgewezen, dit komt er wel door. Die motie was al bekend, die werd niet aangekondigd: we komen met een motie. 01:14:08

Voorzitter: Ik vind dat u dit punt van orde moet maken bij het vaststellen van de agenda. Die agenda is nu vastgesteld. Nogmaals, ik wil hem wel even adresseren. De motie kan van een andere bedoeling of een andere oorsprong zijn dan de vragen. Als het zo zou zijn dat als een motie is ingediend de vragen in een vragenhalfuur alleen op die grond niet zouden mogen, dan ontzeg je een fractie het recht om zelfstandig vragen te stellen. 01:14:28

De heer Buitenweg - GroenLinks: Niet alleen om die motie, ook omdat ze al behandeld zijn in het politieke beraad. 01:14:35

Voorzitter: Dat snap ik, maar u heeft een Presidium dat belast is met het toetsen daarvan. Dat is gebeurd, en zo liggen ze er nu. Mevrouw Geerdink, op ditzelfde punt? Niet. Gaat uw gang. 01:14:46

Mevrouw Geerdink - PvdA: Ik wil nog even terugkomen op het vorige punt. Ik dacht al: er staat bij die brief 'ter kennisneming raad, ter afdoening college'. Wat betekent dat precies? U zegt: "De brief is aan de gemeenteraad gestuurd", dus niet aan het college. Daar staat: "Ter afdoening college." 19

Transcript van de raadsvergadering van 18 april 2023 01:15:14

Voorzitter: Ja, dat gebeurt vaker. Brieven aan de raad worden in handen gesteld van het college ter afdoening. Ook als ik zo door de strekking van de brief kijk, dan gaat het over de eigenheden aan hoe dat zwembad gebouwd en uitgevoerd gaat worden, hoe het gebruikt kan gaan worden. 01:15:26

Mevrouw Geerdink - PvdA: Voor de zomervakantie is dat. Vandaar dat ik een reactie wil van het college hierop. 01:15:34

Voorzitter: Dan is het nog steeds het beste dat u een-op-een contact opneemt. Als dat ertoe leidt dat u denkt: daar wil ik een politieke vraag over stellen, dan moet u dat ook doen. Het kan namelijk niet bij de ingekomen stukken, dat is het hinderlijke. Ik zou heel graag willen dat u een toelichting zou krijgen, maar u weet ook hoe het dan gaat. Dan zijn er ook bij uw collega's veel vragen over andere stukken. Dan wordt de vaststelling van de lijst van ingekomen stukken een vragenuur en daarvan hebben we met elkaar gezegd dat we dat niet willen doen. Meneer Kampman, u neemt mijn zetel over. 01:16:37

Vicevoorzitter: Dan zijn wij aanbeland bij de mondelinge vragen. We hebben drie vragensets binnengekregen. De eerste is van Leefbaar Almelo, die gaat over de mogelijke verhuizing van het Stadsmuseum. Ik wilde de heer Hümmels vragen om achter het spreekgestoelte plaats te nemen. Hümmels! 01:17:07

De heer Hümmels - Leefbaar Almelo: Dank u wel, voorzitter. Ik weet nooit hoe kritisch ik op mezelf mag zijn. Ik was bijna vergeten dat ik vragen gesteld had, terwijl ik bijna het hele weekend met goede ondersteuning ermee aan de slag ben geweest. Ik ga het voorlezen, want ik zei al dat ik het bijna was vergeten. De mogelijke verhuizing van het Stadsmuseum. Op 20 december 2022 ontvingen wij een antwoord op onze schriftelijke vraag over de mogelijke verhuizing van het Stadsmuseum. Voor Leefbaar Almelo is dit erg belangrijk, hopelijk voor anderen ook. In de antwoorden staat dat de raad wordt geïnformeerd zodra er meer bekend is, wat naar verwachting in het eerste kwartaal 2023 zal zijn. 01:17:43

De heer Hümmels - Leefbaar Almelo: Nu het eerste kwartaal 2023 erop zit en de raad geen informatie heeft ontvangen, zijn wij nog steeds - misschien nog wel meer benieuwd naar de huidige stand van zaken rond de mogelijke verhuizing van het Stadsmuseum. Daarom willen wij graag antwoord op de volgende vragen. Kan het college aangeven welke bijzondere omstandigheden er zijn geweest - we hebben het al eerder over bijzondere omstandigheden gehad, geloof ik - waardoor het niet gelukt is de raad in het eerste kwartaal 2023 te informeren? Met het museum is de afspraak gemaakt de verkregen informatie te delen, zo blijkt uit de beantwoording van onze 20

Transcript van de raadsvergadering van 18 april 2023 schriftelijke vraag. Hoe zit het met de communicatie met andere betrokkenen? Op welke wijze wordt er gecommuniceerd met alle betrokkenen? Is het college het met ons eens dat het erg lang duurt om duidelijkheid aan het museum en alle andere betrokkenen en de raad te geven? Dank u wel. 01:18:39

Vicevoorzitter: Dan gaan we voor de beantwoording naar wethouder Van Rees. 01:18:52

De heer Van Rees - wethouder: Dank u wel, voorzitter. De heer Hümmels, ik denk dat u niet alleen afgelopen weekend ermee bezig bent geweest maar het weekend ervoor. Afgelopen dinsdag zijn er elf vragen van u binnengekomen, schriftelijk, waarvan de beantwoording vandaag in het college is geweest. Een aantal van die schriftelijke vragen stelt u nu mondeling. De omstandigheden waarom het voorstel nog niet hier ligt, hangt samen met het feit dat er dingen moeten worden uitgezocht die toch complexer zijn dan we dachten. Daarom heeft u die tot nu toe niet gehad. Dat hangt samen met het uitzoeken van de staat van het pand, de kosten, de wijze van financiering, en dat soort zaken meer. 01:19:45

De heer Van Rees - wethouder: Uw tweede vraag: wie informeren wij? Er zijn op dit moment twee belangrijke partijen, het museum en de eigenaar. Daar is regelmatig contact mee, ambtelijk. Wij houden hen ook aangehaakt bij het proces. Als het erom gaat dat u vindt dat het lang duurt... Ik had ook liever gezien dat het sneller ging, maar ik kan u in ieder geval toezeggen dat het voorstel over hoe wij omgaan met het Hofkeshuis in de vergadering hopelijk in mei van dit jaar behandeld kan worden door de raad. 01:20:25

De heer Van Rees - wethouder: De heer Hümmels voor een vervolgvraag. 01:20:28

De heer Hümmels - Leefbaar Almelo: Ik zal het nog een keer proberen, meneer Kampman. Ik heet namelijk Hümmels. Dat is misschien moeilijk uit te spreken, maar u mag het blijven proberen. Mijn excuses dat mijn eerste opzet duidelijk wat uitgebreider was. Volgens mij heb ik direct vermeld dat ik bij voorkeur mondelinge vragen wilde stellen, maar als het niet anders kon schriftelijk. Vandaar dat ik blij ben dat het mondeling kan. Daar zijn blijkbaar helaas zoveel voorwaarden aan verbonden, dat ik in goed overleg heb besloten de vragen anders te formuleren zodat het voldeed aan de mondelinge vragenset. U mag van mij alle vragen verder beantwoorden, want u bent er blijkbaar ook eerder mee bezig geweest. Ik zou zeggen: gaat uw gang met de verdere beantwoording. 01:21:24

De heer Van Rees - wethouder: Gaan we doen. 21

Transcript van de raadsvergadering van 18 april 2023 01:21:27

De heer Hümmels - Leefbaar Almelo: Ik hoopte eigenlijk nu. 01:21:29

Vicevoorzitter: Dat gaan we niet doen, meneer Hümmels. Hümmels! Dan gaan we door naar de volgende vragenset. Dat is de vragenset van de VVD en die gaat over het terrassenbeleid. Ik zal mevrouw Reinders vragen om plaats nemen achter het spreekgestoelte. 01:22:06

Mevrouw Reinders - VVD: Ik dacht al zoiets. Dank u wel, voorzitter. Ik zal het ook voorlezen. Almelo bruist. Afgelopen zomer zag het er gezellig uit in de binnenstad. De terrassen zaten geregeld vol. Een enkel terras maakt nog gebruik van extra meters die in coronatijd zijn toegestaan door de gemeente. Dat geldt lang niet voor alle terrassen. De raadsbrief waarin wordt aangekondigd dat de terrassen terug moeten naar de situatie van voor COVID-19, in afwachting van een nieuwe terrassenvisie, roept bij ons vragen op. Ook omdat de nieuwe visie er in het vierde kwartaal van dit jaar al moet liggen. Dan gaat het alleen om dit zomerseizoen. 01:22:47

Mevrouw Reinders - VVD: In de raadsbrief lezen wij niet wat de eigenlijke reden is om terug te gaan naar de situatie van voor COVID-19. De enige reden die wordt aangehaald is dat alle coronamaatregelen zijn vervallen, en dat daarom deze uitzondering wordt teruggetrokken. De vragen. Eén, wat zijn behalve dat de coronamaatregelen niet meer bestaan, de bezwaren dat de terrassen zouden blijven zoals ze zijn? Een ondernemer zei al: "We hebben nog nooit zulke mooie horeca gehad in Almelo, maar ook nog nooit zoveel gedoe." Vindt u ook niet dat het teruggaan naar de oude situatie, met een nieuwe terrassenvisie in zicht, onnodig gedoe oplevert voor de horecaondernemers? Drie, bent u bereid om het deze zomer te laten zoals het is, en hooguit voor de zomer maatwerk toe te passen als dat nodig is, waar detaillisten in de knel komen bijvoorbeeld, tot de nieuwe terrassenvisie er is. Dank u wel. 01:23:42

Vicevoorzitter: Dank u wel, dan gaan we naar de heer Gerritsen voor de beantwoording. 01:23:51

Voorzitter: Dank, voorzitter. De coronaterrassen zijn mogelijk gemaakt - dat is toch een stukje een korte terugblik - om de horecaondernemers te kunnen laten voldoen voor de anderhalvemeter afstand die in verband met coronaregelgeving vereist was. Her en der in Nederland, maar ook in onze stad, hebben we waar mogelijk - dat kan lang niet altijd, het kan eigenlijk maar op een zeer beperkt aantal plekken - soms in het groot en soms wat kleiner de mogelijkheid geboden om een groter terrasoppervlak te hebben, zodat er op anderhalve meter afstand gerecreëerd kon worden, gedronken, gegeten kon worden op die terrassen. Dat was verplicht in de 22

Transcript van de raadsvergadering van 18 april 2023 terrasseizoenen 2020 en 2021. Die lopen in onze gemeente van 1 april tot 1 november, dat zijn de zomerterrassen en we hebben winterterrassen. 01:24:46

Voorzitter: Voor het seizoen 2022 hebben we gezegd: "Die coronamaatregelen zijn niet meer van toepassing, maar wij willen de horeca wel de gelegenheid bieden om in dat ene jaar, zonder die anderhalve meter, gebruik te maken van de wat vergrootte terrassen. We hebben zowel in coronatijd als in dat ene seizoen daarna geen precariorechten geheven. We hebben gezegd: "Dat is een toegift die we vanuit de gemeentschap doen, vanuit de gemeente doen. Daar gaan we geen precariorechten voor vragen." Op 15 juli 2022 hebben wij de horeca in onze stad laten weten dat wij de uitgebreide horecaterrassen, zonder dat er coronamaatregelen zijn, niet opnieuw na 1 november 2022 zouden willen laten plaatsvinden. 01:25:40

Voorzitter: Dat heeft niet alleen te maken met het feit dat er geen corona meer is. Het heeft ook te maken met het feit dat er in de binnenstad ook mensen wonen, en dat er ook detailhandel is die daar een winkel wil exploiteren, en dat mensen daar naartoe willen kunnen. Het heeft ermee te maken dat er een markt is in de stad die ook zijn ruimte nodig heeft. Het heeft ermee te maken dat wij een vooruitblik ook in het kader van de ontwikkelingen in het centrum, dat wij vooruit willen nadenken met elkaar over hoe het terrassenbeleid eruit zou moeten zien. Het terrassenbeleid gaat over meer dan vierkante meters. Dat gaat ook over wat we met elkaar afspreken dat er aan bijvoorbeeld winterterrassen opgebouwd mag worden. Het is niet alleen een terras vierkante meterverhaal, het is ook een ruimtelijk verhaal. 01:26:25

Voorzitter: We hebben ervoor gekozen om vorig jaar juli al te zeggen: ""Op 1 november maken wij een einde aan de verruimde terrassen, zodat wij ook een tijd hebben waarin we teruggaan naar de authentieke en oorspronkelijke situatie, om een level playing field beoordeling te kunnen laten plaatsvinden voor het nieuwe terrassenbeleid. In oktober van vorig jaar hebben we dat nog eens laten weten aan de horeca. We hebben de horeca nog een keer een brief gestuurd met de mededeling: "Op 1 november is het einde van het zomerterrassenseizoen. Dat is ook het laatste seizoen dat we in afwijking van uw exploitatievergunning en in afwijking van het welstandsbeleid zullen gaan werken met verruimde terrassen." 01:27:02

Voorzitter: Dat hebben we uiteindelijk op 24 maart, kort voor de start van het nieuwe zomerterrassenseizoen, nog een keer laten weten. In de eerste twee gevallen, en ook in de derde brief, hebben wij binnen de gemeente geen protesten daarop gehoord. Het enige wat we gezien hebben is een artikel in de krant waarin één of twee horecaondernemers van zich hebben laten horen. De ene werd geciteerd als: "De gemeente is nogal van de regeltjes." Ik weet niet wie dat was. Dat is ook niet zo heel relevant. Dat is namelijk niet zo. Het gaat niet om de regeltjes van de gemeente. 23

Transcript van de raadsvergadering van 18 april 2023 01:27:42

Voorzitter: Het gaat erom dat wij geloofwaardig nieuw terrassenbeleid willen gaan vormgeven. Dat we dat willen doen op primair van de oude situatie die vergund is. Dat zit in de exploitatievergunning. Dat we dat willen doen tegen het welstandsbeleid dat we aan het herijken zijn voor de winterterrassen, en waarin we rekening willen gaan houden met andere mensen die in het centrum wonen, daar een bedrijf hebben, of dat centrum bezoeken. Wij willen daaruit de concurrentie van de oorspronkelijk tijdelijke situatie weghalen. Dat zijn eigenlijk in een nutshell de achtergronden van het feit dat we vorig jaar juli dat besluit hebben genomen en aangezegd. 01:28:20

Voorzitter: Feitelijk is er geen coronaterrassenbeleid meer vanaf 1 november vorig jaar. Het is niet zo dat we dat nu opheffen. Dat is vorig jaar 1 november gestopt. Dan vraagt mevrouw Reinders met een citaat van een ondernemer: "Levert dat niet te veel gedoe op?" Ik denk het niet, want de kaders van voor corona zijn het meest geformaliseerd. De coronaterrassen, dat was eigenlijk gewoon vrij beleid, waarbij we ook onder de invloed van coronamaatregelen een hele snelle fluxe beslissing hebben genomen, zoals heel veel gemeenten in Nederland, om die terrassen te verruimen. We hebben ook heel snel besloten: het zijn twee hele magere jaren geweest. We geven één jaar extra om die grote terrassen in afwijking van de vergunning te mogen exploiteren. 01:29:04

Voorzitter: Daarmee ben je, dan zeg ik het heel formeel, feitelijk in overtreding. Je vergunt een terras en je laat toe dat dat terras groter wordt. En dat raakt natuurlijk ook aan de rechtsbescherming en de concurrentiepositie van anderen. Om dat vermeende gedoe te voorkomen zijn we vroegtijdig begonnen met communiceren hierover, namelijk op 15 juli vorig jaar, oktober vorig jaar, en nog een keer in maart van dit jaar. Dit was om uit een oogpunt van zorgvuldigheid aan te geven dat we op 1 november zouden stoppen, dat we een jaar rust nemen, zodat we vanuit een gelijke oorspronkelijke positie ons kunnen beraden op hoe dat terrassenbeleid zowel in bouwwerken als in vierkante meters eruit zou moeten zien, en daarover in het najaar - daar zijn we overigens nu al mee bezig met de horeca - het gesprek te hebben. 01:29:46

Voorzitter: Als we nu zouden zeggen dat we het nog een keer gaan doen, dan levert het juist gedoe op omdat we hele wisselende signalen afgeven. We hebben vanaf vorig jaar juli aangegeven wat we willen gaan doen. Daar zitten we middenin, en dat bereiden we voor voor over de zomer heen. Dan is de derde vraag van mevrouw Reinders: bent u bereid om nu de zomer te laten zoals het is, en alleen maatwerk toe te passen waar bijvoorbeeld detaillisten in de knel komen? Dat is juist waar de schoen wringt als je het level playing field van voor corona gaat verlaten. Dat betekent dat je in de overgangsfase ongelijke situaties moet gaan legitimeren. Dat vinden we erg ingewikkeld. Dat doet ook geen recht aan de inzet die we nu plegen, 24

Transcript van de raadsvergadering van 18 april 2023 samen met de horeca, samen met de bewoners uit het centrum, samen met de detailhandel uit het centrum, om na te denken over het terrassenbeleid. Het maakt ook dat we na een relatieve periode van rust en terugkeer naar de oude situatie met elkaar kunnen zeggen: zo zouden we, zowel in ruimtelijke zin als in vierkante meters, het terrassenbeleid willen vormgeven. Dat is het wat mij betreft. 01:30:53

Vicevoorzitter: Mevrouw Reinders, had u nog een vervolgvraag of vervolgvragen? 01:30:56

Mevrouw Reinders - VVD: Een vervolgvraag vanaf deze plek? Dank u wel voor uw antwoorden. U heeft veel gezegd. Ik begrijp dat er een nieuw beleid aankomt, en dat het misschien goed is om even terug te gaan. Aan de andere kant is dat misschien juist een reden om het nog even voort te zetten. Vorig jaar heeft het kennelijk ook nog gekund, in 2022. Ik heb nog niet helemaal duidelijk waarom het dit jaar niet zou kunnen. Daarbij weet ik ook - ik heb verder onderzoek gedaan - dat er weinig detaillisten zijn die in de knel komen, zo niet geen. Tenminste, uit de bronnen die ik heb geraadpleegd heb ik dat gehoord. Ik ben benieuwd in hoeverre veiligheid wellicht een rol speelt. 01:32:01

Mevrouw Reinders - VVD: Ik wil overigens een compliment maken voor de manier waarop jullie communiceren, want ik heb ook begrepen dat er veel overleg is, ook over het nieuwe beleid wat er aankom. Aan de andere kant is er ook altijd een soort periodiek overleg geweest, begreep ik. Ik las in de krant dat dat het horecaplatform zou hebben geheten. Ik ben benieuwd of dat terugkomt. Bent u bereid om vaker met elkaar om de tafel te gaan? Dank u. 01:32:27

Vicevoorzitter: De heer Gerritsen voor de beantwoording. 01:32:29

Voorzitter: Op het eerste punt dat mevrouw Reinders aangeeft over wat erop tegen is om ermee door te gaan... Ik hoop dat in eerste ronde of in eerste antwoord al aangegeven te hebben. We hebben vorig jaar nadrukkelijk aangegeven dat het de bedoeling was om te stoppen per 1 november. De achtergrond daarvan is om in een periode van een level playing field terugkerend op de pre-coronastatus met elkaar naar het centrum te kijken. Ook om onnodige schokeffecten van nieuw beleid te voorkomen. We hebben, omdat wij vroegtijdig zijn gaan communiceren, geen onvertogen woord gehad over het terugbrengen van de coronaterrassen, ook in de enkele situaties die we hebben in de stad. Dat is de achtergrond dat we het wat bezwaarlijk vinden om het nu alsnog te doen, ook omdat het niet consistent is. 01:33:14

Voorzitter: Wij signaleren vanaf 15 juli vorig jaar met het overleg met de ondernemers: die kant willen wij op, met alle vrijheid die we straks nog gaan hebben 25

Transcript van de raadsvergadering van 18 april 2023 voor dat nieuwe beleid. Dat hebben we in oktober herhaald, dat hebben we in maart herhaald. Daar hebben we het goede overleg over - dan kom ik ook op het horecaplatform, met ondernemers die participeren in het ontwikkelen van dat nieuwe beleid. Daarbij zijn drie horecaondernemers betrokken die afkomstig zijn uit de rangen van Koninklijke Horeca Nederland die meedoen in de overleggen over dat nieuwe terrasbeleid. Daarmee denken wij dat wij alle belanghebbenden in de binnenstad, en dat zijn niet alleen horecaondernemers maar ook omwonenden en winkeliers, een gelijke ruimte geven om met elkaar na te denken over hoe we in de toekomst het centrum willen benutten. Dat is het eerste punt. 01:34:00

Voorzitter: Het andere punt over het horeca platform. Dat hebben wij, dat hadden wij zou je kunnen zeggen maar dat zou beteken dat het er niet is. Dat is het afgelopen jaar inderdaad niet bijeengekomen. Wellicht onder invloed van het feit dat de horeca aan tafel zat in de ambtelijke overleggen. Het horecaplatform is een ambtelijk overleg waarin wordt gesproken over het nieuwe terrassenbeleid. Vorige week had ik een bestuurlijk overleg met het bestuur van Koninklijke Horeca Nederland, Afdeling Almelo. Ook daar hebben wij met elkaar nog eens uitgesproken dat we op afzienbare termijn, los van het terrassenbeleid, het horecaplatform weer bij elkaar gaan brengen. Dat zal waarschijnlijk in mei zijn. 01:34:36

Vicevoorzitter: Dank u wel voor de beantwoording. Dan kunnen we verder naar de derde vragenset. Dat is een vragenset van de PVA en dat gaat over 500 euro energietoeslag 2023. Daarvoor vraag ik de heer Middelkamp om plaats te nemen achter het spreekgestoelte. 01:34:48

De heer Middelkamp - Partij Vrij Almelo: Het pasje zit erin. Hebt u het gehoord? Geachte aanwezigen, het gaat hier over de 500 euro energietoeslag 2023. Inwoners die in 2022 de energietoeslag van 1.300 euro hebben ontvangen kunnen een vooruitbetaling van 500 euro energietoeslag van 2023 verwachten. Dit bedrag wordt automatisch toegekend en uitbetaald in de maand april 2023. U hoeft hiervoor niets te doen. Dat staat op de website van andere gemeenten. Niet op www.almelo.nl, daar staat het volgende: "Ook in 2023 komt er een energietoeslag. De informatie over de energietoeslag 2023 is op dit moment nog niet bekend. Voor het uitkeren van de energietoeslag komt naar verwachting in juli 2023 nieuwe landelijke wetgeving. U kunt uw energietoeslag daardoor pas na vaststellen van deze wetgeving aanvragen." 01:36:17

De heer Middelkamp - Partij Vrij Almelo: De derde variant, www.rijksoverheid.nl, schrijft het volgende: "Ook is aan gemeenten de mogelijkheid geboden 500 euro van de energietoeslag 2023 bij de toeslag van 2022 toevoegen." Kunt u het nog volgen? "Hiermee kan de eerste periode van 2023 overbrugd worden." Welke moet je kiezen als je afhankelijk bent van dat soort toeslagen? De Partij Vrij Almelo heeft daar een 26

Transcript van de raadsvergadering van 18 april 2023 aantal vragen over. Eén, inwoners van Almelo moeten de energietoeslag 2023 aanvragen en in andere gemeenten gaat dat automatisch. Waarom is dat? Heeft de gemeente Almelo de 500 euro energietoeslag 2023 nog niet uitgekeerd? Zo nee, waarom niet? Drie, is het college bereid de 500 euro energietoeslag 2023 uit te keren uiterlijk in juni 2023? Zo nee, waarom niet? Dat waren mijn vragen. 01:37:22

Vicevoorzitter: Dank u wel voor uw vragen. Dan gaan we naar de heer van Mierlo voor de beantwoording. 01:37:41

De heer Van Mierlo - wethouder: Voorzitter, dank u wel. Ik krijg een déja vu. Ik heb vanmiddag nog maar even gecheckt of het klopt. Wat ik ga zeggen klopt inderdaad. Op 14 februari jongstleden heb ik al op deze vragen een antwoord gegeven tijdens het politiek beraad oordeelsvormend, namelijk bij de bespreking van de raadsbrief over de compensatie van de energietoeslag. Ik heb de beelden teruggekeken en de zojuist door de heer Middelkamp gestelde vragen heb ik op die avond reeds beantwoord. Als ik eerlijk ben zou ik onrecht doen aan alle overige leden van de raad die mij vaak vragen het kort te houden... Om hen te moeten laten aanhoren dat ik exact dezelfde antwoorden ga geven als ik toen heb gedaan. Voorzitter, staat u mij toe dat ik de heer Middelkamp verwijs naar het politiek beraad van 14 februari, waar overigens de andere helft van de PVA-fractie bij aanwezig was. 01:38:48

Vicevoorzitter: De heer Middelkamp. 01:38:52

De heer Middelkamp - Partij Vrij Almelo: Dank u wel. Precies wat ik verwacht had, en daarom zijn de vragen ingediend. Het Presidium beslist welke vragen worden voorgesteld. Ik heb twee mondelinge vragen ingediend. Eén over een vergunning die niet afgegeven is, niet aangevraagd, en deze gaat over de energietoeslag. De eerste set vragen is afgewezen omdat het niet actueel was. Deze vragen zijn niet actueel maar zijn wel aangenomen. Dat is de reden van de vragen. 01:39:27

Vicevoorzitter: Ik ben de voorzitter. Ik zou de wethouder willen vragen: kunt u misschien toch ingaan op de vragen van de PVA? Misschien kunt u de beantwoording van 14 februari jongstleden op deze drie vragen herhalen? 01:39:40

De heer Çete - Lijst Çete: Voorzitter, een punt van orde. De heer Middelkamp heeft daar helemaal geen behoefte aan. Hij zegt dat dit een strikvragenset was. 01:39:46

De heer Middelkamp - Partij Vrij Almelo: Ik heb er wel behoefte aan, maar het is tweeërlei. Het is antwoord op deze vragen, en uitleg hoe he gekomen is dat deze vraag op de rol gezet zijn, terwijl het niet actueel is. 27

Transcript van de raadsvergadering van 18 april 2023 01:40:00

De heer Gerritsen - Democraten.Nu: Voorzitter, een punt van orde, als u mij toestaat. Ik denk dat het antwoord van de wethouder duidelijk is geweest en dat de antwoorden staan die een paar maanden geleden zijn gegeven. Ik vind dat we hier geen antwoord op hoeven te geven en door kunnen gaan tot de orde van de dag. 01:40:22

Vicevoorzitter: De heer Middelkamp nog één keer. 01:40:23

De heer Middelkamp - Partij Vrij Almelo: Dan blijft over de laatste vraag of de uitkering voor 1 juni uitbetaald kan worden. 01:40:38

Vicevoorzitter: De heer van Mierlo, zou u deze vraag wel kunnen of willen beantwoorden? 01:40:48

De heer Van Mierlo - wethouder: Voorzitter, ook daar heb ik op 14 februari over gesproken. Het antwoord is kortheidshalve nee. Op de band staat alles uitgebreid toegelicht waarom? 01:40:58

Vicevoorzitter: Dank u wel. Dan zijn we aan het einde gekomen van het vragenhalfuur. Dan gaan we verder naar agendapunt zes, benoeming lid Presidium. 01:41:23

Voorzitter: Ik dank de heer Kampman voor de waarneming in het voorzitterschap. Ik zal later vanavond opnieuw een beroep op hem gaan doen, verwacht ik. Ik ga met de leden van uw raad graag naar agendapunt zes, de benoeming van een lid in het Presidium. Daarvoor hebben zich twee kandidaten gemeld, namelijk de leden Middelkamp en Stöteler. Ik wijs u erop dat ook voor deze stemming sprake is van een vrije stemronde en dat u ook andere namen mag invullen op uw stembriefje. Dat betekent dat in dat geval ook de heer Middelkamp en de heer Stöteler zelf mogen meestemmen, omdat de keuze niet tot hen is beperkt. Ik neem aan dat de stembriefjes worden uitgereikt. Dat is het geval. Ik denk niet dat we hierover het woord zouden moeten voeren, tenzij er behoefte is om het woord hierover te voeren. Ik denk het niet. Ik heb voor het agendapunt drie zo-even een stembureau benoemd. Ik zou de leden van dat stembureau opnieuw willen vragen zich te kwijten van het tellen van de stemmen en het vaststellen van een uitslag. Mevrouw Bijenhof, de heer Buitenweg en de heer Van der Berg. 01:42:55

Voorzitter: [onderbreking 01:42:53 - 01:49:08] 01:49:08

Voorzitter: Het stembureau heeft een uitslag kunnen bepalen. Opnieuw zal de heer Buitenweg de uitslag bekend maken. 28

Transcript van de raadsvergadering van 18 april 2023 01:49:18

De heer Hümmels - Leefbaar Almelo: Voorzitter, mag ik weten of hierbij ook een stemverklaring uitgebracht mag worden? 01:49:23

Voorzitter: De stemming is al geweest. Ik zou het bijzonder vinden, de stem is uitgebracht, om dat nu nog te gaan doen. 01:49:34

De heer Hümmels - Leefbaar Almelo: Het kan ook zijn dat het is om anderen niet onnodig te beïnvloeden. 01:49:38

Voorzitter: Dat is een stemverklaring altijd. Ik neem aan dat u wat op uw lever heeft wat u kwijt zou willen. De heer Hümmels. 01:49:46

De heer Hümmels - Leefbaar Almelo: Ja, en het is ook erg ingewikkeld om het netjes te zeggen. Stel dat je moet kiezen tussen de twee beste kandidaten, dan is het al heel erg moeilijk kiezen. Stel dat je dat niet vindt, dan is het nog veel ingewikkelder kiezen. Vandaar mijn keuze. 01:50:04

Voorzitter: Helder. Het is een geheime stemming. Dat zullen we nooit weten, tenzij u daar zelf op enig moment in uw memoires aandacht aan besteed. De heer Buitenweg. 01:50:19

De heer Buitenweg - GroenLinks: Dank u wel, voorzitter. De stemmen zijn geteld. We hebben drie blanco stemmen. We hebben één stem op de heer Çete. We hebben één stem op Rita Tomas. We Twee op Hans Teunis, vier op de heer Middelkamp, en 23 op de heer Stöteler. 01:50:42

Voorzitter: Dank u wel. 01:50:42

De heer Buitenweg - GroenLinks: Dat lijkt me duidelijk. 01:50:43

Voorzitter: Meneer Stöteler, de gemeenteraad heeft u benoemd tot lid van het Presidium. Aanvaardt u die benoeming? 01:50:49

De heer Stöteler - PVV: Ja, voorzitter. 01:50:49

Voorzitter: Dank u wel. Dank wil ik u daarmee namens ons allemaal feliciteren en u succes wensen. 29

Transcript van de raadsvergadering van 18 april 2023 01:50:55

De heer Hümmels - Leefbaar Almelo: Voorzitter, ik heb een heel eigenaardig punt van orde. 01:50:59

Voorzitter: Over de orde, de heer Hümmels. 01:51:01

De heer Çete - Lijst Çete: Ik heb de uitslag van de verkiezingen gehoord, maar er is een andere naam gelezen dan opgeschreven is. Ik vraag me af in hoeverre dat correct is. 01:51:14

Voorzitter: Dat is correct, want de keuze viel op mevrouw Tomas. Alleen zij werd met haar meisjesnaam op het stembiljet ingevuld. Er is voor gekozen om haar te duiden als mevrouw Tomas, zoals wij haar in de gemeenteraad kennen. Dan weten we meteen op wie u gestemd heeft, meneer Hümmels. Tenzij u gespiekt heeft bij mevrouw Klaasen of de heer Buitenweg. 01:51:44

De heer Hümmels - Leefbaar Almelo: Mocht dat het geval zijn, dan in elk geval zonder dat ik het verklapt heb. 01:51:47

Voorzitter: Prima. Daarmee ronden wij ook dit deel van onze vergadering af. Zoals ik al zei, meneer Stöteler, veel succes als lid van het Presidium. Welkom terug, zou je ook kunnen zeggen. U bent er even tussenuit geweest. Aan de orde van behandeling is het onderzoeksrapport Participatiewet Rekenkamer Almelo. Daarvoor hebben zich een vijftal sprekers gemeld. Ik weet dat er een amendement van de PvdA aanstaande is. Daarop wilt u ook het woord opvoeren? En van u. 01:52:21

De heer Stöteler - PVV: Ik had me niet ingetekend, voorzitter. Ik zou graag kort het woord voeren. 01:52:23

Voorzitter: Dan voeg ik u daaraan toe. Ik zou graag de lijst van sprekers beginnen met de heer Pots omdat ik weet dat hij namens de fractie van de PvdA een amendement wil indienen. Dan kunnen we dat meteen in de beraadslaging en de beschouwingen meenemen. De heer Pots. 01:53:30

De heer Pots - PvdA: Daar kan ik niet aan tippen. Dank u wel, voorzitter. In 2019 kwam het Sociaal en Cultureel Planbureau met een vernietigend rapport over de vier jaar daarvoor ingevoerde Participatiewet. Dit zeggende zijn wij ons als PvdA-fractie terdege ervan bewust dat de Participatiewet onder een minister van de PvdA tot stand is gekomen. Echter, dat ontneemt ons als PvdA-fractie niet het recht, en ontslaat ons zeker niet van de plicht, de uitvoering van de Participatiewet binnen 30

Transcript van de raadsvergadering van 18 april 2023 onze gemeente kritisch te volgen. Dat dit nodig is bleek al in 2019 uit de conclusies van het door het SCP verrichte landelijke onderzoek naar vier jaar Participatiewet. 01:54:22

De heer Pots - PvdA: De signalen waren feitelijk toen al alarmerend. Vier jaar na invoering van de Participatiewet had deze nauwelijks geleid tot verhoging van baankansen zoals beoogd met de wet. Voor de grootste groep, de klassiek bijstandsgerechtigden, was er amper een verschil. Voor mensen die het recht tot toegang tot de sociale werkvoorziening verloren daalde de kans op werk. De inkomenspositie van jonggehandicapten verslechterde, en de banen voor deze categorie bleken veelal van tijdelijke aard. Het effect van door gemeente ingezette instrumenten om mensen naar werk te begeleiden bleek te beperkt en onvoldoende. Bovendien bleek niet iedereen in staat om te werken. 01:55:07

De heer Pots - PvdA: Het beoogde doel van de Participatiewet, een inclusieve arbeidsmarkt creëren, werd met afstand niet gehaald. Conclusies die er niet om logen, maar een landelijk plan ter verbetering bleef achterwege. Het leven ging door, net als de uitvoering van de Participatiewet, ook in Almelo. Wel raakte de politiek steeds meer het zicht kwijt op het reilen en zeilen van de uitvoering van de wet. Inmiddels weten we waarom. Opnieuw ligt een rapport voor ons over deze Participatiewet. Niet landelijk, maar een rapport van de Rekenkamer over het functioneren van de wet binnen onze gemeente. Het rapport geeft een helder maar ook zeer teleurstellend beeld over hoe het de afgelopen jaren met betrekking tot de uitvoering van de Participatiewet in onze stad is gegaan. 01:55:54

De heer Pots - PvdA: Het door de Rekenkamer geschetste beeld toont op meerdere punten overeenkomsten met het onderzoek van het Sociaal en Cultureel Planbureau van vier jaar terug. De daarin gesignaleerde problemen en aangereikte verbeterpunten zijn in het Almelose bijna onaangeroerd op de plank blijven liggen, lijkt het. De afgelopen jaren zijn vanuit onze fractie over de uitvoering van de wet meerdere keren vragen aan het college gesteld. Alles werd met een alles gaat goed praatje weggewuifd. Het nu voorliggende rapport van de Rekenkamer toont helaas het gelijk van toen, hoe droevig ook. Het woord ontluisterend werd vorige week door meerdere fracties gebezigd, en niet zonder reden. 01:56:37

De heer Pots - PvdA: De Rekenkamer stelt in haar rapport klip en klaar dat de uitvoering van de Participatiewet in Almelo op vele punten niet deugt. De uitvoering is simpelweg niet doeltreffend genoeg. Bovendien wordt te veel gedacht en gehandeld vanuit aantallen en geld, en niet vanuit de mens. De vraag is waardoor het de afgelopen jaren bij de uitvoering van de wet misloopt. De Rekenkamer benoemt in haar rapport de redenen hiervoor en trekt een aantal conclusies. Het uitvoeringsbeleid wordt te snel gewijzigd, zonder het kans te geven zich te bewijzen 31

Transcript van de raadsvergadering van 18 april 2023 voor een wat langere periode. Te veel ad hoc beleid. Er is onvoldoende uitvoeringscapaciteit beschikbaar met een te grote caseload bij de uitvoerenden tot gevolg. Keuze voor bepaalde doelgroepen wordt op de werkvloer gemaakt. Onvoldoende sturing op de ambtelijke organisatie. Te weinig monitoring waardoor er inzicht ontbreekt in het waarom van behaalde resultaten of het uitblijven daarvan. Inen uitstroom werkt niet, en oorzaken daarvoor zijn onvoldoende in beeld. 01:57:40

De heer Pots - PvdA: Ook de rol van Ontplooj is onduidelijk. De kennis en kunde van Ontplooj worden in het kader van de uitvoering van de Participatiewet onvoldoende benut. Bovendien ontbreekt hieromtrent een concreet toekomstplan c.q. visie. Tenslotte stelt de Rekenkamer vast dat het college onvoldoende informatie verstrekt aan de raad, waardoor deze door het ontbreken hiervan niet in staat is om op hoofdlijnen te sturen. Om het college over al deze vaststellingen en conclusies te bevragen lijkt ons als fractie nauwelijks werkbaar. Ik sta hier zeker niet om iemands hoofd figuurlijk op het hakblok te leggen. Het enige dat wij als PvdA-fractie willen is dat de uitvoering van de Participatiewet in Almelo de komende jaren in volle omvang flink gaat verbeteren. 01:58:27

De heer Pots - PvdA: Dit ter meerdere eer en glorie van alle inwoners van onze stad die noodgedwongen een beroep op deze wet moeten doen. Daarom stellen wij als Pvda-fractie één allesomvattende vraag aan het college: kom binnen het afzienbare tijd met een concreet uitvoeringsplan Participatiewet richting de raad. Verwerk in het plan alle in het rapport van de Rekenkamer genoemde aanbevelingen en conclusies. Een plan waarin niet enkel geld en aantallen leidend zijn, maar waarin evenzeer de menselijke maat regeert. Geen mooie woorden, maar enkel daden. 01:59:06

De heer Pots - PvdA: Voor ons als PvdA-fractie aanleiding het volgende te amenderen met mede-indiener Almelo Centraal. Besluit toe te voegen aan het raadsbesluit zijnde punt drie, voor één oktober een nieuw uitvoeringsplan Participatiewet ter besluitvorming voor te leggen aan de raad met uitwerking van alle in het rapport van de Rekenkamer genoemde aanbevelingen en conclusies. Ik dank u wel. 01:59:32

Voorzitter: Dank, meneer Pots. De tekst van het amendement staat al in iBabs. Dat gaan we ook bij het agendapunt optakelen, het staat onder nummer 99. Dank daarvoor. Het amendement maakt deel uit van de beraadslaging. Dan vervolg ik de lijst met sprekers met mevrouw Van Dorsten namens het CDA. Mevrouw Van Dorsten. 02:00:11

Mevrouw Van Dorsten - CDA: Dank u wel, voorzitter. Vanaf 2015 is de Participatiewet ingevoerd, met als doel zoveel mogelijk mensen met 32

Transcript van de raadsvergadering van 18 april 2023 arbeidsvermogen naar werk toe te leiden of te ondersteunen bij dit werk. Over de invoering hiervan is in Almelo een rapport opgemaakt door de Rekenkamer wat een heel aantal pijnpunten naar boven brengt. Het CDA staat voor de meest kwetsbare mensen. "Iedereen telt mee", staat in ons verkiezingsprogramma. Bouwen aan kansen voor iedereen. De titel van het huidige coalitieakkoord VVD, LAS, CDA en D66. Kansen die inwoners met een afstand tot de arbeidsmarkt onvoldoende kregen door onder andere een te hoge caseload van de werkcoaches. Zij plukten vooral laaghangend fruit. 02:01:09

Mevrouw Van Dorsten - CDA: Daarnaast werd de PDCA-cyclus niet goed doorlopen, en waren rapportages niet-transparant waardoor de raad beter geïnformeerd had kunnen worden. Dit rapport roept ons inziens op tot zelfreflectie door ons college. Wat vindt het college zelf dat beter had gekund? Wat voor lering trekt het college hieruit voor de toekomst? Het CDA is blij dat het college de aanbevelingen uit het rapport van de Rekenkamer onderschrijft. We hebben daar wel nog een aantal kanttekeningen en aanvullingen. De eerste, het college geeft aan dat zij de PDCAcyclus beter zal gaan doorlopen en periodiek zal rapporteren over de voortgang. Dat is een mooi streven. 02:01:59

Mevrouw Van Dorsten - CDA: Er zijn de afgelopen jaren een aantal moties ingediend door het CDA en andere partijen over het informeren van de raad, zoals 16 juni 2020. Periodiek informeren van de raad, heette deze motie. Op 16 maart 2021, samen voor een inclusieve arbeidsmarkt, ging het ook over informeren. Dan 16 maart 2021, de raad per kalenderkwartaal informeren over de voortgang van de liquidatie van Soweco. Op 21 september 2022 heeft het CDA schriftelijke vragen gesteld naar aanleiding van de rapportages die ons inziens erg sumier blijven. We misten context van de cijfers en daarna werd niets over het effect van de ingezette instrumenten gemeld. De meest recente, 14 november 2022, de motie indicatoren met betrekking tot de inclusieve arbeidsmarkt aanscherpen. 02:03:02

Mevrouw Van Dorsten - CDA: Ondanks herhaalde verzoeken bleek dat de PDCAcyclus toch niet volledig doorgevoerd werd en bleven wij onvoldoende geïnformeerd. Het CDA zal kritisch blijven toezien dat de naleving van deze beloftes - ook toegezegd in de aanbevelingen naar aanleiding van de rapportages - zal plaatsvinden. Tweede aanbeveling, vergroten van de beleids- en uitvoeringscapaciteit voor de Participatiewet. Er was te weinig strategische beleidsen uitvoeringscapaciteit. Inmiddels is hier 1.2 fte aan toegevoegd. Dat is een mooi begin. Steunt u het idee dat dit nog maar het eerste begin is? Hoe gaat u de workload verder omlaag brengen van vooral de werkcoaches? 02:03:55

Mevrouw Van Dorsten - CDA: De derde, de laatste, het opstellen van het plan van 33

Transcript van de raadsvergadering van 18 april 2023 aanpak voor de raad over aanbevelingen die gemaakt zijn in het rapport. We zijn blij dat er een plan van aanpak opgesteld gaat worden om dit alles te bereiken en te verbeteren. Graag zien wij dat in het actieplan sociaal domein de samenwerking met Ontplooj en de andere dienstverleners verder wordt vormgegeven en uitgebreid. Wij pleiten daarvoor ook voor de holistische aanpak, van centraal naar meer wijkgericht werken. Op 9 mei is de eerste raadzaak hierover. Wij zijn als CDA al heel blij met dit eerste begin. We willen graag aandacht voor de Participatiewet, de klantreis, de doelgroepen en de in te zetten instrumenten. Wij hadden gezegd: "Wij zien graag dit plan tegemoet. Wanneer wilt u dit toezeggen?" U zult begrijpen dat wij als CDA het amendement van de PvdA ook gaan ondersteunen als erover gestemd gaat worden. Dit was het. Dank u wel, voorzitter. 02:05:04

Voorzitter: Dank u wel, mevrouw Van Dorsten. Het woord is aan de heer Stöteler n.amens de PVV. 02:05:36

De heer Stöteler - PVV: Voorzitter, dank u wel. Nogmaals, dat zei ik vorige week ook tijdens het PBO - dank aan de Rekenkamer voor het uitgebreide onderzoek met ontluisterende en stuitende conclusies. Voorzitter, vorige week ben ik ingegaan op de constateringen in het onderzoek zelf, en wat het college daarvan vond. Daar kwamen we niet echt achter, die zelfreflectie die net ook door het CDA werd gevraagd. Ik zou nu langs de het raadsbesluit willen lopen. Dan begin ik bij besluitpunt nummer twee a, en dan het Romeinse cijfers vier. Die eindigt met de vraag om een periodiek overleg. Die was er, volgens mij, voor Soweco en Ontplooj ook al. Misschien loopt die nog, dat weet ik niet. Wij zijn daar niet bij aangesloten. Misschien is het handig om dat overleg weer in het leven te roepen en die misschien te verbreden over de hele Participatiewet-uitvoering. 02:06:35

De heer Stöteler - PVV: Dan kom ik bij twee b onder één. Daar staat het verzoek om een verdieping in de begroting van de Participatiewet te verstrekken. Mijn vraag is: hoe ziet het college dat voor zich? Zou het college daarmee een aparte begroting Participatiewet in de cyclus willen inbrengen, of neemt ze dat op in de programmabegroting of in de perspectiefnota? Ik zou daar graag wat meer over weten. Twee c onder één, de beleids- en uitvoeringscapaciteit vergroten. Ik weet nog dat toen wij zaten te hameren op de controleurs en de handhavers voor de Wmo, het college steevast voorhield: "Wij gaan over de ambtelijke capaciteit", dat klopt, "en ook over de ambtelijke inzet." Mijn vraag hierop is: als we dit aannemen, wat gaat het college hier feitelijk mee doen? Wat zijn feitelijk de plannen? Als het college erover gaat en de raad niet, en dat is natuurlijk zo, moeten we vragen wat het college hier nu daadwerkelijk mee van plan is. 02:07:37

De heer Stöteler - PVV: Twee d onder twee. Dat is hetzelfde als de eerste die ik net 34

Transcript van de raadsvergadering van 18 april 2023 noemde, het periodiek overleg. Misschien is het handig om die ook daarin mee te nemen. De uitwerking van de aanbevelingen, een plan van aanpak te maken, en daar met regelmaat over te informeren. Voorzitter, dat brengt mij bij het amendement van de PvdA. Ik zei het vorige week ook. Uiteindelijk blijkt achteraf dat de PvdA in de tijd dat ze vroegen om de Participatiewet altijd al gelijk heeft gehad, hoewel wij in die tijd dachten: wat zijn ze de hele tijd aan het zeuren over die Participatiewet? Ik zal het maar eerlijk toegeven. 02:08:15

De heer Stöteler - PVV: Voorzitter, dan horen we net de heer Pots zeggen: "Wij willen het hoofd van het collegelid niet op het hakblok blokken leggen." Dat doet het amendement eigenlijk wel. Wat u vraagt met het amendement is om de hele uitvoering, waarvoor het college verantwoordelijk is op het bordje van de raad neer te leggen en eigenlijk zelf aan het stuur te gaan zitten. Oftewel college, wij vertrouwen u niet meer ermee. Wij willen dat nu gaan doen. Daar heeft de PvdA al eerder om gevraagd. Dat is de reden dat wij principieel erop tegen zijn om dat naar ons toe te trekken. Dat is de reden dat wij niet met het amendement meegaan, hoewel dat eigenlijk een motie van wantrouwen is. Ik zou zeggen: als u een motie indient kunt u ons aan uw zijde vinden. Dank u wel, voorzitter. 02:09:01

Voorzitter: Meneer Stöteler, dank u wel. Mevrouw Klaasen voor de ChristenUnie. 02:09:21

Mevrouw Klaasen-Lefeu - ChristenUnie: Het onderzoek van de Rekenkamer is een rapport waar wij als raad goed op kunnen bijsturen. Daar zijn we content mee. De conclusies en aanbevelingen dienen tot verbetering van de aanpak van participeren, en dat is nodig. De gestelde doelen zijn niet gehaald. Daarop willen wij kunnen bijsturen en monitoren. We willen meerevalluatai op wel en niet behaalde doelen, met regelmaat en steekproefsgewijs. We willen ook dat er toegezien wordt dat de PDCA-cyclus wordt uitgevoerd, met name de CA. De verhoging van één fte, zoals aangegeven, is wel een verbetering, maar het is ons inziens nog steeds te weinig om een effectieve participatie te stimuleren en te coachen. 02:10:09

Mevrouw Klaasen-Lefeu - ChristenUnie: Ons inziens hebben werkcoaches meer fte nodig. Wij zijn ervan overtuigd dat er meer mensen aan de slag kunnen met gerichte coaching. Ook gezien de robotisering op de huidige arbeidsmarkt, met de gevolgen die in job shifting aan de orde zijn, komt er meer eenvoudig werk beschikbaar, waardoor de drempel tot werk verlaagd wordt en bereikbaarder wordt, voor een grotere doelgroep in de werkelijkheid. Wij zouden graag zien dat we anticiperen op deze ontwikkelingen die kunstmatige intelligentie ons bieden ten aanzien van werkgelegenheid. 02:10:50

Mevrouw Klaasen-Lefeu - ChristenUnie: We zouden in relatie tot bedrijven een 35

Transcript van de raadsvergadering van 18 april 2023 actieve overeenkomst willen zien. Samen meedoen is voor ons een thema, dus de menselijke waarde van mensen die aan het werk zijn, dat zingeving en een goed dagritme een menswaardig gegeven is waar mensen gelukkig van worden. Het ontwikkelen van beleid voor Ontplooj is noodzakelijk om een betere uitvoeringsorganisatie te worden. Een organisatie met mensen die bijzondere werkomstandigheden nodig hebben om goed te kunnen functioneren. Zij verdienen beleid. Dat doet recht aan de werknemers in het kader van professionalisering en toekomstgerichtheid van Ontplooj. Daarin zien we ook graag een plan van aanpak. 02:11:36

Mevrouw Klaasen-Lefeu - ChristenUnie: Willen wij op grote lijnen kunnen bijsturen, dan hebben we ook de juiste informatie nodig. Dan voorkom je dat we op detail gaan bijsturen. Een transparante bestuurscultuur is daarin wenselijk, waarin de raad kan bijsturen op hoofdlijnen. Daar heb je informatie voor nodig. Anders ga je daarnaar zoeken, en dan wordt je vervolgens verweten dat je detaillistisch bezig bent. Dat kan voorkomen worden door de juiste informatie te krijgen. Daar hopen wij op. 02:12:11

Voorzitter: Dank u wel, mevrouw Klaasen. De heer Teunis voor de SP. 02:12:32

De heer Teunis - SP: Dank u wel, voorzitter. Allereerst dank aan de Rekenkamer voor dit rapport. Ik had mij voorgenomen om weer lekker op de Participatiewet te gaan hakken, want dat is onze favoriete wet. Dan ook de eindevaluatie P-wet aan te halen, maar tot mijn verbazing deed de PvdA het zelf al. Ik was daar wel heel blij mee. De eindconclusie van het rapport is dat de wet is mislukt. Maar het enige verschil van opvatting tussen de SP en de PvdA is dat de PvdA enkel meent dat de wet hier niet goed wordt uitgevoerd en dat wij van mening zijn dat de hele wet niet deugt. De wet is wat ons betreft dood en begraven, alleen wordt die nog als een soort lijk rond geparadeerd in Den Haag en in Almelo. 02:13:14

De heer Teunis - SP: Dat die wet mislukt is kan haast niet anders. Dat nu dit Rekenkamerrapport hier ligt kan ook haast niet anders. Dat moet men niet vergeten, het is in 2015 ingestoken als megabezuinigingsoperatie van twee miljard euro. Er werd door het Rijk gezegd: "Gemeente, hier hebt u het en redt u er maar mee." Reddende met, zeggen we hier in Twente. Sociale werkvoorzieningen moesten dicht, de Wajong werd versoberd. Dat soort fundamentele zaken los je niet op met een Rekenkamerrapport, hoe goed dat rapport ook mag zijn. Dat betekent niet dat het niet kan helpen. Een slechte wet beter uitvoeren is nog altijd een verbetering. Ik weet alleen niet hoe ver dat zoden aan de dijk zet. 02:13:55

De heer Teunis - SP: Toen wij het vorige week bespraken gebeurde het gebruikelijke. Dan zie je wat gekronkel en gewurm van de wethouder waarin wat semantische discussies worden gevoerd. Een beetje heen en weer over woorden, 36

Transcript van de raadsvergadering van 18 april 2023 tekort, doelmatig, doeltreffend. "Het is niet een tekort, het is wel doelmatig." Wat voor ons in ieder geval vaststaat is: hoe goed je de P-wet uitvoert is meer dan alleen het aantal bijstandsdossiers stellen. Dat is juist waarover we vier jaar lang hebben gevochten in de raad in de vorige raadsperiode. Dat zag je in het heen en weer tussen de Rekenkamer. Het was voor mij echt een soort momentje: oh ja, dat hebben we vier jaar lang gedaan. Dat gebeurde tussen de Rekenkamer en het college gewoon dunnetjes even overnieuw. Hoe goed je die wet doet, staat vast, is meer dan alleen aantal dossiers stellen. Dat was precies wat we vorige keer deden. Dat gaf de nieuwe wethouder ook toe. De wethouder die het de vorige periode deed heeft nu een andere post. Daar gaan we geen naam over noemen. Iedereen die erbij was weet het nog. Nee, dat is flauwekul. 02:15:01

De heer Teunis - SP: De insteek was op cijfers. Er werd gezegd dat de insteek was om op aantallen te sturen. Het moest allemaal smart. Zoveel mensen doen een tegenprestatie, dan doen wij het goed. Dat is het wat ons betreft niet. Dat was het niet en dat is het nog steeds niet. De nieuwe portefeuillehouder heeft gezegd: "Wij gaan het anders doen." Wij kozen ervoor om te horen dat we willen afrekenen met het hardvochtige VVD-beleid van de vorige periode en de menselijke maat te willen introduceren. Als dat lukt, dan zijn wij tevreden. Waar wij blij mee waren is in ieder geval dat de conclusies en aanbevelingen worden overgenomen. Het was ondanks: "We nemen het een beetje dubbelzinnig. We nemen de conclusies en aanbevelingen over, maar we zijn het niet eens met alles wat het Rekenkamerrapport zegt." Dat doen we altijd bij Rekenkamerrapporten. 02:15:46

De heer Teunis - SP: Verdere kritiek over de P-wet. Ik denk dat ik alles wel heb gezegd. Wat de SP onderscheidt van andere partijen is al gezegd door andere partijen. In het bijzonder wil ik de PvdA bedanken, want die kritiek is aan hen goed besteed. Zoals de heer Pots aangaf, zijn zij de landelijke architecten, de bedenkers van de Participatiewet. Zij mogen hem ook kraken wat mij betreft. Qua amendement ben ik benieuwd naar de reactie van de wethouder daarop. Voorzitter, dank u wel. 02:16:11

Voorzitter: Dank u wel, meneer Teunis. De heer Çete heeft zich ook gemeld. Ik zou willen afsluiten met mevrouw Abdullatif omdat zij mede-indiener is van het amendement. Ik geef eerst het woord aan de heer Çete. Dan kunt u ook uw termijn gebruiken om deels terug te blikken als mede-indiener van het amendement. De heer Çete. 02:16:32

De heer Çete - Lijst Çete: Dank u wel, voorzitter. Het is jammer dat de heer Teunis voor mij is. Hij heeft al zo'n beetje alle grapjes gemaakt die ik wilde maken. Ik kan er nog wel een paar bedenken. Ik vond het heerlijk om naar heer de Pots te luisteren terwijl ik buiten aan het eten was. Ik dacht: de uitvinders zijn goed, maar de 37

Transcript van de raadsvergadering van 18 april 2023 uitvoerders zijn slecht. Dat was mijn korte conclusie wat ik van het hele betoog van de heer Pots mee had gehoord. Eén ding is zeker: als er één partij is die ik in Nederland meer kwalijk neem over de Participatiewet dan VVD, dan is het PvdA. 02:17:08

De heer Çete - Lijst Çete: Voorzitter, ik vond het mooi van de Rekenkamercommissie dat ze ons college hebben verweten dat zij zelf de lat te hoog hebben gelegd. Dat was mijn eindconclusie. Dat vond ik prachtig, want ze zeiden: "Jullie willen nou eenmaal minder bijstandgerechtigden, maar jullie hebben het zo weinig genoteerd dat het bijna onmogelijk was. Mijn eindconclusie is als Rekenkamercommissie dat jullie het niet gehaald hebben." Wat we inhoudelijk hebben gedaan of wat we ervan vonden heeft de heer Teunis al gezegd. We hebben hier jarenlang gestreden en gezegd: "Houd het niet op cijfers, houd het niet op aantallen, kom met inhoud, kom met duurzame oplossingen." Nee, onder leiding van VVD was het altijd: "He kan minder en minder." Ik heb zelfs 1.500 gehoord. Duizenden huurwoningen slopen, dat was het doel. Is niet gelukt. 02:18:02

De heer Çete - Lijst Çete: Voorzitter, ik ben bang dat wij de conjunctuur van de afgelopen jaren het komende jaar niet meer gaan halen. We waren op een historisch moment waarin wij meer werkzoekenden in Nederland hadden dan werklozen. Zo'n moment komt niet om de paar jaar terug. Het VVD-beleid voor bijstand is gefaald. Ontplooj is een deel wat wel is gelukt. Ze zeggen dat Ontplooj een organisme is geworden waarin er veel mogelijkheden zijn en wat toekomstbestendig is. Uit respect voor de nieuwe wethouder, niet de oude wethouder, bij de toezegging die hij vorige week heeft gedaan... Op het moment dat Ontplooj dermate goed bezig is en groeit dat het toekomstbestendig is, hebben wij geen andere mogelijkheid dan Ontplooj naar ons toe te halen en een onderdeel van onze gemeente te maken. 02:19:01

De heer Çete - Lijst Çete: Voorzitter, dan is voor mij de strijd voorbij. Dat was altijd al mijn wens. Ik zei: "Ook al zijn er geen nieuwe indicaties, die mensen zullen er altijd zijn." We kunnen niet in een simpele stichting dit hele kaartenhuis in elkaar houden. Op het moment dat het naar ons stadhuis komt, op het moment dat het een onderdeel van de gemeente Almelo is... At your service, zou ik zeggen. Zo zie je dat twee mensen op eenzelfde post de boel kunnen veranderen. Aan de ene kant was het de heer Maathuis die vier jaar lang niks anders heeft gedaan dan de cijfers halen, bühnes willen bespelen, zogenaamde idealen realiseren de onrealiseerbaar zijn. Aan de andere kant heb je eenzelfde collega van hem - die er de vorige periode ook zat, voor alle duidelijkheid - die de menselijke maat kiest, die het menselijk wil bekijken, die het niet zozeer op cijfers wilt bekijken maar op duurzame oplossingen. Daar ben ik erg blij mee, voorzitter. 02:20:01

De heer Çete - Lijst Çete: Ik kijk niet achterom, maar ik heb ongeveer wel een idee 38

Transcript van de raadsvergadering van 18 april 2023 hoe ze mij allebei nu aankijken. U vertelt het mij later wel. Daar wil ik het bij laten, voorzitter. Ik hoop dat onder leiding van de heer Van Mierlo het college de komende tijd betere besluiten gaat maken over het amendement van PvdA. Dan wacht ik de reactie van de wethouder even af. Ik snap hen wel, maar ik weet niet in hoeverre het een motie van wantrouwen is, zoals de heer Stöteler het stelde. Ik wil het eerst afwachten en dan zien we wel wat het wordt. Voorzitter, ik wil het hierbij laten. Dank u wel. 02:20:36

Voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Van Doorn heeft zich ook nog gemeld. Zijn er nog andere sprekers? Dat is niet het geval. Dan luit ik nu de sprekerslijst wat dat betreft. Mevrouw Van Doorn, gaat uw gang. 02:20:51

Mevrouw Van Doorn - Lokaal Almelo Samen: Dank u wel, voorzitter. Even heel kort. Ten eerste dank aan de Rekenkamercommissie voor dit rapport. Het gaf nogal een heftige inslag in deze gemeenteraad, en waarschijnlijk ook bij het college. Dat het college de conclusies en amendementen overneemt is een hele goede zaak. Ik had niet anders verwacht. Dan zegt de SP, bij monde van de heer Teunis: "De Participatiewet deugt niet." Ik denk dat hij groot gelijk erin heeft dat dit een wet is die aan alle kanten rammelt en morrelt. Het is maar in elkaar gegooid omdat het zo nodig moest, omdat Brussel gezegd heeft: "Jullie moeten bezuinigen, jongens en meisjes." Dan gaan we op het sociale zitten, want daarop is heel makkelijk te bezuinigen. 02:21:50

Mevrouw Van Doorn - Lokaal Almelo Samen: Ik zou willen voorstellen aan het college, ik hoop dat het college positief daarop reageert, om een motie te maken naar de VNG, die vergadert op 14 juni. Dan kunnen wij als raad de motie indienen. Dat wil zeggen: de raad mag dat nog niet, dat moet het college doen. Ik zou wel het voorstel willen doen om aan te geven hoe belabberd het allemaal eruit ziet in Nederland, en dat er meer plaatsen zijn die hiermee worstelen en die ook financieel gezien er niet meer uitkomen. 02:22:26

Voorzitter: Mevrouw Van Doorn, één moment. Mevrouw Klaasen, gaat uw gang. 02:22:32

Mevrouw Klaasen-Lefeu - ChristenUnie: Ik begrijp dat u het wat groter wilt maken dan Almelo alleen, maar ik vraag me af waar deze invalshoek vandaan komt. Ik zou graag zien dat u zich focust op de Participatiewet-uitvoering in onze stad, en niet op het landelijke politieke platform. Dat vind ik ook bijzonder voor een lokale partij. 02:22:56

Mevrouw Van Doorn - Lokaal Almelo Samen: Waar dit vandaan komt, dat kan ik u zo vertellen. De VNG heeft enorm veel invloed in Den Haag. Wij als Almelo kunnen wel 39

Transcript van de raadsvergadering van 18 april 2023 roepen en schreeuwen, en we hebben al regelmatig moties ingediend waar we nooit enige reactie op hebben gekregen. Maar als de VNG dat doet bij monde van of Jan Van Zanen die nu nog voorzitter is, of de burgemeester van Utrecht die voorzitter wordt, dan heeft dat veel meer impact. Zij zitten continu met de minister van Binnenlandse Zaken aan tafel. Dat kunnen wij niet. Dan doe ik het niet alleen voor Almelo, ik doe het voor het hele land. Ik doe het natuurlijk wel voor Almelo, want Almelo heeft daar dan ook plezier van. 02:23:39

Mevrouw Van Doorn - Lokaal Almelo Samen: Oké, hierover verschillen wij van mening. 02:23:47

De heer Çete - Lijst Çete: Dank u wel, voorzitter. Mevrouw Van Doorn, we hebben toch al in het verleden meerdere moties ingediend en het is toch al landelijk bekend hoe erg het is? VNG zet zich toch op alle mogelijke manieren in? Voorzitter, als u mij toestaat, wat is het verschil als we nu snel even een motie in elkaar timmeren en unaniem aannemen? Wat voor een effect zal het hebben, denkt u? Ik dacht dat VNG er nu al lang al mee bezig was. Helpt u mij als het niet zo is. 02:24:12

Mevrouw Van Doorn - Lokaal Almelo Samen: Voorzitter, de VNG is ermee bezig. Het kan natuurlijk nooit kwaad om van verschillende hoeken weer aandacht te vragen, weer aan te geven wat de heer Teunis ook al zei, dat deze Participatiewet mislukt is en dat de minister van Binnenlandse Zaken ook eens wat moet gaan doen. 02:24:35

De heer Teunis - SP: Voorzitter, dank u wel. Ik had nog een interruptie. Ik zie dat mevrouw Van Doorn een glasje water gaat pakken, dus ik wacht heel even. Bij mij duurt dat altijd heel lang. Dank aan mevrouw van Doorn. Blij dat ik mevrouw Van Doorn aan onze zijde heb wanneer het gaat om kritiek op de P-wet. Ik had hetzelfde punt. We hebben de vorige raadsperiode ook veel moties gehad en een beetje getuigenispolitiek gedaan. We zien dat de P-wet niet deugt en we schrijven een briefje naar de VNG: Help ons nou! Dan zie je dat de VNG dat ook vindt. Peter Heijkoop, laatst nog bij Eén Vandaag, een hele tirade over dat de P-wet anders moet. Mijn vraag is eigenlijk: wat vindt u ervan om een beetje ongehoorzaam te zijn? Dan refereer ik naar bijvoorbeeld Utrecht. Die doet nu, tot grote woede van Den Haag en tot grote vreugde van mij, een experiment waarin ze zeggen: "Jongeren tot 27 worden strenger behandeld in de bijstand. Die moeten een maand lang geen uitkering hebben." Die breken met het beleid. Wat vindt u ervan om dat bijvoorbeeld samen met de SP in te dienen hier in Almelo? 02:25:43

Voorzitter: Mevrouw Van Doorn.

40

Transcript van de raadsvergadering van 18 april 2023 02:25:43

Mevrouw Van Doorn - Lokaal Almelo Samen: Ik ga eerst in op uw eerste opmerking dat we al heel veel moties hebben gestuurd naar Den Haag. Dat klopt. We hebben als Almelo veel moties gestuurd naar Den Haag. Daar krijg je nul komma nul reactie. Wat ik nu voorstel is een motie te sturen naar de VNG. Dat is heel wat anders. Hoe meer moties er komen en hoe meer plaatsen of gemeentes dat ook gaan steunen op 14 juni, als de ledenvergadering van de VNG is, hoe meer impact dat heeft. Dan moet de voorzitter van de VNG weer naar de minister van Binnenlandse Zaken om dat aan te kaarten en te zeggen: "We merken dat steeds meer plaatsen in het land het niet redden." 02:26:27