3.2 Transcript raadsvergadering 24 mei 2022 (getekend).pdf

~. „

~_.

Gemeente

/1~ Almelo

Transcript Raadsvergadering 24 mei 2022 00:03:19

Voorzitter : Mag ik de leden vragen hun plaatsen in te nemen en de andere aanwezigen vragen op de publieke tribune plaats te nemen. 00:04:12

Voorzitter : De leden van de raad die de presentielijst nog niet hebben getekend, wil ik vragen dat alsnog te doen, zoals meneer Hummels bijvoorbeeld, als er nog anderen zijn. Meneer Pots. 00:04:32

Voorzitter : Nogmaals mijn oproep, als u dat nog niet gedaan heeft, om de presentielijst te tekenen. oo:os:2z Voorzitter : Dames en heren, we zijn al enige minuten vertraagd. Ik wil de vergadering van de raad van Almelo openen door u hartelijk welkom te heten en een meer dan bijzonder welkom heet ik aan onze collega, de heer Gijs Stork. Meneer Stork, heel erg fijn dat u na zo'n lange afwezigheid weer in ons midden bent. Ook voor een belangrijk moment, want u bent wel in ons midden, maar sinds het aantreden van de nieuwe raad mag u nog helemaal niets totdat u beëdigd bent en dat gaat zo dadelijk plaatsvinden. Maar Iaat ik de spreekbuis van ons allemaal zijn dat we blij zijn dat u na een in meer dan één opzicht moeilijke periode, weer in ons midden bent om uw werk als lid van de gemeenteraad ter hand te nemen. Wij zijn daar blij mee en trots op. 00:06:07

Voorzitter: Dank u wel. Er is vandaag geen opening van de vergadering door één van de leden. Ik kan het ter Iaat ter vergadering komen melden van mevrouw Van Saane. Zij komt later heb ik begrepen. De anderen zijn er al, met een blik door de zaal. Dat betekent dat u op dit moment 34 leden aanwezig bent en kunt stemmen met 33. Dat spreekt voor zich. Enkele weken geleden hebben wij een nieuwe griffier benoemd in deze gemeenteraad en dat leidt in de eerste plaats natuurlijk straks tot het aantreden van die nieuwe griffier, maar ook tot het vertrek van de interim-griffier, mevrouw Karin Handstede. Mevrouw Handstede, beste Karin, ik denk opnieuw en dat is het het voorrecht van de voorzitter dat ik namens de gemeenteraad mag spreken, dat we met heel veel plezieren genoegen terugkijken op de tijd waarin jij waarnemend griffier bent geweest in onze gemeente. Je hebt, denk ik, veel raadsleden maar zeker ook de voorzitter inzichten gegeven die nuttig zijn. Ja, ik leer ook nog wel eens wat. Dat had je niet gedacht. Dat vertel ik altijd alsje weggaat dan. Met de meer dan rijke ervaring die je hebt als griffier, maar ook in andere functies in het lokaal bestuur, denk ik, een hele belangrijke meerwaarde gehad voorde manier waarop we vanuit de oude raad ook nu toewerken naar de werkzaamheden van de nieuwe gemeenteraad.

We zijn er trots op datjij onze griffier bent geweest in die korte periode. Ik denk dat we allemaal, misschien nog niet eens helemaal kunnen inzien, hebben gezien en nog gaan zien wat jij voor het functioneren van de gemeenteraad van Almelo hebt betekent en daar zeg ik jou

R 2207283

-- ---

~

i

Gemeente

~~

~~~

Qv~4 ~~~~ Transcript Raadsvergadering 24 mei 2022 heel hartelijk dank voor namens ons allemaal. En ik zet dat graag kracht bij met bloemen. Ja, je komt echt in de bloemen, want tijdens je laatste presidiumvergadering kreeg je ook al bloemen van de collega's. Nu van de raad, van ons allemaal. Alsjeblieft, geef ze een mooie plek. En nogmaals, heel hartelijk bedankt. 00:08:24

Mevrouw Handstede : Heel erg bedankt. Ik heb ervan genoten en blijf nog even bij jullie in de buurt. Dank! 00:08:37

Voorzitter : Blijf nog even zitten, want het moment is aangebroken dat jouw vertrek bezegeld wordt door het aantreden van een nieuwe griffier. Zoals ik al zei, geachte raadsleden, die is door u enige weken geleden benoemd. Hij is toen ook aanwezig geweest, heeft nader kennis gemaakt met degene die hem nog wat minder gesproken hadden en vanavond is hij aanwezig, niet alleen om te worden beëdigd in zijn ambt als griffier van Almelo, maar ook om direct dan het griffierschap ter hand te nemen hier aan de presidiumenvoorzitters tafel. Hij is uiteraard aanwezig. De heer Hans Scherpenzeel. Hans, mag ik jou vragen in het midden van de raad te komen, zodat ik jou de eed kan afnemen. Mag ik alle aanwezigen vragen daarbij op te staan van hun plaats. 00:09:33

Voorzitter: Ide eerste plaats, Hans, beste heer Scherpenzeel, van harte gefeliciteerd met de benoeming van de gemeenteraad. Zoals ik al even zei, u heeft ervoor gekozen om de ambtseed af te leggen. Ik ga de tekst daarvan aan u voorlezen en ik vraag u die aan mij te bevestigen met het opsteken van uw wijs- en middelvinger van uw rechterhand, met het uitspreken van de woorden: "Zo waarlijk helpe mij God almachtig." De tekst luidt als volgt: "Ik zweer dat ik, om tot griffier benoemd te worden, rechtstreeks noch middellijk onder welke naam of welk voorwendsel ook enige gift of gunst heb gegeven of beloofd. Ik zweer dat ik, om iets in het ambt te doen ofte laten, rechtstreeks noch middellijk enig geschenk of enige belofte heb aangenomen of zal aannemen. Ik zweer dat ik getrouw zal zijn aan de grondwet, dat ik de wetten zal nakomen en dat ik mijn plichten als griffier naar eer en geweten zal vervullen." oo:io:? De heer Schepenzeel: Zo waarlijk helpe mij God almachtig. oo:io:zs Voorzitter: Dank u wel. Van harte gefeliciteerd. 00:1í:09

De heer Schepenzeel: Rllen dank voor dit moment. Ik ben ervan overtuigd dat de gemeenteraad, met de keuze voor Hans Scherpenzeel als griffier, een uitstekende keuze heeft gemaakt en we zien er allemaal naar uit datje in die rol, die je al enige weken ter hand hebt genomen maar ook hier in formele zin, het goede doet voor de gemeente Almelo en

R 2207283

2

"

Gemeente

/~~~ Almelo

Transcript Raadsvergadering 24 mei 2022 gemeenteraad van Almelo. Heel veel succes. Dan is er inderdaad, zoals ik al even aankondigde, nog één ander formeel en plechtig moment te beleven met elkaar, en dat is de beëdiging, het afleggen van de ambtsbelofte door raadslid de heer Gijs Stork. De hekkensluiter in het gezelschap van 35 vroedevaderen en -moederen die de gemeente Almelo besturen. Gijs, ik heb je al welkom geheten. Ik ben blij dat we zover zijn en ik heb ook begrepen dat, ondanks de handicap die je nog steeds treft, je in staat bent om staande de ambtsbelofte af te leggen. Ik wil jou, maar ook alle andere aanwezigen, vragen op te staan van hun plaats, zodat ik de ambtsbelofte van jou kan afnemen. 00:12:19

De heer Schepenzeel: Die luidt ons volgt: "Ik verklaar dat ik, om tot lid van de raad benoemd te worden, rechtstreeks noch middellijk onder welke naam of welk voorwendsel ook, enige gift of gunst heb gegeven of beloofd. Ik verklaar en beloof dat ik, om iets in dit ambt te doen ofte laten, rechtstreeks noch middellijk, enig geschenk of enige belofte heb aangenomen of zal aannemen. Ik beloof dat ik getrouw zal zijn aan de grondwet, dat ik de wetten zal nakomen en dat ik mijn plichten als lid van de raad naar eer en geweten zal vervullen." oo:i2:s1 De heer Stork - LAS : Dat verklaar en beloof ik. 00:12:53

Voorzitter: Dank u wel. 00:13:19

Voorzitter : Het is heel erg mooi dat we, ondanks de veelheid van belofte en eden die afgelegd worden in deze tijd van de bestuursperiode, het toch elke keer weer een moment is dat ons persoonlijk mag aanspreken. Uiteraard degene die de eed of belofte aflegt, maar ook wij allemaal omdat we allemaal onder diezelfde bepalingen ons werk moeten doen. In die zin is het afleggen van een ambtsbelofte of ambtseed ook iets dat ons bindt met elkaar, een gezamenlijke opdracht. Dat is mooi om dat opnieuw te ervaren. Dames en heren, wij hebben een agenda met elkaar vast te stellen. Ik wil u als eerste deelgenoot maken van het feit dat vanavond nog niet, maar vanaf 28 juni, er wel weer een traditionele borrel is na afloop van de raadsvergadering. De griffieren ik spreken de hoop uit dat die borrel u prikkelt tot korten effectief vergaderen. Dat moet nog blijken, maar hij is er wel. Nee, dat zijn geen hooggespannen verwachtingen. Ik wil u in overweging geven, en ik geef ook u allemaal natuurlijk de gelegenheid zich uit te spreken over de agenda, om agendapunt zeventien: de kredieten buitensportaccommodaties te behandelen direct na het vragenhalfuur.

Ik stel u die vraag vanwege de aanwezigheid van een aantal bij dit onderwerp betrokken mensen uit de samenleving, die ook voorde uitvoering van de plannen die met die kredieten gefinancierd moeten gaan worden, afhankelijk zijn van een bepaalde planning en ze dus heel graag zo snel mogelijk van de raad willen weten of die kredieten ook zullen worden toegekend. Dus mag ik van u uw instemming, als we de agenda straks gaan vaststellen, om agendapunt zeventien te behandelen na agendapunt vijf. Dan geef ik u graag de gelegenheid R 2207283

0 ~ Gemeente 4 4~d ~ ~

--

~~

Transcript Raadsvergadering 24 mei 2022 of er nog andere meldingen zijn op de agenda. Als dat niet het geval is, dan... Meneer Middelkamp, u zit op een hele ondankbare plek doordat we de zaal een klein beetje hebben moeten verbouwen vanwege de aanwezigheid van meneer Stork. Maar na verloop van tijd schuift u weer bij mij in beeld, maar ga uw gang. 00:15:26

De heer Middelkamp - PVA : Heeft u die raadsbrieven nog? 00:15:27

Voorzitter : Ja, dat komt allemaal nog bij de ingekomen stukken. Ik wil u ook de vraag even voorleggen ten aanzien van het voorzitterschap of erbij agendapunt tien: de zienswijze ontwerpbegroting gemeenschappelijke regelingen, nog woordmeldingen zijn op regelingen

die mijn portefeuille regaderen. Als dat namelijk niet zo is, zal ik dit agendapunt voorzitten. Als dat niet zo is, moet daarin worden voorzien. Een politiek beraad geeft mij aanleiding te denken dat er vragen of opmerkingen zijn, maar die raken mijn portefeuille niet. Dat is niet het geval. Fijn, meneer Cete. oo:i~:oo De heer Cete - Lijst Cete: Voorzitter, gezien de beargumentering over agendapunt zeventien, zou ik hetzelfde kunnen denken over agendapunt twaalf. Ikken ze niet allemaal, maar er zit ook wel publieke belangstelling voor MHC. oo:io:lz Voorzitter : Ik heb daar geen bezwaar tegen. Als daar van de anderen van de gemeenteraad geen bezwaar tegen is, behandelen we dat agendapunt na agendapunt zeventien, voorafgaand aan nummer zes. Akkoord. Heel fijn! Mooi! Dan hebben wij een agenda vastgesteld en kunnen we met elkaar... Ik meld u, maar dat wist u al, twee moties vreemd.

Een motie van wantrouwen van de PVV en een motie van de PVA: geen 27.000 euro weggeven. Dat zijn de titels althans en niet mijn woorden, maar die behandelen wij uiteraard na ommekomst van de agenda. Dan is aan de orde de behandeling van de vaststelling van een heleboel notulen. Als u niets zegt, ga ik over tot vaststelling. De notulen van 25 januari 2022, daar zijn geen meldingen op geweest. Van 15 februari 2022, van 8 maart 2022 en dat was de voortzetting van de 15de. Van 8 maart wat de reguliere vergadering was. Meneer Hummels.

00:17:14

De heer Hummels - Leefbaar Almelo: Nu gaat dat ding weer uit, dus ik moet even kijken. oo:s~:zi Voorzitter: U heeft in iBabs iets aangetekend. 00:17:?4

De heer Hummels - Leefbaar Almelo: Ja, maar ik weet niet meer welke dat waren.

R 2207283

4

„

Gemeente

~ /,~ Almelo

Transcript Raadsvergadering 24 mei 2022 00:17:26

Voorzitter : Ik kon het niet zien. oo:v:v De heer Hummels - Leefbaar Almelo: Ik moet proberen dit ding weer

aan te krijgen.

00:1730

Voorzitter : Ik neem aan dat het een tekstuele opmerking is en dan mag u die via de mail nog even ter kennis brengen. 00:1737

De heer Hummels - LeefbaarAlme/o: Dat wil ik best nog een keer

doen.

00:1739

Voorzitter; Ja, dat lijkt mij het handigste. 00:17:43

De heer Hummels - Leefbaar Almelo: Vergadertechnisch lijkt mij

dit niet slim.

00:17:47

Voorzitter : Akkoord zo? Dan gaan we naar de notulen van 9 maart en dat is de voortzetting van de reguliere vergadering van 8 maart. Het zijn er heel veel. Ok geen opmerkingen? Dan de notulen van 29 maart. Die kunnen ook worden vastgesteld. de notulen van de buitengewone vergadering van 30 maarten de notulen van de buitengewone vergadering van 31 maart. Daarmee zijn de notulen vastgesteld en hebben we heel wat inhaalwerk verricht met elkaar. Dat is fijn. Datzelfde inhaalwerk geldt voor het vaststellen van de afhandelwijze van ingekomen stukken. Ik wijs u erop, voor zover u dat nog niet weet, dat hier de onderwerpen niet inhoudelijk besproken worden, maar dat het hier gaat om een afhandelingsvoorstel. Ukunt anders voorstellen dan de griffie . U adviseert hoe om te gaan met die stukken. Maar dat is het dan ook, want anders moet de zaak dan inhoudelijk elders besproken worden. Ik zag de heer Middelkamp. Ik stel als eerste de rubriek raadsbrieven van het college aan de orde en vervolgens de andere aan de raad gerichte stukken. Dus in de eerste rubriek, mevrouw Geerdink. Ga uw gang, mevrouw Geerd ink. 00:18:54

Mevrouw Geerdink - PvdA: Bij raadsbrief 21: kennisgeving vastst ellen jaarverslag VTH. Vorige week heeft mevrouw Klaasen vragen gesteld over de fte voor cultuur en erfgoed. In dit verslag staat dat er twee fte te weinig zijn of dat die niet ingevu ld worden. Ik vroeg mij af: wanneer wordt die wel ingevuld? Want ik neem aan dat die ook opgenomen is inde begrotingen dan zou die ook ergens -00:19:35

Voorzitter: Hij zou z'n plek moeten gaan vinden via de begro ting en het formatieplan als het college uitvoering geeft aan die bevindingen. Dat is even een inhoudelijke vraag die ik op dit moment niet kan beantwoorden. Maar mag ik u toezeggen dat we daar dan even een reactie op laten geven door het college, want anders hebben we nu het inhoudelijke gesprek erover R 2207283

5

_, LI_ I L_

~ Í ___~~ Gemeente

Í

_~—__

i ~ -~~-

_

;' ~

Q0~ ~~~~~ Transcript Raadsvergadering 24 mei 2022 en dat voert te ver? Zijn er nog andere woordmeldingen over de raadsbrieven? Meneer Middelkamp. oo:zo:o9 De heer Middelkamp - PVA : Nul zeven. 00:20:10

Voorzitter: Dat is het wijzigingsplanprocedure Peppellaan 37. Daarvoor heeft u ook een motie vreemd voor ingediend. OO: LO: Z 5

De heer Middelkamp - PVA : Die gaat daarover. Moet ik dat hier doen of bij de motie? C0:2D:22

Voorzitter : Dat gebeurt bij die motie. Dan heeft u meer ruimte voor een inhoudelijk gesprek dan nu. 00:?0:26

De heer Middelkamp - PVA : Dan heb ik 28 nog. 00:20:30

Voorzitter: Het ontwerp bestemmingsplan Steenweg. 00:20:31

De heer Middelkamp - PVA : En 13. 00:20:33

Voorzitter : Wat wilt u over 28 en 13 nog zeggen? 00:20:35

De heer Middelkamp - PVA : Achtentwintig is de verkoop van een stuk openbare weg, waarbij onvoldoende inzichtelijk is wat de nadelen zijn voor andere omliggende bedrijven, die dus uiteindelijk allemaal aan een soort doodlopende weg komen te zitten door de verkoop van dat stukje weg. Dat is een aspect wat onvoldoende belicht is. Dus de inventarisatie wat de omliggende bedrijven daarvan vinden als die openbare weg wordt verkocht, wat de nadelen zijn van de omliggende bedrijven in dat gebied. Dat is nergens inzichtelijk gemaakt. oo:zl:o~ Voorzitter : Nee, maar ik neem aan dat dat ook via het ontwerp bestemmingsplanprocedure er kanalen opengesteld worden om dat punt aan de orde te stellen. Misschien is het dan handig dat u zich even met het betrokken collegelid, en dat is volgens mij wethouder Van Rees, verstaat om die finesses even te bespreken voordat u het politiek maakt. Maarde zaak komt wat betreft de bestemmingsplanprocedure nog eens een keer bij u langs. U had ook een vraag over nummer 13: het ontwerp bestemmingsplan Bornsestraat 36 in Bornerbroek.

R 2207283

6

"

Gemeente

~ /,~ Almelo

-~

Transcript Raadsvergadering 24 mei 2022 00:21:44

De heer Middelkamp - PVA : Daar hebben we bij het oordeelsvor mend beraad over gehad. Daar wordt een gebouw neergezet voor 18 huizen met veel te weinig parkeerplaatsen. Er ontstaat daar een behoorlijk parkeerprobleem. Dat kan helemaal niet volgens de CROWnorm. Hoe gaan we daarmee om? Als raad vind ik het niet handig om hiermee in te stemmen als precedentwerking. Je zou de hele CROW-norm los moeten laten, want als het daar gebeurt, gebeurt dat elders ook. oo:zz:sz Voorzitter : Maar dan wil ik u in overweging geven, ook in lijn met de slotzin van deze raadsbrief, om u bij de behandeling van het raadsvoorstel ook deze opmerking te plaatsen en daar met het college de discussie over aan te gaan. Mevro uw Geerdink nog over deze rubriek? Ga uw gang. 00:22:30

Mevrouw Geerdink-PvdA: Ik was even benieuwd. Meneer Midde lkamp heeft ook een motie over de Pepperlaan. Hoe hoe gaat dat nu met die brief. Blijft die staan? Eigenlijk zou die van de agenda gehaald en besproken moeten worden, toch? oozz:sz Voorzitter : Dat is niet het geval, want het college is bevoegd om een wijziging van een bestemmingsplan in procedure te brengen. Dat vindt dus zijn weg op grond van de wet ruimtelijke ordening. Daar heeft de raad zijn positie in op een bepaa ld moment. Sommige wijzigingsprocedures zijn aan de raad onttrokken, maar kan de raad wel kennis van nemen. Daar ben ik niet helemaal in thuis, maar dit is een mededeling van het college, en dat het college gebruik heeft gemaakt van zijn bevoegdheid om zo'n procedure op te starten. Vanavond is er een motie vreemd aan de orde die de raad vraag t uit te spreken richting het college om daarmee te stoppen. De inhoudelijke discussie daaro ver zal wethouder Van Rees met de gemeenteraad hebben naar aanleiding van de motie die is ingediend. Dat is een voorlopige en vroegtijdige conclusie. Voorbarig is het goede woord . Dan de andere rubriek 4.2: de overige aan de gemeenteraad gerichte stukken. Daar zitten afhandelingsvoorstellen bij die de griffie u doet.

Zijn er genen onder u die anders met de stukken willen omgaan dan is aangereikt? En u kunt, zeg ik er ook even bij voor de nieuw ere leden in de gemeenteraad maar dat weten ook de wat ouderejaars in ons gezelschap zal ik maar zeggen, te allen tijden één op én met de briefschrijvers in contact treden om te vrage n wat de strekking of de bedoeling van hun brief geweest is en daar vervolgens ook vragen aan het gemeentebestuur over stellen. Maar de verwarring leeft wel eens dat dat bij dit agendapunt hoort, maar dat hoeft niet. Dat is namelijk niet zo, u kunt er kennis van nemen. Zijn er geen woordmeldingen op deze rubriek? Dat is het geval wel bij de heer Middelkamp. Ga uw gang. 00:2425

De heer Middelkamp - PVA : Nul negen nog even: stadsentree Wierdensestraat en herinrichting centrumbusstation. Daar vind ik dat er ontzettend veel stenen worden R 2207283

7

~.

-

~

~

~—

--

_ --~ ._.

Gemeente

T ~

_LL..'

Ó 0~ ~0 a~~0 Transcript Raadsvergadering 24 mei 2022 binnenstad van Almelo. Het wordt aangelegd en hebben we te maken met hittestress in de moeten plaatsvinden. Dat was mijn steeds warmeren daarom zou er minder verstening opmerking. eo:za:as ik gun u die opmerking eventjes. Hij Voorzitter : Maar dat is de vorige rubrieken nogmaals, podium voor te kiezen, maar we hoort hier feitelijk niet thuis. Daar hoort u het politieke e rubriek, geen woordmeldingen? nemen even kennis van uw opvattingen. Over de tweed men stukken vast met de daarbij Dat is niet het geval. Dan stellen wij de lijst van ingeko Dan zijn wij toe aan het geadviseerde afdoeningen. Dank u wel, dat is heel fijn. begrepen dat, we hebben vragenhalfuur er zijn twee sets van vragen ingediend. Ik heb persoon van de heer Stóteler, de tegenwoordig een plaatsvervangend vicevoorzitter in de dering zal leiden. plaatsvervangend vicevoorzitterdit deel van de verga oo:zs:as vragenhalfuur. De burgemeester zei De heerStóteler-PVV: Dames en heren, het mondeling is het meneer De Olde die het net, we hebben twee vraagstellers. Namens de PVA mevrouw Geerdink. Mag ik als mondelinge vragen heeft aangemeld en namens PvdA is dat kgestoelte, om uw mondelinge eerste het woord geven aan meneer De Olde, aan het spree vragen te stellen? 0026:1

ast Schelfhorstpark. De heer De Olde - PVA : Dank u, Voorzitter. Geluidsoverl n veroorzaken onnodig veel Overschrijdingen van de geluidsnormen bij evenemente schriftelijke vragen van de Partij Vrij geluidsoverlast bij omwonenden. Als beantwoording op emens is om het aantal Almelo, data 12-12-2021, geeft u aan dat het niet voorn s geeft het college aan dat de evenementen in het Schelfhorstparkaan te passen. Teven geven is het uitvoeringsbeleid maximale gelust normen worden gehanteerd, zoals aange n van een vergunning is evenementen, gemeente Almelo 2016. Maar voor het afgeve ord gegeven op de vraag of het blijkbaar alleen de APV van toepassing. Er wordt geen antwo voldoet aan de gemeentelijke Heavenz Festival, die binnenkort weer plaats gaat vinden, enkele vragen over: wordt er tijdens Uitvoeringsbeleid evenementen 2016. We hebben hier rd en indien nodig gehandhaafd het Heavenz Festival 2022, actief gemonitord, gecontrolee daarvan de redenen? Indien dit wel het op de geldende geluidsnormen? Indien niet, wat zijn meetresultaten en bevindingen geval is, kunnen omwonenden een rapportage van deze de resultaten van deze ontvangen, waar nodig geanonimiseerd? Is het college bereid g te bespreken en te metingen met belanghebbende omwonenden in open dialoo evalueren? Voorzitter, tot zover onze vraag. 00:27:43

ik dan het woord geven aan de De heerStóteler-PVV: Dank u wel, meneer De Olde. Mag beantwoorden? Burgemeester. burgemeester, portefeuillehouder, om de gestelde vraag te

R 2207283

8

„

Gemeente

~ 1,~ Almelo

Transcript Raadsvergadering 24 mei 2022 00:27:53

De heerGerritsen - Burgemeester: Dank u wel, Voorzitter. De vraag van de heer De Olde richt zich terecht op de zorg die er nogal eens is over evene menten die in onze gemeente georganiseerd worden, waar het gaat om mogelijke of verme ende overlast die die evenementen veroorzaken. Dus in die zin is het stellen van de vragen ook rondom festivals en evenementen is belangrijk. Ten aanzien van de vragen: wordt er gemonitord, gecontroleerd en zo nodig gehandhaafd, is het antwoordja, dat gebeurt. Toezichthouders van de gemeente Almelo zullen, net als bij het Heavenz Festiv al 2021 van vorig jaar, op een aantal momenten en verschillende locaties geluidsmetingen verrichten. In geval van overschrijding van de geluidsnormen zullen de toezichthou ders contact opnemen met de evenementenorganisator, om de overschrijding van die norme n te laten stoppen. Bij herhaling wordt er dan ook handhavend opgetreden. Dat is de normale manier van handhaven: waarschuwen en bespreken en daarna optred en. Ik wil daar wel bij opmerken, Voorzitter, dat bij het Heavenz Festival 2021 er ook geluid smetingen zijn uitgevoerd en dat daarbij op geen enkel momenten op geen enkele locatie een overschrijding van de normen is geconstateerd. Ik realiseer mij, terwijl ik dat zeg, dat dat in de oren van omwonenden vaak anders klinkt.

Maar het festival 2021 voldeed op alle meetm omenten aan de normen die het evenementenbeleid daaraan stelt. Daarmee vervalt denk ik vraag twee. Kom ik bij vraag drie: indien het wel het geval is, kunnen omwonenden een rapportage krijgen van die bevindingen? Indien omwonenden een afschrift van de geluid smetingen wensen te ontvangen, is het antwoord dus ja, en kunnen ze daarvoor een verzoek bij de gemeente indienen en wordt dat keurig ter beschikking gesteld. Is het college bereid om de resultaten van de metingen met belanghebbende omwonenden in een open dialoog te bespreken en te evalueren? De vraag moet zich richten tot het bestuursorga an Burgemeester, want die gaat over het evenementenbeleid maar daar vertaal ik hem even naartoe. Indiener net als in 2021 geen sprake is van overschrijdingen van de geluidsnorm en, is er in beginsel geen reden om met omwonenden in een gesprek te gaan over de uitkom st daarvan. Maar uiteraard kunnen we ons niet doof houden voorde behoefte om daaro ver te spreken en om nog eens uitgelegd te krijgen hoe nu het evenementenbeleid en geluid snormen zich gedragen. Maar een open dialoog gericht op het oplossen van een vermeend probleem, gaat op dit moment te ver want dat probleem is er in formele zin niet. Want ook het Heavenz festival en andere evenementenorganisatoren, verdienen de bescherming van onze regelgeving. 00:30:21

Voorzitter: Dank u wel, burgemeester, voor beantwoording. Leidt dat bij meneer De Olde nog tot vervolgvragen. 00:30:25

De heer De O/de - PVA : Nee, dank u.

R 2207283

9

_, _ ____

--~-~ c~

O Gemeente

d~~0 ~~

~~~...~

~"

~0

Transcript Raadsvergadering 24 mei 2022 00:30:26

Voorzitter : Dat is niet het geval. Mag ik dan mevrouw Geerdink uitnodigen om namens PvdA de tweede set vragen te stellen? Mevrouw Geerdink. 0o:3o:ag Mevrouw Geerdink - PvdA: Dank u wel, Voorzitter. De Partij van de Arbeid heeft vragen gesteld over de PGB rechtszaken. Het college heeft deze op 10 mei beantwoord en naar aanleiding daarvan hebben wij vervolgvragen. Eris inde krant door een inwoner gereageerd op deze situatie en ook daar hebben wij wat vragen over, omdat de wethouder op sociale

media hier een oproep doet. De eerste vraag is: in het eerste antwoord op de schriftelijke vragen, Iaat het college weten dat de rechter van oordeel is dat de eisen die Almelo stelt aan zorgaanbieders op bepaalde punten niet in overeenstemming zijn met de wet. Onze vraag is: kan het college de verordening aanpassen op punten waarvan de rechter heeft geoordeeld dat ze niet in overeenstemming zijn met de wet en die verordening op korte termijn ter besluitvorming voorleggen aan de raad? Er wordt aan alle zorgaanbieders die in het verleden niet door de aanvraagprocedure zijn gekomen omdat ze niet SMART werden geformuleerd en er niet aan de eis van gekwalificeerde ondersteuning is voldaan, aangeschreven dat het college deze aanbieders op verkeerde gronden heeft afgewezen. Op vraag twee Iaat het college weten dater nog een procedure loopt. Kan het college de raad hier inhoudelijk over informeren, eventueel in een vertrouwelijke brief of ter inzage bij de griffie? In vraag vijf verwijst het college naar afspraken die met de raad zijn gemaakt in het

kader van de actieve informatieplicht. Is het college met ons van mening dat deze actieve informatieplicht niet naar behoren functioneert, want het gebeurt te vaak dat de raad via de media of de krant informatie krijgt die ook door het college actief naar de raad had kunnen worden gecommuniceerd? Dat we daar dus uiteindelijk nieuwe afspraken over maken. Omdat de krant niet voldoende ruimte biedt voor het volledige verhaal van het college, vragen wij het college om het volledige verhaal online te zetten en te delen op verschillende mediakanalen. Wil het college daar gehoor aan geven? Dat laatste gaat over die meneer die in de krant een brief schrijft voor meer informatie. Dank u wel. 00:33:17

Voorzitter : Dank, mevrouw Geerdink. Namens het college wethouder Van Mierlo. Er staat op dat wethouder Van Mierlo de vragen gaat beantwoorden. 00:33:41

De heer Van Mierlo - CDA: Dank u, Voorzitter. Het antwoord opvraag één: nee, meneerde Voorzitter, dat gaan wij niet doen, want dit is niet geregeld in de verordening. Die nadere uitwerking vindt plaats in beleidsregels en in de verordening is geregeld dat de aanbieder een zorgplan moet opstellen en gekwalificeerde medewerkers moet inzetten. In de beleidsregels is vervolgens geregeld dat het zorgplan SMART moet worden geformuleerd en

aan welke opleidingseisen medewerkers moeten voldoen. In vier van de vijf rechtszaken ging het om vier afwijzingen bij één en dezelfde zorgaanbieder. Wij volgen de uitspraak van de

R 2207283

10

.__

.--, --

__

O ~ Gemeente 4 0~0 !~, D~~r~~Io

~-

--

r.

4 _.

---

Transcript Raadsvergadering 24 mei 2022 rechter, en de eis over het SMART formuleren van het zorgplan stellen wij niet meer. Ook laten we de eis los dat altijd een gekwalificeerde medewerker direct op de groep aanwezig

moet zijn. Maar, Voorzitter, die uitspraak van de rechtereinden wij wel opmerkelijk, want als gemeente, dat is belangrijk, zijn wij immers verantwoordelijk voorde kwaliteit van de zorg

die onze inwoners ontvangen, ook als dat wordt geleverd door een PGB-aanbieden. Dan mogen we vervolgens niet eisen dat de PGB-aanbieden de resultaten en doelen specifiek meetbaar, acceptabel, realistisch en tijdgebonden moet formuleren. Dat is wel bijzonder! Want we stellen die eisom hiermee kwetsbare inwoners te beschermen en tegelijk om

toezicht te kunnen houden op zorgaanbieders, want in het verleden hebben we te vaak gezien dat niet de zorg werd geleverd die onze inwoners nodig hadden. Om die reden zetten we in opdat strikte toepassen van die kwaliteitseisen en een harde aanpak van zorgfraude.

U, als gemeenteraad, heeft om diezelfde reden in 2019 de verordening aangepast. Omdat we als gemeente hiermee landelijk voorop lopen, hebben we ons bij het ministerie gemeld

om als landelijke proeftuin te fungeren, want het is de bedoeling om grip te krijgen op de

kwaliteit van die geleverde zorg door zorgaanbieders en hiervoor willen we graag dater landelijke uitgangspunten c.q. voorwaarden, c.q. criteria worden opgesteld. Het antwoord opvraag twee, beantwoord il< ook ontkennend. Want, Voorzitter, deze situatie heeft zich bij

andere zorgaanbieders niet voorgedaan. Het afwijzen van een aanvraag alleen om deze

redenen, is voor zover wij dat hebben kunnen nagaan niet eerder gebeurd en is daarmee ook uniek. In casuistiek waar ditzelfde speelde, hebben PGB-wanbieders op ons verzoek het

zorgplan aangepast waardoor alsnog een PGB verstrekt is. Het antwoord opvraag drie: dat

gaan wij niet doen Voorzitter. Vanwege de privacy van de inwoners communiceren we niet over lopende gerechtelijke procedures. Het antwoord opvraag vier: ja vooropgesteld - en ik

hecht er toch aan om dat te benadrukken - het ging het afgelopen jaar om tien rechtszaken

op een totaal van ruim 11.000 WMO-indicaties, verdeeld over 4815 inwoners over 2020, en ongeveer 4100 jeugdwetindicaties verdeeld over ongeveer 1800 inwoners. In die rechtszaken gaat het echt over de uitvoering en die uitvoering is aan het college gemandateerd en wat ons betreft voldoen we daarmee aan de met u gemaakte afspraken over die actieve informatieplicht. Wij kunnen niet elke rechtszaak, elke hoorzitting rondom

de bezwarencommissie, udaar mededeling over doen. Dit is echt

uitvoeringsverantwoordeliji<heid. Dan het antwoord opvraag vijf: ja, wij Kunnen en willen

niet ingaan op zaken die terug te voeren zijn op individuele inwoners. Wij zijn zeer terughoudend om in het openbaar in te gaan op concrete, op de persoon herleidbare

situaties. Ja, en dat mag ook niet van ons gevraagd worden, zelfs wanneer inwoners ervoor kiezen hun verhaal in het openbaar te delen via de media en de media ons daar vervolgens

op bevragen, betrachten wij hierin uiterste zorgvuldigheid. En daarmee sluit ik mijn beantwoording af, meneerde Voorzitte. 00:38:09

Voorzitter : Dank u wel, meneer Van Mierlo. Mevrouw Geerdink, een vervolgvraag? Ga u

gang.

R 2207283

11

Gemeente

~ ~4

~

~

Transcript Raadsvergadering 24 mei 2022 00:38:15

Mevrouw Handstede : U heeft het over dat u helemaal niets wil veranderen en het zo wil laten. De raad heeft een verordening vastgesteld en u zegt: "Wij gaan over de uitvoering." Ik heb die verordening erop nageslagen maar daar staat niets in over SMART of zo. Dat is een eigen invulling van het college. Dus ik zou graag toch willen pleiten om ook de uitvoeringsregelingen voor te leggen aan de raad, omdat hierop elke keerde fout in wordt gegaan door het college. En dat is niet alleen in dit geval zo, maar ook met de Participatiewet het geval. Dus ik zou de rest van de raad willen vragen: laten we samen over die uitvoeringsregeling alsjeblieft in debat gaan en goed kijken wat daarin staat. Dus ik vraag u: wilt u dat dit op de één of andere manier goed in die verordening komt te staan? U heeft het over de kwalificatie van medewerkers. Een vervolgvraag: inde huiskamers die door de gemeente Almelo zijn georganiseerd, zijn daar ook gekwalificeerde medewerkers en de eisen ook zo streng? 00:3938

Voorzitter : Mevrouw Geerdink, ik ga u tot een einde manen. 00:3°:41

Mevrouw Geerdink - PvdA: Dat is een zorg die op basis van dit reglement geleverd wordt. 00:39:47

Voorzitter : Dat snap ik, maar ook de vervolgvragen in een vragenhalfuur zijn niet ongelimiteerd. Dus u mag nog een laatste vraag stellen, maar dan moeten we naar de beantwoording en door met de agenda, mevrouw Geerdink. 00:39:58

Mevrouw Geerdink - PvdA: Bij vraag vijf had ik gevraagd om het openbaar te maken. Een meneer heeft in de krant geschreven. U roept die meneer op om in gesprek te gaan, zodat u het hele verhaal kan vertellen. Geldt dan de AVG niet meer? 00:40:18

Voorzitter: Wethouder Van Mierlo. 00:4020

De heer Van Mierlo - CDA: Dank u. Gelet op de eerste vraag: kunnen we over de uitvoeringsregeling spreken. Ik herinner mij dat wij in juli 2019 gesproken hebben over de verordening WMO 2015 en de verordening jeugdwet. In dat debat en het politiek beraad daaraan voorafgaand, hebben we daarvoor beleidsregels bij op tafel gelegd. Dus u heeft dat kunnen betrekken bij het totale debat dat heeft plaatsgevonden rondom de verordeningen.

Dus daarmee stel ik nogmaals dat wij de verordening niet gaan aanpassen omdat die SMART eisen, waarover het nu gaat, verankerd zijn in de beleidsregels en die beleidsregels heeft u ook gehad in het integrale debat rondom de verordening. Dat is antwoord op de eerste vraag. Vervolgens kwaliteit van onze eigen medewerkers. Ja, dat is een ingewikkelde vraag vanwege het feit dat wij, contractueel ook via de aanbesteding en vervolgens, vragen van

R 2207283

12

-_~

[7_ _

„

Gemeente

~~

--

~~~/Almelo

Transcript Raadsvergadering 24 mei 2022 aanbieders die daadwerkelijk de zorg verlenen. Onze intakers en wijkcoaches indiceren en verlenen niet zelf die zorg die via de betreffende zorgorganisatie geleverd wordt. Daar worden andere eisen aan gesteld. Dat laatste voor wat betreft de AVG: ik heb die oproep afgelopen vrijdag gedaan om vooral met de betreffende meneer in contact te komen. Dat gaat ook gebeuren. De oproep is succesvol geweest en ik heb een afspraak gemaakt. Ik ga op de koffie bij meneer en toen was deze context van uw vragenset nog niet bekend. Dus ik ga zeker niet persoonsgegevens in dat gesprek te berde brengen. Nee, ik ga uitleggen, wat ik hier vanavond ook uitleg, hoe het qua wetgeving en verordeningen in elkaar zit? En vooral ook waarom doen wij dat? We doen dat om kwetsbare inwoners te beschermen en ervoor te zorgen dat zij de zorg krijgen die ze nodig hebben. En dat herhaal ik hier graag, want daar is het ons allemaal om te doen. 00:4233

De heerStóteler - PVV: Dan zijn wij, dank aan de heer Van Mierlo, aan het einde gekomen van het vragenhalfuur en geef ik het voorzitterschap weer over aan de burgemeester voor agendapunt zes en volgend. 00:42:58

Voorzitter: Meneer Styteler, dank voor de waarneming in het voorzitterschap voor dit agendapunt ik neem u graag mee naar agendapunt nummer zeventien. Dat betreft de kredieten buitensportaccommodaties en raadslid de heer Maathuis wordt wethouder de heer Maathuis. Dat is wel handig. Ik kijk even naar de woordmelding dat is er één, namelijk de heer Styteler. Het woord is aan de heer St~teler en de heer Buitenweg meldt zich ook nog. Maar meneer St~teler was eerst. 00:43:43

De heerSt~teler-PVV: Voorzitter, dank u wel. Voor ligt het voorstel om, kort gezegd, twee miljoen euro te investeren in kunstgrasvelden en parkeerplaatsen voorvoetbalverenigingen. Laat ik vooropstellen, wij gunnen elke voetbalvereniging of andere sportclub de meest fantastische velden, de meest fantastische materialen en zoveel parkeerplaatsen als ze maar nodig hebben. Maarde PW heeft om meerdere redenen moeite met dit voorstel. Ons wordt gevraagd om twee miljoen euro te investeren, terwijl de mensen thuis daar niets voor kopen. De energierekening de huren, boodschappen, benzine, alles wordt onbetaalbaar en de grootste problemen liggen nog voor ons. Maar wij geven dus nu twee miljoen euro uiten niet om lasten iets te verlichten of om het leven weer iets betaalbaarder te maken, maar voor kunstgrasvelden. Voorzitter, die tweede reden zit hem dan in dat kunstgrasveld want wij gaan onze groene omgeving, onze natuurlijke omgeving, weer verder industrialiseren. Wij gaan verstenen, wij gaan plastificeren, wij gaan plastic op de grond leggen in plaats van gewoon gras. En gewoon gras dat ook gewoon CO2 en stikstof opneemt. Dus wees alstublieft een beetje consequent in dat beleid. Maar dat zijn altwee redenen waarom wij moeite hebben met dit voorstel en dat wilde ik hier meegeven als soort van stemverklaring. Dank u wel, Voorzitter.

R 2207283

13

~ -. ~

ILA L! _ _ ~

O

~

~

~

~

Gemeente

_._

b0~4 ~0 1~~~

Transcript Raadsvergadering 24 mei 2022 00:45:0?

Voorzitter : Dank, meneer Styteler. Het woord is aan de heer Buitenweg.

00:45:07

De heer Buitenweg - Groenlinks: Ik had niet zozeer een inhoudelijke inbreng op dit punt, meer een soort punt van orde. Het is misschien een gekke vraag: maar gaan wethouders over hun eigen stuk stemmen? 00:45:23

Voorzitter : Zolang wethouders raadsleden zijn in die demissionaire periode, dat is een heel naar woord in gemeenteland, Iaat de gemeente weer toe dat zij stemhebbend lid van de gemeenteraad zijn. Dat is correct. U heeft verder geen woordmelding op de inhoud. Dan geef ik het woord aan de wethouder voor Sportzaken, de heer Maathuis. 00:45:47

De heer Maathuis - Wethouder: Voorzitter, dank ik. Ik waardeer altijd de heer St~teler om zijn uitvoerige onderbouwing van z'n standpunten en daar nemen we als college kennis van, meer kan ik er niet van zeggen. Eén ding daaraan toevoegend is dat de gemeente niet over de inkomenspolitiek gaat en wij het als college van belang hebben geacht om te investeren in toekomstbestendige sportaccommodaties zodat onze jeugd en volwassenen nu en in de toekomst goed kunnen sporten. Vandaar dat dit voorstel voorligt. 00:46:14

Voorzitter : Dank u wel. Andere woordmeldingen zijn er niet. Zijn eronder ons die een stemverklaring wensen af te leggen? Dat is niet het geval. Dan geef ik u de gelegenheid om elektronisch uw stem voor of tegen dit voorstel uitte brengen. Er zijn 34 stemhebbende leden aanwezig. Overigens, mevrouw Van Saane heeft mij zonet laten weten dat zij niet meer zal kunnen verschijnen. Twee is voor en drie is tegen, hoor ik net even zeggen. Ik hoor

dat er gecoacht wordt, geheel onpartijdig natuurlijk. Mevrouw Eslimany bewaakt dit hele proces en er is nog één iemand die een stem moet uitbrengen. Twee zelfs nog. Het worden er meer. Nee, dat verhindert het systeem. Gelukkig! Die aanvechting kunt u hebben, maar u kunt het misschien nog wel herstellen. Mevrouw Eslimany, zijn weer? Nog steeds twee. Mevrouw Eslimany kunt u melden wie dat zijn? Dames en heren, meneer Middelkamp. Uw

fractievoorzitter geeft u begeleiding. Misschien kunt u dan aangeven of u voor of tegen het voorstel wilt stemmen. Dat is een novum. Misschien dat dan het andere kaartje wel toegang tot de module geeft. Dat net u dat moet overkomen. Mevrouw Eslimany nog steeds twee afwezige stemmen. De heer Van Rees is niet in de vergadering aanwezig. Nee, maar dan kan hij ook niet stemmen. Dat betekent dat il< 33 stemmen verwacht. Had u voor of tegen gestemd, meneer Middelkamp? We doen het in één keer. De stemming is afgesloten: 31 stemmen voor, twee daar tegen en één onthouding. Het voorstel is enigszins rommelig,

maar ik hoop voor u allemaal duidelijk. Het voorstel is aangenomen. Dat is mooi, want daarmee kunnen onze sportorganisaties, en een aantal daarvan is hier vertegenwoordigd, aan de slag. Ik denk dat ze erg blij zijn met de steun die de gemeenteraad hun vanavond

R 2207283

14

"

Gemeente

/1± Almelo

Transcript Raadsvergadering 24 mei 2022 gegeven heeft. Er zijn toch ook vertegenwoordigers van deze club aanwezig? Dat had ik gedacht, maar die komen aan hun trekken bij het volgende agendapunt, want dit agendapunt hadden we vervroegd, maar agendapunt twaalf ook. En dat betreft de garantiestelling Stichting 't Hinsenveld en MHC (Mixed Hockey Club). Daar zijn twee woordmeldingen van de heer Middelkampen de heer Zwerink. Meneer Middelkamp, en spreekt vanaf het spreekgestoelte. 00:50:46

De heer Middelkamp - PVA : Ik heb die casus van't Hinsenveld garantiestelling gelezen. Wat mij als eerste opvalt is: voor mij is de gemeente Almelo geen bank. Een bank die geeft ze gekwalificeerd en heeft verstand van garantstelling. Waarom gaat de gemeente de aandelen van Twents verkopen? Omdat dat geen publieke taak is. Een garantiestelling is voor mij ook geen publieke taak en daar heb ik wel een punt mee. Als het misgaat, als de garantiestelling in wordt geroepen, wie moet het dan betalen? Dan betaalt Jan met de pet de hockeyclub. Kan de hockeyclub nu niet zelf die garantiestelling voor zichzelf regelen? Het is maar 2100 euro per lid en dat is zo'n gigantisch groot bedrag. Een waterveld is heel mooi, maar gebruikt heel veel water. Het moment dat er een waterverbod is, kan er niet gesproeid worden, is het niet aantrekkelijk voor leden en het aantal leden neemt dan niet toe om de financiering rond te krijgen. Dus een kip- en ei-verhaal, plus een garantiestelling is niet de gemeentelijke taak. Dat was mijn kernpunt. Dank u wel. oo:sz:os Voorzitter: Dan mag ik u feliciteren met uw maidenspeech inde raad van Almelo. Dat is heel mooi! Ik dank u voor uw bijdrage en ik geef het woord aan de heer Zwerink die eveneens voor het eerst de gemeenteraad zal toespreken. 00:52:38

De heerZwerink-PvdA: Negen jaar geleden heb ik ook in de raad gezeten en mijn maidenspeech wel gehouden. 00:52:43

Voorzitter: Neem nu even dat krediet, want dan kan u niet geinterrumpeerd worden. 00:52:A8

De heerZwerink - PvdA: Dan krijgen we het debat en dat wilt u toch graag. Heel goed! Ieder geval, dank. Goed, we hebben het voorstel van't Hinsenveld goed bekeken: wat kunnen we daarmee doen? De PvdA steunt het voorstel, hoe raar het ook is, maar we amenderen het besluit, want wij vinden dat daar wat bij in moet. Ik ga u zo voorlezen wat dat is. Wegeen wensen noch bedenkingen voor het voorstel, maar we wensen wel een juiste juridische formulering. Aangezien de gemeente Almelo de garantstelling verstrekt en de Stichting Waarborgfonds slechts adviseur is, moeten de voorwaarden van verstrekking tussen Stichting't Hinsenveld en de gemeente Almelo worden vastgelegd. De raad wenst zorgvuldig geformuleerde raadsbesluiten waaruit blijkt onder welke voorwaarden de gemeente de

R 2207283

15

Gemeente

4 ~4 Q~ ~~~0 Transcript Raadsvergadering 24 mei 2022 garantiestelling voorde Stichting 't Hinsenveld wil verstrekken. In het technisch debat heeft de wethouder al reeds toegezegd dat een garantstellingsaanvraag van andere verenigingen, clubs en instellingen in vergelijkbare situaties conform zal worden gehandeld en besloten worden. Nu zal ik u even het geamendeerde besluit voorlezen: geen wensen en bedenkingen kenbaar te maken ten aanzien van het besluit van het college een garantstelling van 1,3 miljoen mits de ledenvergadering instemt met de voorgestelde verhoging van de contributie en dan de garantstelling af te geven, zoals verwoord in het dictum. Dank u. 00:54:23

Voorzitter : Als ik dat amendement van u mag ontvangen, kan het ook verspreid worden. U krijgt een interruptie. U gaf het zelf toe, dus dat heb je dan. De heer Styteler, ga uw gang. 00:54:G9

De heer Stóteler - PVV : Ik vroeg mij af of meneer Zwerink, naast die verhoging van de contributie, nog een voorwaarde kon noemen voorde borgstelling voor dit krediet. 00:54:58

De heerZwerink - PvdA: Ik kan zeker wel meer voorwaarden stellen, maar waar het mij met name om gaat is dat de leden verantwoordelijk zijn voor de garantstelling, die heb ik specifiek willen benoemen. Maar ik kan mij voorstellen dat de liquiditeit van de vereniging zelf ook een belangrijke rol daarin speelt. Daarnaast zien we natuurlijk ook dat het ledenaantal met om en nabij 18 procent is gedaald. Dat is wel een zorgelijk iets en ik hoop daarspreekt het het garantiefonds zichzelf ook over uit - dat het ledenaantal zal stijgen door de komst van het nieuwe veld. 00:55:28

De heerStóteler-PVV: Voorzitter, dank. Ik vraag dit natuurlijk omdat er één voorwaarde wordt genoemd in het geamendeerde besluit, terwijl meneer Zwerink in zijn toelichting zegt dat hij zorgvuldig geformuleerde raadsbesluiten wil waaruit blijkt onder welke voorwaarden de gemeente Almelo garantstelling en et cetera. Dus ik vroeg mij af waarom dan niet andere voorwaarden ook in het geamendeerde besluit zetten? oo:ss:ss De heerZwerink-PvdA: Ik heb er met name naar gekeken hoe we de verantwoordelijkheid bij de leden neer kunnen leggen, en de leden zijn namelijk degene die ook de kosten moeten dragen. 00:56:05

Voorzitter : Meneer Cete. 00:56:07

De heer Cete - Lijst Cete: Dank u wel, Voorzitter. Wat is het verschil, denkt u, als de algemene ledenvergadering instemt of een bestuur, gezien de verenigingswet, dit soort besluiten kan nemen en is het verantwoordelijkheid voorde leden. Ziet u ergens een wettelijke betere onderbouwing dan dat een algemene ledenvergadering hierover instemt?

R 2207283

16

Gemeente

~1~/ ~ AI melo Transcript Raadsvergadering 24 mei 2022 00:5631

De heerZwerink - PvdA: In het stuk van het Waarborgfonds wordt aangegeven dat de ledenvergadering van de hockeyclub moet instemmen met de contributieverhoging, dus ik ga ervanuit dat dat de basis is die men gebruikt om goede besluiten te kunnen nemen binnen de hockeyclub. 00:56:46

De heer Cete - Lijst Cete: Het is niet zozeer voor de garantstelling, maar dat ze hun belofte nakomen dat de contributie omhoog gaat. 00:56:52

De heer Zwerink - PvdA: Juist. 00:56:52

De heer Cete - Lijst Cete: Dank u wel, Voorzitter. 00:56:54

Voorzitter: Meneer Nollen. oo:s~:oz De heer Nollen - CDA: Weet u of de algemene ledenvergadering al plaats heeft gevonden? 00:57:06

De heerZwerink-PvdA: Volgens mij moet de algemene ledenvergadering plaatsvinden nadat het college wat heeft gezegd over de garantstelling, want dat is namelijk één van de voorwaarden die benoemd is. 00:57:16

De heer Nollen - CDA: Bij mijn weten heeft de ledenvergadering al plaatsgevonden en hebben alle leden ingestemd met de verhoging. oo:s~:zo De heerZwerink-PvdA: Dan ben ik daar heel blij mee. Dat is voortschrijdend inzicht. Dank u. 00:57:29

Voorzitter: Dank u wel. U was klaar? U kan nog even beraden of het amendement dan nog van toepassing zou moeten zijn, maar u heeft het ingediend. Het is aan u om het ook weer in te trekken, als u daartoe besluit. Meneer Hummels. oo:s~:az De heer Hummels - LeefbaarA/melo: Mag ik dan wel even nog ingewikkelder doen? Iemand kan wel roepen, volgens mij, maar dat moet dan wel zeker zijn. oo:s~:aa Voorzitter : Zeker, maar het college komt ook nog even aan zet met nadere informatie. Die gelegenheid is er ook omdat het college nu spreekt en er nog een tweede termijn is. Dus zorgt u ervoor dat we het amendement even digitaal kunnen verspreiden. Het woord is aan wethouder Van Mierlo.

R 2207283

17

y

3 ~

1

~

~ë~

r 61~t"~~

Transcript Raadsvergadering 24 mei 2022 oo:ss:lo De heer Van Mierlo - CDA: Voorzitter, dank u wel. Om te beginnen bij de woorden van de heer Middelkamp. Het is niet de gemeente die de lening verstrekt. Stichting 't Hinsenveld en MHC gaan te rade bij de bank Nederlandse Gemeenten. Daar adviseert de Stichting Waarborgfonds Sport de gemeente op in dat hele proces en uiteindelijk is onderdeel van dat proces dat wij worden gevraagd garant te staan. Dus wij zijn geen bank, dus dat is in die zin niet aan de orde. In het hele toetsingsproces was het financiële risico als een acceptabel risico ingecalculeerd. Voor wat betreft de sportstimulering, dat is wel degelijk een gemeentelijke taak, maar dit is een private organisatie die vraagt om een garantstelling en dat kost ons dus in basis geen geld. Bij de voetbal overigens, daar heeft u net ook toe besloten, is dat op een andere wijze vorm gegeven. Maar hier zijn wij geen banken is er een acceptabel risico. Wij worden gevraagd om garant te staan. Voor wat betreft het amendement: de interruptie van de heer Nollen sloeg de spijker op z'n kop. De ALV heeft plaatsgevonden op drie maarten daarmee is de contributieverhoging geaccordeerd door de leden. Dus dat betekent dat wat ons betreft het amendement overbodig is. 00:59:43

Voorzitter: Dank u wel, dan gaan we naar de tweede termijn. U bedankt voor uw bijdrage, en ik kijk opnieuw eerst of de heer Middelkamp nog het woord wenst te voeren. Dat is het geval. Ga uw gang. 01:00:03

Mevrouw Handstede : De wethouder zegt dat wij geen bank zijn, maar de essentie van een lening is een garantiestelling en wie draagt het risico van een probleem? Dat is de gemeente, en daarin zei ik de kern van wat een bank doet. De bank verstrekt het geld en Jan met de pet heeft het risico op z'n bord liggen. Dat is voor mij niet de functie van de gemeente. Daarnaast het andere punt: een waterveld heeft best veel water nodig. Met de klimaatproblematiek kan de vraag zijn of er voldoende water is om het waterveld te besproeien. Wat ik eerder zei in het oordeelsvormend beraad: geen water, geen leden. Dat is een punt van mijn zorg waar ik nog geen antwoord op heb gekregen. 01:oo:s~ Voorzitter : Ik moet u even onderbreken, vlak voor uw afronding overigens en voor de heer Wiertz. De heer Wiertz wil u interrumperen. 01:01:03

De heer Wiertz - D66: Voorzitter, volgens mij klopt de redenering niet helemaal, want een garantstelling is niet perse een taak van een bank. Een borg kan zich ook garant stellen, en dat hoeft niet perse een bankte zijn. Bent u dat met mij eens? 01:01:19

De heer Middelkamp - PVA : Nee, een bank beoordeelt zijn risico's als die de lening verstrekt en op basis van die risicobeoordeling kan die garant staan om dat geld af te geven. De gemeente draagt nu alleen het risico.

R 2207283

18

Gemeente

~/~1 A l m e l o Transcript Raadsvergadering 24 mei 2022 01:01:34

Voorzitter : Meneer Gerritsen. 01:01:35

De heer Gerritsen - Democraten.Nu: Voorzitter, dank u wel. Meneer Middelkamp, u oppert nu een aantal dingen. Ik begrijp dat. Dat is eventjes het risico incalculeren. Als raadslid is dat een taak voor u om te doen. Maar wat stelt u voor om dan wel te doen? Bent u dan tegen het voorstel zoals die hier voorligt? 01:01:54

De heer Middelkamp - PVA : Het risico wordt nu voor de volle 100 procent bij Jan met de pet gelegd, die geen gebruik maakt van die hockeyvelden. Je zou bijvoorbeeld een gedeeltelijke garantiestelling 80 procent, 90 procent, dat de club zelf die 10 procent draagt onder z'n eigen leden. 01:02:11

De heer Gerritsen - Democraten.Nu: U komt met een geamendeerd voorstel om de dekking anders aan te pakken. Maar stel dat zo'n amendement het niet haalt, ik ga ervanuit dat die zo komt, stemt u dan tegen dit voorliggende voorstel? o1:oz:zz De heer Middelkamp - PVA : Er moet een gedeelde garantiestelling komen. Q1:02:26

De heer Gerritsen - Democraten.Nu: Maar als dat niet zo is, stemt u tegen het voorstel van de uitbreiding van de hockeyvereniging. Klopt dat? 01:0231

De heer Middelkamp - PVA : Ja, in principe wel. 01:0231

De heer Gerritsen - Democraten.Nu: Dank u wel. 01:0234

De heer Middelkamp - PVA : Dank u wel, meneer Middelkamp. Meneer Zwerink, nog behoefte aan de tweede termijn. Overigens het amendement van de PvdA is in iBabs beschikbaar. Dus als u even ververst, heeft u het ook. Hij kan pas ingetrokken worden als die ingediend is. Meneer Zwerink. 01:02:53

De heer Zwerink - PvdA: Dank, Voorzitter. We zijn blij te horen dat er op drie maart een ledenvergadering is geweest en dat die geaccordeerd heeft. Dat is altijd fijn. Ik had op vier maart ook een hele fijne verjaardag, dus dat was ook dat goede gevoel erbij. We trekken het amendement dus in. Maar ik wil nog wel graag een keertje herhalen en dat is voor alle clubs en instellingen en verenigingen in Almelo, dat onder gelijke omstandigheden zij ook een garantstelling kunnen aanvragen bij het college. Dank.

R 2207283

19

Gemeente

4 b~0 QO~~ Transcript Raadsvergadering 24 mei 2022 01:03:2?

Voorzitter : Dat is een helder standpunt, meneer Zwerink. Meneer Cete meldt zich voorde tweede termijn.

01:03:38

De heer Cete - Lijst Cete: Voorzitter, ik was vorige week verheugd. Ik kreeg van meneer Groenendal dat het wordt afgeschreven in tien jaar. We krijgen een garantstelling van vijftien jaar. Wat doe je met het water? Wat als het niet regent? Tientallen andere vragen en opmerkingen van klimaatveranderingen tot aan het aantal jaren. Nu is het zover en ik hoor niemand meer. Dat is goed. Voor mij geen probleem. Helder en duidelijk. Ik ben wel benieuwd naar de fracties die vorige week zoveel kritiek leverden, of ze nog steeds achter

die kritiek staan of dat het gewoon was voorja, weetje, wedoen het toch'. Maar als zij het niet doen, doe ik het wel en stel ik de vraag aan het college. Vijftien jaar garantstelling terwijl men beweert dat het binnen tien jaar afgeschreven wordt. Heeft u daar wat over? Wat doe je met het hele waterverhaal van de heer Middelkamp? De fractie van Christen Unie had ook wel een heel mooie opmerking, maar daar kom ik nu niet op. Die zal ik straks wel even vinden en kom ik op terug in een interruptie. Dus ik ben heel erg benieuwd wat het college vindt van al de kritiek die vorige week is geleverd en wat ze daarmee gaan doen. Ik had echt gehoopt dat VVD zou veranderen. Ik dacht: ze beginnen weer, ze kunnen weer, maar het lukt ze niet. Jammer! 01:05:04

Voorzitter : Dank u wel. Daar komt de heer St~teler die zich toch Iaat verleiden om daar wat van te zeggen. Ik wijs er u overigens ook even op, ook voor de wijze waarop wij behoren te debatteren, u stelt een aantal fundamentele vragen. U had zich in de eerste ronde even in het debat moeten mengen, want dat geeft anderen ook meer ruimte om op u te reageren. U weet hoe het werkt. oi:os:zz De heer Cete - Lijst Cete: Er waren twee personen die een maidenspeech hadden, waarvan er één beweerde dit niet te hebben. Uit respect heb ik dat niet gedaan, mijn excuses. 01:05:29

Voorzitter : Ter leerling en vermaak hebbende, u richt zich ook tot anderen die in het politiek beraad opmerkingen hebben gemaakt die ze nu niet herhalen. Daar had u ze in eerste termijn aan kunnen herinneren, want nu is iedereen een beetje gemankeerd om op u te reageren. Ik geef nu graag de heer Stóteler de gelegenheid om te reageren. 01:05:43

De heerStóteler-PVV: Voorzitter, heeft meneer Cete de memo gelezen? 01:05:48

De heer Cete - Lijst Cete: Nee. Dank u wel.

R 2207283

20

■ r~_-_~ ~_„

Gemeente

/ ~~~ Almelo

__~~

Transcript Raadsvergadering 24 mei 2022 01:05:53

Voorzitter: Dank u wel. Daarmee is het klaar. os:os:sa De heer Cete - Lijst Cete: Maar even een reactie op u, Voorzitter. Het is ten alle tijde mogelijk en het was ook even een kwestie van doe ik het nu wel of niet, maar er was zoveel kritieken ik zag daar geen antwoord op. En als dat in de memo staat, dan is dat mijn fout, meneer Styteler. Zo simpel is het ook. 01:06:08

Voorzitter : Het staat iedereen vrij om pas in tweede termij n aan boord te komen, maar het is handiger voor iedereen en voorde uitwisseling van stand punten om al vanaf het eerste termijn aan het debat deel te nemen. En dat weet u. 01:06:20

De heer Cete - Lijst Cete: Ik Iaat het voor deze keer. 01:06:21

Voorzitter : Het woord is aan wethouder Van Mierlo voor een reacti

e in tweede termijn.

01:06:43

De heer Van Mierlo - CDA: Ik ga de sprekers op dezelfde wijze

aan dat het risico wordt gelegd bij Jan met de pet. Voorzitter,

af. De heer Middelkamp gaf

twee antwoorden daarop. Allereerst: de leden betalen met elkaar uiteindelijk de aflossing. Zo zit het in elkaar. De vereniging betaalt over de looptijd van de lening ook afloss ing en daarmee neemt het risicoprofiel af. De Stichting Waarborgfonds Sport monitort heel nadrukkelijk dat risico. Het risicoprofiel neemt dus af in de loop van die vijftien jaar en wat ik al zei, dat risico wordt als acceptabel beoordeelt. Dus het feit dat de leden daar geen verantwoordelijkheid voor nemen, is niet aan de orde. Voor wat betreft het waterveld en de benodigde hoeveelheid water, en hoe dat dan zit in geval van droogte. Voorzitter, dat is congruent aan de vraag die de heer Cete stelde. We hebben dat expliciet beantwoord in de memo. Volgens mij is dat de reden waarom een aantal overige vragenstellers van vorige week zich nu niet meer gemeld hebben. Dan de laatste opmerking die nog openstaat, mene erde Voorzitter, is de gelijke wijze van behandeling als andere organisaties zich ook bij het college melden. Ik heb daar vorige week wat over gezegd. Maar voorde scherpte, Voorz itter, meneer Zwerink, wat in dit specifieke vraagstuk relevant is, is dat wij bij andere organ isaties die zich bij ons melden, dit op een soortgelijke wijze behandelen. Dus dat wil niet per definitie zeggen dat daar altijd een garantiestelling uitkomt.

We gaan dat proces op een gelijke wijze in en het is wel belangrijk dat er sprake is van kredietwaardigheid bij de betref fende organisatie, die zich meldt. Dus voorde scherpte: ja, soortgelijke initiatieven worde n op een soortgelijke wijze behandeld qua proces en beoordeling, om uiteindelijk de conclusie te trekken of het een garantiestelling kan doorstaan, ja of nee.

R 2207283

21

~l

U _

J

_

_~

_

'~

---

'—

Gemeente

~ ~d Q~ [~iC~~O0 Transcript Raadsvergadering 24 mei 2022 o1:oa:s5 nk. Meneer Zwerink. Voorzitter : Mag ik u even onderbreken voorde heer Zweri 01:05:14 week, wethouder. Ik heb u vorige De heerZwerink - PvdA: U zegt nu wat anders dan vorige n afgegeven als mensen in week expliciet gevraagd: kan er ook een garantstelling worde enig nadenken ja. Nu koppelt u er soortgelijke gevallen een aanvraag doen? Daarop zei u na zegt over de een procedure aan vast. Ik begrijp dat. Als u dan ook nog wat bij de kredietwaardigheid van kredietwaardigheid, wil ik graag nog een kanttekening maken tjes als we daarover gaan hebben. de garantstelling die we nu doen, want die is nogal mager Of het is het één of het is het ander. 01:09:51

en klaar over zijn. Op het moment dat De heer Van Mierlo - CDA: Voorzitter, Iaat ik daar klip bij ons meldt, beoordelen wij dat op een andere organisatie zich met een soortgelijke vraag de casuïstiek kan verschillen, want dezelfde wijze. Gelijke monniken, gelijke kappen. Alleen r waarop er sprake is van ledenaantallen, wijze van kredietwaardigheid, de manie per situatie verschillend. Dus gelijke afschrijvingsduren wanvelden, is allemaal maatwerk en is geen carte blanche dat ik heb monniken worden op gelijke kappen beoordeeld, maar het t wordt op een soortgelijke wijze gegeven. Dat mag toch duidelijk zijn. Een soortgelijk aspec beoordeeld en dat geldt dus voor iedere organisatie. 01:10:34

Voorzitter: MeneerZwerink. 01:103b

e moet geven en dat is het De heerZwerink - PvdA: Ik zeg ook niet dat u een carte blanch zorgvuldig in moeten zijn. Ik wil alleen laatste wat ik ook zou willen, want ik vind dat we daar gelijke kappen, daar ben ik het mee wat u me nu nog een keertje herhaalt gelijke monniken, eens. En daar wil ik het ook graag bij laten. Dank u wel. 01:10:53

Nog even aanvullend hierop. U zegt De heer Buitenweg - GroenLinks: Dank u wel, Voorzitter. buiten de sport of ga ik dan te net bij elke organisatie, heeft u het ook over organisaties breed? 01:11:06

treasury besluiten op basis daarvan De heer Van Mierlo - CDA: Voorzitter, wij hebben een sec in de sport is of ook daarbuiten kijken we hoe we met dit soort situaties omgaan. Of dat oring hier neerleggen, want dat durf kan plaatsvinden, moet u me nu niet als een soort overh om gaat is dat we conform die regels ik nu niet in die concreetheid te zeggen. Maar waar het toepassing is. In dit geval is dat een het proces doorlopen bij de organisaties waarop dat van advies van SWS, de stichting rondom de hockeyen in die situatie komt, met

R 2207283

22

"

Gemeente

1/~ Almelo

Transcript Raadsvergadering 24 mei 2022 kredietwaardigheid als voldoende eruit, met als gevolg dat wij conform die voorwaarden

instemmen met een garantiestelling. 01:11:49

Voorzitter: Meneer Buitenweg. 01:11:50

De heer Buitenweg - GroenLinks: Hoe komen we er als raad achter dat dit ook voor andere

organisaties zou kunnen gelden? U kunt daar geen antwoord op geven op dit moment?

ol:ii:ss De heer Van Mierlo - CDA: Nee, ik kan daar op dit moment geen antwoord opgeven, omdat ik het treasury besluit in die zin niet uit m'n hoofd ken. 01:12:04

De heer Buitenweg - Groenlinks: Maar ik wil dan wel graag weten of dat kan. oi:iz:oa De heer Van Mier/o - CDA: Voorzitter, dan vraag ik u of we dat bilateraal kunnen bespreken. 01:12:24

Voorzitter: Dan gaan we over tot besluitvorming. Ik vraag of er behoefte bestaat tot het afleggen van een stemverklaring. Dat is niet het geval. Dan geef ik u de gelegenheid deze keer, inclusief de heer Van Rees, om voor of tegen dit voorstel uw stem uit brengen. Het