20230706 Verslag raadsvergadering Gemeente Aalsmeer

Dan is er een andere, of de hernieuwde motie woningbouwbeleid in Aalsmeer zonder, of nooit zonder woningbouwcorporatie ingediend. Ik kijk even rond, daar heeft u allemaal kennis van kunnen nemen. Ik heb begrepen in ieder geval van het college, dat die zo uitvoerbaar is. Moet hier nog wat over verduidelijkt worden? Want volgens mij kan deze gewoon ter stemming worden gebracht, toch? Moet er nog iets over gezegd worden? De heer de Vries. De heer De Vries: Ja, even een ordevoorstel om dan toch even kort te schorsen, alstublieft. De voorzitter: Zeker, dat doen we dan aan het eind. Maar voor de rest nu verduidelijkingsvragen over de motie? Dat kan nu nog eventjes, dat doen we dan niet na de schorsing. Nee? Helder, oké. Dus die is iets aangepast, daar komen we zo meteen op terug. En dan worden in stemming gebracht de moties 500 woningen, bestemmingsplan Fort Kudelstaart, tweede supermarkt Kudelstaart, motie juridische kosten Fort Kudelstaart en de aangepaste motie woningcorporatie betrekken bij bouwprojecten. Het lijkt mij goed omwille van de tijd dat we niet te lang schorsen, want we hebben ook nog een klein deel andere vergadering. Zes uur hervatten wij onze sessie, u heeft vijf minuten, we schorsen nu. Wij heropenen de vergadering. We tippen D66 nog even dat ze op zoek moeten gaan naar hun fractievoorzitter,

Pagina 49 van 56

maar die heeft al eerder gepresteerd de zaal te verlaten. Maar ik geef het woord dan even aan de heer van Willegen, naar aanleiding van het verzoek om schorsing. De heer van Willegen. De heer Van Willegen: Dank u wel, voorzitter. Wij hebben nu een gewijzigde motie gekregen en daar hebben we even overleg over gehad. En wij vinden hem eigenlijk zodanig aangepast, dat we met de inhoud van de motie kunnen instemmen. Wij willen alleen graag, om het hele verhaal positief te houden, graag de aankondiging van de motie. Daar staat nu: woningbouwbeleid in Aalsmeer, nooit zonder woningcorporatie. Daar zouden we graag van willen maken: woningbouwbeleid in Aalsmeer mét woningbouwcorporatie. Als dat woordje gewijzigd wordt -wat is een woordje?- , maar dan gaat het CDA, en ik vermoed zomaar meerdere partijen, hiermee akkoord. Want qua inhoud kunnen wij hier heel goed mee leven nu. De voorzitter: De heer Buisma. De heer Buisma: En wij passen dat graag aan, aan de wensen van het CDA, voorzitter.

Rb-2

2.1

De voorzitter: En met u goedvinden, heb ik dat per pen aangepast en lees ik het zo meteen voor, en gaan we niet meer alles opnieuw uitdelen. Goed? Oké. Wenst er nog iemand anders het woord naar aanleiding van deze schorsing? Neen? Want u heeft net als ik net op de gang gewandeld en het ruikt al richting het diner daar, en dat ruikt goed. Maar we hebben nog wel een stukje vergadering te doen, en er staat nog een motie verder op het programma voor het MPP. Dus we gaan kijken of we constructief richting het einde ons kunnen bewegen. Ik stel in ieder geval voor dat wij overgaan naar de besluitvorming en dat wil ik eigenlijk als volgt doen. Wij hebben te besluiten over de bestuursrapportage kadernota jaarrekening meicirculaire. Dat doen we per onderwerp even. En daarna behandel ik de moties en gaan we vervolgens verder naar het MPP. Kunt u zich daarin vinden? Ja? Goed. 1e Bestuursrapportage 2023 gemeente Aalsmeer De voorzitter: Dan ligt in eerste instantie voor ter besluitvorming de eerste bestuursrapportage 2023. Wie is er voor dit voorstel? Dat is eenieder. Daarmee aangenomen.

Rb-3

3.

Kadernota 2024 De voorzitter: De kadernota 2024. Wie is er voor dit voorstel? Ho, wacht even. Kunt u nog één keer uw hand opsteken? Dat is eenieder, met uitzondering van FlorAalsmeer. En heeft u daarvoor een stemverklaring, mevrouw Keessen? Mevrouw Keessen: Nee, ik wilde eigenlijk een opmerking maken voorafgaand aan de stemming, dat wij wel akkoord gaan, maar dat wij wel dat onderdeel, waar we net zo uitgebreid over gesproken hebben, over dus de reservering van kosten voor die juridische procedure, voor de begroting wel helder willen hebben. Dus dat we het dan op dat moment ook goed kunnen bespreken, inhoudelijk. Maar we gaan verder wel akkoord met de kadernota.

Rb-4

4.

De voorzitter: Akkoord. Dit is uw stemverklaring. Dan vroeg ik, naar aanleiding van deze stemverklaring, gaan we nog één keer stemmen over de kadernota. Wie is er voor dit voorstel? Dat is eenieder. Daarmee aangenomen. Jaarrekening 2022 De voorzitter: Dan gaan we naar de jaarrekening 2022. Iemand erover een stemverklaring? Nee? Wie is voor dit voorstel? Daarmee aangenomen.

Pagina 50 van 56

Rb-5

5.

Meicirculaire 2023 De voorzitter: De meicirculaire 2023. Wie is er voor dit voorstel? Eenieder. Daarmee aangenomen. Dat brengt ons bij de moties. En als eerste behandelen wij de motie realisatie 500 betaalbare woningen in Aalsmeer. Met uw goedvinden lees ik de dicta niet voor, maar hou ik het even bij de titel. Dus de motie realisatie 500 betaalbare woningen in Aalsmeer. Stemverklaring? Niemand. Wie is er voor deze motie? Dat zijn de fracties Absoluut Aalsmeer, FlorAalsmeer, GroenLinks en PvdA. Daarmee is deze motie niet aangenomen. We gaan naar de volgende motie. Dat is de terugkeer naar de oorspronkelijke kernwaarden en plannen voor Fort Kudelstaart en afwijzing van megalomane ongewenste ontwikkelingen. Stemverklaringen? Neen. Wie is er voor deze motie? Dat zijn de partijen Absoluut Aalsmeer, FlorAalsmeer, GroenLinks en PvdA. Daarmee is de motie niet aangenomen. We gaan naar de motie supermarkt in Kudelstaart. Stemverklaring? Neen. Wie is er voor deze motie? Dat zijn de fracties Absoluut Aalsmeer, FlorAalsmeer, GroenLinks en PvdA. Daarmee niet aangenomen. Dan gaan we naar de motie het niet reserveren van bedragen voor juridische kosten van procedures waar de gemeente geen deel van uitmaakt. Stemverklaringen? Wie is voor deze motie? Dat zijn de partijen Absoluut Aalsmeer, FlorAalsmeer, GroenLinks en PvdA. Daarbij is deze motie niet aangenomen.

Brengt ons bij de laatste motie op dit agendapunt: woningbouwbeleid in Aalsmeer met woningbouwcorporaties. Stemverklaringen? Wie is er voor deze motie? Dat is eenieder. Daarmee unaniem aangenomen.

Rb-6

6.

Meerjarenprojectenplan (MPP) Buitenruimte Aalsmeer 2023-2026 De voorzitter: Agendatechnisch zitten wij bij agendapunt 6: meerjarenprojectenplan buitenruimte Aalsmeer ’23-’26. Ik denk dat het tactisch in deze is om D66 de motie in te laten dienen, en dan doen we even een termijn naar aanleiding van die motie. Maar voordat we die termijn doen, het college even de gelegenheid te geven om over de uitvoerbaarheid iets te zeggen. Kunt u zich daarin vinden? Ja? Geef ik het woord eerst even aan D66, de heer de Vries. De heer De Vries: Dank, voorzitter. Ja, eigenlijk staat er in de constatering en overweging eigenlijk de achtergrond van deze motie. Wij hadden eigenlijk ook verwacht dat Uiterweg als gehele renovatieproject op het MPP terecht zou komen. Dat hebben we eigenlijk vorig jaar bij het begin ook al uitgesproken. En wij zijn er vanuit uitgegaan dat het daarmee dit jaar op het MPP zou staan. Dat bleek niet het geval te zijn. Vervolgens zijn we op zoek gegaan naar een manier om het alsnog op het MPP te krijgen. Dat bleek nu niet meer mogelijk, maar wel mogelijk het komende MPP van volgend voorjaar. En dit is eigenlijk een motie die de gemeente een zetje in de rug geeft, een steuntje in de rug geeft om dat voor elkaar te krijgen.

En we hebben hier in de commissievergadering over gesproken, even gekeken: is een toezegging voldoende, of is er een steuntje in de rug gewenst, dan wel niet gewenst? En de portefeuillehouder gaf aan dat hij het helemaal niet erg zou vinden om een steuntje in de rug te krijgen. GroenLinks gaf al aan dat wij als raad misschien wél een motie zouden moeten indienen om zo'n steun te verlenen. En de verwoording van deze motie is die steun. Ik kan het hele dictum voorlezen, is redelijk uitgebreid, is ook nog enigszins aangepast in overleg met de betrokken ambtenaren, het college en andere partijen. En dat ging juist over de uitvoerbaarheid, zoals die nu geformuleerd is. In principe zou die uitvoerbaar moeten zijn. En bij deze dienen we ‘m dus ook in. De voorzitter: Geef ik kort het woord aan het college, de heer Spaargaren. Pagina 51 van 56

De heer Spaargaren: Ja, voorzitter, dank u wel. Ja, kijken naar uw verzoek, die is helder. Wij kunnen deze meenemen en uitvoeren, mits … En dat heeft u zelf ook aangegeven in uw motie. Er is nú nog geen geld voor gereserveerd, dat moeten we gaan vinden. U vraagt aan het college om met een aantal voorstellen te komen binnen het MPP. Nou, daarin gaan we u graag ter wille zijn na de zomer. Betekent wel dat we binnen dat budget gelden moeten zien te vinden voor uitvoering van de Uiterweg. Dat zal snel rond de 25 procent van het budget betekenen, dat we moeten gaan verschuiven. Dus we komen met voorstellen naar u toe. Maar het betekent wel dat we aan u gaan vragen om daar wel keuzes in te maken. En dat zullen wel echte keuzes worden. Dus een aantal projecten die nu in het MPP staan, die zullen óf naar de toekomst doorgeschoven moeten worden, óf voor minder geld uitgevoerd moeten worden, óf zelfs een project níet uitgevoerd moeten worden, om dat budgetruimte te kunnen vinden. Dus ik kom nog met u toe, of we komen als college nog bij u toe met een aantal oplossingsrichtingen en gedachten. Maar dan horen we graag uw besluit van de raad. De voorzitter: Dank voor deze reactie, wethouder Spaargaren. Wij zijn nu aangekomen bij de eerste termijn en daar hebben we geen volgorde in. Maar ik zie, de microfoon gaat aan bij de heer Fransen, dus ik geef u graag eerst het woord. De heer Fransen.

De heer Fransen: Ja, dank u wel. Waar ik even benieuwd naar ben, de kosten die zijn vrij helder, 25 procent van het budget. Oké. Maar op het moment, in het betoog van de heer de Vries van de vorige keer zat ook heel duidelijk: dit is al een aantal keren uitgesteld. En het is niet zo dat als je onderhoud uitstelt, dat het maar steeds hetzelfde blijft kosten. Met andere woorden: hoeveel duurder is het al geworden, omdat we het zo vaak uitgesteld hebben. En hoeveel duurder gaat het worden, als we het nog weer verder uitstellen? Ik snap wel dat die vraag op dit moment misschien moeilijk te beantwoorden is, maar ik vind dat wel een aspect wat onderdeel is van deze motie. Wat voor toekomstige kosten die je nu níet ziet, haal je op je hals als je dit weer vooruit schuift? Ik weet niet of dat op dit moment zomaar even te beantwoorden is, maar … De voorzitter: Misschien goed als het toch ter voorstel hier wordt neergelegd, dat dit gewoon wordt betrokken in de analyse en inzichtelijk wordt gemaakt, misschien is dat een goed idee. Want we hebben net in ieder geval vanuit het college beantwoording gehoord dat, als deze motie wordt aangenomen, de opdracht is aan het college om met voorstellen te komen. En daarbij ook hoe het gefinancierd moet worden.

Daarbij zou je natuurlijk ook in kaart kunnen brengen: welke toekomstige kosten heb je niet, als je het nu oppakt? Dus … De heer Fransen: Ja, want die kun je als het ware weer aftrekken van die 25 procent, lijkt me. Ja. De voorzitter: Wie wil er nog meer reageren? De heer de Vries. De heer De Vries: Ja dank, voorzitter. Ja, ik wilde even toevoegen nog op de opmerking van GroenLinks dat het niet alleen de extra kosten zijn, die extra kosten door kostenstijgingen, zou ik maar zeggen bij de uitvoering, maar dat er natuurlijk ook sprake is door het achterstallig onderhoud van werkzaamheden die tussendoor moeten plaatsvinden om het geheel de hele tijd te herstellen. Bij nieuwe zaken vinden er nu eenmaal minder ongelukken plaats dan bij oude zaken. En met name op het gebied van de riolering bijvoorbeeld zijn er grote zorgen dat het gewoon niet lang meer trekt. De beschoeiing is op veel plekken niet meer aanwezig, dus er

Pagina 52 van 56

zijn onderhoudskosten bij betrokken die ook aardig in de papieren beginnen lopen. Dus dat zou ik nog als aantekening mee willen geven. Dank, voorzitter. De voorzitter: Zijn er meer partijen die willen reageren? FlorAalsmeer. Mevrouw Keessen: Ja, dank u wel, voorzitter. Ja, met het uitstellen van werkzaamheden komt er inderdaad, komen er kosten bij. Maar dat betekent ook dat de weg steeds slechter wordt. De Uiterweg is van oorsprong een weg aangelegd op plantenresten, dus hij wordt alleen maar lager en slechter. Wij kunnen ons geheel vinden in de motie op één ding na. En dat is het derde verzoek aan het college. En de heer de Vries heeft in de commissie een uitleg gegeven aan dit verzoek. Alleen leggen wij het op een andere manier uit. Wat ons betreft wordt deze zin geschrapt in de motie, en dan zouden we ‘m kunnen steunen. Dank u wel. De voorzitter: We vragen zo een reactie aan D66. We gaan even verder. CDA, de heer Winkels. De heer Winkels: Als we ons nog even beperken tot alleen de motie, dan zijn we blij met deze motie, en zeker het verzoek aan het college. We zijn er ons van bewust dat we op korte termijn weer wat behoorlijke keuzes moeten maken, dat heeft het college zojuist aangegeven. Maar toch, en dat geven we alvast maar mee voor die discussie: de Uiterweg moet hard nodig aangepakt worden. De voorzitter: Dan, in eerste instantie geen reacties meer.

Dan geef ik het woord graag aan de heer de Vries om te antwoorden op de vraag van mevrouw Keessen. De heer De Vries: Ja dank, voorzitter. Ja, we hebben het inderdaad al behandeld in de commissievergadering. Er bestond vrees dat het praten over de brug, de brug in stand houdt. Dat is zeker niet de bedoeling van deze opmerking. Alleen we zagen ook nu in de toelichting op het MPP toch die brug weer terugkeren. Nou zijn wij, leggen wij geen dictaat op aan noch de betrokken ambtenaren, noch het college om onze woorden te kiezen. Maar wij tekenen dus wel aan met die opmerking, dat die opmerkingen mogen blijven komen, maar zodra dat een vertraging gaat betekenen op de uitvoering of de beslissingen die genomen worden met betrekking voor de Uiterweg, dan spreken we nu uit dat die brug niet mag gebruikt worden als vertragingsmiddel. Dus u mag er nog zo lang over praten, u mag het steeds in stukken terug laten keren. Maar wat ons betreft heeft het geen enkele invloed op de verdere besluitvorming als dat leidt tot vertraging, of tot een zodanig oplopend kostenplaatje, dat de verdere uitvoering in gedrang komt. Dus ik denk wat dat betreft dat deze derde zin geen kwaad kan. Dank, voorzitter. De voorzitter: Mevrouw Keessen. Mevrouw Keessen: Ik wist niet goed naar wie mijnheer de Vries, dank u wel, voorzitter, het antwoord gaf, maar … De voorzitter: Altijd via de voorzitter, natuurlijk.

Mevrouw Keessen. Mevrouw Keessen: Ja, dus ik moet eigenlijk u aankijken … De voorzitter: Ja, zeker. Mevrouw Keessen: Als ik reageer.

Pagina 53 van 56

De voorzitter: Ja, is ook heel prettig. Mevrouw Keessen: Voelt een beetje vreemd. Ik begreep dat ik toch mag zeggen, dat mag zeggen als iets vreemd voelt. Ja, ik begrijp heel goed wat u zegt, mijnheer de Vries. Maar de wethouder heeft ook uitgelegd dat er een onderzoek zal worden gedaan, of worden gestart, naar de aanleg van de brug. Er zitten kosten aan vast. En juist dat baart ons zorgen, omdat ook de wethouder financiën heeft gezegd dat er geen geld is. Dus als we dit onderzoek kunnen schrappen, dan wordt daar ook geen geld aan uitgegeven. En het verzoek impliceert toch een beetje dat de mogelijkheid open wordt gehouden om daar een brug aan te leggen, terwijl inwoners, en ook hier in de raad heel duidelijk is aangegeven dat wij totaal geen behoefte hebben aan die brug. Dus dat is eigenlijk mijn vraag: kan de zin dan nog aangepast worden, en wat ons betreft nog steeds: geschrapt? Dank u wel. De heer De Vries: Voorzitter, daar wil ik graag nog even op reageren, als met uw welnemen. De voorzitter: Zeker, mijnheer de Vries, ja. De heer De Vries: Kijk, als we die zin weghalen, dan krijgen we juist het probleem dat die brug weer gaat terugkeren. En dan krijgen we juist plotseling meer kostenplaatjes voorgespiegeld waar een brug bij betrokken wordt. Hierbij zeggen we juist: ga niet die weg op, want wij spreken als raad uit dat dat een doodlopende weg is.

Op het moment dat we die zin schrappen, dan krijgen we hem gegarandeerd weer terug, want hij stond nu ook weer in een toelichting op het MPP. De voorzitter: Mevrouw Keessen, tot slot wellicht. Mevrouw Keessen: Ja, dit betreft een verschil in inzichten. Wij zien dit ook als excuus om uiteindelijk toch te kiezen voor de brug. Maar ik denk dat we misschien maar heel eventjes moeten schorsen om dit met elkaar duidelijk te maken. De voorzitter: Dat kan, maar misschien even goed. Ik woon ook weleens een vergadering van het college bij, om even te verduidelijken dat het college destijds heeft gevraagd om het onderzoek wél te doen, omdat dat voortvloeit uit een bredere voorbereiding. En het zou zeer onzorgvuldig zijn om dat ineens te schrappen. Dat was de zienswijze destijds van het college. Misschien is dat goed om dan even mee te geven, als u toch gaat schorsen om hierover te praten. Maar de interpretatie, en ik denk dat we dat dan met elkaar wel moeten verduidelijken is, zoals de heer De Vries hier tekstueel onderschrijft, dat onderzoek naar de brug of de wens om de brug geen vertraging mag zijn voor het aanpakken van de Uiterweg. En ik denk, als ik u zo hoor, dat u zich daar tekstueel wel in kunt vinden. Dan is het misschien goed, dan is die schorsing niet nodig. Als we deze uitleg daaraan geven, zoals die hier staat, dat dit ‘m in ieder geval is.

Dan zal ik even een twintig seconden stilte laten vallen, dan kunt u zich beraden in de fractie. Mevrouw Keessen. Mevrouw Keessen: Dank u wel, voorzitter. Ja, wij zijn ons heel erg bewust van het feit dat de Uiterweg écht moet worden aangepakt. Dus in die zin kunnen wij ons wel hierin vinden, maar we houden wel een vinger aan de pols als het gaat om een eventuele aanleg in de toekomst van een brug. Dank u wel.

Pagina 54 van 56

De voorzitter: Ik hoor een hele mooie stemverklaring aankomen op de motie zo dadelijk. Zullen we een wrap up doen? Volgens mij hebben we geen bespreking meer nodig, maar kunnen we overgaan tot stemming. De heer Fransen. De heer Fransen: Ja, sorry, toch nog een korte vraag als het mag. En dat is: dus voordat er definitieve besluiten genomen worden, komt dit geheel nog een keer terug, maar dan wat het gaat kosten als we dan ja zeggen. Dus dan moeten we dan nog een keer opnieuw ja zeggen tegen het uitvoeren van dit plan? De voorzitter: Ja, per definitie. De heer Fransen: Ja. De voorzitter: Want er moeten middelen bij, die moeten ergens vandaan gehaald worden. De heer Fransen: Oké. De voorzitter: Ja, naar tevredenheid zo? Goed, dan gaan wij eerst even … Nou, gaan we eerst stemmen over het meerjarenprojectenplan en daarna over de motie. Wie is er voor het raadsvoorstel? Dat is eenieder. Daarbij unaniem aangenomen. Dan kijken we naar de motie renovatie Uiterweg 2026. Stemverklaringen? Mevrouw Keessen. Mevrouw Keessen: Voorzitter, volgens mij heb ik die net al gegeven, dus dan laat ik het daarbij. Dank u wel. De voorzitter: Dan verwijzen we voor de notulen naar de eerder afgegeven stemverklaring. Wie is er voor? De heer Koster. De heer Koster: Ook een stemverklaring, mijnheer de voorzitter. We zijn voor de motie, uiteraard, het lijkt ons een heel goed plan.

Maar ik had het in dit geval iets eleganter gevonden als de fractiegenoten van deze voorzitters het woord hadden gevoerd over dit onderwerp, dan de fractievoorzitters, in dit geval. Dank u.

Rb-7

Rb-8

7.1

De voorzitter: Bij deze een kanttekening. Wie is er voor deze motie? Dat is eenieder, en daarmee unaniem aangenomen. Het actualiseren van de grondexploitaties Aalsmeer 2023.

8.

De voorzitter: Brengt ons bij het laatste stuk op deze agenda en dat is de actualisering grondexploitaties 2023. Dat is al een akkoordstuk. Maar ik ga u toch nog vragen of er stemverklaringen zijn. Zo niet, dan is hij ook aangenomen. Sluiting De voorzitter: Dames en heren, de afronding. Ik wil u bedanken voor alle tijd en inspanning die u heeft verricht naar deze vergadering toe. Waar ik u ook in het bijzonder voor wil bedanken, is de houding en toon die u naar elkaar heeft aangeslagen. We komen uit een onrustige periode en deze vergadering geeft zekerheid en hoop dat we met elkaar een nieuwe periode van samenwerking inslaan. En ik wil ontzettend bedanken voor de wijze waarop u dát met elkaar gedaan heeft. Ik heb met plezier deze vergadering voorgezeten. En ik wil u dan ook van harte uitnodigen om vandaag af te sluiten met het eten met elkaar zo dadelijk beneden, en vooral deze vergadering dan nu ook af te hameren. Tot de volgende keer.

Pagina 55 van 56

Aldus vastgesteld in de openbare raadsvergadering van 5 oktober 2023,

, voorzitter

, griffier

Pagina 56 van 56