20201210 Verslag Raadsvergadering.pdf

Pagina 29 van 37

De voorzitter: De VVD. Heeft u behoefte aan een eerste termijn? U doet het in tweede termijn. Dat is logisch, maar goed, misschien had u nog wat extra’s willen melden. Fractie Judith Keessen. Mevrouw Keessen: Dank u wel, voorzitter. Ik wil mevrouw Hauet danken voor haar warme betoog. Ik denk dat ze hier wel een punt heeft, het is misschien alleen wel het enige onderwerp waarin wij het altijd met elkaar eens zijn en dat het daarom zo snel gaat. Maar naar buiten toe zou het misschien wel beter zijn als we in ieder geval naar de inwoners het signaal afgeven dat we het wel een heel belangrijk onderwerp vinden. Ik wil u nog een keer danken ook voor de motie, want uw dossierkennis en kundigheid hebben wederom een mooi document neergelegd, die ik uiteraard van harte onderschrijf. Dank u wel. De voorzitter: Absoluut Aalsmeer. Mevrouw Holtrop. Mevrouw Holtrop: Dank u wel, voorzitter. Wat fijn dat we dan nu in het bedankrijtje zitten, want ook wij willen graag Nanda bedanken, mevrouw Hauet bedanken van de VVD. Niet alleen inderdaad voor de mooie woorden van net, maar ook voor de motie. Absoluut Aalsmeer kan zich vinden in het raadsbesluit. Dat is gericht op het vaststellen van de aanbevelingen van de rekenkamer naar de sturing in het sociaal domein.

De meetbare doelen, zoals ook aangegeven in de motie, de snelheid daarop is voor ons van belang en de informatievoorziening op de rol van de raad door de voortgangsrapportage zoals ook genoemd in de motie zijn voor ons van groot belang. Wij hopen dat we daarmee met de motie bij kunnen dragen aan een betere controle op dit dossier. Dank u wel, voorzitter. De voorzitter: Het CDA, mevrouw Harte. Mevrouw Harte: Dank u wel, voorzitter. Door de bedankjes kunnen we de spreektijd voor de zorg in ieder geval wat langer maken. Het CDA kan zich vinden in de 2 aanbevelingen in het onderzoek van de rekenkamer, betere sturing op de zorg en de sturing op de informatie. Het plan van aanpak van de jeugd van de raadsbrief van 30 oktober is een goede aanzet tot het komen van meetbare doelen. Wel vindt het CDA dat dit op korte termijn tot stand moet komen en vandaar is de motie. Dank u wel. De voorzitter: De PvdA, de heer Buisma. De heer Buisma: Ik wou eigenlijk even reageren op wat mevrouw Hauet bij het indienen van de motie zei. Dat wordt een beetje overgeslagen, maar dan doe ik het nu maar even, in plaats van straks bij een tweede termijn.

Zij deed namelijk een oproep en die oproep was om in het huis iets minder tijd te besteden aan ruimtelijke ordening, dus waar bouwen we welk huisje? Maar op het moment dat wij het hebben over de Amstelveense organisatie, dus hoe verrichten wij een ambtelijk apparaat in, is dat een half uur. Als wij het hebben over de 19 miljoen of 17 miljoen van Jeugdzorg is dat een minuut of 5. Dus wij doen iets wonderlijks in dit huis, dus hoe groter het maatschappelijk probleem, en als ik even het vertaal, mevrouw Hauet, dat u de oproep doet om hier wat meer aandacht aan … De voorzitter: Mijnheer Buisma, ik wil uw opvallende betoog niet onderbreken, maar gelet op de tijd wil ik wel vragen het kort te houden, want het gaat niet over het agendaonderwerp. Ik wilde mevrouw Hauet niet interrumperen, omdat ze juist meer tijd wilde voor de zorg en dat waren stichtelijke woorden, maar de insprekers probeer ik wel op te roepen: probeer het zo kort mogelijk te houden, de heer Buisma. De heer Buisma: Maar goed, even, mevrouw Hauet: ik snap u volkomen en ik ondersteun die oproep. Maar daar zullen we dus met elkaar wat aan moet gaan doen in de toekomst, want kennelijk hebben wij het liever tweeënhalf uur, drie uur over een fort dan dat we het over de miljoenen naar Jeugdzorg hebben. De voorzitter: D66, de heer Kikkert. Pagina 30 van 37

De heer Kikkert: Voorzitter, D66 houdt altijd van kort en krachtig, dus dat vind ik dan toch een beetje moeilijk. Ik ben het wel eens met mevrouw Hauet. Tegelijkertijd, elke raadsagenda staan er wel RO-onderwerpen op de agenda waar we het over moeten hebben, dus als je het over balans hebt dan vraag ik me even af waar we dan die balans moeten zoeken en vinden. D66 vindt het fijn dat er een rekenkameronderzoek ligt, het is altijd goed als er van buitenaf en onafhankelijk wordt gekeken naar de doelmatigheid en doeltreffendheid van ons bestuur om van te leren. In dit geval leren wij eigenlijk onmiddellijk, want we komen met een motie, mede ook van onze hand, waar mevrouw Hauet bedankt voor het opstellen … De voorzitter: Een kleine interruptie van mevrouw Keessen. Mevrouw Keessen: Heel kort, voorzitter. De voorzitter: U heeft wel een vraag, neem ik aan. Mevrouw Keessen: Nee, het is een kleine opmerking. Ik kan mijnheer Kikkert heel goed verstaan, maar ik kan sommige sprekers echt niet verstaan. Ik heb mijnheer Buisma net echt niet verstaan, dus ik verzoek om duidelijk in de microfoon te spreken. Dank u wel. De voorzitter: Dat was wel een hele nuttige opmerking die we kunnen toestaan. De heer Kikkert, of u in de microfoon wil praten. De heer Kikkert: Dat doe ik altijd al. Misschien ben ik beter verstaanbaar als ik niet in de microfoon spreek, omdat ik nogal een dragende stem heb.

Maar goed, ik sluit af. De gemeenteraad pakt hier zijn rol op een juiste manier, wat ons betreft. De voorzitter: GroenLinks, de heer Fransen. De heer Fransen: Dank u wel. GroenLinks is het eens met het voorstel. GroenLinks is het – logisch, want wij hebben hem zelf mede ingediend – ook eens met de motie. Bedankt voor het opstellen aan mevrouw Hauet. Wat GroenLinks betreft moeten we hiermee niet denken dat het sociaal domein nu helemaal geregeld is, want het gaat ons op zijn best inzicht geven in hoe het gaat, maar het gaat niet per se meer begrip geven en dat is toch uiteindelijk waar het om gaat, dat we daar succesvoller in zijn en dat we meer sturing kunnen geven aan dat succes, tegen de laagst mogelijke kosten. Dus we zijn er nog steeds niet. Dus in die zin is het stellen van die meetbare doelen misschien wel net zoiets als zeggen: we vinden een club die iets aan Schiphol doet sympathiek, maar verder laten we het erbij. Dus we zijn wel degelijk aan zet daarna, als gemeenteraad, om hiermee verder te gaan. In die zin vind ik de oproep van mevrouw Hauet om naar de tijdsbesteding te kijken heel nuttig. Dat kun je op twee manieren doen. Dan kun je meer tijd aan de zinnige dingen van de zorg besteden, maar je kunt ook minder tijd aan de onzinnige dingen in het andere domein besteden. Misschien is dat wel een betere oplossing. Dank u wel.

De voorzitter: Dan zijn we aan het einde gekomen van de eerste termijn. Er zijn geen vragen aan het college gesteld, maar toch wil ik het college vragen te reageren op de motie. Het woord is aan wethouder Kabout. Wethouder Kabout: Dank u, voorzitter. Misschien goed om toch nog even op te merken dat de rekenkamer ook in haar rapport concludeert dat het sociaal domein in de gemeente Aalsmeer de afgelopen vijf jaar goed is opgepakt en dat inwoners, ambtenaren, college en raad ook tevreden zijn over het gevoerde beleid. Dat is toch mooi om daarin terug te lezen. Maar er zijn zeker ook zorgen, die zitten natuurlijk financieel bij Jeugdzorg, waarbij die kosten iedere keer stijgen. Daarnaast heeft de raad ook duidelijk behoefte aan meer grip. Daar hebben wij het vaak met elkaar over gehad. Ik herken ook wel de aanleiding van deze motie. We adviseren daar positief op, we willen dat graag met u samen ook handen en voeten gaan geven. Zoals de motie nu is opgesteld richt die zich op een behandeling in de commissie in maart. Wij willen graag in Pagina 31 van 37

februari, wat het college betreft, met de woordvoerder eerst bij elkaar zitten, wel op basis van een uitgewerkt voorstel van het college, dus niet dat we op elkaar blijven wachten: wat vinden we nou? We zullen dat ook echt als college goed oppakken en helemaal uitwerken, die indicatoren. Dan op basis daarvan met die woordvoerders dat bespreken, want het sociaal domein is niet iets wat je zomaar even in een paar cijfers kan vatten. Dan moet je ook echt met elkaar goed duidelijk hebben wat je daar echt mee beoogt. Dus met die doelstelling willen we dat graag dan doen en daarna naar commissie en raad brengen, zodat we voor de zomer ook iets goeds hebben liggen. Dank u wel, voorzitter. De voorzitter: Dan in tweede termijn, een opmerking vanuit het college over wanneer iets tot resultaat kan leiden. Ik wou eigenlijk de indiener vragen even kort te reageren op de reactie van de wethouder. Mevrouw Hauet: Dank u wel, mijnheer de voorzitter. Ik zal het maar even combineren, de reactie van de wethouder en de tweede termijn in één, dan houden we het tempo – zoals u graag wilde – er toch in. Ik ben heel blij met het positieve preadvies van de wethouder. De wethouder geeft aan dat het college met een voorstel komt, dat vinden wij ook heel prettig en heel juist. Dat dat in februari gebeurt, dat voelt meer als een soort van out-performen zelfs van de motie.

Dus ik zou willen voorstellen om bij de voorlaatste bullet ervan te maken: uiterlijk in maart een voorstel aan de woordvoerders van de raad voor te leggen. Daarmee kom ik overeen met wat de wethouder nu aangeeft en de vorm waarin een IO, BIO, RIO, hoe we het allemaal ook noemen, maakt dan denk ik en ik kijk, ik had al wat woordvoerders snel aangekeken net, ik kijk om heen, maar ik denk dat het daarmee in lijn is van wat we beogen, namelijk een beetje snelheid en een voorstel voor het college. Dus fijn. Tweede termijn verder. De motie hadden we natuurlijk met elkaar gemaakt. We zijn het inderdaad vaak met elkaar eens, maar dat komt ook omdat we vaak met elkaar ook goed de tijd besteden om dat ruim van tevoren te doen. Dus ik zou ook wel willen oproepen aan woordvoerders van andere domeinen om dat eens te proberen, want wellicht scheelt dat ook in de tijd op die andere domeinen. Dank u wel. De voorzitter: Dan passen we even de omgekeerde techniek toe. Als iemand zich niet kan vinden in de aanpassing van deze motie kunt u gebruik maken van uw tweede termijn, maar volgens mij bent u het over de rest met elkaar eens. Is er iemand die daarvan gebruik wil maken? De wijziging is dus dat de motie bij de eerste bullet wordt veranderd in ‘uiterlijk in maart een voorstel aan de woordvoerders voor te leggen’. Als u zich daar niet in kunt vinden dan verzoek ik u daar nu op te reageren.

Nee, kan iedereen zich erin vinden? Dan denk ik dat we overgaan tot stemming voor het voorstel en de motie. Akkoord? Onderzoek Rekenkamer inzake Sociaal Domein, wie is er voor dit raadsvoorstel? Dat is denk ik eenieder. Ja, eenieder. Daarmee unaniem aangenomen. Dan ligt voor de motie. Ik lees hem nog een keer voor. Uiterlijk maart een voorstel aan de woordvoerders voor te leggen, voor het gehele sociale domein maximaal tien meetbare hoofddoeleinden en per doel één of meerdere aansluitende indicatoren en de raad aan de hand van die gekozen doelen of indicatoren ieder half jaar te voorzien van een voortgangsrapportage, waarbij doelen en realisatie op basis van de gekozen indicatoren tegen elkaar worden afgezet. Wie is er voor deze motie? Dat is eenieder en daarmee unaniem aangenomen. Ik kijk ook even naar de klok, 22:55 uur. Meestal eindigen we de vergadering rond 23:00 uur. We hebben nog 2 agendapunten en ik zou willen vragen of u akkoord bent het voortzetten van de vergadering. Kijk, ik zie een dikke duim. R-2.9

Beleidsplan schuldhulpverlening 2021-2024 “de kracht van balans” De voorzitter: Dan gaan wij naar het beleidsplan schuldhulpverlening 2021-2024, ‘De kracht van balans’. U als raad dient iedere 4 jaar beleid vast te stellen over hoe schuldhulpverlening aan inwoners verloopt. De raad behandelt het nieuwe beleidsplan over schuldhulpverlening, waarin het accent ligt op preventie en vroegsignalering en voortzetting van de huidige aanpak. Op dit raadsvoorstel is een motie ingediend en ik wil de heer Fransen vragen dit kernachtig in te dienen. De heer Fransen.

Pagina 32 van 37

De heer Fransen: Kernachtig, zal ik proberen. Dank u wel. Het is een goed voorstel, het gaat vooral in op preventie, vroegtijdige signalering van schulden. Dat lijkt ons een hele goede zaak. Schulden die hebben nogal wat effect op mensen, of het nou met terugwerkende kracht gezien je eigen schuld is of dat je domme pech hebt, het lijkt toch mensen te overvallen. Het verlamt emotioneel en mentaal en het is dus goed om daar zo snel als mogelijk bij te zijn. Deze motie, die door diverse partijen wordt ingediend, PvdA, GroenLinks, Fractie René Martijn, D66, Absoluut Aalsmeer, VVD en Fractie Judith Keessen – volgens mij is het nu toch echt zo – die is van mening dat de periode tussen dat iemand zich aanmeldt met schulden en dat de daadwerkelijke hulpverlening start nog een dramatische periode is als je dan je wel je aangemeld hebt, maar er gebeurt niks. Deze motie roept op om te zorgen dat er dan een soort pauzeknop wordt ingedrukt, dat even alle vorderingen die er op jou zijn, voor zover mogelijk, on hold worden gezet. De motie vraagt om dat uit te zoeken. Nou is dat uitzoeken, denken wij, niet al te veel werk meer, want de gemeente Amsterdam heeft dat al gedaan, dus dat kan gewoon. Althans, dat onderzoekwerk is gedaan, dat moet vertaald worden naar de Aalsmeerse situatie.

Een argument daartegen zou kunnen zijn: Amsterdam gaat het eerst doen en met die proef wordt gekeken hoe verder te gaan. Maar wij vinden dit onderwerp voor de mensen in Aalsmeer die schulden hebben zo belangrijk dat we daar gewoon niet op willen wachten en die mensen nu al, terwijl het kan, die pauzeknop willen gunnen. Dus vandaar de oproep: als iemand zich meldt met schulden wordt die direct geholpen. De voorzitter: Dan gaan we naar de eerste termijn. Het woord is aan de VVD, mevrouw Vleghaar. Mevrouw Vleghaar: Dank u wel, voorzitter. Het rapport was duidelijk: er wordt voortgeborduurd op de evaluatie. Als VVD vinden wij het belangrijk dat in deze tijd van corona er extra aandacht wordt besteed aan het doorbreken van de schaamte van schulden bij jongeren, laaggeletterden en ondernemers. Maar na coronatijd blijft aandacht ook nodig, het is namelijk voor iedereen belangrijk om geen schaamte te hebben voor schulden en de weg naar de schuldhulpverlening te vinden. Als VVD zien we graag dat er meer gestuurd wordt op preventie, op het voorkomen van schulden. Voorlichting op scholen is een mooi voorbeeld. Bezoeken van ondernemers en inwoners op dit moment zal moeilijk zijn, maar misschien kunnen we met reclameborden ook iets losmaken. We benijden de wethouder niet.

De wethouder zal creatief te werk moeten gaan om deze schaamte te doorbreken bij onze inwoners, zodat ze op tijd geholpen kunnen worden. Hier wil ik het even bij laten. Dank u wel, voorzitter. De voorzitter: Het woord is aan de fractie Judith Keessen. Mevrouw Keessen: Dank u wel, voorzitter. Het voorstel en de motie onderschrijven beiden de schrijnende praktijk binnen de schuldhulpverlening en dit is een belangrijke handreiking richting mensen die in een dergelijke situatie zitten. Ik hoop dat door middel van een goed uitgedacht preventieplan steeds meer mensen in de schuldhulpverlening geholpen worden en zeker nu in de crisis en waarschijnlijk ook in de komende tijd meer mensen in de schuldhulpverlening terecht gaan komen ben ik heel blij hiermee. Dank u wel. De voorzitter: Het woord is aan de fractie Absoluut Aalsmeer. Mevrouw Holtrop: Dank u wel, voorzitter. Fijn om aan het einde van zo’n avond en zo’n lange periode toch te kunnen constateren dat we het regelmatig met elkaar eens kunnen zijn en zeker op zo’n belangrijk dossier als dat we net hebben gehad, het sociaal domein en hier dan op het beleid schuldhulpverlening. Antwoorden op de vragen van GroenLinks: de beslistermijn van acht weken is voor iemand met acute schuldhulpproblemen erg lang. De intentie is dat het sneller kan als dit een crisissituatie is.

Hiervoor is dan de motie ‘Pauzeknop’ ingediend, met dank aan de heer Fransen hiervoor. Prioriteit moet liggen op vroegsignalering en preventie, vooral bij jongeren. Voorkomen is beter voor de inwoners en ook voor de langdurige, soms complexe en vooral kostbare procedure. Hier goede indicatoren en doelstellingen opmaken is enorm belangrijk. Wij kunnen dan ook meegaan met dit beleidsplan. Dank u wel. Pagina 33 van 37

De voorzitter: Het CDA, mevrouw Van Diemen. Mevrouw Van Diemen: Dank u wel, voorzitter. Voor ons ligt de beleidsnota schuldhulpverlening. Wij zijn positief over de aanpak van een vroegsignalering met de mogelijkheid zoals de wet die vanaf januari 2021 mogelijk maakt. Er is in het communicatieplan extra aandacht voor jongeren, laaggeletterden, anderstaligen en ondernemers. Dat vinden wij positief. Door de huidige coronasituatie begrijpen we dat het op dit moment moeilijk in te schatten is wat de gevolgen hiervan zijn. De verwachte minimale 30% toename zal dan ook wel te verwachten zijn. Het CDA vraagt zich af of het matchingsysteem voldoende zal zijn om alle extra signalen te behandelen en of er dan ook geen extra personele inzet nodig zal zijn, gezien de verwachte toename. De vragen die het CDA heeft gesteld in de commissievergadering zijn voldoende behandeld. Na de commissievergadering heeft het CDA nog een tweetal vragen gesteld. Eentje ging over het lesprogramma op het voortgezet en middelbaar onderwijs en wij zijn blij te horen dat het lesprogramma ondanks de coronacrisis toch doorgang heeft gekregen. De tweede vraag over de wachttijd is op het moment dat mensen zich bij de gemeente melden en dat stemt ons positief. Er vindt namelijk in een crisissituatie binnen drie dagen een gesprek plaats. In alle andere gevallen is dat binnen één à twee weken.

De beslistermijn is maximaal acht weken en dat betekent overigens niet dat er in die acht weken niets gebeurt. Er wordt zoveel als mogelijk voorkomen dat afsluiting en/of uithuisplaatsing plaatsvindt. We zijn benieuwd naar het preadvies van het college over de ingediende motie. Wij vragen ons namelijk af of het haalbaar is om een pauzeknop in te lassen. Hebben particuliere bedrijven hier namelijk een boodschap aan, dat er bij de gemeente Aalsmeer een pauzeknop is? Wij verwachten namelijk niet. De bedrijven willen namelijk zo spoedig mogelijk betalingen ontvangen. Wij denken dat het administratief een enorme klus is om zo’n knop in te lassen. De maximale termijn van acht weken, maximaal, lijkt ons redelijk. Wij wachten graag eerst het preadvies af van het college. Dank u wel. De voorzitter: PvdA. Ik heb hier toch … O, mijn excuses. Inderdaad, GroenLinks. De heer Fransen: Ik weet niet zeker of er een onduidelijkheid is bij het CDA hierover, maar voor de zekerheid wil ik er toch even op ingaan of aangeven dat de pauzeknop bedoeld is voor de niet urgente gevallen. Want de urgente gevallen – en dat is eigenlijk alleen maar praktisch gezien uithuiszetting of afsluiting van gas, water en licht – worden direct geholpen. Alle andere gevallen niet.

De wachttijd van acht weken, dan is er misschien wel een gesprek geweest, maar de schulden lopen nog steeds op en daar gaat het mij juist om. Of het haalbaar is? Die vraag stelt u en die stelt u terecht, maar dat is aan de hand van … De voorzitter: De heer Fransen. Even, was het een vraag met deze interruptie aan het CDA? De heer Fransen: Nou, of er het juiste begrip is van deze feiten? De voorzitter: Mevrouw Van Diemen. Mevrouw Van Diemen: Dank u wel, voorzitter. Ja, daar zijn wij van op de hoogte. De voorzitter: In tweede termijn. We gaan naar de Partij van de Arbeid, de heer Buisma. De heer Buisma: Dank, voorzitter. Het kan ook akelig kort. Ten aanzien van het voorstel: akkoord. Ten aanzien van de motie en dan met name even naar het CDA toe: dit is een motie die door de Partij van de Arbeid is ingediend in Amsterdam, daar ter uitvoering is gebracht en daar al een pilot van draait. Dus het is een oplossing voor een probleem dat u kennelijk niet ziet. De voorzitter: GroenLinks. U had net al een interruptie, heeft u nog behoefte aan … Nee? Nou, dank daarvoor. Fractie René Martijn tot slot. Ja, ik wou dat tempo er wat inbrengen, maar ik vergeet natuurlijk het beste paard van stal. De heer Kikkert, D66.

Pagina 34 van 37

De heer Kikkert: Ik ga u helpen met het tempo. Wij zijn tevreden met het beleidsplan, ook de wijze waarop het college de opmerkingen van de adviesraad heeft verwerkt. Waar wij wel aandacht voor vragen is om een empathische begeleiding. Dat is ook één van de adviezen van de mensen die in een schuldensituatie zitten. Want dat neemt enorm veel stress met zich mee en dat vereist een goede begeleiding, die past bij de menselijke maat die in het raadsakkoord staat omschreven en die ook door het CDA is onderschreven. De voorzitter: Tot slot de fractie René Martijn. De heer Martijn: Voorzitter, dank u wel. Voorzitter, akkoord met het voorstel, akkoord met de motie die ik mede heb ondertekend. De voorzitter: Dan gaan we naar de beantwoording in eerste termijn. Er zijn alleen geen vragen gesteld, dus ik wil de wethouder vragen te reageren op de motie en het preadvies kenbaar te maken. Wethouder Van Rijn. De heer Van Rijn: Voorzitter, dank u wel. Ik meen toch wel een verhulde vraag ontdekt te hebben. Van het CDA namelijk, mevrouw Van Diemen vroeg eigenlijk: kan dit mogelijk meer personele inzet vragen? Heb ik de vraag zo goed begrepen? Ja, u knikt, dus die heb ik toch ontdekt als vraag. Dat is waar, dat kan een mogelijkheid zijn, want we zitten met, als we kijken naar het sociaal domein en de balies met werk en inkomen, de schuldhulp, de doelgroepen die daar komen, ook ondernemers.

We hebben daar ook de pilots in lopen die ook in dit beleidsplan staan. Het is niet uitgesloten dat als er een toename komt aan die balies letterlijk, dat er een toename naar dit soort vragen komt. Daar heb je dus ook wel inzet voor nodig. We hebben dat nu voor een jaar lopen als pilot, bijvoorbeeld op de doelgroep ondernemers. Daarna gaan we gewoon evalueren: moeten we de balans opmaken? Hopelijk zakt het dan, maar als dat niet zo is dan heeft dat misschien ook personele gevolgen. Dat is het antwoord op uw vraag. Dan ben ik blij dat de fracties onderling vragen naar elkaar hebben beantwoord, dan hoef ik die ook niet te beantwoorden. Dan ga ik naar de motie die door veel partijen is ingediend. Het zit zo in elkaar: een verordening is, we hebben de wet, een verordening is een lokale wet – ik ga u geen college geven – dan hebben we beleidsregels waar het college over gaat en dan hebben we ook werkwijzen. In die werkwijze zit eigenlijk het antwoord op uw vraag. Amsterdam als gemeente doet denk ik haar marketing gewoon wat beter dan wij als Amstelveen, Aalsmeer en de samenwerking.

Die stopknop/pauzeknop waar op gedoeld wordt door de indieners die houdt in eigenlijk dat je afspraken maakt, een soort pilot vormt, met vaste partijen, zoals woningbouwverenigingen, energieleveranciers, telecombedrijven, op het moment dat er een schuld is of een crisissituatie, dat je zegt: we kunnen dat even bevriezen, zodat de kosten niet verder oplopen en dat je naar een oplossing zoekt. Het antwoord in die werkwijze is dat we het al doen. Ik denk dat u daar gewoon heel blij mee bent en als u eigenlijk oproept om te zeggen: college, als u in de toekomst ook na de inwerkingtreding van de wet ook in 2021 en verder met nog meer partijen afspraken kan maken, want we hebben bijvoorbeeld al een convenant met Eigen Haard waar dit soort afspraken instaan. We hebben landelijke afspraken met de Belastingdienst en het CJIB hierover. We blijven zodra, dat heb ik ook in de commissie volgens mij wel misschien niet duidelijk genoeg gezegd, maar als er ook meer partijen voorbijkomen waar we die afspraken mee kunnen maken dan gaan we dat ook doen en dan wordt die pauzeknop ook gewoon voor die partij ingezet. Overigens is het, heb ik begrepen, is uitgezocht, wettelijk niet mogelijk om dat af te dwingen, maar hebben wij door die afspraken eigenlijk met partijen proberen we die partijen zoveel mogelijk te verbreden, proberen we dat gewoon mogelijk te maken.

Dus hoe graag het college natuurlijk ook gewoon de moties steunt achten we deze motie niet noodzakelijk, omdat we de pauzeknop eigenlijk al hebben. Voorzitter, dank u wel. De voorzitter: Dan gaan we over naar de tweede termijn. Heeft iemand behoefte om te reageren? Ja, het CDA. Ik inventariseer even, we pakken het even wat pragmatisch op. Ik kan me voorstellen dat de heer Fransen ook graag wil reageren. Eerst het woord aan het CDA, mevrouw Van Diemen.

Pagina 35 van 37

Mevrouw Van Diemen: Dank u wel, voorzitter. Ik wil graag zo even schorsen. De voorzitter: Nog voordat we schorsen wil ik eerst het woord even geven aan de heer Fransen. De heer Fransen: Ik denk dat het voor een groot gedeelte klopt wat de wethouder zegt, maar waar ik dan toch mijn vragen bij heb is bij een – weliswaar zeer beperkt – aantal casussen die ik van dichtbij heb gezien, dat het toch echt acht weken duurt voordat die maatregelen ingaan. Dat is toch lang. Dus dat beleid is er wel en als het dan misschien iets meer mankracht kost om zo snel als mogelijk, namelijk bij wijze van spreken één of twee dagen na de melding, als dan die pauzeknop wordt ingedrukt en niet na een X aantal weken, dan kost dat misschien wel iets meer werk, maar dat is natuurlijk werk wat je dik terugverdient als je na acht weken pas begint, want dan is die schuld verder opgelopen, dan zijn die mensen meer ingegraven. Dus ik zou toch willen pleiten om daar nog eens goed naar te kijken, misschien moeten we er ook nog wel even over in gesprek, maar ik zie andere dingen dan: we doen dat al. De voorzitter: Dan wil ik u vragen, het CDA heeft om een schorsing gevraagd, dan doen we dat nu eerst. De vraag is dan ook aan de indieners van deze motie om zich te beraden op het advies van het college. Misschien kunt u elkaar daar ergens vinden.

Maar we schorsen maar voor twee minuten, gelet op de tijd, als u dat goed vindt. Dus pak het tempogewijs op. Schorsing De voorzitter: Volgens mij zijn wij aan het einde van de schorsing. Ik zie iedereen terugkomen. Ik zou mevrouw Van Diemen willen vragen even kort toe te lichten wat deze schorsing heeft opgeleverd. Wij heropenen de vergadering. Mevrouw Van Diemen. Mevrouw Van Diemen: Dank u wel, voorzitter. Het college gehoord hebbende lijkt de motie wat overbodig, aangezien de wethouder aangeeft hier al mee bezig te zijn. Maar we kunnen ons vinden in het onderzoek wat de motie van alle andere fracties voorstelt. Dank u wel. De voorzitter: GroenLinks, u handhaaft de motie? Volgens mij hoeven wij nu met elkaar niks meer te bespreken, dan kunnen we overgaan tot stemming. Bent u het daarmee eens? Kijk aan. Dan stemmen we eerst over het raadsvoorstel Beleidsplan Schuldhulpverlening 2021-2024, met als titel ‘De kracht van balans’. Wie is er … Ik zal even wachten tot de PvdA ook aansluit, anders hebben we een stem minder. Wie is er voor dit voorstel? Dat is eenieder. Daarmee unaniem aangenomen. Dan ligt voor motie ‘Pauzeknop bij schulden’. U verzoekt het college de mogelijkheden te onderzoeken om een pauzeknop in te bouwen die de schulden vanaf het stellen van de hulpvraag tot de start van de schuldhulpverlening bevriest. Wie is er voor deze motie? Dat is eenieder.

Daarmee unaniem aangenomen.

R-2.10

Vaststellen Kaders zonne-energie Aalsmeer De voorzitter: Dan zijn wij aangekomen bij het laatste agendapunt van dit jaar, althans in onze raadsvergaderingen, vaststellen ‘Kaders zonne-energie Aalsmeer’. Wat ik uit de commissievergaderingen kan terughalen is dat dit stuk een bespreekstuk is geworden door de vragen die gesteld zijn. Daar zijn antwoorden op gekomen. Misschien kunt u er over nadenken of we dit niet zo meteen meteen tot akkoordstuk kunnen brengen. Maar niet voordat ik heb voorgelezen wat dit überhaupt behelst, kunt u er even over nadenken. We willen als gemeente in 2040 onafhankelijk van fossiele brandstoffen zijn, het overstappen op duurzame energiebronnen zoals zonne-energie heeft invloed op de fysieke leefomgeving. Om de kwaliteiten te behouden en te versterken is het van belang dat locaties voor het opwekken van zonne-energie zorgvuldig worden afgewogen. U als raad wordt gevraagd de kaders voor zonneenergie, die richting geven aan de toenemende vraag voor de aanleg van grootschalige zonneenergie-installaties vast te stellen. Heeft iemand behoefte aan een bespreking? Nee? Dan leggen we dat raadsvoorstel voor ter besluitvorming. Wie is er voor dit voorstel? Dat is eenieder en daarmee unaniem … O, excuses. Met uitzondering van de fracties … Kunt u nog een keer uw Pagina 36 van 37

hand opsteken? Ik zal mijn bril afzetten, want die doet het niet meer zo goed zo laat op de avond, zie ik. Dat zijn alle fracties met uitzondering van de fracties Absoluut Aalsmeer en Judith Keessen. Daarmee is het voorstel aangenomen. R-2.11

Sluiting De voorzitter: Een paar slotwoorden. Ik wil u bedanken voor uw geduld vanavond, de zeer zorgvuldige wijze waarop u hebt vergaderd en nog even aandacht hebben voor de prachtige versiering waar wij vanavond van mochten genieten. Ik wens u een prettige avond en wel thuis. Wij eindigen de vergadering.

Aldus vastgesteld in de openbare raadsvergadering van 21 januari 2021.

, voorzitter

, griffier

Pagina 37 van 37