Notulen raad 26 juni 2023 pag. 1 tm 90 - Vastgesteld

we zijn ook blij met de voorgestelde vàrsterkingen op het gebied van schuldhulpverlening. we hebben dat al eerder aangestipt, problematische schuld-en leioen ioi proor",i"n op andeie vlakkei. wat we nog missen, is een goede indicator voor de schuldhulpv"rignin!.-óuárË"n" getdt voor het gehele armoedebeleid dat we vooral meten hoeveel mensen we bereikenlmaar víeinig inzicht hebben in het resultaat

van de inzet: wat de gemeentedoet, helpt dat nou echt? Helpen r"n""n uit de armoede, helpen we mensen om uit de schulden te komen, en zo ja, voor hoe lang? Voozitter, als hebben we

*"

Raad 26juni 2023

33

;*Ë;t";Ë

een motie gemaakt die de strekking h99ft. o1 het effect van

de gemeentel'rjke aanpak te meten' De

motie dienein we in samen met ChristenUnie-SGP en PvdA'

van mijnheer Boerboom en De voorzitter: Mijnheer Van der Vlies, een interruptie king. Eerst mijnheer Boerboom. De heer Boerboom (Groenlinks): Dank u welvoorzitter.

dan mevrouw Frin-

op zich staan we sympathiek tegenover die

hoe u ertegen aankijkt' VS13t 1 juli a's' gaat motie over schuldhutpindicator. We zijn wel ev-àn UánieuwO tot anderhalf jaar' Wij gaan ervan uit de nieuwe wetgeving in Oié net scfruidnulptra;Ëciqàat verkorten een ander speelveld

waardoor er weer dat het die ook gewoon uitvoering gaat geven in Zoetermeer, een bredere monitor moeten doen van niet eigenlijk we zoíatn ontstaat. Hoe kijkt, oà"rtàgán ^áíl wat de effecten zijn van die nieuwe wet? De voorzitter: Mijnheer Van der Vlies'

het ander niet uit' lk denk dat we sowieso breder stapje te nemen en een eerste duwtje in de rug moeten gaan kijken. Alleen we dachten nu een eerste rrí..11*" denken dat we op het gehele gebied van het coilege te geven à, Éi"rr"" aan de JáG óá"". verkrijgen. uán á" armoéd"bà"trijding welwat meer inzicht kunnen De heer van der vlies (Zó! Zoetermeer): Het een sluit

De voorzitter: Mevrouw Frinking'

vind het een sympathieke motie als het gaat over Mevrouw Frinking (cDA): Ja dank u welvoozitter. lk je É"t gaat over effect, zai ik zelf te denken dat eigenlijk de indicator effect schutdhulpverlening. rur""r het afnemen ov.er gaat het alleen "È Nu verder moet nadenken óuàtï"t het Ëetekent óorOËze mensen. met de beter uiteindelijk net iJ oat je bereiken, van het traject. Dat is afgeron6. [ylaar net eneci áat wilt t"nt"n gáat. Gaat deze indicator daarbij helpen? De voorzitter: Mijnheer Van der Vlies'

Maar ten dele' moeten we toegeven' Dat is De heer Van der Vlies (Zól Zoetermeer): Maar ten dele' gehad met deze.raad op het gebied van Sociaal Domein' natuurlijk ook de Oiscussieàie we ook ne|Oen prachtige, vredelievende, gezonde Zoetermeer We willen attr;O vergeiiÀi"n-W" willen altijd hËt beste, iegetrjrértijo is dat moeilijk meetbaar in de tushebben in de toekomst, de hemet op aarde-hiei. ur""i á"J piachtige doelte bereiken' We denken sentijd. Dus we ro"t"ïtáiróiij*"n àn Oe stapËs i"it"n fï. kr'rjgen, in íeder geval het begin' Maar het inzicht meer *ái *" dat dit een van de stapjes is waardoor op een positieve manier bedoeld' ideaal is natuurlijk oaiwe iedereen de hemel in krijgen, De voorzitter: Ja. Het is goed dat u dat er even

bij zegt mijnheer Van der Vlies' M'rjnheer Ekkelenkamp?

DeheerEkkelenkamp(D66):lkneemdantochaan,gehoordhebbendwatunetzei'datudantoch zo'n monitor? Toch niet hoop ik maken met eigenlijk de intentie h;"à'"t het armoedebeleid beter-te gaan doen'? anders iets maar we laten niets, allemaal nËinápt toch De vootzitter: Mijnheer Van der Vlies'

niet per se te betekenen dat het beter moet' MisDe heer van der vlies (Zó! Zoetermeer): Dat hoeft gewoon nog heel weinig inzicht in want we weten schien is het at nartsirr<-tà ó"d, ;Íà"n nóouen we er zijn afgerond' En mis-

er daarvan succesvol eigenlijk niet noeveái tr"iJ"t"n'g1. ziln g.estáí en hoeieel benchmark' We hebben geen idee dus me.t goed u"igàfUfing in 9e1 schien doen we het wel hartstikke goed is nog meer stappen in die richting' en Ër vofgán als het dat willen we graag iets duidelijker hebben.

Devoorzitter:lkstelvoordatuverdergaatmijnheerVanderVlies. De heer van der vlies (Zól Zoetermeer): Naast deze

motie hebben we nog een motie op het gebied

vanarmoedebeleid.Wehebbenindejaarstukkenkunnenlezendatmeermensendeelnemenaande nog steeds niet op de beoogde 85% is' lang Zoetermeerpas. OesonOànfs tezen *" ooi á"t het bereik hebben we, samen met het CDA' een of effeÀ, aSlnvtoeO niet. Maar omdat OàËif ni"t hetzelfde is hoe we de ZoetermeerPas effectiever, passender motie opgestero met àis Joet goeo te onoááoeren gebruiken. Deze motie dienen we in met het kunnen maken voor de mensen die hem óo"o rrnn"n

34

Raad 26 juni 2023

CDA, D66, PvdA en FVD en LHN. De vijf projecten die gestart zijn bij de afdeling Jeugd geven reden tot hoop. Wat ZólZoetermeer betreft richten deze projecten zich precies op de bei-angrilie-prlnpunten in de jeugdzorg. oat oèiekent niet dat onze zorgen verdwenen zqn, zeker niet omdat wealwe-er een memo treo6en oitu"ngán oat de kosten dit jaar opnieuw fors hoger lijken te worden dan venlrracht. ook over de wMo-wachtlijsten zijn we hoopvol. De achterstanden zullen medio augustus zijn ingelopen' We weten al heel lang dat de zorgvraag alleen maar groeit en dat de hoeveelheid beschikbaar personeel niet meegroeit,.dus de uitdaging om oe wachttijdàn in de toekomst uápáiitie houden, btijft bestaan. ln verschillende Nederlandse steàen wordt inmidáels gewerkt met WMO-indicaties voor onbepaalde tijd. Het ministerie yan VWS juicht dit toe, omdat oe niorut in oe wtr,tOrigt;óËt bieden van maatwerk' Samen met de LHN hebben we het initiatief genomen tot een motie om-deze werkwijze ook

in Z-oetermeer toe te gaan passen. Deze motie dienen *é in

sar"n met LHN, christenUnie-scp, cDA, FVD, WD, PW, D66, pvdA en Groen Links en Zoetermeer Vooruit. De voorzitter: lk zie een interruptie van Mevrouw Haak. Gaat uw gang.

Y."YrcY* Haak (PDvZ): Dank u wel. De WMO-indicaties voor onbepaatde tijd. tk ga er een beetje van uit dat het dan bijvoorbeeld gaat om ouderen die al hulp in oe Áuishouding ïodigïebbàn en waarvan de situatíe dus in ieder geval niet beter gaat worden. op welke mánier zleí lullijoan dat er maatwerk mogelijk is? want de herindicaties voor áeze doelgroep gaan veelat, dan kijÉ it stÈlem àven naar het college en dat zullen we straks wel horen, ook adirinistáti"r, ou" o"ar zit Áiet heel veel tijd in. Dus in welk opzicht zien jullie dan het maatwerk? De voorzitter: Mijnheer Van der Vlies.

De heer van der vlies. (zol Zoetermeer): lk begrijp even die vraag niet helemaal goed. Dit gaat om de indicatie voor onbepaalde tijd, dus het gaat erom à'at mensen uan ilie we weten dat die de rest van hun leven of ieder geval een langere periooe die indicatie nodig zullen hebben, .in niet elk jaar of elke twee jaar opnieuw een heel formulier moeten indienen. Het is nogál frustrerend om te zien dat dat toch nog steeds aan de orde is en daar willen we vanaf. De voorzitter: Mevrouw Haak.

Mevrouw Haak (PDvZ): Misschien begrijp ik het niet goed hoor, dat kan

staan dat er daardoor meer ruimte komt voor maatwerk. of verstaan jullie

ook, maar ik zie in de motie dat al onder hèimaatr,verk?

De voorzitter: Mijnheer Van der Vlies.

De heer Van der Vlies (Zó! Zoetermeer): Klopt, allebei. Het is aan de ene kant maatwerk, omdat je uiteindelijk kunt zien dat die persoon niei elk iàa,r ot elke twee jaài opnieuw een indicatie hoeft aan te yragen' want die gaat die hulp.altijd nodig hebben. of die indióatie altijd nodig treuuen.Ln daarnaast komt er op die manier ruimte vrij vóor maàtwerk voor andere mensen. De voorzitter: Mevrouw Bout nog?

Mevrouw.Bout (PvdA):_ Ja, ik wil eigenlijk wel even een voorbeeld geven voor mevrouw Haak. Er zijn mensen die in een rolstoel zitten. Die krijgen na twee jaar de vraag-of ze al uit de rolstoel zijn. Er zijn mensen met autisme die. na twee jaar de vraag krijgen 'is uw autÉme al over?' Die moeten ook alle formulieren helemaalopnieuw insturen met veertig fóimulieren en veertig bewijzen enoaáizou het heel handig voorzijn als die gewoon vooronbepaalde tfio kunnen. Tenzi.ljár natuudilr iets in de situatie wijzigt. De voorzitter: lk zie dat er nu ineens een heleboel... lk ga eerst naar mijnheer Haak en dan naar mevrouw Sandifort en dan stel ik voor dat u verdergaat. Mevrouw Haak (PDvZ): Dank u wel. lk wil even kort reageren. lk ben me daar zeker van bewust. ln mijn gewone werk heb ik daar ook vaak mee te maken. lvtaai it< weet wel dat de gemeente vaak bij dit sooÉ herindicaties administratief kan verlengen en dat gaat telefonisch.-En as oát r"g .iát g"beurt in Zoe-

termeer, dan zou dat misschien ook óen advies iunnen zijn. Maar dat was eigenlijk even de vraag. welke ruimte, welke extra blijft er dan over of komt er extra íri;z uràar ik snap hei.

Raad 26 juni 2023

35

De voorzitter: Mevrouw SandifoÉ nog?

discussie' Misschien Mevrouw sandifort (wD): Ja, dank u wel. ook nog even een toevoeging aan deze horen' Maar alle nog wellicht gaan we straks dat iiet, het weet lk dL ervrijvatt. i, n"ini"t wel over mij allemaal "uperveetiilo Oespaàrt, is in ióder geval iets en ik denktat we het er volgens tijd die je ermee van de los obstakel, zo'n uitstek bij óán" tÍn, dat waar het efiiciënter kanl dat beter is. Maar dit is ook en de frustratie de en zijn kwijt hieraan inwoners ro"Ut is,.Oua tij.d die onze tijd die de gemeente ,krijg ik neiópnieuwr ik alles bij elkaar gevonden?' gedaan, heb goed "rààn tret allemaal it ifèU onzekerheid Daar is het volgens mij ook echt heel belangrijk voor' De voorzitter: Nou, volgens m'rj zie ik allemaal knikkende hoofden, dus voldoende en gaat u verder.

ik zou zeggen, volgens mij is dit

De heer Van der Vlies (Zó! Zoetermeer): Dank u voozitter' werd getorpedeerd door Éát is atweer langer dan een jaar gebdón dat het afualbeleidsplan - terecht niet dat de problebetekent dat maar oveÍ, tevreden natuurlijk onze inwoners. Zó! Zoetermeer is daar het oog is de ongelooflijke men zijn opgelost. Een van die problemen - en dat is echt een doorn in containers voor gaat ondergrondse om de zooi diê wó iien bij de ophaalplaatsen van afual. Of het nou geleegd, er blijft wat ons worden minicóntainers truisvuit, bij de miliáueiÈnJen,'of bij de plekken waar de We hebben zet. in stappen daar college het dat willen We betreft steeds veel te veel afual ron-dslingeren. helpen' We kan misschien bezemwagen een van inzet of de onderzoekei een motie gemaakt om te worden' te erger maar staan naturlrlijk open voor andere concrete acties, want het lijkt alleen

-

De voozitter: lk zie in ieder geval dat u hier allerlei reacties mee oproept.

Eerst mijnheer Ekkelenkamp'

gaat uw gang. punt noemt, het atualbeleid' lk De heer Ekkelenkamp (D66): Dank u wel voorzitter. lk ben blij dat u dit om het maar zo te zeggen' rotzooi, zichtbare nu de geval u noemt denk er iets anders ovàr, maar in ieder uiteindelijk de kosten voor afualbeleid, het aan doen niets we datárs u vergeet even te Lenoemen het milieu veroorà" in*on"Ë erg oplopen in de toekomst. En daarnaast zou het heel veelschade aan zaken. Kunt u dat meenemen in uw beschouwing?

,"",

De voorzitter: Mijnheer Van der Vlies.

studie gemaakt van het comDe heer Van der Vlies (Zól Zoetermeer): Voorzitter, ik heb niet echt een wij in ieder geval een heel puntje vonden jaar gedaan, maardit plete afvalbeleid. Dat freUUen we vorig al iets aan hadden we eigenlijk waar nog, sterker termijn, foríe mijóó storend element waar we votgens noodkreet' urgente deze moeten doen. Vandaar De voorzitter: lk zie allemaal vingers, maar ik ga echt op volgorde' Mevrouw vrouw Sandifort.

Bout eerst en dan me-

met belangstelling uw Mevrouw Bout (pvdA): Dank u voorzitter. Mijnheer Van.der Vlies, wij hebben over afual of rommel hebben partijen het ook die motie gelezen, maar óe zien ook moties van àndere maken? te venamelmotie een samen op strát. Bent u van plan om met deze fracties De voorzitter: Mijnheer Van der Vlies.

De heer Van der Vlies (Zó! Zoetermeer): Wij staan er in ieder

geval voor open'

De voorzitter: Mevrouw Sandifort, gaat uw gang'

mijn..vraag.. lk begrijp het Mevrouw sandifoÉ (wD): Dank u wel. Dat is mooi in het verlengde van vrij specifieke oplossing is al een maar dit stad, in de ik ook o"rêro" ergernis zie óióoióà, Àetemaat al die moties, maar of u van -bezemen "i.r of het samenvegen niet eens nog dus mijn vraag was inderdaad probleem kijken dan alleen maar ook iiberhaupt in uw eigen motie ópen zou staan voor breder naar het met deze oPlossing. De voorzitter: Mijnheer Van der Vlies'

36

Raad 26 juni 2023

De heer Van der Vlies (Zó! Zoetermeer): Jazeker, het is wat ons betreft gewoon een concrete suggestie' Het was niet zozeet bedoeld als 'dit moeten we per se gaan doen'. Èet was meer gericht op:iáten we nu eens ondezoeken of dat werkt', want dat leek ons in ieder geval een gunstige óplossing. Aanvullend aan wat vooroplossingen er nog meer mogen zijn. Het ut!ft een pij;lijk ve-rhaát. we moeten

daar gewoon echt op korte termijn wat aan doen en dit is gewoon een suggástie. Als we daar wat aan moeten veranderen om iedereen mee te krijgen, prima, geèn probleem. De voorzitter: De heer Haak.

De heer Haak (PDvZ): Ja, dank u wel, voorzitter. Mijnheer Van der Vlies. Volgens onze overtuiging bestaat dat al, dat daar een bezemwagen achteraan li;Ot. Maar het veroozaken van de rotzooi heeft natuurlijk meer te maken met het gedrag van de bewonêrs zelf. Bent u het daarmee eens? De heer Van der Vlies (Zó! Zoetermeer): 100%. Ja, dat is helemaal waar. Alleen, we weten ook dat we dat niet zo heel makkelijk kunnen beïnvloeden. lk heb ook de moties voorbij zien komen voor wat betreft bewustwordingscampagnes, maar om heel eerlijk te zijn, hoeven we volgens mij niet nog meer bewust te maken van het feit dat je gewoon je rotzooi niet op étraat gooit. Dat wéet toch iederee-n? Dat hoor je in ieder geval te weten. Dus dat kunnen we niet zo makkelijk... Als alle papa's en mama's dat kind een draai om de oren zouden geven, dan zou dat misschien helpen, maar volgens mij zijn het niet alleen de kinderen die het doen. De voorzifter: Maar goed, de heer Mohammadian. o, sorry, eerst mijnheer Haak nog.

De heer Haak (PDvZ): Dank u voozitter. Daar heeft u natuurlijk gelijk in, maar de motie roept op om dus een bezemwagen achter de ophaaldienst te sturen. En naar o'nzó overtuiging gebeurt dat al. De voorzitter: De heer Van der Vlies.

De heer Van der Vlies (Zó! Zoetermeer): Ja voorzitter, misschien is dat het geval. Misschien is dan een suggestie om het te wijzigen in dat we dat gaan uitbreiden. Laat ik het zo zeggen, ik heb ze er nog niet op kunnen betrappen, de personen met een bezem. Maar het vuil wel. De voorzitter: Dan ga ik eerst naar de heer Mohammadian..

De heer Mohammadian (Zoetermeer Vooruit): Dank u wel voozitter, wat ik in de discussie net niet helemaal goed begreep, was dat het telkens ging om het zwerfafual, maar de motie roept op om eên bezemwagen achter de vuilniswagen aan te láteá rijden. En wat ik heb begrepen en *ai ik zie, is dat die medewerkers van onze gemeente hartstikke goed werk verrichten en ik zie niets daar achter. ls dit probleem bekend biZól Zoetermeer, want ik heb ook een aantalinwoners gevraagd en zij hebben er ook helemaal geen last van. De voorzitter: Mijnheer Van der Vlies.

De heer Van der Vlies (Zót Zoetermeer): Ja, dank u voozitter. Wij hebben gemerkt dat als de minicontainers worden opgehaald, er nog wel eens wat vuil achterblijft, maar metïame bi,l Oe milieueilanden als die worden geleegd. Daar heb ik nog nooit een bezemwagen gezien en daar oÍ6 net vuil gewoon liggen naast de containers, totdat op een gegeven moment een keór de volgende háing komt. We zien het vuil gêwoon overal liggen en met namebij die ophaalplaatsen. Dus wàdachten dË combinatie te maken. Als je er dan toch heengaat om die containers te legen, veeg dan ook gelijk de boel eromheen

op.

De voorzitter: Mijnheer Van den Boomgaard.

De heer Van den Boomgaard (FVD): Ja dank u, voozitter. lk hoor mijnheer Van der Vlies aan de ene kant zeggen 'wij staan open om moties samen te voegen'. Dan hoor ili mijnheer Haak een geste doen over bewustwording en dan haakt mijnheer Van der Viies af. Dat vind ik eig jammer, want iË denk juist dat met bewustwording, wat de heer Haak terecht aanhaalt, en wat ook straki in onze motie naar voren komt, er bewustwording kan zijn. We hebben in onze motie bijvoorbeeld ertoe opgeroepen dat scholen

excursies krijgen bij dierenambulances en dat ze de maaginhoud van een vogétqe kunnen zien. En geloof me, dat is schrikken, dat is bewustwording en dat doét wat.

Raad 26 juni 2023

37

En dan even over het vegen. Natuurlijk is het een uiterst charmante motie en over de vraag of het nu wel of niet gebeuÉ, onthoud ik mij even van commentaar, maar dan nog blijft het een m-omentopname. lk bedoel, nu is er geveegd en dan komt er iemand die dus geen bewustwording heeft en dan ligt er alweer wat op de giond. Óus ik denk dat we echt veel meer de wortel van het probleem moeten aanpakken in plaats ván het gevolg. Dus mijn vraag, nogmaals een dringende oproep: bent u bereid om mee te denken en naar een moiie toe te werken waarin we die bewustwording vergroten? De voorzitter: Mijnheer Van der Vlies.

De heer Van der Vlies (Zól Zoetermeer): Ja, ik herhaal daarbij dat we daar zeker voor openstaan' lk gaf daar wat kritische opmerkingen over, maar we staan er gewoon voor open. Het doet geen zeer. De voorzitter: volgens mij is dat zo voldoende. lk zou zeggen, gaat u verder?

De heerVan derVlies (Zó!Zoetermeer): Dank u. juiste antwoord, zei Het creëren van mogetiikheden is veel effectiever dan het zoeken naar het enige het oefenen met over het coalitieakkoord in gedachte de belofte achter was de Oát iemand. ooit eens 'open hiring'. Dat betekent dat mensen aan de slag kunnen zonder cv of sollicitatiegesprek. Onze vraag aan het college is: hoe staat het daarmee? zijn De behoefte áan personeel zal de komende jaren niet afnemen. We zullen dan ook creatief moeten houden voeling we-goed als natuurlijk Het helpt voeren. blijven kunnen te gemeentelijke uit taken om de met dimaatschappelijke instellingen in de stad. Daarmee kom ik op een relatief nieuw fenomeen: de studentambtenaai. Dai is een studLnt die in dienst komt van de gemeente en die de gemeente enerzijds meer inzicht geeft in de behoeften van studenten, en anderzijds geeft het de studenten een verbinding met het lokalé bestuur. Studentambtenaren hebben door hun ervaring met problemen vaak informatie je de vlooien. Zo die ambtenaren niet hebben. lmmers, alleen van het bed waarin je geslapen hebt ken voorzitduidel'rjkheid, Voor alle praten we dus met de studenten, in plaats van louter over de studenten. praktisch, theals die die mensen zowel de we bedoelen ier, *e hebben het over studenten, daarmee en LHN. en Groenlinks D66 ChristenUnie-ScP, in met we dienen motie De oretisch worden opgeleid.

De vootzitter: Mijnheer Boerboom.

hebben De heer Boerboom (GroenLinks): Ja, dank u welvoorzitter. We zijn blij met deze motie' Daarom we ook mede ingediend, maar wil nebUen eigenlijk een vergelijkbare motie ingediend en dan specifiek voor de groep státushouders. Hoe staat ZólZoetermeer daar tegenover? De voorzitter: Mijnheer Van der Vlies'

De heer Van der Vlies (Zót Zoelermeer): Ja excuus voorzitter, ik heb hem even niet op mijn netvlies. De vootzitter: Gaat uw gang mijnheer Boerboom.

De heer Boerboom (Groenlinks): Dank u wel voorzitter. We hebben een motie ingediend om sleutelpersonen te benoemen, zo heet Éet project, bij statushouders, maar eigenlijk volgen ze.9e_n leer-werkiraject binnen de gemeente en daarmee kunnen wij als gemeente zorgen dat we beter.bij.die doelgroep kunnen aansluiten. Eigenlijk hetzelfde als wat u zegt over de studenten. En tegelijkertijd kunnen we als gemeente ook van neï teien, waardoor we beter beleid kunnen maken. Staat u daarvoor om daar in ieder geval nog een keer goed naar te kijken? De voorzitter: Mijnheer Van der Vlies. De heer Van der Vlies (Zó! Zoetermeer): Dat beloof ik. De voorzitter: lk stel voor dat we wel voorzichtig zijn met toekomstige moties die nog niet zijn

ingediend.

Laten we daar even mee wachten, anders wordt het wat lastig. lk zag mevrouw Frinking nog achterin, gaat uw gang. Mevrouw Frinking (GDA): Een vraag over deze motie, over de studentambtenaar. Zijn stages niet volgewoon doende voor een órganisátie om te weten wat studenten vinden? En vindt u niet dat studenten moeten studeren en niet moeten werken? Want dan duuÉ het ook allemaal langer voordat die studie is

38

Raad 26 juni 2023

afgerond. De voorzitter: Mijnheer Van der Vlies.

De heer Van der Vlies (Zó! Zoetermeer): lk vind het allebei. lk vind als stages kunnen hetpen, prima. Wij dachten 'dit is een mooivoorbeeld uit het land, dat werkt, dat relatief bóperkte kosten heeft, waar we tw99 vliegen in een klap mee slaan'. Dus wij dachten 'dii suggereren neemt niet weg dat stages natuurlijk belangrijk blijven'. Dat ze moeten studeien, is natuurlijk io, maar ik neem aan dat als ze in de praktijk wat leren, ze ook studeren. Het een sluit het ander helemaal niet uit. De voorzitter: De heer Mohammadian.

De heer Mohammadian (Zoetermeer vooruit): Ja, dank u wel voozitter. lk wil de heer Van der Vlies even bijvallen, want dit concept wordt natuurlijk al in meerdere sectoren toegepast. Dat wordt ook in de

zorg gedaan en ook in de technische sector toegepast en de studenten werken

voor twaalf uur. Ze doen bullet van de motie niet, want als we kijken n_aar de zorg, kunnán studenten gewoon soliiciteren op vacatures en over

al vroeg ervaring op en ze kunnen een zakcentle verdienen. Alleen snap ik de tweede

samglwerking met ondenrijsinstellingen had ik u ook via á" app gevraagd. wilt u misschien !9 daar iets toelichting op geven?

De voorzitter: Mijnheer Van der Vlies.

De heer Van der Vlies (Zó! Zoetermeer): Wij dachten dat het handig zou ziln,juist met die ondena/jsinstellingen, als die studentambtenaar de verblnding legt tussen het vákgebiéd ón het ondenvijsinsteiling en de gemeente, dat die ondenrijsinstelling daar óokénjgszins bij betrokken wordt, ook alvanwege het feit dat ze eryan moeten weten als er een tildsinvesteriÀg aan tá pas komt. Dus meer om het niet op een eilandje uit te gaan voeren, maar juist mèt elkaar. De voorzitter: De heer Mohammadian nog heel kort, als het kan.

De heer Mohammadian (Zoetermeer Vooruit): Ja dank u wel voozitter. Maar beste mijnheer Van der Vlies, bent u niet met mij eens dat de invloed voor de ambtenaren veel groter zat ziin dan voor de onderuijsinstellingen? Want die moeten zo'n student inwerken en een bee$é begeleiden. De voozitter: Mijnheer Van der Vlies.

De heer Van der Vlies (Zó! Zoetermeer): Ja, dat lijkt me ook logisch, als je hier komt werken dan word je hier opgeleid, natuurlijk. En ik denk ook dat ati oe g"reentá dat gaai uitvoeren, de gemeente dat ook moet betalen. Dan mag je ook wel wat vragen voorle centen. De voorzitter: lk stel voor dat u verdergaat, mijnheer Van der vlies.

De heer Van der Vlies (Zó! Zoetermeer): Tot zover onze moties, waarvoor we steun vragen aan de raad. Dan hebben we ook nog wat vragen en opmerkingen in de richting van het college. ln het coalitieakkoord lezen we dat het college snel aaride slag gaat mèt oe nieuwe Bóerderij.

De.voozitter: Mijnheer Van der Vlies, voor u verdergaat, ik zag het niet heel goed, maar mijnheer Smitskam had een interruptie. Gaat uw gang. De heer Slitskgm (PW): Dank u voozitter..Wellicht een beetje laat, maar ik wiltoch nog even terugkomen op het afualbeleid waarin u aangeeft dat campagne uoeien niet zoveel zin heeft. Náar mijn idee moet je die campagne combineren met een aantal ziken en dat is strenger handhaven en mensen ervan bewust maken dat het dumpen van afual niet alleen asociaal is, maàr dat ze ook een verhoogd risico lopen om gepakt te worden op het moment dalzedat doen. De voorzitter: Mijnheer Van der Vlies.

De heer Van der Vlies (Zó! Zoetermeer): Ja, dat neem ik voor kennisgeving aan. lk geloof er ook wel in. Natuurlijk, als je dat combineert, prima.

Raad 26 juni 2023

39

De voorzitter: Mijnheer Smitskam nog?

De heer Smitskam (pW): Ja, maar dat is dus iets anders dan een campagne als het als iets dat niet zoveel zin heeft, omdat mensen er toch niet naar luisteren.

ware wegzetten

De voorzitter: Mijnheer Van der Vlies.

er niet naar De heer Van der Vlies (Zól Zoetermeer): Ja voozitter. Het gaat me er niet om dat mensen menwaarvan zaken voor is bewustwordingscampagne een dát luisteren, het lijkt mij allèen een beetje liggen' laten gooien zwerfafual of straat op van afval maar zé doen, wat zijn van sen zich niet bewust daarin, zijn mensen zich volgens mij heel goed bewust. Als je dat nu combineert met andere elementen alleen het wordt geen daar zeer, doet dat Van oeí Boorigaard net suggereerde,

nát ioari mijnheer maar beter van. Dus daar heb ik alle vertrouwen in.

De voorzitter: lk stel voor dat u verdergaat met de tekst'

het college even De heer Van der Vlies (Zól Zoetermeer): Ja, dat over die nieuwe Boerderij- Dat zou graag willen zouden gemist, we dus het hebben wij dat snel gaat misschienzo he\ snet taan doen, maar weten wat de actuele status is. startnotitie We maken ons zorgen over de verkeersveiligheid, vooral rondom scholen. ln 2021 is de mogen Wanneer afgerond. onderzoeken alle zijn iÁ 2022 Rctieplan Verkeersieiligheid vastgesteld en venruachten? we het actieplan een keer we vragen aan We zagen verschillende moties over het skaten rondgaan. Dat is allemaal heel aardig en en.spelbeoefening' van sportvormen het coiíege of er rekening gehouden kan worden mét moderne aan meer Waar in Ëet verleden Oetroétte was aan een eenvoudig trapveldje, is tegenwoordig behoefte

Dat biedt variëteit van allerlei urban sports in opkomst: parkoui, voetvolley, skaten, BMX, streetgolf' verbinding hierdoor kan leven van manier gezonde actieve en de gemeente. Naast de voor kansen gelegd worden mËt een moeilijk bereikbare doelgroep. Dus, doe.da_ar alsjeblieft iets mee. forse ïot jot, voorzifter. Ondanks de problemen, gaal het best goed in Zoetermeer' Maar er wachten tekort aan we.een personeel zien. aan hel tekort en woningen aan uitdagingen. Bovenop het tekort om die uitverantwoordelijkheid we de nemen betreft Zoelertieer Zót Wat ge6 aankomen. stiuóiuràef vooral met de dagingen samen aan te gaan. En met samen bedoel ik hier, in de raad, maar ook en inwoners. Tot zover mijn bijdrage vanuit Zól Zoetermeer' De voorzitter: lk ga eerst naar mijnheer Haak.

De heer Haak (pDvZ): Dank u wel voorzitter. Net toen u weer opnieuw begon, had u ÉàerOeril, raaidat háeft u niet afgemaakt. Misschien wift u dat nog even toelichten?

een zin over de

De voorzitter: Mijnheer Van der Vlies'

lezen we dat het heer Van der Vlies (Zól Zoetermeer): lk zal het herhalen: in het coalitieakkoord De -ollege wij het hebbendat zo snel gaat misschien Het Boerderij. nieuwe de met snel aan de siag'gaat is al een jaar of memo laatste is. Het siatus de actuele wat weten willen zouOen"gïaag we Dus

óárËt.

twee geleden. De vootzitter: U gaat naar uw laatste zin?

gedeelte, dan m-aak ik graag van De heer Van der Vlies (Zó! Zoetermeer): Ja, als dit het was voor dit gemaakt op initiatief van de WerkgeDat is àe gelegenheid gebruik om een amendement in te dienen. Dank. collega's. dertig vericorimissie en dat wordt ingediend door Motie nr. 2306-25 ingediend door Zó! Zoetemeer Bezemwagens achter vuilniswagens ,'De raad van de gemeente Zoetermeer, in vergadering bijeen op 26 juni 2023;

constaterende dat: onze gemeente; er momenteelveel zwerfuuil in de stad ligt, wat afbreuk doet aan de netheid van belandt; straat op veel afual er met name bij de milieueilanden en ondergrondse containers

. .

40

Raad 26 juni 2023

'

er tijdens het legen van minicontainers regelmatig afual op de straten belandt, wat leidt tot vervuiling en een slordige uitstraling in de openbare ruimte;

ovenrvegende dat: het belangrijk is dat onze gemeente schoon en netjes blijft voor de inwoners en bezoekers;

r ' r

een schone stad bijdraagt aan een positieve leefomgeÍng, het verminderen van overlast en het behoud van het milieu; het inzetten van bezemwagens achtervuilniswagens kan bijdragen aan het beperken van zwerfuuil en het schoonhouden van de straten;

vezoekt het college:

r

o o

onderzoek te doen naar de haalbaarheid en de financiële consequenties van het gebruik van bezemwagens achter vuilniswagens bij het inzamelen van afual; indien uit het ondezoek blijkt dat het haalbaar is, een plan van aanpak op te stellen om de inzet van be'gmwagens te realiseren, waarbij de benodigde financiële middeten worden gedekt uit de afualstoffenheffing;

in overleg te treden met de verantwoordelijke instanties en partijen, zoals afualvenrerkingsbedrij-

yï e! reinigingsdiensten,.om de mogelijkheden van samenwerking en gedeebá verantwoordelijkheid te verkennen en te benutten;

'

de gemeenteraad voor 31 december2023 op de hoogte te brengen van de resultaten van onderzoek en de gesprekken met betrokken partijen;

het

en gaat over tot de orde van de dag."

Motie nr. 2306-26 ingediend door Zó! Zoetermeer, GhristenUnie-sGp, D66, pvdA I

ndicatoren schuldhulpverlening

"De raad van de gemeente Zoetermeer, in vergadering bijeen op 26 juni 2023; constaterende dat: r schuldenproblematiek het leven van mensen op meerdere fronten kan belemmeren; binnen de begroting geen indicatoren zijn opgenomen die de raad informeren over ' 9r de schuldhulpverlening; ovenregende dat: meer inzicht in de schuldhulpverlening de raad beter in staat stelt om schuldenproblematiek ' monitoren te en te bestrijden; draagt het college op om in de begroting: een indicator op te nemen betreffende het aantal gestarte schuldhulptrajecten; ' een indicator op te nemen betreffende het percentage schuldhulptrajecten dat slaagt; ' en gaat over tot de orde van de dag.',

Motie nr- 2306-27 ingediend doorzót Zoetermeer, cDA, D66, pvdA, FVD, LHN Een ZoetermeerPas die past "De raad van de gemeente Zoetermeer, in vergadering bijeen op 26 juni 2023;

constaterende dat: helb,elangrijk is om gezinnen met een beperkt inkomen te ondersteunen en kansen ' actief te bieden om deel te nemen aan de samenleving; r de ZoetermeerPas al geruime tijd niet geïndexeerd is, waardoor de waarde ervan voor inwoners is afgenomen; o de ZoetermeerPas nu louter kan worden ingezet voor het afnemen van activiteiten of diensten; van de ZoetermeerPas in andere gemeenten onder meer gebruikt kunnen worden ' varianten voor het afnemen van goederen; ovenregende dat:

Raad 26 juni 2023

41

van

.

een goed functionerende ZoetermeerPas de paÉicipatie in de samenleving en betrokkenheid geziinen zal vergroten doordat ze bijvoorbeeld lid kunnen worden van een vereniging; ZoeterÉepaalde goedeien, zoals menstruatieproducten of (sport)kleding, van belang zijn voor

.

om deel meerders àie het financieel minder hebben en daarmee drempelverlagend kunnen werken te nemen aan de maatschaPPij;

verzoekt het college: het indexeren van de r te komen met een gedegen analyse van de kosten die gemoeid zijn met gezinnen en aan te laten op aándacht voor de financiële impact Zoetermeerp"r, r"Ï

behoeften; sluiten op de huldigen"peiitiete te gete onderzoeken in-hoeverre het juridisch mogelijk is om het tegoed op de ZoetermeerPas goederen; van bruiken voor het afnemen aansluiten op de te onderzoeken welke mogelijkheden er zijn om de ZoetermeerPas beter te laten inkomen optibeperkt gezinnen een met kosten van verenigingen, áctiviteiten en gbederen zodat pas; maal kunnen profiteren van de voordelen van de om de financieventuele samenwerking met lokale partners, zoals het bedrijfsleven, te verkennen gezinnen; voor maken te toegankelijker ZoetermeerPas de ele draagkracht te vergróten en de uitkomsten met de raad te delen voor het najaarsdebat in 2023;

r r . .

en gaat over tot de orde van de dag."

Motie nr.2306-28 ingediend doorZó!Zoetermeer, GhristenUnie'SGP, D66, GroenLinks,

LHN

Studentambtenaar ,'De raad van de gemeente Zoetermeer, in vergadering bijeen op 26 juni 2023;

constaterende dat:

r

in een aantal steden studenten als ervaringsdeskundigen worden ingezet als studentambtenaar

.

(mbo/hbo/wo); inmiddels in acht Nederlandse steden studenten zijn opgenomen in het ambtelijk apparaat;

overwegende dat:

. r r

deierschillende onderwijsinstellingen een belangrijk onderdeel zijn van onze stad;

studenten door hun eigen ervaring met problemen vaak over specifieke kennis beschikken; studenten een verbindende rol kunnen vervullen als studentambtenaar;

verzoekt het college: r kennis te nemen van de wijze waarop studentambtenaren in andere steden functioneren; r rrêt ondenar'rjsinstelling te óverleggen in hoeverre dit kansen biedt voor studenten, onderwijsinstel-

r

lingen en de ambtelijke organisatie; het begrotingsdebat in in iiln met de besproken wensen een voorstel naar de raad te zenden voor

2023; en gaat over tot de orde van de dag."

Motie nr. 2306-29 ingediend door Zó! Zoetermeer, LHN, GhristenUnie'SGP, FVD, CD, PvdA, Zoetermeer Vooruit

WD, PW' D66'

lndicaties voor onbePaalde tijd ,'De raad van de gemeente Zoetermeer, in vergadering bijeen op 26 juni 2023;

constaterende dat: de Wet maater opgeroepen wordt om indicaties voor onbepaalde tijd mogelijk te mak91 binnen Bestuur en Binnenlands Nederland, Zorginstituut via scnàp]pefijf'e ondersteuning, b'rjvoorbeeld MantelzorgNL; Vecht reeds er in andere gemeenten zoals Rotterdam, Utrecht, Veenendaal, Maastricht, Stichtse wordt gewertit met WMO-indicaties voor onbepaalde tijd; geleid tot continuiteit van het werken met WMO-indicaties voor onbepaalde tijd in Maastricht heeft

.

.

o

zorg, administratieve lastenverlichting vooi inwoners, uitvoerende medewerkers en het

42

CAK, en

Raad 26 juni 2023

o '

het verminderen van onzekerheid en stress voor cliënten; deze aanpak in Maastricht heeft geleid tot meer ruimte voor maatwerk en een grotere focus op de individuele zorgbehoefte van diëÁten; een hulpvraag vanwege een levenslange beperking of aandoening na verloop van tijd niet minder wordt;

overuregende dat:

r r

o

de gemeente Zoetermeer gebaat kan zijn bij een vergelijkbare aanpak met

betrekking tot WMOindicaties; indicaties voor onbepaalde tijd rust en zekerheid kunnen bieden voor de persoon met een levenslange beperking of aandoening;

deze aanpak kan leiden tot een betere kwaliteit van zorg en ondersteuning voor

Zoetermeer;

' r

inwoners van

blj een indicatie voor onbepaalde tijd nog steeds ondezocht kan worden of de voorziening nog passend is en (taagdrempetig) contact beiangrijk blijft; indicaties voor onbepaalde tijd administratieve lastón voor personen met een levenslange beperking of aandoening, mantelzorgers, gemeenten en aanbieders kunnen beperken;

draagt het college op:

r

' o o

te ondezoeken hoe Zoetermeer wMo-indicaties voor onbepaalde tijd kan verstrekken wanneer er sprake is van een levenslange beperking of en er geen zicht is op verbetering, rekening .aandoening houdend met de ervaringen en best practices uan g-ere"tit"n zoals Maastricht, Rotterdam en Stichtse Vecht; de resultaten van.dit onderzoek te presenteren aan de gemeenteraad, inclusief een voorstel voor implementatie, indien de uitkomst van het ondezoek poiitiet is; rnêt gecontracteerde zorgaanbieders af te spreken.dat zij de gemeente informeren wanneer blijkt dat de situatie van een cliënt wezenlijk is veianderd; hierover aan de raad terug te koppelen voor het najaarsdebalin 2023;

en gaat over tot de orde van de dag.,'

Amendement nr.2306-D Goede ondersteuning, sterke raad

"De.raad van de gemeente Zoetermeer, in vergadering bijeen op 26 juni 2023 ter bespreking van het raadsvoorstel Perspectiefn ola 2024 ; besluit: beslispunt 3 aan te vullen met de volgende zin:

.

'("'), waaronderde.versterking van áe ondersteuning van de gemeenteraad, als bedoeld in het voorstel 'Goede ondersteuning, sterke raad'voor een bedrag van structureel € 3g1.000,00.'"

De voozitter: Dank voor uw eerste termijn, daarmee gaan we over naar de fractie van D66. Mijnheer Ekkelenkamp.

e. D66 De heer Ekkelenkamp (D66): Dank u wel mijnheer de voorzitter. Hoe duur was de suiker? Dit is g-een vraag aan het college, het is de titelvan de historische roman die Cynthia Mcleod in 20í3 schreef over het slavernijverleden in Suriname. wie het boek heeft getezen of dêstijàs dèletijknamige film of miniserie op TV heeft gezien, werd vast en zeker getroffen doór het leed dat d'e tot slàaf gemaakt91 w-erd aangedaan. Leed dat tot op de dag van vandaág doonrverkt. We zijn inmiddels tien jaar verder en het dent<en over dele bladzijden uit onze geschiedenis is veranderd' over een paar dagen, op 1 juli a.s. start het herdenkingsjaai met een Ketikoti-viering in Amsterpàrioo" in o" 9."q P" Koning zal spreken en naar venrvachting zal hi.; exéus"r N.ederlandse geschiedenis. op 30 junia.s. is de t<éti xoti-viering hier in Zoetermeer. Deze'viering wordt aljaren gehouden in Palenstein, op een plek waar je g""n *""rig" r"rp".tvolle viering kunt houden. pn oe smalle stoep tussen de fietsenrekken voor-de-ing"ng u"n-castellum. "n Daarom roepen we in een motie op om een prominenierJlocatie in onze stad te zoeken. Een locatie waar een monument geplaatst kan worden. Onze motie geeft ruimte aan de burgemeester en wethouder

á"noiÀJ";;;;Ë;

Raad 26 juni 2023

43

groepen in onze stad op

Ter Laak om met vertegenwoordigers uit de grote Surinaamse en Caraïbische plaatsvinden. Het zou onze zoek te gaan naar een-locatie waár jaarlijks éen waardige herdenking kan raad sieren om de motie met algemene stemmen aan te nemen' ook zo? Wat Zoetermeer is een rijke stad. tr/'aar wat merken onze inwoners daarvan? Ervaren zij dit

dan 'Samen doen D66 betreft, moeten we nu echt investeren in de kwaliteit van Zoetermeer. Dat is meer jaar van dit college tret eerste ln bij. tandjes heleboel er een moeten betreft fractie mijn is'. Wat wat nodig er zoveel moet hebben we echt veet te weinig ambitie gezien. Het kabbelt maar voort. En dat terwijl slag college! de aan en opstropen mouwen Dus gàÉáur"n om de kwaliteitvan Zoetermeeite versterken. vaart erin! de Óf, met de woorden van de WD, en geholpen door deze raad die meer dan zeventig, zelfs bijna tachtig, U wordt daarbij ""ng";o"digd Totïnze rTreugàe hebben we gezien dat de fracties in deze raad mooie voormoties heeft vóorbeieid. te versterken en stellen hebben gemaakt om de kansen-ongelijkheid aaÀ te pakle1, om het onderwijs moed, geeft de burger Dat groón verbeteren. te en om de thema's wonen, duurzaamheid de stad pijn en We komen uit een periode waarin we eerÍ € 14 miljoen moesten bezuinigen. Dat deed gingen de stad en de Vervolgens zeker als je het al niet zo breed had, kwam de klap nog harder aan' hoogste tijd het de is nu maar ons, achter liggen sàÀenbuíng op slot in àà óoionaperíode, Zwareja'ren het stadhuis op formatie En de investeren. om-te midd'elen de voor herstel en verbetering. We hebben Dus aan de slag verduurzaming. de voor ook tevredenheid, g-eheel onze naar En wordt flink uitgebreid.

college! moeten beln de bezuinigingsronde uit de vorige coalitieperiode hebben we op veel essentiële zaken Zoelermeer Zól en het CDA van voorstel het met z'rjn blij We knibbelen, zoátJop de Zoetermeer-Pas.

weer om die weer op niveau te brengen. Zelf dienán wó twee moties in waarmee we de bibliotheek vooruit kunnen brengen. Belangr'rjk voor onze stad. aan de stad te binden' ln Zoetermeer moeten we ook àan Oe bak om onze jongeren te ondersteunen en we dan ook graag mee in WD dienen van de oe motie rijden. Daarom moeten we een nachtbus laten is een belangr'tjk issue. het want krijgen raadzal in deze ondersteuning ruime en ik denk dat die ook een te halen. En schostad Ook moeten we steeOs weer opnieuw proberen meer studierichtingen naar onze Leergeld. We Stichting via de helpen lieren die ouders hebben met een smalle beurs willen we beter dienen voor deze zaken moties in. het Bentwoud gaan, Dan over onze honden en hun baasjes. Je kunt voor een hondenrengebied naar aan de andere kant van Oài ispractrtig, maar hetzou goeO ziln dat we ook zo'n gebied zouden hebben hebben er een motie plezier We doen. onze stad. Daarmee ,ord"n ie Oeni ik veel hondenbaasjes een voor.

met ingang van 1 D66 wil bovendien graag dat de hondenbelasting in Zoetermeer wordt afgeschaft door ons ondertekende motie indienen. Énuari 202a. StrakizatpOvZhiervoor een mede De voorzitter: Mijnheer Ekkelenkamp, ik zag een interruptie van mevrouw

wortel en mevrouw Brouwer'

graag vrahebben' al we die gen wat hij dan aan hondenvelden exira wil doen op alle afge!'rjnde hondenvelden wat Seghwaert, Rokkeveen Palenstein, Meezicht heeft een hondenveld waar een hek omheen staat. wilt u dan anders dan dat we nu al hebben? Mevrouw Wortel (Lijst Hilbrand Naw'rjn): Dank u wel. Voorzitter, ik wil de heer Ekkelenkamp

De voorzitter: Mijnheer Ekkelenkamp.

(D66): Dank u wel voozitter. Dat zijn natuurlijk allemaal wat kleinere gebieden

De heer Ekkelenkamp -n je nàar nát Bentwoud gaat, dat is echt groot. Daar denken wij aan, En dan aan de

ab bijvoorbeeld de opzet. lk hoop andere kant van Oe siaO, Uijvoorbeeld een éturle in de Meerpolder, dus dat is eigenlijk dat u tevreden bent met het antwoord en de motie gaat steunen natuurlijk' De voorzitter: Ja, dat gaan we allemaal zien. lk weet niet of mevrouw

Wortel tevreden is, maar ze heeft

het antwoord gehoord. Dan mevrouw Brouwer' graag weten of mijnheer EkkelenMevrouw Brouwer (ChristenUnie-SGP): Dank u wel voorzitter. lk wil aan honden en aan de andere uitgaven meer om vragen iamp oot de ironie ziet van het aan een kant ironisch' dat wij vinden Want kant het afschaffen van de hondenbelasting. De voorzitter: Mijnheer Ekkelenkamp.

De heer Ekkelenkamp (D66): Nou, ik zie uw ironie helemaal niet. Misschien

44

wel in de vorige context,

Raad 26 juni 2023

maar weet u wat het is? Die hondenbelasting gebruiken we in Zoetermeer helemaal niet voor voorzieningen voor honden. Dat was gewoon voor deàlgemene middelen. Dus die ironie die u ziet, is denk ik toch misplaatst. De voorzitter: Mevrouw Kraneveldt.

Mevrouw Kraneveldt (PvdA): lk wilde even iets vragen over meer opleidingen. De voorzitter: Excuses, mevrouw Kraneveld, eerst nog mevrouw Brouwer, u had inderdaad recht op een tweede vraag.

Mevrouw Brouwer (ChristenUnie-SGP): lk ben het niet met mijnheer Ekkelenkamp eens. Wij geven natuurlijk wel degelijk de hondenbelasting uit aan voozieningen uoor honden, alleen wij hebben dat niet als geoormerkt geld zo in de begroting venrerkt. Maar we ge-ven natuurlijk wei degelijk íoortdurend geld uit aan honden, hondenpoep en losloopveldjes. lk vind niet dat u dat zo kunt duiden. De voorzifter: Mijnheer Ekkelenkamp nog een reactie?

De heer Ekkelenkamp (D66): We verschillen hierover gewoon van mening. Dat kan. Dat

het geval in deze raad.

is af en toe

De voorzitter: Dan ga ik nu naar mevrouw Kraneveldt. Gaat uw gang.

Mevrouw Kraneveldt (PvdA): Dank u wel voozitter. lets over extra opleidingen naar Zoetermeer halen. Daar pratert_we al regelmatig over de afgelopen jaren en volgens mij is het àollege daar oók mee bezig. Ook de MRDH doet daar veel aan. Dus, alhoewel wij het hàel sympathiek vinden, want wij willen heizelfde als u, denken we dat deze toch wel een beetje overbodig É. Hoe ziet u dat? De voorzitter: Mijnheer Ekkelenkamp.

De heer Ekkelenkamp (D66): Meer ondenryijs, hoger ondenrijs en mbo-ondenruijs naar Zoetermeer

ha-

len is natuurlijk in het geheel niet overbodig. oathoeten we blijven bepleiten ên *e hebben hem nu ingediend. omdat we gewoon heelweinig zién van resultaten. We zien dus eigenlijk niet dat het college daar resultaten boekt, dus vandaar dat we dit nog een keer onder de aandacn[urengen met deze motie. De voorzitter: Mijnheer Boerboom en dan mevrouw Sandifort.

De heer Boerboom (Groenlinks): Dank u wel voorzitter. Eerder vandaag had ik al het een-tweetje met mevrouw Sandifort over de vraag 'hoe gaan we die structurele lasten diagen?' Ook u staat onder die hondenbelastingmotie. op zich staan wij er ook positief tegenover, maar we zitten wel nog -È steeds met dat ravijn in onze maag. Hoe kijkt D66 daarnaar? De voorzitter: Mijnheer Ekkelenkamp.

De heer Ekkelenkamp (D66): Aan het eind van mijn betoog geef ik u even een uitzicht over hoe wij naar het ravijn kijken. Het uitzicht over het ravijn, zóu ik bijná ilillen zeggen. Maar even concreet. Uih eindelijk is het natuurlijk gewoon een onderdeel van oe tótale begroting straks als deze opbrengsten wegvallen. En dan zullen we natuurlijk dat gewoon mee moeten nemeà in de begroting en iedeijaar zullen we weer opnieuw moeten kijken hoe wij passend en metend die begrotini tot siand brengen. Maar wij vinden dit wel een beetje een onrechtuaardige belasting, dit treft ee-n OepáatOe groep die dus meer moet bijdragen aan de algemene middelen dan anderen. Dlt vragen we ooi niet aa]n de mensen die een paard hebben of een kat hebben ofzo, dus waarom dan deze gioep wel? De voorzitter: Mijnheer Boerboom nog?

De heer Boerboom (Groenlinks): Dank voozitter, maar op dit moment geeft u een ongedekte cheque aan het college 'succes en we zien wel hoe u daar een vertaling uan gaal maken in deiegroting'. Dan komt het straks ermee terug dat de armoedeg^e]{en naar beneáen gáan. Dat ze daar de Ïosten gaan vinden. Hoe kijkt u daar dan tegenaan als D6ó? En mijn vervolgvraàg is dan: zou het dus juist niát zo moeten zijn dat wij nu met elkaar die keuze maken vool hoe we dat gát olcntenz

Raad 26juni 2023

45

De voorzitter: Mijnheer Ekkelenkamp.

we De heer Ekkelenkamp (D66): Volgens mij, mijnheer Boerboom, vindt u ons alt'rjd aan uw zijde als gaat van koste ten nu dat dat relatie, niet die ik nu zie ons-betreft wat en kijken naar armoedebesir1Oitig dat dat dan dá armoedebestrijding in áe ii de stad. En daar zullen wij ook voor waken op het moment wel gebeuÉ. De voorzitter: lk zag nog de heer Mohammadian.

De heer Mohammadian (Zoetermeer Vooruit): Dank u wel voorzitter, even een vraag aan mijnheer Weet Ekkelenkamp en aan alle àndere partijen die voor zijn, voor het afschaffen van hondenbelastinghondenpoep? c.q. hondenoverlast over binnenkomen Hàndhaving Team bij de u hoeveel meldingen er De vootzitter: Mijnheer Ekkelenkamp. nu De heer Ekkelenkamp (D66): Nou, het exacte aantal weet ik natuurlijk niet. lk denk dat.u dat ook veel andere heel geldt voor natuurlijk geval dat Maar zijn. het zLt oágetwijfeld Oaï Maar weet. niet zo dingen in de stad en die belasten we ook niet. De voorzitter: De heer Mohammadian, kort graag, als het kan?

geeft u

De heer Mohammadian (Zoetermeer Vooruit): Ja, natuurlijk. Het is een onterechte belasting, aan. Maar daar ben ik heiemaal niet mee eens. Als we daarnaar kijken, dan moeten andere mensen àÈ g""n honden hebben wel meebetalen voor al die hondenspeelplaatsen en al die inzet van Team heffen' Éánátraving. En geeft u mij drie voorbeelden van andere ongelijke gevallen waar we belasting De voorzifter: Mijnheer Ekkelenkamp'

De heer Ekkelenkamp (D66): Nou, met algemene middelen betalen we soms in deze stad specifieke gaan we de zaken. Er werd net uitvoàrig jediscussieerd-ouer'wat doen we bijvoorbeeld met afual? Hoe moeten wel geen veroorzaken, rotzooi hier die rotzooi te lijf?, En mensen ioáts u en ik en alle mensen veel zaken geldt heel voor het zo en zo, nou eenmaal Dat is betalen voor die mensen die het wel doen. de mensen voor paarden voor aanrijden gaan we de en daar middelen algemene in de stad. Ja, dit zijn zorgen daarmee en in buurten zijn de er speelmiddelen we dat zorgen paard rijáen.-Daarvoor een op die gewoon algemene uit de dat we er ook voor dai er iets is voor de hondenliefhebbers. En we betalen middelen. De voorzitter: lk zie twee interrupties. Eerst mevrouw Sandifort'

is nog een Mevrouw Sandifort (WD): Ja, dank u wel voozitter. Twee verschillende punten. Het één ik bijna vind nu stelt, hij dat Zo zwart-wilals Íinanciën. die over ópmerking richting Oà treei Boerboom vertroumeer iets heb toch lk uitgeven'. de armoede gaan aan minder we van 'dan een beetjá flauw.2o honwen in hát college, dat het niel zal zeggen 'dan gaan we nu allem_aal mensen korten zodat we de geld, potjes uitgegeven niet in efficiëntie, denbelasting kuÁnen afschaffen'. lk hoop dat zà dat vinden andere personele inzet die ze niet rondrijgen, die welwordt begroot. Noem maar op' jullie dat ik werk in die sector' Het and-ere punt over die opleidingen. Vólgens mij weten de meeste van variant op hetzelfde verzoek. zoveelste is al de Dit te óteunen. niet motià om die oproepen lk wil echt die ambtenaren nou elkaar.Zadel Het is praktisch onhaalbaar.Zozilons stelsel in Nederland niet in stapje mogelijk en klein is er een soms Heel gaan onderzoeken. niet met dit werk op, om dat weer te mensen niet met Dus zadeldie het college. vanuit en actie inzet dan ziet mijn partij'aldirect heelveel gaat veranderenniet dat stelsel in een meer werk op De voorzitter: lk zag in ieder geval mijnheer Boerboom nog die nog even wilde reageren naar m'rjnheer EkkelenkamP.

en dan ga ik

in dit geval. De heer Ekkelenkamp (D66): Ja, dank voorzitter, dat was omdat ik werd aangesproken, heeft het ik dan'wat kant denk Kijk, ik snap uw punt àaà de ene kantwelgoed, maar.aan de andere geld vroeom structureel die moties de werden .ótUg" de afgelopen jaren dan zitten doen?istructureel college nu het we zouden En dan zitten. geen aan middelen er omdat gen,áfgedaa-n ats niét haalbaar

46

Raad 26 juni 2023

!eze_.9Odr3cht meegeven en dan ineens vanuit efficiëntie en andere zaken geld vinden in de begroting?

Dat lijkt mij heel bijzonder.

De vootzitter: Kort, mevrouw Sandifort en dan ga ik terug naar mijnheer Ekkelenkamp.

Mevrouw SandifoÉ (WD): lk denk dat het college deze oproep die we ook denk ik op een andere manier doen dan we de afgelopen jaren hebben gedaan, heel goed hoort. Dat gaan we straks in hun termijn horen. Dan gaan we het zien. lk heb er wel vertrouwen iÀ. De voorzitter: lk zie mevrouw Brouwer nog en dan... Gaat uw gang.

Mgvrouw Brouwer (ChristenUnie-SGP): Ja, sorry, ik wil nog even een laatste stukje aan het hondenbelastingstukje knopen. Volgens mijzouden we een deelvan het probleem oplossen als we de hondenbelasting wel zouden oormerken voor hondenvoorzieningen. Misschien dienen we daar beide kanten wel mee. Het kan technisch, want er zijn gemeenten waar het gebeurt. Misschien dat het college straks daar eens uitsluitsel over kan geven, of we de hondenbelasting niet gewoon kunnen oormerken voor hondenvoozieningen.

De voorzitter: lk ga eerst even naar mijnheer Ekkelenkamp.

De heer Ekkelenkamp (D66): Een paar interrupties. lk begin bij de laatste en dan ga ik terug naar de interruptie van mevrouw Sandifort. Dat is niet het plan dat wij náUUen. Wij zeggen j'ewoon ,aischaffen en niet oormerken voor'. Bovendien is er ook landelijke wetgeving op komsidie Oát oàt gaat veranderen. Die is er nog niet, maar in afuachting daarvan moeten wagewóon zeggen, net als màer dan 50% van de gemeenten, 'dat schaffen we af. Dat zou mijn antwoord2ijn. De voorzitter: Mijnheer Smitskam.

De heer Smitskam (PW): Dank u voozitter. De PW is ook aljaren voorstander van het afschaffen van de hondenbelasting. Er lopen in Zoetermeer en eigenlijk in hóel Nederland minstens evenveel katten als honden rond. Voor katten betaal je geen belasting, voor honden wel, tenrijl je van katten minstens evenveel last hebt. De voorzitter: Mijnheer Ekkelenkamp. lk stel voor dat u...

De heer Ekkelenkamp (D66): lk moest volgens mij nog een antwoord geven op mevrouw Sandifort

over het hoger onderwijs. U werkt in die sector. lk heb mijn hele leven in áie sector gewerkt en ik weet

dat het een taaie sector is, maar ook een heel uitdagende en mooie sector. uaar iil hebben in onze fractie best welwat mensen die ook nog met hun ene been in hun studietijd zitten en ituderen. Maar u weet van D66, wij zijn met mij meegerekend de jongste fractie hier in deze raad. U weet dat er heel veel druk is op de grote studentensteden in Zuid-Holland en kunnen wij nu niet, gezien die druk, kijken of we daar een graantje van mee kunnen pakken in Zoetermeer? lk benheel beniáuwd hoe het colláge hierop reageert en als college aan kan geven dat het hier toch al mee bezig is, of wat meer kan lateÀ doen, u weet wel, de mouwen opstropen, dan kunnen we altijd nog kijken of we iets met deze motie kunnen doen.

De voorzitter: Mijnheer Van den Boomgaard. De heer Van den Boomgaard (FVD): Dank u wel voozitter. Er moet me iets van het hart. We hebben het hier enkel en alleen over kosten en over de inkomsten van hondenbelasting en of het dan wel geoormerkt moet worden of niet. Dat vind ik een beetje scheve verhouding, want we verliezen de mensen uit het oog. En elke hond van elke hondenbezitter, kan een blindengeléidehond zijn, dat kan een hond zijn van iemand die autisme heeft, die een maatje heeft aan een hónd en dat kan een hond van een heel eenzame oudere zijn. Dus we kunnen ons ook afuragen 'wat levert de hond ons op?'Als we alleen maar kijken naar het belastingheffing op honden, dan zeg ik Jongens, jongens, jongens, laten we kijken naar de opbrengst'. Dat is echt mijn oproep. Dus steun aan D66 en met name àan Oe motie van pDvZ, laten we alsjeblieft kijken naar de voordelen net als 150 andere gemeenten in Nederland en laten we die weg gaan, zodat meer mensen die eenzaam zijn, meer mensen die een gebrek hebben, een maatje hebben.

Raad 26juni 2023

47

De voorzitter: Dar zit geen echte vraag in. Wilt u daar nog op reageren?

De heer Ekkelenkamp (D66): Er zat geen echte vraag in. lk denk dat ik het even als aanmoediging aanneem. De voorzitter: lk stel voor dat u gewoon verdergaat met uw termijn.

De heer Ekkelenkamp (D66): Dan ga ik verder met dit betoog en ik was gebleven bij de knotwilgmotie, want wie had ooit gedacht dat we een knotwilgmotie in deze raad zouden krijgen? D66 doet dat samen met de PvdA, wan[meer groen en meer biodiversiteit is goed voor onzê stad. Onze inwoners waarderen dat. Er z'rjn gelukkig veel andere fracties die ook groenmoties hebben. Heel goed! We dienen ze graag mee in. De voorzitter: lk begin met mijnheer Buisman, dan naar mijnheerVan der Perk en ik zag mevrouw Bink

ook nog. De heer Buisman (PDvZ): Dank u voorzitter. lk wil aan m'rjnheer Ekkelenkamp vragen hoe hij aan zijn kennis omtrent de knotwiíg is gekomen. Wie heeft hem geadviseerd? lk wist niet of ik moest huilen of lachen toen ik de motie zag. tf fan het wat nader toelichten in mijn stemverklaring later op de dag. Maar ik zou zeggen: trekt u die motie in. De voorzitter: Mijnheer Ekkelenkamp.

De heer Ekkelenkamp (D66): We trekken niet de motie in, omdat u dit nu zo zegt, daar kunt u zich wel wat bijvoorstellen, denk ik. En als u zegt'hoe zit het, bent u zo deskundig?', om eerlijk te zijn, nee, maar we hebben wel een deskundige in onze fractie en die kan daar misschien wel wat over zeggen. Dat zou mijnheer Zamani nu kunnen doen of straks in een tweede termijn. Zou ik u daarmee helpen? De voorzitter: De heer Buisman.

De heer Buisman (PDvZ): Ja hoor, dat is prima. Dank u wel. De voorzitter: Dat kan ook mooi straks in de schorsing. lk zag mijnheer Van der Perk. Gaat uw gang.

De heer Van der Perk (Zó! Zoetermeer): Dank u wel voorzitter, ik heb ook nog een vraag. Bent u op de hoogte van het aangeleverde raadsvoorstel met betrekking tot de klimaatadaptatiestrategie? Dit voorstel bevàt reeds uitgebieide informatie over bomen, waterbergingen en hittestress. Bent u het niet er mee eens dat het verstandiger is om deze inspanningen te richten op dit brede raadsvoorstel in plaats van te concentreren op een speciÍieke boom? De voorzitter: Mijnheer Ekkelenkamp.

De heer Ekkelenkamp (D66): Dit is gewoon een aanvulling daarop. Een extra. We zijn natuurlijk wel content dat er nu echfwerk wordt gemaakt van de hittestress, dus dit is niet een vervanging van, integendeel, zou ik bijna zeggen. De voozitter: Mevrouw Bink.

Mevrouw Bink (Zoetermeer Vooruit): Dank u wel voorzitter. ln mijn ogen zijn deze wilgen net onkruid en dan zal het groen heel snel groeien. Maar ik vraag me af of dat het groen is dat wij in Zoetermeer willen hebben. óit liift mij in dit góval, zoals die motie nu wordt aangeboden, niet helemaal de bedoeling. Dus ik denk dat alsu hei breder trekt en deze specifieke knotwilg eruit haalt, u meer kans maakt. De voorzitter: Mijnheer Ekkelenkamp.

De heer Ekkelenkamp (D66): Misschien moeten we dan in de schorsing even kijken welke suggesties u heeft en dan kunt u,'en ook mijnheer Buisman, nog even bij de heer Zamani nadere technische informatie vinden. Zullen we het zo afspreken? De voorzitter: Uiteraard. Gaat u verder? Mijnheer Ekkelenkamp? O, voor u verdergaat, wil mijnheer

48

Raad 26juni 2023

Buisman nog reageren. Gaat uw gang. De heer Buisman (PDvZ): Dank u voozitter. Toch nog even vooruitlopend op de schorsing. lk wil toch nog even wat zeggen over die knotwilg. Het is een boom die uitsluitend floreert aan waterkànten in een vochtig milieu. We zien ze dan ook inderdaad naast sloten en in nafte weilanden staan. Ze voelen zich in een stadstuintje net zo thuis als een D66'er in een kerncentrale. ln dezelfde trend redenerend zou iedereen in zijn tuin konijnen moeten houden, omdat die zo makkelijk zijn en zich zo snel vermenigvuldigen. Deze vergelijking slaat nergens op, maar dat vinden wij ook van de voorliggende motie. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel mijnheer Buisman. lk weet niet of dit al uw stemverklaring was, maar ik ga naar mijnheer Ekkelenkamp. Die kan het meenemen straks in de schorsing.

De heer Ekkelenkamp (D66): Nee, die nemen we zeker mee. En waardering, mijnheer Buisman, hiervoor, want hiermee geeft u deze motie nog wat meer kleur. Dank daarvoor. Voorzitter, ik ga door, want de tijd dringt, zie ik. De fractie van D66 heeft ook nog enkele vragen aan het college: hoe is het gesteld met het elektriciteitsnetwerk in de stad? ls het langzàmerhand niét nodig om Stedin te vragen om op te schalen nu er steeds meer gebruik wordt gemaalt van bijvoorbeeld etèttrische voertuigen? En hoe staat het met de plannen voor het nieuwe afualbeleid? Zit er al een schot in de zaak? Want we weten het: niets doen is geen oplossing, niet voor het milieu en niet voor de portemonnee van de inwoners want die betalen dan de hoofdprijs straks bij de afualstoffenheffing. Ook willen we graag weten hoe de stand van zaken is met de ontwiklielingen rond de gemeentepolis. Een betere polis zorgt ervoor dat inwoners met een smalle beurs met zo'n polis geen lorg hoeven te mijden, met alle gevolgen van dien. Nu we toch bij gezondheid zijn aangeland, we hebben ooit een motie over het verstrekken van zonnebrandcreme ingediend. Destijds haalde hij het bijna, maartoch niet helemaal. lnmiddels zijn de inzichten hopelijk veranderd en, niet onbelangrijk, we hebben er de financiële ruimte voor. En van gezondheid is een bruggetje naar preventie snel gemaakt. Sporten draagt bij aan onze gezondheid.

ln het coalitieakkoord is opgenomen dat dit college grotere speelgelegentréOen in de wijkén wil in samenspraak met de buurt. Nu is het skatepark bij het Vernèdeparkàt géruime tijd toe aan renovatie/nieuwbouw. Samen met het CDA dienen we daarom een motie in om werk te maken van het realiseren van een skatepark bij het Vernèdepark. lk wil afronden met een vooruitzicht op het veelbesproken ravijn. De heer Boerboom noemde het ook al even en volgens mij hebben velen het zo genoemd. Naar vennrachting staan we voor een ravijn in 2026. U weet, D66 is absoluut geen voorstander van onverantwoorde structurele uitgaven, maar Éet gevaar dreigt nu wel dat we uit angst voor het ravijn de stad op slot zetten en dat is nu-juist wat we niet willen. We moeten immers blijven investeren in de kwaliteit van onze stad. Graag geét if dan ook een oude wijsheid mee aan het slot: een mens lijdt dikwijls het meest door het tijden àat hij vreest. Dank u wel. De voorzitter: Mijnheer Ekkelenkamp, ik zie nog een interruptie van mijnheer Boerboom. Gaat uw gang.

De heer Boerboom (Groenlinks): Dank u wel, voozitter. lk hoor u over de structurele lasten zeggen ik ga er toch even over door omdat u daar nu weer op inging -'het moet bijdragen aan de kwaliteit van de stad'. Maar ik ben dan wel benieuwd op welke maniel hèt afschaffen ván d'e hondenbelasting leidt tot meer kwaliteit toevoegen in de stad.

-

De voorzitter: Mijnheer Ekkelenkamp.

De heer Ekkelenkamp (D66): U kunt zich voorstellen dat dat leidt tot betere kwaliteit van de portemonnee van de hondenbezitter, maar dat bedoelt u natuurlijk niet. Het is gewoon een generieke maatregel, zoals we wel meer van dit soort maatregelen hebben, die bijdragen, denk ik, aan hoe de Zoetermeerse burger in deze stad leeft, zich ontwikkelt en meedo el. Zo ae it-Oat. en ik zie dan niet direct een heel ?wary aanslag op onze begroting, want het gaat om ruim € 500.000,00 op een begroting van, wat is het, € 400 of € 500 miljoen. Waar praten we dan eigenlijk over? De voorzitter: Mijnheer Boerboom nog kort. De heer Boerboom (GroenLinks): Voorzitter, ik vind € 500.000,00 best veel. We hebben hier debatten