Notulen raad 22 april 2024 - Vastgesteld

NOTULEN VAN DE OPENBARE VERGADERING VAN DE RAAD DER GEMEENTE

ZOETERMEER, GEHOUDEN OP MAANDAG 22 APR|,L2024

Voorzitter: de heer Bezuijen, burgemeester Secretaris: de heer Blokland, griffier Aanwezig zijn: 38 leden, te weten: de heer Aptroot, de dames Bakkers en Bink-Winterkamp, de heren Van den Boomgaard en Boerboom, de dames Bout-Wijngaards, Brouwer-Weemhoff, de heer Buisman, mevrouw Van Damme, de heren Doncker, Duiven en Ekkelenkamp, mevrouw Frinking, de heren Van Gils en Haak, de dames Haak, Hoekstra en Kraneveldt-van der Veen, de heren Louw en Markes, mevrouw Mertens, de heer Meijroos (vanaf 19.35 uur), mevrouw Meurs-Troch, de heren Mohammadian, Nawijn, Van der Perk en Van Rumpt, de dames Sandifort-Meijer en Siegelaer, de heren Smits, Van der Snoek, Van Steenis, Velner, Van der Vlies, De Vogel en Weekenstroo, mevrouw Van Werkhoven, de heer Zamani Tevens aanwezig zijn: 6 wethouders, te weten: de heer Blansjaar, de heer ledema, mevrouw Ter Laak, mevrouw Van der Meer, de heer Velzen, de heer Weerwag Afiruezig is: de heer Aiobi

AGENDA

1.

2. 3. 4. 5. 6.

7

Opening en vaststelling agenda Spreekrecht Mondelinge vragen Mededelingen Afdoening ingekomen stukken Hamerstukken a. Raadsvoorstel Herbenoeming lid Raad van Toezicht stichting opoz2024 b. Raadsvoorstel Overzicht geheime stukken en besluit geheimhouding - maart 2024 c. Raadsvoorctel Participatie Sportagenda d. Raadsvoorstel Nota Lokaal Preventief Gezondheidsbeleid 2024-Z0ZT e. Besluitenlijst en notulen van 8 april 2024 Debat (inclusief stemmingen) a. NAAR HAMERSTUKKEN Raadsvoorstet Participatie Sportagenda b. NAAR HAMERSTUKKEN Raadsvoorstel Nota Lokaal Preventief Gezondheidsbeleid 2024-2027

c. Agenderingsverzoek'Besluit HagaZiekenhuis over acute gebooÉezorg.

8.

Sluiting

VERSLAG

1.

Opening en vaststelling agenda

De voorzitter: Dames en heren, leden van de gemeenteraad, mensen op de publieke tribune en mensen thuis, van harte welkom. hierbij open ik de vergadering van de gemeenteraad van Zoetermeer van 22 april2024. lk heb in ieder geval bericht van verhindering ontvangen van de heer Aiobi van GroenLinks. Hij is afiruezig. En ik zie dat een groot deel van de fractie van de LHN nu binnendruppelt, dus dat komt ook goed.

De heer Nawijn (Lijst Hilbrand Nawijn):Ats het maar bijdruppeten btijft! De voorzitter: Dat is heel goed, dank u wel mijnheer Nawijn. Dat is een goede binnenkomst, dat kunnen we wel zeggen. Maar verder heb ik geen berichten van verhindering ontvangen. Dan gaan we door naar

de vaststelling van de agenda van vanavond. Aan de orde is de agenda zoals die op 28 maart jl. in

Raad22apfl2024

iBabs is gepubliceerd en donderdag 18 apriljl. is deze agenda voorzien van de laatste wijzigingen. Mevrouw Kraneveldt van de PvdA heeft een amendement en een motie aangekondigd bij agendapunt 6.d Raadsvoorstel Nota Lokaal Preventief Gezondheidsbeleid2024-2027.Het voorstel is dan ook dit agendapunt van de hamerstukken naar debat te verplaatsen als agendapunt 7.b. ls er iemand die hier stemming over wenst of iets anders over de agenda heeft? ls dat niet het geval? Dan is de agenda vastgesteld. Dank u wel. Dan de spreektijden. Het voorstel is de spreektijd voor agendapunt 7. Debat vast te stellen op 4,5 minuut per fractie en 18 minuten voor het college. ls er iemand die daar stemming over wenst? Dat is ook niet het geval, dan is dat ook vastgesteld.

2.

Spreekrecht

De voorzitter: Dan gaan we over naar agendapunt 2. Dat is het spreekrecht. Er hebben zich geen insprekers gemeld, dus ik kan dat agendapunt overslaan en kom daarmee bij agendapunt 3.

3.

Mondelinge vragen

De voozitter: Dat zijn de mondelinge vragen en daarvoor heeft mevrouw Bout zich aangemeld over het jeugdhonk in Buytenwegh. Mevrouw Bout, gaat uw gang. Mevrouw Bout (PvdA): Dank u voorzitter. De memo's van2O23 over het jeugdhonk Buytenwegh geven aan dat het jeugdhonk mocht starten als pilot voor de duur van negen maanden en dat 'bij een positief resultaat en dat is een quote van deze pilot dit concept uitgebreid kan worden naar Meerzicht, Palenstein, Seghwaert en Oosterheem'. De pilot loopt tot en met meivan dit jaar. De eindevaluatie vindt ook in mei plaats, zoals in het memo staat beschreven. De fractie van de PvdA constateert dat er tegenwoordig geen berichten meer zijn over schietpaÉijen of andere onrust in Buytenwegh. We horen ook dat jongerenwerkers tevreden zijn en ook een woningcorporatie geeft aan dat er meer rust is in de wijk. Onze fractie krijgt ook geen klachten meer van buurtbewoners in onze mail. Dit lijkt dus, wat ons betreft, een positief resultaat. De PvdA vraagt zich daarom nu af: vindt het college ook dat er een positief resultaat te zien lijkt in Buytenwegh? Er heerst nu nog wel een hoop onzekerheid voor het jeugdhonk. ls de eindevaluatie dan op tijd klaar? Moet het jeugdhonk per 1 juni a.s.

dicht? ls het college het met ons eens dat we dit eerst nog goed in de raad moeten bespreken voordat we de deur van het jeugdhonk definitief dichttrekken of openhouden? Dank u wel voorzitter.

-

-

De voorzitter: Dank u wel mevrouw Bout. Dan ga ik naar het college, dat is wethouder Weenr/ag. Gaat uw gang.

Wethouder Weenvag: Dank u wel voorzifter. En bedankt natuurlijk voor uw interesse in het jeugdhonk. Mijn eerste lijn was la, ja en ja', maar ze wilden toch dat ik een iets empathischer antwoord zou geven. Dus daar heb ik echt mijn best op gedaan vanmiddag. We zien inderdaad dat er minder onrust is in de wijk, maar we zien niet direct een causaal verband. We zien ook dat de dingen die we organiseren in de wijk misschien niet altijd juist die probleemjongeren aantrekken om mee te doen met die activiteiten. Maar we zien wel dat de jongeren die meedoen met de activiteiten niet meer op straat hangen en dat brengt misschien ook een gevoel van veiligheid met zich mee. Dus ik ga niet zelf op die evaluatie vooruitlopen, maar dat zou natuurlijk al een positief signaal kunnen zijn. Die evaluatie zal inderdaad samen met de betrokken partners plaatsvinden, in mei. Maar er is verder nog geen besluit genomen om te zeggen 'we blijven open of we gaan dicht'. We zullen natuurlijk wel... Want u vraagt'vindt u het een goed idee dat we het hier nog over hebben in de raad?'Ja, dat vinden we zeker. Datzei ik net in het begin al. Dat was het korte antwoord. Dus we zullen de evaluatie en ook de doorkijk naar de toekomst, niet alleen voor Buytenwegh, maar ook voor de andere wijken, met uw raad gaan bespreken. De voozitter: Dank u wel wethouder Weerwag. Mevrouw Bout nog een vervolgvraag?

Mevrouw Bout (PvdA): Nog een heel korte vraag aan de wethouder. Officieel loopt dit traject dus tot 1 juni a.s., maar ik mag hopen dat niet op I juni precies de deur dichtgaat, maar dat die nog even wat langer open kan blijven. lk weet niet of dat kan, maar daar hopen we eigenlijk heel hard op. De voorzitter: Wethouder Weerwag.

2

Raad22apnl2024

Wethouder Weemag: lk hoorde daar geen vraag. Dus ik hoor wel dat u zich daar zorgen over maakt, maar.. De voorzitter: Mevrouw Bout nog even kort en dan ga ik dit afronden. Mevrouw Bout (PvdA): Kunt u toezeggen of nakijken of het jeugdhonk tot en met en na I juni a.s. open kan blijven, totdat er een raadsbesluit is genomen? De voorzitter: Wethouder Weerwag. Wethouder Weenrag: Ja, dat wil ik wel even voor u uitzoeken natuurlijk. En dan is het misschien handig als ik u daar eventjes per mail over informeer. De voozitter: lk hoor allerlei memo's. Het college zal ervoor zorgen dat de raad schriftelijk terugkoppeling krijgt over de vraag of het dan in ieder geval tot 1 juni a.s. of langer openblijft. Daarmee zijn de vragen beantwoord. We hebben geen andere vragenstellers zich gemeld.

4.

Mededelingen

De vootzitter: Dan ga ik over naar agendapunt 4. Dat zijn de mededelingen. lk begreep dat de heer Aptroot namens de Adviescommissie Vervoersautoriteit MRDH een mededeling wil doen. Gaat uw gang. De heer Aptroot (WD): Voozitter, dank u wel. lnderdaad een mededeling in mijn rol als afgevaardigde van jullie allemaal voor de MRDH Vervoersautoriteit. We hebben 10 apriljl. van het college een memo gehad, memo 2024-054435, over het Vervoersplan 2025 van de MRDH. Hier hebben we met de overige afgevaardigden over overlegd, dus de heer Boerboom en mevrouw Bout. Wij kunnen ons in ieder geval heel goed vinden in het memo. We vinden dat het college de juiste punten aanstipt. Wij hopen dat dit memo ook de inhoud zal ziln van de brief die wij nog eind deze week richting de MRDH mogen sturen. We hebben nog wel de vraag aan het college of het deze stevig zou willen inzetten en we hebben nog wel wat aanbevelingen erbij. Dat hoeft niet in deze brief, want dit gaat over 2025. Maar we hebben wel de vraag of de wethouder die er zil, zich wil blijven inzetten op het verbeteren van het ov richting Rotterdam, de ZoRo-lijn, en wil blijven inzetten om te kijken hoe Zoetermeer met de groei die eraan komt, een toekomstbestendig ov heeft. Voorzitter, dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Dat zal ongetwijfeld goed gehoord zijn aan die kant. lk kijk rond of er nog andere mededelingen zijn vanuit de raad.

Als dat niet het geval is, kijk ik naar het college en als het goed is, weet ik dat daar geen mededelingen zijn. Dat is het geval? Nee, geen mededelingen vanuit het college.

5.

Afdoening ingekomen stukken

De voorzitter: Dan gaan we de afdoening van de ingekomen stukken en dat is agendapunt 5. ls er iemand die daar het woord over wenst te voeren? ls er iemand die stemming hierover wenst? We zijn inmiddels met 38 raadsleden want de heer Meijroos is inmiddels ook binnen. Daarmee zijn de ingekomen stukken afgehandeld. 6.

Hamerstukken a. Raadsvoorstel Herbenoeming lid Raad van Toezicht Stichting OPOZ2024 b. Raadsvoorstel Ovezicht geheime stukken en besluit geheimhouding - maaÉ 2024

c. Raadsvoorstel PaÉicipatie SpoÉagenda e. Besluitenlijst en notulen van 8 april 2024 De voozitter: Dan gaan we naar agendapunt 6. De hamerstukken. Aan de orde zijn de voorstellen die als hamerstuk worden afgedaan. U kunt de raadsvoorstellen daarvan zien op de agenda van vandaag. En is er iemand die behoefte heeft aan het geven van een stemverklaring over een van de raadsvoorstellen? Mijnheer Van den Boomgaard, gaat uw gang.

De heer Van den Boomgaard (FVD): Ja voorzitter, dank u, het gaat over de Participatie Sportagenda. Vooaitter, FVD is principieel voor democratische betrokkenheid en dus niet tegen participatie of gewoon

Raad22apfl2024

3

inspraak. De huidige praktijk voldoet echter bij lange na nog niet aan de hoge standaarden die die de Zoetermeerders van onze democratische processen mogen verwachten. De integriteit is onvoldoende gewaarborgd. FVD stemt voor het raadsvoorstel in de hoop en venrachting dat we hier samen actief aan gaan werken. Dank u voozitter. De voozitter: Dank u wel. Dan kijk ik rond of er nog anderen voor een stemverklaring zijn. Dat is niet het geval. ls er iemand die stemming wenst over een van deze raadsvoorstellen? Er zijn 38 raadsleden. Als dat niet het geval is, zi4n deze raadsvoorstellen aangenomen. Dank u wel.

Debat (inclusief stemmingen) b. Raadsvoorstel Nota Lokaal Preventief Gezondheidsbeleid 2024-2027

7

De voorzitter: Wij gaan over agendapunt 7. Debat en dat betekent dat we nu gekomen zijn bij 7.b Raadsvoorstel Nota Lokaal Preventief Gezondheidsbeleid. Daar heb ik uiteraard mevrouw Kraneveldt voor genoteerd en ik kijk even rond of er nog anderen zijn die hier het woord over wensen te voeren. lk zie mijnheer Duiven. Dan ga ik naar mevrouw Kraneveldt, gaat uw gang. Mevrouw Kraneveldt (PvdA): Dank u wel voorzitter. lk wilde de aanleiding aangrijpen om twee moties even kort toe te lichten. Een motie en een amendement, moet ik zeggen. We willen een motie indienen zodat de adviezen van de Adviesraad Sociaal Domein ook naar de gemeenteraad komen, zodat we als er een advies is uitgebracht bij een bepaalde nota, dat dan ook krijgen, samen met de reactie van het college. Dan kunnen wij als raad daar ook ons voordeel mee doen. En we hebben een amendement op het raadsvoorstel, op de nota. We willen graag via het betrekken van ervaringskennis en -deskundigheid, dus van mensen die zelf het beleid hebben ondergaan, in het Sociaal Domein, hen ook een stem geven als het gaat om het maken van nieuw beleid en natuurlijk ook bij de evaluatie van bestaand beleid. Dat willen we graag toevoegen aan de beleidsuitgangspunten in het raadsvoorstel. Dat was het.

Amendement nr.2404-A ingediend door PvdA, D66, GroenLinks Borging betrekken ervaringskennis en -deskundigheid "De raad van de gemeente Zoetermeer, in vergadering bijeen op 22 april2024: besluit: a

raadsbesluit 2023-724756 Nota Lokaal Preventief Gezondheidsbeleid 2024-2027 als volgt te wijzigen:

aan besluit 1C het volgende beleidsuitgangspunt toe te voegen, onder vernummering van het opvolgende beleidsuitgangspunt: '10. We borgen ervaringskennis en -deskundigheid van de daadwerkelijke ontvangers van hulp, ondersteuning ên zorg door hen een stem te geven bij de vormgeving van het beleid."'

Motie nr. 2404-12 ingediend door PvdA, D66, Zoetermeer Vooruit Adviezen ASD ook naar de gemeenteraad "De raad van de gemeente Zoetermeer, in vergadering bijeen op 22 april2024; constaterende dat: r wê in Zoetermeer een Adviesraad Sociaal Domein (ASD) hebben, die het college gevraagd en ongevraagd adviseert over beleid met betrekking tot de Wet maatschappelijke ondersteuning (WMO), de Participatiewet en de Jeugdwet, het armoedebeleid en de schuldhulpverlening; r de gemeenteraad adviezen van de ASD nooit ontvangt bij de stukken voor vergaderingen over het sociaaldomein; overwegende dat:

.

de ASD over de Nota Lokaal Preventief Gezondheidsbeleid 2024-2027 een advies heeft uitge-

r

bracht met aanbevelingen die ook voor de gemeenteraad interessant kunnen zijn; het voor de gemeenteraad ook van belang is om te weten welke adviezen van de ASD het college overneemt of niet en waarom;

vezoekt het college om:

4

Raad22apil2024

.

voortaan bij stukken voor vergaderingen van de gemeenteraad over het sociaal domein ook het advies van de ASD mee te sturen, voozien van een inhoudelijke reactie daarop;

en gaat over tot de orde van de dag." De voozitter: Dank u wel. Dan zijn die ingediend en maken straks onderdeel uit van beraadslaging en besluitvorming. Dan ga ik naar de heer Duiven, gaat uw gang.

De heer Duiven (WD): Ja, ik steek mijn hand op vooÍ een interruptie. ln alle gevallen is het goed. Maar ik begin even met de interruptie. De voorzitter: U kreeg ook het woord, maar u mag uw interruptie inderdaad ook nog even doen. De heer Duiven (WD): Ja. Een vraag aan mevrouw Kraneveldt. Er is een verordening uil2017 die de cliëntenparticipatie regelt voor de Adviesraad Sociaal Domein. ln die verordening is geregeld - dat is ook opgenomen in de taakomschrijving en de taakopvatting van de adviesraad - dat juist die cliëntenparticipatie met personen uit de praktijk vormgegeven wordt en in de vorm van adviezen, gevraagd en ongevraagd, richting het college wordt vertaald. ls wat u in uw amendement nu vraagt feitelijk niet het dupliceren van wat in het algemeen reeds is voozien voor de adviesraad, die u overigens in de motie zelf op het schild hijst en een belangrijke taak geeft? De voorzitter: lk ga naar mevrouw Kraneveldt, gaat uw gang. Mevrouw Kraneveldt (PvdA): Nee, dat denk ik niet, want het amendement is een amendement op een raadsvoorstel van het college. lk denk dat het ook goed is als het college de ervaringskennis van mensen die cliënt zijn in het beleid in het oog houdt en betrekt bij de evaluatie van bepaald beleid. Dus ik zou het niet alleen bij de Adviesraad Sociaal Domein willen neerleggen. Maar mijn motie en amendement zie ik in ieder geval los van elkaar.

En met betrekking tot de adviezen van de Adviesraad denk ik dat daar goede punten tussen zitten. Soms ook niet, maar dan kunnen we het daar in ieder geval over hebben. Dus waarom moeten we die steeds zelf opzoeken en kijken of er een advies is? Laten we dat advies ook gewoon meekrijgen, dan kunnen we daar ons voordeel mee doen. De voozitter: Mijnheer Duiven nog behoefte?

De heer Duiven (WD): Ja. Nee, ik denk voozitter, dat duidelijk is dat er toch ook sprake is van dupliceren. Dus dat zal iedereen gehoord hebben. Met uw goedvinden ga ik over naar mijn inbreng. De voorzitter: Gaat u over naar uw termijn.

De heer Duiven (WD): Voozitter, de Amerikaanse schrijver Mark Twain zou ooit hebben gezegd, en ik citeer, "De enige methode om gezond te blijven is te eten wat je niet wilt, te drinken wat je niet lekker

vindt en te doen waar je geen zin in hebt". Voorzitter, gelukkig wordt dit in de Nota Lokaal Preventief Gezondheidsbeleid niet als vertrekpunt genomen. lnwoners zijn immers zelf primair verantwoordelijk voor hun keuzes voor gezond leven. Keuzes voor wat je wilt eten, of juist niet. Wat je wift drinken, of juist niet en wat je wilt doen, of niet. Natuurlijk worden inwoners die daarbij geholpen willen worden of moeten worden, daarbij ondersteund, maar zonder het wegnemen van de kansen om die keuzes natuurlijk zoveel mogelijk zelf te maken. Voorzitter, de WD vindt dit uitgangspunt zo belangrijk dat dit niet impliciet, zoals nu, maar expliciet in het raadsbesluit verankerd dient te worden. Met dat doel dient de WD samen met de LHN en Zól Zoetermeer het amendement Keuzevrijheid voor gezond leven in. Voorzitter, van alle actiepunten in de uitvoeringsagenda springt er één uit die wat de WD betreft, niet door de beugel kan. De voorzitter: Mijnheer Duiven, een interruptie van mevrouw Haak.

Mevrouw Haak (PDvZ): Ja dank u, voorzitter. Ver voor mijn tijd, schat ik, was het ook heel gebruikelijk

om te roken. Toen stond rookwaar geloof ik ook in glaasjes op tafel en was er aan alle kanten ook reclame voor. Op een gegeven moment hebben we met elkaar besloten 'nou, dat doen we niet meer, want het is zo ongezond, dat leidt tot heel veel zorgkosten en dat moeten we niet willen'. Waarom is dit

Raad22apl.l2024

5

dan anders? De voorzitter: Mijnheer Duiven. De heer Duiven (WD): lk weet niet waarom dit anders is. Mensen hebben nog steeds de keuze om te roken als ze dat zouden willen en als ze - dat wil ik met u eens zijn - doof en blind zijn voor de risico's die aan roken verbonden zijn, waat ze, als ze zich daarin zouden verdiepen, wel de conclusies aan zouden kunnen verbinden, maar dat neemt niet weg dat die keuzevrijheid wel essentieel is. Dat probeer ik, of proberen wij, de indieners, met dit amendement nadrukkelijker onder de aandacht te brengen en als uitgangspunt vast te houden. De voorzitter: Voldoende? lkzag mevrouw Kraneveldt, gaat uw gang.

Mevrouw Kraneveldt (PvdA): Voorzifter, daarop ingaand. lk heb de nota helemaal niet ervaren als betuttelend. Er staat ook helemaal geen verbod in op handelen van mensen. Geen enkele Zoetermeerder krijgt de politie op zijn dak omdat hij een hamburger eet. Dus waarom is uw amendement dan nodig? Er wordt helemaal niets verboden. De voozitter: Mijnheer Duiven

De heer Duiven (WD): Op wat er allemaal wel of niet verboden wordt, kom ik zo meteen. Er staat wel degelijk een verbod in, niet in de nota, maar in de uitvoeringsagenda. En overigens heb ik het woord 'betuttelen' ook niet gebruikt. Dat is ook niet de reden dat wij dit uitgangspunt dat, nogmaals, impliciet zolezen wijde nota-weldaarin vermeld staat, zo belangrijkvinden om datexpliciette maken. Maar nogmaals, van betutteling of bevoogding is geenszins sprake en die woorden heb ik ook niet zelf in de mond genomen. De voorzitter: Mijnheer Ekkelenkamp, gaat uw gang.

De heer Ekkelenkamp (D66): Dank voozifter. Een vraag aan mijnheer Duiven. Valt daar het gebruik van softdrugs ook onder, mijnheer Duiven? Of heeft u dat aan een andere categorie toegerekend? De voozitter: Mijnheer Duiven.

De heer Duiven (WD): lk heb het ook niet over softdrugs gehad. lk heb het over het uitgangspunt gehad dat mensen zelf hun keuze kunnen maken. En als het overigens, maar dat is dan het voorbeeld dat de heer Ekkelenkamp aanhaalt, zaken betreft waar de wetgever van heeft gezegd dat die verboden zijn om te hebben of te verhandelen en dergelijke, of te gebruiken, in sommige gevallen, dan is daar duidelijk een norm gesteld die wel gehandhaafd moet worden. Maar zo geldt dat voor elke vr'rjheid die men heeft; ergens wordt die vrijheid beperkt, in dit geval bijvoorbeeld door wat verboden wordt. De voorzitter: Mijnheer Ekkelenkamp. De heer Ekkelenkamp (D66): Dank voor het antwoord, mijnheer Duiven. De voorzitter: lk kijk naar mijnheer Duiven. U gaat verder met uw...

De heer Duiven (WD): lk ga zeker verder voozitter, want ik was bij mijn tweede amendement. Van alle actiepunten in de uitvoeringsagenda springt er één uit die wat de WD betreft, niet door de beugel kan. Actiepunt 11 beoogt het verbieden van de maatregelen rondom reclame-uitingen voor ongezond voedsel. Voorzitter, dit actiepunt is onwenselijk en ook eigenlijk niet handhaafbaar. Onwenselijk omdat het op te ongenuanceerde gronden de belangen van de ondernemers schaadt, waarmee het strijdig is, in ieder geval, met inhoud en strekking van de Reclamenota 2019. En niet handhaafbaar omdat het begrip'ongezond voedsel' normatief lijkt, maar dat gewoon niet is en dus ook niet objectief handhaafbaar is. Om die redenen dient de WD samen met de LHN, Zó! Zoetermeer en Zoetermeer Vooruit het amendement Geen reclameverbod op ongezond voedsel in. Tot zover voorzitter. De voozitter: lk zie twee interrupties. Mevrouw Van Werkoven als eerste.

Mevrouw Van Werkhoven (Groenlinks): Ja voorzitter, als eerste: in het raadsvoorstel staat'eigen

6

Raad22apil2024

gemeentelijke reclameplekken'. Het lijkt me toch dat de gemeente over de eigen plekken gaat, dus dat het handhaafbaar is. En toch vraag ik me af wat de WD dan belangrijk vindt. Vindt de WD in een stad waar het BMI hoger ligt dan gemiddeld, de winst van de ondernemers belangrijker of de gezondheid van alle inwoners? De voorzifter: lk ga naar mijnheer Duiven, gaat uw gang.

De heer Duiven (WD): Dank u wel voozitter. Actiepunt 11 in de tweede kolom zegt heel duidelijk, en ik citeer, "Maatregelen treffen om reclame-uitingen rondom ongezond voedsel te verbieden". Dat is gewoon wat er staat. Er staat verder geen voorbehoud en geen beperking. Dat is wat er staat. Dat is wat ik lees en dat is waar ik ook naar venruijs en waar dat amendement naar venuijst. En ten aanzien van het tweede punt. Ja, het is een afueging van belangen. En in dit gevalvinden we dat het belang van de ondernemers of iedereen die door middel van reclame zijn werl<zaamheden wil uitvoeren, te veel geschaad wordt door een te ongenuanceerde beperking die zonder enige clausule iets verbiedt, wat - en dat is mijn tweede punt - ook niet te handhaven is. Ongezond voedsel lijkt, zoals ik eerder zei, normatief. Het lijkt alsof klip-en-klaar is wat ongezond is. Maar ik meen ook dat in de Commissie Samenleving, waarin het punt ook werd aangehaald, voorbeelden zijn genoemd, waar in het ene geval ongezond voedsel evident is. lk meen dat het voorbeeld van een hamburger werd gebruikt. Een hamburger is op zich niet ongezond, maar tien hamburgers? Dat is duidelijk niet verstandig om te doen. Dus daarmee is het ook in de praktijk volstrekt onmogelijk om te handhaven.

lk zou althans als handhaver niet weten waar wel en niet tegen opgetreden zou moeten worden, dus dit is een actiepunt dat verder niet in het actieplan of in de uitvoeringsagenda opgenomen hoort te blijven.

De voorzitter: Mevrouw Van Werkhoven nog? Nee. Dan mijnheer Ekkelenkamp nog en ik zag ook mij nheer Weekenstroo. Eerst mij n heer Ekkelenkamp.

De heer Ekkelenkamp (D66): Dank u wel. De handhaafbaarheid, mijnheer Duiven, is misschien best een belangrijk punt in dezen en dat lijkt me ook best ingewikkeld. Maar het gaat natuurlijk om een bepaald ontmoedigingsbeleid dat we moeten voorstaan. Zou u daar wel wat in zien dan? Want ik vat het eigenlijk meer zo op, als een soort ontmoedigingsbeleid; daar waar we kunnen, moeten we geen reclame maken voor ongezonde voeding. lk neem aan dat het dan ook een beetje een maatschappelijke verantwoordelijkheid is die ook ondernemers zullen kennen. Zou u daar wel wat in zien? Dat de handhaafbaarheid in dat geval dan ook een andere is? De voorzitter: Mijnheer Duiven. De heer Duiven (WD): Als actiepunt 11 het enige punt was in de uitvoeringsagenda, zou ik met u mee kunnen gaan. Maar alle andere punten, de een wat meer en de ander wat minder, streven ook alle andere vormen en manieren van ontmoediging na. Alleen deze, actiepunt 1 1, is door het absolute verbod dat wordt geïntroduceerd, gewoon een brug te ver. De voozitter: lk ga naar mijnheer Weekenstroo.

De heer Weekenstroo (CDA): Dank voozifter. Het valt me wat tegen van mijnheer Duiven dat hij selectief shopt uit de uitvoeringsagenda. Daarom een citaat. Als we kijken naar de uitvoeringsagenda, zien we bij het'Wat?': "Het verbieden van reclame voor ongezond voedsel in de openbare ruimte, in ieder geval onze eigen reclameplekken daarvoor niet beschikbaar te stellen". Dat is ook waar mevrouw Van Werkhoven aan refereerde, volgens mij. Volgens mij is dat prima handhaaíbaar. Dat zie je ook in andere gemeenten, zoals de gemeente Bloemendaal, zoals de gemeente Amsterdam, zoals de gemeente Zwolle, waar diverse maatregelen worden genomen om bijvoorbeeld vlees of vliegvakanties te ontmoedigen. Juíst om het goede voorbeeld te stellen lijkt me dit toch een prima maatregel die klaarbtijketijk bij andere gemeenten goed uitvoerbaar is. De voorzitter: Mijnheer Duiven

De heer Duiven (WD): Voorzitter, ik vind het jammer dat de heer Weekenstroo teleurgesteld in mij is, maar daar kom ik wel overheen. Kijk je naar actiepunt 1 1, staat daar - mijnheer Weekenstroo heeft dat ook terecht geciteerd -'in ieder geval' in onze eigen ruimte. 'ln ieder geval' betekent niet uitsluitend en dat betekent dat dit verbod zich uitstrekt tot andere plekken dan de reclameplekken van de gemeente. Of bedoeld is zich daartoe uit te strekken. Dat is wat ik bedoel met de opmerking dat dit een te

Raad22apnl2024

7

ongenuanceerde, te brede werking heeft en dus als actiepunt uit dit overzicht moet verdwijnen. De voorzitter: Mijnheer Weekenstroo nog en dan ga ik naar...

De heer Weekenstroo (CDA): lk interpreteer het als 'minimaal op onze eigen reclameplekken' en als een verkoper of verhuurder van reclameborden dat wel wil doen, lijkt het me dat we dat prima aan die ondernemer die de borden verhuuÉ over kunnen laten. Dus op die manier: in ieder geval onze eigen reclameplekken niet meer beschikbaar daarvoor te stellen. De vootzitter: lk zie daar geen vragen meer. lk geef mijnheer Duiven nog even het woord.

De heer Duiven (WD): Ja voozitter. 'ln ieder geval' betekent 'in ieder geval'. Nu gaat mijnheer Weekenstroo er dingen in lezen of in interpreteren die duidelijk niet in de tekst staan opgenomen en in de tweede kolom ook heel duidelijk van een nadere duiding worden voorzien. Dit is een absoluut verbod zonder enige nuance. Dus dit kun je niet anders interpreteren en lezen dan ik in het amendement heb aangegeven. De voorzitter: De heer Mohammadian, gaat uw gang.

De heer Mohammadian (Zoetermeer Vooruit): Ja, dank u wel voorzitter. Even een vraag aan de heer Weekenstroo en de heer Ekkelenkamp, want wie bepaalt wat ongezond is? En nog belangrijker: voor wie? Als ik een voorbeeld mag noemen, denk aan gefrituurde kip. Voor iemand die aan het bulken is en goedkoop aan heel veel eiwitten en vet wil komen om dat te kunnen gebruiken tijdens zijn spoÉ, is het wel degelijk een goed alternatief, tenrijl het voor iemand anders die alleen maar ander gefrituurd eten eet, is dat toch niet helemaal gezond. Dus het belangrijkste aspect is om mee te nemen wie dat bepaalt. Dan is het gewoon niet uitvoerbaar. De voorzitter: lk zie een beetje debat, maar in de commissie is dat ook al uitgebreid gewisseld. Maar het was een vraag aan mijnheer Ekkelenkamp en mijnheer Weekenstroo. Eerst mijnheer Weekenstroo.

De heer Weekenstroo (CDA): Heel kort. Volgens mij heeft iemand die aan het bulken is, geen reclame nodig om te bulken. De voorzitter: Mijnheer Ekkelenkamp nog behoefte?

De heer Ekkelenkamp (D66): Mooier dan mijnheer Weekenstroo kan ik het niet zeggen, voozitter De voorzitter: Dan kijk ik nog naar de heer Duiven of hij nog verder wil met zijn betoog.

De heer Duiven (WD): lk ben door mijn inbreng heen.

Amendeme nt nr. 2404-8 i ngediend door WD, Zól Zoetermeer, LH N Keuzevrijheid voor gezond leven "De raad van de gemeente Zoetermeer, in vergadering bijeen op 22 april2024; besluit:

r

het raadsvoorstel nummer 2023-124756, Nota Lokaal Preventief Gezondheidsbeleid 2024-2027, als volgt te wijzigen:

toevoegen aan beslispunt í.C.: '11. lnwoners zijn zelf verantwoordelijk voor hun keuzes voor gezond leven: als iemand zichzelÍ niet kan redden bij het maken van die keuzes, dan helpen we, maar ook dan behouden mensen zoveel mogelijk de kans hun eigen keuzes te maken."'

Amendement nr. 2404-G ingediend door WD, Zól Zoetermeêr, LHN, Zoetermeer Vooruit Geen reclameverbod voor voeding "De raad van de gemeente Zoetermeer, in vergadering bijeen op 22 april2024; besluit:

8

Raad22apil2024

a

het raadsvoorstel nummer 2023-124756, Nota Lokaal Preventief Gezondheidsbeleid 2024-2027, als volgt te wijzigen: beslispunt 2 wordt: '2. Het college opdracht te geven de Uituoeringsagenda2O24-2027 uit te voeren, met uitzondering van actiepunt 11."'

De vootzitter: Dan is daarmee de termijn van mijnheer Duiven afgelopen en hij heeft als het goed is twee amendementen ingediend, als ik het goed heb beluisterd. Dan kijk ik verder want er hebben zich verder geen sprekers aangemeld. Dus dan kijk ik naar de wethouder of die al bereid en in staat is om te reageren. Ze zegl van wel. Dank u wel. Wethouder Ter Laak, gaat uw gang.

Wethouder Ter Laak: Ja, dank u wel voozitter en dank aan de raad voor uw inbreng. We hebben als college gezegd dat we het belangrijk vinden om de gezondheid van onze inwoners te verbeteren. We hebben gezegd 'we gaan die gezondheid integraal onderdeel laten zijn van ons werk'. Dat doen we door inwoners te betrekken, maar dat doen we ook, vooral, door samen te werken binnen en buiten de gezondheidszorg. We willen Zoetermeer een gezonde stad maken door te werken aan de gezonde generatie en de leefomgeving gezond in te richten. Dan kom ik bij het amendement van de PvdA. De PvdA vraagt meer ervaringskennis en ervaringsdeskundigheid, dus van mensen die erbij betrokken zijn, in te brengen. Daar staan we positief tegenover en het is ook de intentie van de gezondheidsnota om dat samen te doen met inwoners en met mensen die het betreft. Dan heeft u een motie over de ASD ingediend, dat die informatie bij de stukken had gemoeten. lk heb tijdens de commissiebehandeling aangegeven dat ik verrast was dat ze er niet bij zaten. lk was in de veronderstelling dat ze erbij zaten, dus u heeft ze later deze week nog toegestuurd gekregen. De ASD wordt formeel om advies gevraagd over de WMO, Participatiewet en de Jeugdwet en dat gaat formeel alleen naar het college.

Het lijkt mij prima om het in het vervolg ook mee te sturen met het advies en de reactie van het college op andere stukken die over andere wetten gaan. De voorzitter: Mevrouw Siegelaer Mevrouw Siegelaer (Lijst Hilbrand Nawijn): Dank u voozitter. lk wil graag vragen aan de wethouder bij de uitleg over het amendement waar ze positief over is, hoe de stem dan verklaard wordt en hoe die inbreng in het beleid wordt toegepast. Hoe toets je dat? De voorzitter: Wethouder Ter Laak. Wethouder Ter Laak: Wij vragen de ASD om advies te geven over het beleid dat we maken, in principe over die drie wetten die ik net aangaf. ln dit geval ging het niet over die drie wetten, daar advies... De voorzitter: Wethouder Ter Laak? Het gaat over het amendement, gaat u verder. Mevrouw Siegelaer?

Mevrouw Siegelaer (Lijst Hilbrand Nawijn): ln de aanpassing staat'we borgen de ervaringskennis en deskundigheid van de daadwerkelijke onfuangers van hulp, ondersteuning en zorg door hen een stem te geven'. Hoe gaan we hen een stem geven en hoe borgen we dat? De voorzitter: Wethouder Ter Laak.

Wethouder Ter Laak: Ja. Dat doen we op dit moment doordat we ervaringsdeskundigen, maar ook met inwoners die het betreft die al eerder ervaring hebben, vragen 'wat werkt er nou voor jou?'en door de dingen die werken, te proberen te borgen en ook breder uit te dragen. De voorzitter: lk zie een interruptie van mevrouw Haak.

Mevrouw Haak (PDvZ): lk hoor het ook naast me mompelen, maar is het amendement daarmee dan niet gewoon overbodig? De voorzitter: Wethouder Ter Laak.

Wethouder Ter Laak: Zoals het staat in het amendement is ook onze intentie, om het zo uit te voeren.

Raad22april2024

I

Dus ja, dan is het in die zin overbodig. De voorzitter: Wethouder Ter Laak gaat verder. Nee, mevrouw Kraneveldt, want die is het daar geloof

ik niet mee eens.

Mevrouw Kraneveldt (PvdA): Ja voorzitter, qua bedoeling van het amendement. De ASD is niet de enige die met ervaringsdeskundigen in aanraking komt. Ook als gemeente, als ambtenaar is het heel nuftig om je te verstaan met ervaringsdeskundigen. We hebben ooit bij de oprichting van de ASD geprobeerd om als lid van de ASD ook ervaringsdeskundigen erin te krijgen en niet alleen maar de vertegenwoordigers van de ervaringsdeskundigen. Dus volgens mij is er nog steeds ergens een soort blinde vlek voor... Misschien doe ik daarmee geen recht aan mênsen, maar volgens mij kunnen we veel meer met ervaringsdeskundigen dan we nu doen. Dat is de bedoeling van het amendement. Dus de bedoeling is dat niet alleen de ASD, maar ook de gemeente zelf, in de contacten tussen ambtenaren bijvoorbeeld

en het veld, ook direct die ervaringsdeskundige meeneemt. De voorzitter: Mevrouw Siegelaer nog? Nee, dan is dit volgens mij de discussie. Dan ga ik naar wethouder Ter Laak want die was volgens mij toegekomen aan het volgende amendement.

Wethouder Ter Laak: Er waren twee amendementen van de WD. Met het eerste amendement voegt de WD toe dat inwoners zelf verantwoordelijk zijn. lk zou bijna willen zeggen: uiteraard zijn inwoners zelf verantwoordelijk. Het college heeft wel in de keuzes van deze beleidsnotitie gezegd 'we gaan niet alleen maar kijken naar individuele campagnes van mensen 'ga bewegen', dat is niet de intentie van deze nota'. De intentie van deze nota is echt om collectief, dus in de openbare ruimte dingen zo aan te passên dat mensen ook die verantwoordelijkheid kunnen nemen. Dat is de intentie van deze nota geweest. Dan gaat eigenlijk hetzelfde op voor de reclames voor ongezond voedsel. lk begrijp het standpunt van de WD heel goed. Vanuit het college hebben we gemeend dat we ook een rol als college hebben om de gezondheid van onze inwoners te beschermen en te bewaken. Vanuit die verantwoordelijkheid hebben we ons eerder dit jaar vanuit de afdeling Economie aangesloten bij de Alliantie Stop kindermarketing ongezonde voeding. Daaraan proberen we uitvoering te geven binnen de mogelijkheden die we daarvoor hebben. De voorzitter: Mijnheer Duiven, gaat uw gang. De heer Duiven (WD): Dank voor de reactie. Het amendement vraagt ook aandacht voor de handhaafbaarheid, of beter gezegd - en daar was ook een deel van het debat net op gericht - dat het niet goed en misschien zelfs helemaal niet handhaafbaar is.

Wilt u nog even ingaan op dat aspect? De voorzitter: Wethouder Ter Laak.

Wethouder Ter Laak: Ja, er zijn ervaringen in andere gemeenten. Die voorbeelden werden hier ook net al eerder gedeeld. Er is ook ervaring met de Alliantie Stop kindermarketing ongezonde voeding over waar hetwel handhaafbaar is en waar niet. Daarom zeg ik ook, we willen ermee aan de slag. We hebben dat convenant al op een eerder moment getekend en binnen de mogelijkheden die we ervoor hebben willen we proberen onze omgeving zo gezond mogelijk in te richten, zodat de gezonde keuze de makkelijkste keuze wordt. De voorzitter: Mijnheer Duiven.

De heer Duiven (WD): Dank. U refereert aan het convenant. Een convenant is een overeenkomst, iets wat je afspreekt, in dit geval met een aantal partijen die zich daartoe bereid hebben verklaard. ln het memo dat daarover is gemaakt en waarmee de raad is geïnformeerd, staat ook heel nadrukkelijk als vertrekpunt dat het college ten aanzien van het verbieden van bepaalde reclame eigenlijk amper een positie heeft. Dus daarmee wordt onderkend wat ik ook in het amendement heb aangegeven, dat het verbieden en het handhaven van zo'n verbod eigenlijk onmogelijk is. Maar in de uitvoeringsagenda staat niet dat u een convenant nastreeft. Daar staat in 'we willen het verbieden', dat is wat anders, of het zou anders zijn geweest, als er had gestaan 'wij streven naar een convenant met alle partijen die daarbij betrokken horen te zijn, enzovoort.'Wilt u daarop reageren? De voorzitter: Wethouder Ter Laak.

í0

Raad22apil2024

Wethouder Ter Laak: We hebben als gemeente gemeend het voorbeeld van andere gemeenten die al eerder zijn gestart met het verbieden van reclames voor ongezond voedsel te kunnen kopiëren. En ja, we hebben al eerder ook een alliantie getekend om mee te werken aan het stoppen van kindermarketing voor ongezond voedsel. lk ben het met u eens dat de handhaafbaarheid op sommige plekken moeilijker is. Op andere plekken lukt het wel, zoals wanneer het onze eigen borden betreft. De voozitter: Dank u wel. Volgens mij heeft wethouder Ter Laak dan op alles gereageerd. lk ga even kijken of mevrouw Kraneveldt nog behoefte heeft aan een tweede termijn. Dat is niet het geval. Mijnheer Duiven ook niet, dan neem ik aan dat de wethouder ook geen behoefte heeft aan een tweede termijn. Als dan verder niemand meer het woord wenst te voeren, sluit ik de beraadslagingen en gaan we wat mij betreft, als u ook al zover bent, over tot besluitvorming. Kan ik daartoe overgaan? Ja, ik zie geen aarzelingen op dat vlak, dus dat betekent dat wij beginnen... O, mevrouw Brouwer. Gaat uw gang. Mevrouw Brouwer (ChristenUnie-SGP): lk zou heel graag nog heel even kunnen overleggen. De vootzitter: Dat vermoeden had ik al dus ik was al heel lang aan het rekken, dat zag u al. Dan gaan we schorsen tot 20.10 uur. We schorsen de vergadering.

Schorsing De voozitter: lk heropen de vergadering en vezoek iedereen plaats te nemen. lk ga over tot de stemming over het raadsvoorstel Nota Lokaal Preventief Gezondheidsbeleid 2024-2027.lk begin uiteraard met de amendementen die voorliggen en ik start met het amendement2404-A Borging betrekken ervaringskennis- en deskundigheid. lk kijk rond of iemand een stemverklaring wil afleggen. Mevrouw Haak, gaat uw gang.

Mevrouw Haak (PDvZ): Dank u voozitter, we vinden het woord 'borgen' eigenlijk iets te dwingend. We kunnen ons ook voorstellen dat er situaties zijn waarbij het organisatorisch bijvoorbeeld niet lukt om de mening van de ervaringsdeskundigen in te brengen en we veÉrouwen dan ook op het uitgangspunt van het college dat het in principe, als het mogelijk is, wordt meegenomen. Dus we zullen dit amendement niet steunen. De vootzitter: lk kijk rond of er anderen voor een stemverklaring zijn. Dat is niet het geval. Mag ik dan de leden van de raad die voor dit amendement zijn vragen hun hand op te steken? Voor zijn SP, Groenlinks, PvdA, D66, CDA, ChristenUnie-SGP, 15 stemmen voor, 23 tegen; het amen-

dement is verworpen. Amendement2404-8 Keuzevrijheid voor gezond leven. Wie wil daar een stemverklaring over afleggen? Mevrouw Haak. Mevrouw Haak (PDvZ): Dank voorzitter, we vinden het onnodig om expliciet te benoemen dat inwoners verantwoordelijk zijn voor hun eigen gezonde leven. We vinden dat een basisuitgangspunt dat nergens in de nota onder druk wordt gezet en we vinden dit amendement dan ook overbodig. De voozitter: Anderen? Mevrouw Van Werkhoven

Mevrouw Van Werkhoven (GroenLinks): Groenlinks vindt het amendement ook overbodig. Het voegt niets toe dat niet al in het voorstel zelf staat. De voorzitter: Anderen voor een stemverklaring? Dat is niet het geval. Mag ik dan de leden van de raad die voor dit amendement zijn vragen hun hand op te steken? Voorzijn D66, WD, LHN, Zó!Zoetermeer, ChristenUnie-SGP en PW,20 stemmen voor, 18 tegen; het amendement is aangenomen. Amendement2404-C Geen reclameverbod voor voeding. Wie wil daar een stemverklaring over afleggen? Mevrouw Haak.

Mevrouw Haak (PDvZ): Nogmaals dank. Wij vinden dat de gemeente een duidelijke voorbeeldfunctie heeft naar de samenleving toe en een verbod op reclame op ongezond voedsel, zeker op de eigen reclameplekken, past daar onzes inziens ook goed bij. We zouden het ook kunnen omdraaien: wat is erop tegen dat de gemeente reclame laat zien voor een gezonde levensstijl? We zullen dan ook tegen

Raad22apfl2O24

11

het amendement van de WD stemmen. De voozitter: Anderen voor een stemverklaring? Dat is niet het geval. Mag ik dan de leden van de raad die voor dit amendement zijn vragen hun hand op te steken? Voorzijn ZoetermeerVooruit, WD, LHN, ZólZoetermeer, ChristenUnie-SGP en PW, het amendement is aangenomen met 20 stemmen voor en 18 stemmen tegen. Dan gaan we over naar het geamendeerde raadsvoorstel. Wie wil daar een stemverklaring over afleggen? Mijnheer Van den Boomgaard.

De heer Van den Boomgaard (FVD): Dank u wel voorzitter, na bestudering van de zeer omvangrijke stukken en de behandeling in de raadscommissie is er maar één conclusie mogelijk. Voor de gezondheid van de Zoetermeerders zal het 0,0% verschil maken of het voorstel voor zogenaamd preventief gezondheidsbeleid wordt aangenomen of venrorpen. Al het gemeentelijke en ander beleid dat wel echt positieve impact op gezondheid heeft, zoals sport, milieu en armoedebeleid, gaat ook zonder deze integrale kijkdoos gewoon door, maar dan zonder de extra onnodige kosten en zonder betufteling. FVD stemt voor preventieve gezondheid, maar ook voor zelfbeschikking, dus tegen dit raadsvoorstel. De voorzitter: Anderen nog? Mevrouw Van Werkhoven.

Mevrouw Van Werkhoven (Groenlinks): Bedankt voorzitter, het amendement doet wat ons betreft afbreuk aan de intentie van het raadsvoorstel. € 1,8 miljoen beschikbaar stellen voor preventie en ondertussen op eigen zuilen reclame maken voor ongezonde producten, doet dat teniet. Tegelijkertijd vinden we het verder een goed raadsvoorstel en willen we graag dat de SPUK-gelden nuttig besteed worden en biedt het raadsvoorstel hier ook alle mogelijkheid toe. Dus ook al doet het amendement afbreuk aan het raadsvoorstel, we gaan toch voor stemmen. De voorzitter: Dank u wel. Anderen voor een stemverklaring? Mijnheer Ekkelenkamp.

De heer Ekkelenkamp (D66): Dank u mijnheer de voorzitter. We zullen ook voor het raadsvoorstel stemmen, al vind ik het echt een misser van ons als raad dat het reclameverbod nu niet opgenomen is want dat is natuurlijk eigenlijk dweilen met de kraan open en als je dat wilt tegengaan, moet je denk ik eerst de kraan dichtdraaien. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Nog anderen voor een stemverklaring? Als dat niet het geval is, mag ik dan de leden die tegen dit raadsvoorstel zijn vragen hun hand op te steken? Tegen is FVD, het raadsvoorstel is aangenomen met 37 stemmen voor en 1 tegen. Dan hebben we nog de motie staan. Motie 2404-12 Adviezen ASD ook naar de gemeenteraad. ls er iemand die daar een stemverklaring over wenst af te leggen? Mijnheer Buisman, gaat uw gang.

De heer Buisman (PDvZ): Voorzitter, in het licht bezien van de toezegging van de wethouder op dit punt in de commissie lijkt ons de motie overbodig. Desondanks zullen wij wel voor stemmen. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Anderen voor een stemverklaring? Mijnheer Velner.

De heer Velner (SP): Dank u wel voorzitter. De heer Buisman heeft mijn punt al aangehaald. Dus als de wethouder al toegezegd heeft om die stukken toe te voegen, zien wij het nut van deze motie niet in. Wij zullen dan ook tegen stemmen. De voozitter: Anderen voor een stemverklaring? Mevrouw Meurs.

Mevrouw Meurs (Zoetermeer Vooruit): Dank u wel voorzitter, al sinds het instellen van de ASD pleiten we er als raad voor om de stukken te ontvangen en daarom zien we er geen kwaad in om deze motie te steunen. De vootzitter: Dank u wel. Anderen nog voor een stemverklaring? Mag ik dan de leden van de raad die tegen deze motie zijn vragen hun hand op te steken? Tegen zijn de fracties van SP, lo/D,Zól Zoetermeer, FVD, de motie is aangenomen met27 stemmen vooren 11 tegen. Dan hebben we agendapunt 7.b afgehandeld.

12

Raad22apil2024

c. Agenderingsvenzoek'Besluit HagaZiekenhuis over acute geboortezorg' De voorzitter: We gaan over naar agendapunt 7.c Dat is het Agenderingsvezoek'Besluit HagaZiekenhuis over acute geboortezorg'. lk hoef niet te inventariseren want u heeft al keurig in het agenderingsverzoek de volgorde bepaald, dus die ga ik gewoon aflopen. lk begin gewoon met mevrouw Kraneveldt. Gaat uw gang.

Mevrouw Kraneveldt (PvdA): Voorzitter, het kostte negen maanden zuchten en puffen en o wee als de uitkomst anders was geweest, maar het bestuur van het HagaZiekenhuis bracht deze week eindelijk verlossing en heeft een prachtig besluit gebaard. De acute geboortezorg blijft in Zoetermeer. Dat vindt de PvdA natuurlijk een heel blijde boodschap voor allereerst alle Zoetermeerse vrouwen die zwanger zijn of dat willen worden, het gewaardeerde personeel van ons ziekenhuis, bewoners in de regio óie ook van deze zorg in Zoetermeer afhankelijk zijn en voor iedereen die ons ziekenhuis een warm hart toedraagt en zich heeft ingezet voor het behoud van de geboortezorg. lk dank ook het college voor de onvermoeibare inzet. Met name wethouder Ter Laak verdient een groot compliment. Ze is misschien weleen beetje de vroedvrouw van dit besluit. Ook is het mooiom teionstateren dat alle politieke partijen in onze raad hier eensgezind zijn opgetrokken de afgelopen tijd en waar mogelijk achter de schermen ook hun Tweede Kamerleden hebben ingeseind en misschien zelfs af en toe ook wel hun bewindslieden. Zo'n lijntje met Den Haag is dus best handig af en toe. De PvdA vindt het belangrijk dat de incubator - een ander woord voor couveuse het gewonnen heeft van de calculator. Dat de continuileit van de geboortezorg het heeft gewonnen van hefefficiency-denken.

Zorg is geen bedrijf, zorg is een maatschappelijke voorziening waar we zuinig op moeteh zijn. Zeker als het gaat om toekomstige Zoetermeerdertjes, maar ook huidige Zoetermeerdertjes, want aan geboortezorg zit ook de kindergeneeskunde vast en die willen we natuurlijk ook behouden. Hulde aan het Haga voor dit besluit. Dank dat er behalve naar de boekhouder, ook naar bewoners, belangengroepen en het bestuur van de stad is geluisterd. Graag wil de PvdA naar de toekomst kijken. Natuurlijk hebben we vragen over hoe een en ander er precies uit gaat zien. Het voorgenomen besluit moet nog bekrachtigd worden en heeft impact op het zorgprofiel van het ziekenhuis. Daar komen we op een nader te bepalen moment ongetwijfeld met elkaar over te spreken. Naar aanleiding van de brief die het college heeft geschreven aan het Haga met een aanbod om te helpen bij huisvesting en kinderopvang voor personeel, en financiële hulp bij de nieuwbouw, wil de pvdA het college nog wel enkele vragen stellen. De bestuursvoozitter van het Haga, de heer Van der Meer, zei in ztln verklaring dat deze brief van het college met dat hulpaanbod ook mee heeft gespeeld in het besluit. Heeft het Haga het college al om specifieke hulp gevraagd? ls er al over gesproken of is er een toezegging gedaan? Het college bood in de brief ook hulp aan bij de nieuwbouw.

Waar denkt het college dan aan? Een garantstelling bijvoorbeeld, of daadwerkelijk steun via een gift of een aandeel in het ziekenhuis? Dat is namelijk nogal een aanbod en daar moeten we ook als raad goed over nadenken en over spreken. Wij vinden het daarbij belangrijk dat we daar als raad daar te zijner tijd een ordentelijk raadsbesluit over kunnen nemen. Voor nu overheerst bij ons in ieder geval enorme blijdschap over het behaalde resultaat. Als het besluit negatief was geweest, hadden we hier een heel ander debat gehad. Maar goed nieuws mogen ook vieren in deze raad, toch? Geweldig dat we dat vandaag samen kunnen doen. En om met nog iets feestelijks te besluiten, mevrouw Brouwer van de ChristenUnie-SGP viert vandaag haar geboortedag. lk zal niet verklappen in welk jaar uw ooievaar langskwam, maar ook u, mevrouw Brouwer, van harte gefeliciteerd. De voozitter: Dank u wel mevrouw Kraneveldt. Dan ga ik naar de heer Mohammadian, als ik het goed begrepen heb. Gaat uw gang. De heer Mohammadian (ZoetermeerVooruit): Dank u welvoozitter. Nieuwe levens worden niet alleen geboren uit moeders, maar ook uit de kracht van de gemeenschap die zich verenigt. Vandaag staat hier een blij raadslid voor u. Niet alleen blij, maar ook trots. Trots op onze inwoners die ln actie kwamen en de handen ineensloegen.

Trots op de eerstelijnszorg en onze verloskundigen die ons vanaf het begin van informatie voorzagen en zich hard hebben ingezet voor het behoud van de acute geboortezorg. Trots zijn we ook op de medewerkers van het HagaZiekenhuis die dag en nacht met véel passie Jn vreugde blijven werken aan de gezondheid van onze stad en regio. Ondanks de onzekerheden en soms vervelende berichtgeving in de media. Ook wil ik een klopje op onze eigen schouders geven. lk ben trots op de gemeente en de raad die zich altijd, met de beperkte middelen die we naàden, hebben

Raad 22april2024

13

ingezet voor het behoud van de acute geboortezorg. Het mag ook gezegd worden. Hierbij wil ik uiteraard de Raad van Bestuur van het HagaZiekenhuis hartelijk bedanken voor deze blijdschap. Zoetermeer Vooruit kijkt uit naar een mooie toekomst vol samenwerking tussen het HagaZiekenhuis en de gemeente Zoetermeer. We zien graag een toekomstbestendig ziekenhuis in Zoetermeer. We houden het college dan ook aan de toezegging om de randvoonrvaarden voor het behoud van acute geboortezorg te waarborgen en zullen straks de motie van de wD mede indienen. Tot slot. De geboorte van een kind zie ik als het ultieme symbool van hoop en vernieuwing. Dankzij de bundeling van onze krachten hebben wij een toekomst kunnen creëren waarin elk nieuw leven in Zoetermeer verwelkomd kan worden en hopelijk met veel liefde, zorg en ondersteuning kan beginnen. En dit mag uiteraard gevierd worden met beschuit en muisjes. Dank u wel.

De vootzitter: Dank u wel de heer Mohammadian voor uw bijdrage. Dan ga ik over naar de eerste termijn van mevrouw Brouwer. Mevrouw Kraneveldt heeft het gras al voor mijn voeten weggemaaid door haar te feliciteren, maar ik feliciteer haar uiteraard ook met haar verjaardag en dank voor het feit dat ze dat wil vieren met ons allen vanavond. Van harte gefeliciteerd. lk doe het u niet aan dat we gaan zingen. Mevrouw Brouwer, u heeft het woord. Mevrouw Brouwer (ChristenUnie-SGP): Dank u wel voorzitter. Toen ik net raadslid werd, heb ik mijn gezin thuis gewaarschuwd 'Maandag is raadsdag. Wie er ook jarig is, ik ben daar.' Dat geldt ook voor mezelf.

Voorzitter, het is buitengewoon verheugend dat we hier bij elkaar zitten om te praten over het open blijven van de geboortezorg in het ziekenhuis en niet over het sluiten ervan. Dat geeft toch een debat in een heel andere sfeer op mijn verjaardag. Dat is toch leuk. De kans is ook groot dat we nog vroeg naar huis kunnen. Ook verheugend is dat we al die menskracht die hierin gestoken is, nu weer kunnen inzetten voor andere

dingen dan crisisbestrijding. We willen iedereen bedanken die hier een rol in heeft gespeeld en ook wethouder Ter Laak willen we complimenteren en feliciteren. Voorzitter, voor onze fractie had dit alles een heel persoonlijk lading. Juist in de tijd rond de dreigende sluiting van de geboortezorg werd de zoon van mijn collega Van Rumpt en we weten nu dat die baby, en de moeder, het menselijkenarijs gesproken niet overleefd hadden zonder de geboortezorg in Zoetermeer. De gelukkige afloop stemt ons intens dankbaar. Het maakt ook duidelijk dat inrichting van je zorgstelsel levensreddend kan zijn, maar ook levensbedreigend. Daarbijwillen we de aandacht nog vestigen op het herstel van het vertrouwen bij het personeelvan het ziekenhuis. Dat heeft heel begrijpelijk een flinke knauw gekregen. Het is weliswaar niet onze taak, maar er is wel meer wat niet onze taak is waar we toch maar mooi invloed op hebben gehad. We verzoeken de wethouder dan ook om in haar contacten met het ziekenhuis dit ondenirrerp mee te nemen. Dank u wel voorzitter. De voozitter: Dank u wel mevrouw Brouwer voor uw eerste termijn. Dan mijnheer Van Gils. De heerVan Gils (WD): Voozitter, dank u wel.

Laat ik net als iedereen tot nu toe starten met uitspreken dat ik en de rest van de WD-fractie heel positief zijn verrast door het voorgenomen besluit van het bestuur van het HagaZiekenhuis om de geboortezorg in Zoetermeer ook voor de lange termijn te be-

houden. Het is alweer twee jaar geleden, of bijna twee jaar geleden, dat we hier met elkaar stonden om te debatteren over de onzekere toekomst van, toen nog, het Langeland Ziekenhuis. Er is sindsdien veel

gebeurd en ik wil namens de WD complimenten geven aan iedereen die zich de afgelopen tijd heeft ingezet om het ziekenhuis als geheel, en geboortezorg specifiek, voor onze stad te behouden. Ondanks dit goede nieuws blijft er wel werk aan de winkel. We hebben met het ziekenhuis meermaals gezien dat het niet vanzelf gaat en dat we er met zijn allen de schouders onder moeten blijven zetten, nu en in de toekomst. Het voorgenomen besluit van het bestuur van het HagaZiekenhuis is nu nog niet deÍinitief. Daarom lijkt het ons goed om als raad nu nogmaals een krachtig signaal af te geven dat wij de geboortezorg willen behouden, dat wij onze schouders daaronder zetten. Dat signaal bevat twee aspecten. Op de eerste plaats hebben wij als gemeente een belangrijke rol te spelen bij de toekomstige nieuwbouw van het ziekenhuis, als autoriteit die gaat over het afgeven van de benodigde vergunningen, maar ook als partner met veel kennis en goede connecties bij partijen als Stedin, de woningbouwcorporaties en projectontwikkelaars. Op de tweede plaats zijn er de afgelopen jaren diverse maatregelen langsgekomen waarbij wij als gemeente zouden kunnen helpen het ziekenhuis een aantrekkelijker werkgever te maken voor zorgpersoneel. Nu is het ook zaak dat wij daarin doorpakken. Daarvoor is een overzicht nodig van alle vormen van ondersteuning die zijn langsgekomen,

zoals de kinderopvang en voorrang voor sociale huurwoningen voor zorgpersoneel. Vervolgens moet

14

Raad22apfl2024

dat uitgewerkt worden, zodat we daar als raad ook over kunnen besluiten. Voorzitter, samen met overgrote deel van de raad heb ik een motie opgesteld die als krachtig signaal moet dienen naar alle stakeholders. De Zoetermeerse politiek wil dat het ziekenhuis, inclusief de geboortezorg, niet alleen in de stad kan blijven, maar ook voor de lange termijn een succes wordt. Dank u wel.

Motie nr- 2404-13 ingediend door WD, Zó! Zoetermeer, D66, CDA, GhristenUnie-SGP, Zoetermeer Vooruit, LHN, PvdA, Groenlinks, P\N, SP Faciliteer randvoonaraarden voor het behouden van de geboortezorg in Zoetermeer "De raad van de gemeente Zoetermeer, in vergadering bijeen op 22 april2024; constaterende dat: r de raad van bestuur van het HagaZiekenhuis voornemens is te besluiten om de geboortezorg op de locatie Zoetermeer te behouden; . dit besluit mede is genomen met het vertrouwen dat de gemeente haar inspanningsbereidheid nakomt over de nieuwbouw van het ziekenhuis en het vergroten van de aantrekkelijkheid van het

r

werkgeverschap; de gemeenteraad nog geen besluiten heeft genomen over de toegezegde inspanningen vanuit de gemeente;

ovenltregende dat: een bekrachtiging van de door de gemeente toegezegde inspanningen rondom de realisatie van de nieuwbouw van het ziekenhuis en het vergroten van de aantrekkelijkheid van het werkgeverschap bij het HagaZiekenhuis kunnen helpen bij het overtuigen van andere stakeholders voorafgaand aan de definitieve besluitvorming;

.

spreekt uit: r het voorgenomen besluit van de Raad van Bestuur van het HagaZiekenhuis te onderschrijven; r het behoud van de geboortezorg in Zoetermeer zeer belangrijk te vinden; verzoekt het college om: r zich te blijven inspannen om de randvoonruaarden voor het behoud van de geboortezorg in Zoetermeer, nu en in de toekomst, te faciliteren en ondersteunen; verzoekt het college daarbij in relatie tot de nieuwbouw: o het HagaZiekenhuis te faciliteren en ondersteunen bij de planvorming en realisatie van een nieuw ziekenhuisgebouw in de stad; . vroegtljdig afspraken te maken met partners als Stedin om vertraging bij de realisatie van een nieuw ziekenhuisgebouw te voorkomen, zoals prioriteit voor de aansluiting op het stroomnet; . blj nieuwbouw oog te hebben voor eventuele complementaire ontwikkelingen op en rondom de kavel van het ziekenhuis, bijvoorbeeld (sociale) woningbouw voor zorgpersoneel, voldoende parkeergelegenheid, en aansluitingen op openbaar vervoer, die de aantrekkelijkheid van het ziekenhuis als werkgever kunnen vergroten; . de raad via de rapportage programma's en projecten (deel ffsiek domein) op de hoogte te houden van de ontwikkelingen rondom de nieuwbouw van het ziekenhuis,

vezoekt het college daarbij in relatie tot het aantrekkelijk werkgeverschap:

.

oP korte termijn de gemeenteraad een overzicht te verstrekken van activiteiten waarin de gemeente

het HagaZiekenhuis kan ondersteunen, hoe dit vormgegeven gaat worden, en wanneer de ge-

r r

meenteraad over de voorgenomen activiteiten kan besluiten; in dit ovezicht in ieder geval het faciliteren van (2417) kinderopvang, voorrang voor sociale huisvesting voor ziekenhuispersoneel, en het vergroten van de bereikbaarheid van het ziekenhuis op te nemen; de raad via de rapportage programma's en projecten (deelsociaaldomein) op de hoogte te houden van de activiteiten rondom de aantrekkelijkheid van het HagaZiekenhuis als werkgever;

en gaat over tot de orde van de dag." De voorzitter: Dank u wel mijnheer Van Gils, dan ga ik over naar mevrouw Bakkers van D66, gaat uw

Raad 22apl.l2024

í5

gang

Mevrouw Bakkers (D66): Ja, dank u wel voorzitter. 'Voor een goede start voor mijn toekomstige kleinkind', zei de vrouw naast me, wiens twee dochters meeliepen in de serene tocht van 7 april jl. De zichtbaar hoogzwangere dame, en dus dochter van de vrouw die zo heel erg hoopte op een goede start voor haar aanstaande kleinkind, liet zich ontvallen dat ze eigenlijk hoopte dat ze vooral die hele tocht zou kunnen uitlopen. Het getuigt, vind ik, van veel commitment, om ondanks haar fysieke ongemak toch mee te lopen. Deze vrouwen liepen mee om te laten zien dat de geboortezorg van groot belang is voor onze stad. Net als de vele, vele anderen die op die avond hebben laten zien dat het ziekenhuis, en de geboortezorg in het bijzonder, van grote waarde is voor onze stad. En overigens natuurlijk niet alleen die avond. Het commitment dat deze dame tijdens de serene tocht toonde, is misschien wel de grote rode draad door de besluitvorming rond de toekomst van de tweedelijnsgeboortezorg in Zoetermeer. Het HagaZiekenhuis biedt ook in de toekomst geboortezorg aan in Zoetermeer. Dat is het commitment dat de Raad van Bestuur afgelopen donderdag wereldkundig maakte. Mede door de toezeggingen van de zorgpartners, blijft het voor zwangeren in de Zoetermeerse regio mogelijk om veilig dicht bij huis te bevallen. Dat vraagt dus ook om commitment van betrokken partners en stakeholders.

Die bereidheid toont ook de gemeente. Het college gaf eerder al heel terecht aan dat het alles doet dat binnen zijn mogelijkheden ligt en dat ook aangrijpt om het ziekenhuis te helpen om een toekomstbestendig profiel te ontwikkelen, inclusief geboortezorg. ln een motie, met dank aan collega Van Gils voor het opstellen daarvan, vragen we het college om een overzicht te maken van activiteiten waarin de gemeente het HagaZiekenhuis kan ondersteunen en hoe dit vormgegeven zal worden. Denk daarbij aan het faciliteren van 2417 kinderopvang, voorrang voor huisvesting, waaronder sociale huisvesting, voor het ziekenhuispersoneel en het vergroten van de bereikbaarheid van het ziekenhuis. Het college heeft daar in aanloop naar het voorgenomen besluit van 18 apriljl. ongetwijfeld al het nodige voonarerk voor gedaan. We vragen aan het college: kan het college aangeven wat de status is van de zogenaamde aanvullende projectmatige inzet uit de brief van 2 april jl.? Tot slot voozitter, nog heel even terug naar die zwangere dame. Die liep, ondanks haar fysieke ongemak, de serene tocht helemaal uit, op commitment. lk spreek hier de hoop en de verwachting uit dat we ook samen het behoud van de geboortezorg succesvol zullen doorlopen met het volste commitment dus. Dank. De voozitter: Dank u wel mevrouw Bakkers. Dan ga ik over naar mijnheer Boerboom namens Groen-