Notulen raad 15 februari 2021- vastgesteld

vezoekt het college: . om zo spoedig mogelijk, het liefst met onmiddellijke ingang, alle bouwprojecten waarbij bewo-

.

nersbelangen op het spel staan, stop te zetten; om, nu is gebleken dat de kwaliteit van inspraak bij de gemeente door bewonersorganisaties als

14

Raad 15 februari2O2l

a

a

pijnlijk tekortschietend wordt ervaren, met open vizier en zonder verborgen agenda's opnieuw het gesprek aan te gaan c.q. te faciliteren en daarbij uiteraard ook het projectmanagement van de bouwprojecten te betrekken; om de bouwprojecten niet eerder te hervatten dan wanneer voldoende draagkracht voor de plannen vanuit de bewoners/belanghebbenden is verkregen; om aan de hand van de ervaringen van de huidige belangengroepen bindend vast te leggen hoe voortaan door de gemeente adequaat zal worden gecommuniceerd met belanghebbende bewoners rond toekomstige projecten;

en gaat over tot de orde van de dag."

De voozitter: Dank u wel mijnheer Blansjaar en inderdaad, motie PDvZ. Klopt. lk ga over naar het college. lk denk dat het wethouder Paalvast is want het gaat over het stoppen van de bouwprojecten. Wethouder Paalvast: Ja voozitter, dank u wel. lk zal namens het college het woord voeren. Het college ontraadt inderdaad deze motie. Zoals u weet, hebben we als stad de ambitie 10.000 woningen te bouwen en dat betekent dat we binnenstedelijk moeten verdichten want we hebben geen uitleglocaties meer. Natuurlijk leidt dat tot weerstand bij omwonenden. Zeker nu de plannen meer concreet worden. ln die participatietrajecten proberen we natuurlijk zo goed mogelijk tegemoet te komen aan de zorgen die er zijn, maar als bestuur hebben we natuurlijk niet alleen rekening te houden met de bewoners in de buurt, maar ook met degenen die nog geen eigen woning hebben. Mensen die nog geen dak boven hun hoofd hebben. We weten met z'n allen dat de woningnood groot is en dat er veel Zoetermeerders naarstig op zoek zitjn naar een eigen woning die geschikt is. Stoppen met de bouwprojecten zou dan ook echt onwenselijk zijn. Participatie met de bouwprojecten kan zeker beter. Niet alles gaat goed en de fractievoozitter mevrouw Van der Meer wijst mij daar ook regelmatig op en daar proberen we ook van te leren.

Zo gaan we ook bij een komend participatiebijeenkomst een externe voozitter inzetten., Maar de participatie in de stad gaat wel steeds beter. We hebben constructief overleg met het Torentjesoverleg. We komen regelmatig bij elkaar. Dat Torentjesoverleg wordt voorgezeten door een buurtbewoner en de projectmanagers die in de binnenstad bezig zijn sluiten daarbij aan. En recent hebben we bijvoorbeeld de plannen toegelicht voor de ABN-AMRO-locatie. En als ik een ander voorbeeld mag noemen in de portefeuille van wethouder Rosier, met het project van de Entree hebben we ook een zeer intensief samenspraaktraject doorlopen in de vorm van een publiekprivate buurtsamenwerking die heeft geresulteerd in een inspiratieboek. De voorzitter: Wethouder Paalvast, mag ik u even onderbreken want mijnheer Blansjaar wil u interrumperen. Gaat uw gang.

De heer Blansjaar (PDvZ): Dank u wel voozitter, u zegt dat u met de voozitter van het Torentjesoverleg intensief overleg heeft, maar die zit ook in ons overleg en iedereen klaagt steen en been dat ze niet gehoord worden. Er wordt niet geluisterd, dus leuk dat jullie bij elkaar komen, maar u doet er helemaal niets mee. Dat is de grote klacht. Zeven partijen hebben aan tafelgezeten bijons... De voorzitter: Mijnheer Blansjaar, het is niet de bedoeling dat u nog een termijn doet. Het is een mo-

tie indienen en dan het advies van het college, dus heeft u nog een vraag aan de wethouder? De heer Blansjaar (PDvZ): Oké, dan stop ik eventjes. De voorzitter: Nee, maar dit is niet de bedoeling, we gaan geen debatje voeren over de motie. De motie wordt ingediend en u heeft hem toegelicht en ik dacht dat u nog even iets wilde zeggen, maar dat werd een nieuwe termijn. Wethouder Paalvast, gaat u verder. Wethouder Paalvast: Misschien is het goed om te melden dat we het Torentjesoverleg nu ook ondersteunen en daar worden ook notulen van gemaakt en zo proberen we ook goed met elkaar in gesprek te blijven en misverstanden te voorkomen. Mijn beeld is echt anders dan dat van de heer Blansjaar. Ons beeld is dat participatie steeds beter gaat, maar dat zal niet in alle gevallen leiden tot het gewenste draagvlak want uiteindelijk gaat het altijd om het belang afwegen van de omwonenden versus het algemene belang, het stedelijk belang, ook van andere mensen die bijvoorbeeld juist op zoek zqn naar een woning en daar proberen we die zorgvuldige afweging in te maken. Daarom ontraden we deze motie.

Raad 15 Íebruari2O21

15

De voozitter: Dank u wel wethouder Paalvast. Dan gaan we meteen over tot stemming, maar daarvoor ga ik stemverklaringen vragen. lk zie een hele waslijst aan stemverklaringen. lk wijs u er wel op dat het niet de bedoeling is dat u daarmee probeert uw termijn in te vullen. Het is een stemverklaring dus ik vezoek u wel daar enigszins rekening mee te houden. Anders zou ik u vervelend moeten afkappen en dat willen we ook niet. lk begin met mevrouw Van der Meer. Mevrouw Van der Meer (Zó! Zoetermeer): Nou voozitter, we denken dat er inderdaad gesproken moet worden over hoe het gaat op dit ogenblik, maar deze motie is wat ons betreft te kort door de bocht. Dus we zullen hem in dit geval niet steunen. De voorzitter: Dank u wel mevrouw Van der Meer. De heer Van der Snoek.

De heer Van der Snoek (Lijst Hilbrand Nawijn): Dank u wel voozitter. Met verbazing hebben we kennisgenomen van de motie. De PDvZ stelt zelf schriftelijke vragen omdat er een groeiende behoefte is aan woningen en dat investeren in woningen de doorstroom zal bevorderen. Jammer dat de PDvZ de woningzoekenden met deze motie in hun hemd laat staan. De LHN wil dat er woningen gebouwd worden, we zullen dan ook niet instemmen met deze motie. Dank u wel. De voozitter: Dank u wel de heer Van der Snoek. Dan de heer Duiven

De heer Duiven (WD): Dank u wel voozitter, de behoefte aan meer woningen in Zoetermeer is groot en de WD heeft daarom als prioriteit bouwen, veel bouwen en sneller bouwen. En hoewel de samenspraak niet altijd vlekkeloos verloopt - de WD heeft in 2019 daarom ook een motie over een gouden standaard samenspraakbijeenkomsten in gediend raakt de suggestie dat er daardoor geen democratische legitimering voor de bouwplannen zou bestaan wat ons betreft kant noch wal. Acuut stilleggen van alle bouwprojecten is dan ook niet noodzakelijk en vanwege de woningnood ook niet in het belang van Zoetermeer. De WD zal daarom tegen deze motie stemmen.

-

De voorzitter: Dank u wel mijnheer Duiven, mevrouw Van den Berg. Mevrouw Van den Berg (Fractie van den Berg): Dank u wel voozitter. Fractie Van den Berg zou deze motie graag willen steunen voor wat betreft het punt participatietrajecten, maar de bouwprojecten stopzetten zou te veel mensen duperen. We moeten nu eenmaal woningen bouwen, er zijn grote

wachtlijsten, dat was het. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel mevrouw Van den Berg. Dan mevrouw Kraneveldt.

Mevrouw Kraneveldt (PvdA): Dank u wel voozitter, de woningnood is hoog en de wachtlijsten zijn lang en daarom is het van belang dat er gebouwd wordt in Zoetermeer. Deze motie vraagt om het stilleggen van alle bouwprojecten en dat is natuurlijk volstrekt onverantwoord en volgens ons juridisch, ook zeker bij heelveel procedures die al lopen, helemaal niet mogelijk. Ook zou dat heel erg negatief voor Zoetermeer kunnen uitpakken. Dus we zullen absoluut tegen deze motie stemmen. De voorzitter: Dank u wel. Dan de heer Ekkelenkamp.

De heer Ekkelenkamp (D66): Dank u voozitter, participatie vinden we uiteraard heel erg belangrijk. Helaas gaat het niet altijd goed, maar wel steeds beter, zo hoorden we de wethouder zeggen. We moeten rekening houden met omwonenden, maar ook met al die woningzoekenden en daarom zullen we tegen deze motie stemmen. Dank u wel. De vootzitter: Dank u wel. Dan nog een stemverklaring van de heer Bauer. Gaat uw gang.

De heer Bauer (Groenlinks): Dank u wel voozitter, ook wij zien en horen de onvrede van bewoners, maar aan de andere kant is het ook zo dat veel mensen woningen zoeken en daarom zullen we tegen stemmen. lk denk dat we wel als raad iets moeten doen met het probleem van de inspraak. Maar dat is een ander punt, we stemmen dus tegen. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Frinking, gaat uw gang.

Mevrouw Frinking (CDA): Dank u wel voozitter, ook wij zullen tegen deze motie stemmen. Bouwen is

16

Raad 15 Íebruari2021

ontzettend belangrijk en goede samenspraak ook. Dus als daar verbeteringen in moeten optreden, moeten we daar voor openstaan. Maar deze motie is te extreem dus deze zullen we niet steunen. De voorzitter: Dank u wel mevrouw Frinking, dan heb ik verder geen vezoek tot stemverklaring, klopt dat? Als ik niets zie, ga ik ervan uit dat iedereen een stemverklaring heeft kunnen geven. Dan heb ik ook gemerkt dat er zeker tot stemming overgegaan moet worden. lk ga nog even naar mijnheer Blansjaar, dan gaan we de motie nu in stemming brengen, akkoord, mijnheer Blansjaar?

De heer Blansjaar (PDvZ): Breng hem maar in stemming, ja hoor. De vootzitter: Prima, dat gaan we nu doen en zoals ik al zei in het begin, gebeurt dat hoofdelijk dus dan gaan we nu beginnen. lk begin bij nr. 4, mevrouw Van den Berg. Mevrouw Van den Berg (Fractie van den Berg): Tegen. Mevrouw Bink (Zoetermeer Vooruit): Tegen.

De heer Blansjaar (PDvZ): Voor. De heer Boerboom (Groenlinks): Tegen. Mevrouw Bout (PvdA): Tegen.

Mevrouw Brouwer (ChristenUnie-SGP): Tegen. De heer Duiven (WD): Tegen. De heer Ekkelenkamp (D66): Tegen. Mevrouw Frinking (CDA): Tegen.

De heerVan Gils (WD):Tegen. Mevrouw Hoekstra (WD): Tegen. Mevrouw Hostmann (GroenLinks): Tegen. Mevrouw Huijbens (D66): Tegen. De heer De Jong (CDA): Tegen. Mevrouw Kraneveldt (PvdA): Tegen. Mevrouw Van Leeuwen (Lijst Hilbrand Nawijn): Tegen. Mevrouw Van der Meer (Zó!Zoetermeer): Tegen.

De heer Meijroos (Lijst Hilbrand Nawijn): Tegen. Mevrouw Meurs (Zoetermeer Vooruit): tegen. De heer Mooiman (PW): Tegen. De heer Moree (WD): Tegen. Mevrouw Mulholland (GroenLinks): Tegen. De heer Nawijn (Lijst Hilbrand Nawijn): Tegen. Mevrouw Van Oudheusden (CDA): Tegen.

Raad 15 Íebruari2O21

17

De heer Schoonbeek (D66): Tegen De heer Schotel (WD): Tegen De heer Smitskam (PW): Tegen De heer Van der Snoek (Lijst Hilbrand Nawijn): Tegen. De heer Van Steenis (Groenlinks): Tegen. De heer Van der Vlies (Zó! Zoetermeer): Tegen De heer Weekenstroo (CDA): Tegen. De heer Weening (ChristenUnie-SGP): Tegen. Mevrouw Wortel (Lijst Hilbrand Nawijn): Tegen Mevrouw Van Yperen (WD): Tegen De heer Zamani (D66): Tegen. De heer Zinck (WD): Tegen Mevrouw Bakkers (D66): Tegen De heer Bauer (GroenLinks): Tegen. De heer Beij (SP): Tegen. De voozitter: Daarmee is deze motie verworpen met I stem voor en 38 tegen.

Dan gaan we over tot de tweede motie vreemd dat is de Drivethrustemstraat verkiezingen en daarvoor wil ik het woord geven aan de heer Meijroos.

De heer Meijroos (Lijst Hilbrand Nawijn): Die motie, die u zo mooi uitsprak, hebben we ingediend. Sommigen dachten dat het was naar aanleiding van een uitzending van Lubach. lk heb begrepen dat die het erover had, dat heb ik niet gezien. lk had deze motie inmiddels al ruim een week geleden geleend van de gemeente Stichtse Vecht. lk denk dat het goed is dat mensen de mogelijkheid krijgen op allerlei manieren te stemmen in deze rare tijd en als dat vanuit de auto moet, is dat uitstekend wat ons betreft, juist om mensen de drempel over te helpen om te gaan stemmen. We zijn ontzettend benieuwd naar de reactie van het college, naar die van andere partijen ook en naar aanleiding daarvan gaan we zien of deze motie nuttig en nodig is, dan wel niet hoeft. Motie nr. 2021-02 ingediend door LHN Drive-thrustemstraat verkiezingen 2027 "De raad van de gemeente Zoetermeer, in vergadering bijeen op 15 februari2021; overwegende dat: r het coronavirus in maart waarschijnlijk nog steeds door Nederland gaat; o de verspreiding van het virus in de buitenlucht minder snel plaats zalvinden; r vêel gemeenten inmiddels zoveel mogelijk van hun stembureaus voor de verkiezingen van maart 2021 een 'drive-thrustemstraat willen maken, waarbij mensen in hun auto kunnen blijven zitten; . de vrees bestaat dat veel inwoners hun stemrecht niet zullen benutten door angst gebouwen te

r

betreden; het om die reden de voorkeur zou hebben een veilig alternatief te creêren;

draagt het college op:

r

direct alle stembureaus te beoordelen op hun mogelijkheid om (in hun omgeving) een 'drive-

18

Raad 15 iebruari202l

thrustemstraat' te realiseren;' binnen tien dagen na heden de raad te rapporteren over de geschikte locaties; zo spoedig mogelijk over te gaan tot het bestellen van de benodigde (tent)materialen (indien mogelijk bij lokale ondernemers), zodat deze tijdig beschikbaar zijn; en gaat over tot de orde van de dag."

Burgemeester Bezuijen: Dank u wel. Laat ik vooropstellen dat het jammer is dat de motie heel laat binnenkwam, bij mij in ieder geval. Dus ik heb nauwelijks advies kunnen vragen intern over hoe en wat. lk ga ervan uit dat als ik nu de wethouders het woord geef, ze schrikken dus met die beperking ga ik ervan uit dat ik zelf de beantwoording hiervan ga doen. lk heb dat ook gevraagd. Op zichzelf zijn alle opties zeker het onderzoeken waard. Het enige probleem waar we nu mee zitten, is dat we al behoorlijk veel kosten hebben gemaakt. Dit zou een extra kostenpost met zich meebrengen bovenop alle kosten die we tot nu toe hebben gemaakt. Het tweede argument dat we hebben, is dat we ook voor heel veel stembureaus - ik heb u net uitgebreid geantwoord op de vragen van mevrouw Van der Meer - al heel veel voozieningen hebben getroffen en we denken ook dat we met alle bestaande stembureaus en de pop-upstembureaus die we hebben gecreëerd, voldoende mogelijkheden hebben voor mensen om te kunnen stemmen. Het laatste punt, en dat vind ik misschien nog wel het meest wezenlijke van de drie, is dat het een enorme belasting voor de organisatie zou betekenen als we dit nu nog zouden toevoegen. U moet zich realiseren dat de voorbereidingen al in volle gang zijn. Dan betekent dat nog een extra werklast waarvan ik nu niet kan ovezien of die daadwerkelijk te realiseren valt.

Dus eigenlijk, zeg ik u heel eerlijk, zou ik hem op dit moment willen ontraden. Deze motie lijkt me niet verstandig, maar ik wil wel toezeggen - dat wil ik wel doen want ik vind dat we daar ook in alle eerlijkheid over moeten kunnen spreken - in kaart te brengen wat het zou betekenen zodat u daar nog een afweging over kunt maken. lk weet niet wanneer de volgende raadsvergadering is, maar ik realiseer me dat die zomaar eens vlak tegen de verkiezingen aan zou kunnen zitten. Dus dat is altijd lastig maar de toezegging die ik kan doen, is dat in kaart te brengen en dan zouden we misschien in een van de commissies daar nog een keer op terug kunnen komen en daar nog een goed debat over kunnen voeren. Meer dan dat kan ik op dit moment niet toezeggen. Als u vraagt 'wat zou u met deze motie doen?', dan zou ik hem op dit moment echt ontraden gezien de drie argumenten die ik net heb verwoord. Dat is mijn reactie op de motie die nu voorligt. Dat betekent dat we hem dan nu wat mij betreft in stemming gaan brengen. Dan vraag ik als eerste of er iemand behoefte heeft aan een stemverklaring. De heer Duiven. De heer Duiven (WD): Dank u wel voozitter. Op zich is het een goed idee. Zoals u al aangaf, wel wat laat, maar gelet op de toezegging die u heeft gedaan, die ons wel aanspreekt, en overigens ook de maatregelen die u al eerder op de avond heeft toegelicht, zullen we de motie niet steunen.

De voozitter: Dank u wel mijnheer Duiven, dan de heer Boerboom.

De heer Boerboom (Groenlinks): Dank voozitter, volgens mij gaan we allemaal de stemverklaring een beetje in dezelfde richting doen, maar ook wij zijn tevreden met de toezegging van de burgemeester. Volgens mij is dat een mooie manier om om te gaan met deze motie en we zullen hem dus op dit moment niet steunen. De voozitter: Dank u wel. Mevrouw Van der Meer

Mevrouw Van der Meer (Zó! Zoetermeer): Wat ons betreft, is het misschien een goed idee dat de heer Meijroos hem intrekt en dat we gewoon kijken wat u in de volgende commissie aan ons kunt vertellen over wat de mogelijkheden nog zijn. We zullen als hij in stemming komt in elk geval tegen stemmen. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Kraneveldt.

Mevrouw Kraneveldt (PvdA): Dank u wel voozitter. We vinden het op zich helemaal geen slecht idee om een soort drive-thrustembureau te hebben, maar dat hoeft zeker niet overal en als we er een of twee zouden hebben in Zoetermeer, dan zou dat al heel mooi zijn. Dus het idee is niet slecht, maar we laten het graag aan de burgemeester over om te kijken wat er in onze stad mogelijk is en als hij daarover rapporteert, vinden we dat voldoende en hebben we de motie niet nodig. Daarom zullen we tegen stemmen.

Raad 15 Íebruari 2021

19

De voozitter: lk zie een interruptie van de heer Meijroos, dat is niet de bedoeling. lk heb het net bij de heer Blansjaar wel even toegelaten maar het is niet de bedoeling dat u ook gaat interrumperen. Het is motie indienen, toelichting, reactie college en dan stemming. Dus dat kan nu niet, maar u kunt uiteraard straks nog wel even iets zeggen want u bent wel indiener van de motie. Dus ik stel voor eerst de stemverklaringen af te maken. Dank u wel mevrouw Kraneveldt, trouwens, dan mevrouw Meurs.

Mevrouw Meurs (Zoetermeer Vooruit): Dank u wel voozitter, misschien wil de heer Meijroos wel interrumperen omdat hij de motie in wil trekken, maar dat horen we straks. De uitleg die u eerder gaf en de toelichting maakt de motie voor Zoetermeer Vooruit overbodig. Daarnaast maken we ons een beetje zorgen over verkeersoverlast dus we zullen ook tegen deze motie stemmen als die in stemming komt. Dank u wel. De voozitter: Dank u wel. Mevrouw Frinking, gaat uw gang.

Mevrouw Frinking (CDA): Dank u wel voozitter, het CDA Zoetermeer staat zeer positief tegenover de gedachte die in de motie staat 'hoe kunnen we zoveel mogelijk mensen laten stemmen?' Maar met uw toezegging en uw argumentatie zullen we tegen deze motie stemmen. De voozitter: Dank u wel mevrouw Frinking. Mijnheer Ekkelenkamp, gaat uw gang.

De heer Ekkelenkamp (D66): Dank u voozítter. Het is een heel sympathiek idee, maar gelet op uw antwoord als portefeuillehouder denken we dat het goed is om tegen deze motie te stemmen en even af te wachten wat u nog weet te vezinnen. De voorzitter: Dank u wel mijnheer Ekkelenkamp, dan heb ik verder geen stemverklaringen op mijn WhatsApp binnen gekregen. lk geef nog wel de gelegenheid aan de heer Meijroos niet om te interrumperen, maar misschien nog iets te zeggen over de door uw collega's aangevoerde adviezen om de motie wel of niet in te trekken. Gaat uw gang. De heer Meijroos (Lijst Hilbrand Nawijn): Dank u welvoozitter, ik zal de volgende keer niet'interruptie' in de groepsapp gooien, maar'mededeling' of ik wil wat zeggen', want het zorgt voor nogal wat onrust omdat het niet kan volgens de regels, maar het is een soort interruptie. Want inderdaad, ik wil de motie intrekken. Maar ik wilwel graag dat u de belofte iets scherper maakt. U heeft gezegd'ergens in de komende commissies'. Dat is kort dag, het is nog maar een maand. Mag ik u uitdagen om de volgende commissie, dus over een week, al iets toe te kunnen zeggen? We hoeven immers het wiel niet opnieuw uit te vinden, u kunt gewoon bij buurgemeenten die het wel doen, inventariseren 'kan dat,

is het makkelijk, en zo ja, wat kost het?' Dan denk ik dat het volgende week al een klein verslagje waard zouzln en als u dat wilt toezeggen, trek ik hem met alle liefde in en dan kan iedereen de rest van zijn avond anders in gaan richten. De voorzitter: Dank u wel. Dat snap ik, mijnheer Meijroos. We hebben volgende week voorjaarsreces, maar ik begreep net dat de volgende commissie op 1 maart a.s. is en volgens mij moet ik op 1 maart daar wel iets over kunnen vertellen. Dus ik stel voor die datum aan te houden en ik zie een duim van uw kant. Mag ik daaruit concluderen dat dan daarmee de motie is ingetrokken en dat ik u toezeg dat ik op 1 maart a.s. wel met nadere informatie daarover kom? Dan kunnen we daar op een goede manier het debat over voeren. ls dat akkoord? De heer Meijroos (Lijst Hilbrand Nawijn): Ja, correct. De voorzitter: Fantastisch, dan is deze motie geen onderdeel meer en dan hoeven we daar ook geen stemming over te laten plaatsvinden.

í0.

Sluiting

De vootzitter: lk weet niet of dit historisch is, maar dan is het 21.25 uur en dan komen we bij de sluiting want dat is het enige dat ik nog over heb. Dan wil ik u allemaalontzettend hartelijk bedanken voor uw aanwezigheid bij deze raadsvergadering en is er zeker nog tijd om vanavond nog iets anders te gaan doen. lk wens u een heel fijne avond en dank u hartelijk. Daarmee sluit ik deze vergadering.

20

Raad 15 íebruari2021

Dank u wel.

Sluiting om 21.26 uur

Vastgesteld in de openbare vergadering van 15 maart2021,

de

MCM

Raad 15 Íebruari2021

Bezuijen

21