Transcript - 5 november 2024

VERSLAG VAN DE RAADSCOMMISSIE VAN GEMEENTE ZANDVOORT d.d. 5 november 2024

1.

Opening en mededelingen De voorzitter: Goedenavond, dames en heren. Welkom aan de mensen op de publieke tribune, kijkers en luisteraars die ons volgen via het internet en welkom, raads- en commissieleden bij deze commissievergadering van dinsdag 5 november 2024. Vanavond bespreekt u de agendaonderwerpen ter voorbereiding van de besluitvormende vergadering op 19 november aanstaande. Daarnaast staat er één agendaonderwerp op deze agenda die alleen ter bespreking is. Dan als eerste de vraag, heeft er iemand mededeling over belangen en betrokkenheid? Dat is niet het geval. Daarmee is de opening en de mededelingen zijn geweest.

2.

Vaststellen agenda De voorzitter: Dan gaan we naar punt 2 van de agenda, het vaststellen van de agenda. Er hebben zich twee insprekers gemeld voor een niet geagendeerd onderwerp. Ik stel voor de insprekers toe te voegen aan de agenda na dit agendapunt. Bent u daarmee akkoord? Dank u wel. Bent u verder akkoord met deze agenda? Dank u wel.

3.

Insprekers De voorzitter: Dan gaan we over naar agendapunt 3, de insprekers, zoals net afgesproken. Als eerste verzoek ik mevrouw Bruins naar voren te komen om in te spreken. U gaat inspreken over grondwateroverlast in Zandvoort en Bentveld. U heeft drie minuten de tijd hiervoor. Ik verzoek u als eerste voor de band even uw naam te zeggen. Aan u het woord, alstublieft. Mevrouw Bruins: Goedenavond, mijn naam is Thea Bruins. Ik spreek in namens de Stichting Duurzaam Natuuren Waterbeheer Zuid-Kennemerland. Grondwateroverlast is sinds oktober 2023 een groot probleem in de gemeenten Zandvoort, Velsen en Bloemendaal. Omdat er echt helemaal niets gebeurt, hebben wij op 22 september een brief gestuurd naar alle betrokken organisaties, waaronder de gemeente Zandvoort. Ook van de gemeente Zandvoort geen enkele reactie. De griffier berichtte mij wel dat onze brief tot u is gekomen. De griffier wees mij er ook op dat het uitvoerig op 3 juli in uw raad is besproken. Het was, ik heb het nagekeken, het was een duidelijk inleidend betoog van OPZ en ook alle fracties leken begaan, maar er gebeurt niets. Het aantal inwoners van ook Zandvoort dat zich bij onze stichting meldt, neemt alleen maar toe. Wij begrijpen dat in Zandvoort de focus meer ligt op de Amsterdamse Waterleidingduinen, maar de focus moet echt liggen op PWN. Zie het kaartje op pagina 7 van onze brief.

Die heeft u allen via de griffier gekregen. Wij en u werden onwetend gehouden over de forse randwinning tussen Zandvoort en Aardenhout. Die is pas gestopt in juni 2002 als laatste. PWN heeft alleen in 2005 een onderzoek laten uitvoeren en toen was de grondwaterstand maar 20 centimeter gestegen. Daarna is er geen enkel onderzoek geweest, althans Aveco de Bondt heeft daarna in 2013 en in 2021 nog onderzoeken gedaan, maar in 2013 en werd alleen verwezen naar het onderzoek in 2005 en in augustus 2021 hebben zij ons gedeelte van Aardenhout nog omschreven als infiltratie kansrijk, met andere woorden, pomp het er maar in. Uw wethouder lijkt wel veel overleg te hebben gehad met de andere overheden, want wij horen uit zijn mond helaas ongeveer hetzelfde. Het zijn echter de door PWN beheerde duinen die de overlast in Zandvoort, Bentveld en Aardenhout veroorzaken. De hevige regenval is slechts de spreekwoordelijke druppel. Wij wonen met zijn allen al meer dan vijf jaar op een

spreekwoordelijke waterbom. Het beheerde gebied hoeft ook niet tegen het dorp aan te liggen. De stromingen ondergronds gaan hun eigen weg. Het is stuitend dat er niets gebeurt. Van belang hierbij is ook nog dat de mensen in Aardenhout niet zozeer overlast hebben van het gebied dat tot de gemeente Bloemendaal hoort, maar voornamelijk van het duingebied dat tot de gemeente Zandvoort hoort. Er is een grondwaterzorgplicht en de gemeente Zandvoort doet niets voor haar eigen bewoners en de aangrenzende inwoners. Wij pompen nu zelf. Te zot voor woorden dat de veroorzaker niets doet. Op grond van artikel 5:39 BW, zie ook onze brief, is er sprake van een onrechtmatige daad indien de buurman aan de knoppen draait, waardoor het grondwater tot overlast leidt. U moet PWN per direct aanspreken. Tot slot voor de duidelijkheid, Aardenhout, zo blijkt uit alle boeken, was tot 1850 een moerassig gebied waar niet gebouwd kon worden. Er is pas gebouwd nadat de waterwinning al geruime tijd aan de gang was. Onze huizen, waaronder mijn huis, was anders nooit gebeurd. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel, mevrouw Bruins. Ik kijk even de commissie rond. Zijn er vragen ter verduidelijking? Ik zie er twee. De heer Van Tiggelen PVV. De heer Van Tiggelen: Even een vraagje voor mijn persoonlijke informatie. Binnenkort staat in het provinciehuis het PWN Beheerplan op de agenda.

Gaat u daar ook inspreken? Mevrouw Bruins: Wij spreken sinds januari in bij de gemeente Bloemendaal. Ik heb al diverse keren ingesproken bij de gemeente Bloemendaal, ook al diverse keren ingesproken bij de provincie. Niet alleen ik, maar ook andere mensen van onze stichting. Daar spreken we ook in. Dat wat u bedoelt, is volgens mij het agendapunt voor de beheernota 2025-2035. Dat was een hamerstuk, zou het worden. Dat is het gelukkig niet geworden. Het was wel de bedoeling, maar dat is niet doorgegaan Zo heb ik het begrepen. Dus het wordt nu in Provinciale Staten zelf besproken. Natuurlijk moet je naar de toekomst kijken, begrijpen wij ook. Maar ze doen helemaal niets met de huidige situatie. Provinciale Staten bezit het duingebied boven de Zeeweg en Provinciale Staten is de enige aandeelhouder van PWN. Maar de Provinciale Staten krijgt van PWN dat programma. Die wilden ze als ene hamerstuk afdoen, maar voor de rest, naar dat hele wordt niet gekeken, noch door de gedeputeerde, noch door PWN. Dus we zullen zeker aanwezig zijn. De voorzitter: Dank u wel. De heer Berg, OPZ. De heer Berg: Dank u wel, voorzitter Mijn vraag die is eigenlijk vergelijkbaar met mijnheer Tiggelen, maar ik begrijp van mevrouw, er is nog steeds geen enkel overleg tussen PWN, provincie en een gemeente onderling? Mevrouw Bruins: Heel summier.

Er is een motie omarmd door de gedeputeerde mevrouw Rosan Kocken in juni. Dat was een motie die was ingediend door de meeste partijen in de Provinciale Staten. Die hoefde niet door stemming, want zij zei van, ik omarm hem. Bij de laatste vergadering, waar u op doelt, heeft ze gezegd, ik heb hem schoorvoetend omarmd. Er is op 16 oktober een overleg geweest tussen de gemeenten Bloemendaal, Zandvoort, denk ik ook, Velsen, maar ook vier gemeentes van boven het Noordzeekanaal en PWN en Rijnland. Dat is het waterschap. Maar dat is alleen maar het overleg, dat heb ik van PWN zelf gehoord, wat doen jullie, wat doe jij, wat kunnen we doen? Dat is het eerste overleg geweest sinds juni. Wethouder Van de Wind van de gemeente Bloemendaal, die is in dienst gekomen bij de gemeente als wethouder per 1 juli, die heeft mevrouw Kocken ook gevraagd voor overleg. Dat overleg kon pas plaatsvinden nu ongeveer, begin november. Dus eigenlijk gebeurt er helemaal niets. De voorzitter: Dank u wel. Zag ik nou nog een hand? Ik zie nog zelfs twee handen. De heer Kramer, Jong Zandvoort.

De heer Kramer: Volgens mij, voorzitter, zegt de inspreker het zelf al, hebben wij geen rol in dit verhaal. Natuurlijk is de provincie die zelf PWN daarop kan aanspreken. Maar het zijn ook wel hetgeen wat kiezers kiezen, is dat die duinen vernat moeten worden. U heeft er last van en dat is natuurlijk heel vervelend, maar wat voor rol ziet u dan voor de gemeente Zandvoort weggelegd? Mevrouw Bruins: De gemeente heeft een grondwaterzorgplicht in ieder geval voor de inwoners van het dorp Zandvoort en van Bentveld. Er is ook een bouwbesluit. In dat bouwbesluit wordt elke keer naar verwezen van, je moet er zelf voor zorgen dat je kelder onder 70 centimeter onder het maaiveld waterdicht moet zijn. Dat zeggen ze, maar dat staat helemaal niet in het bouwbesluit. De gemeentes zeggen het, maar het is een richtlijn die uit het niets komt. In het bouwbesluit staat alleen dat, je huis moet waterdicht zijn op de door de gemeente door te geven maximale grondwaterstand. In ieder geval bij de gemeente Bloemendaal hebben ze mij bevestigd dat er bij het bouwen van een huis of bij het verbouwen van een huis nooit is doorgegeven van, dit kan weleens een keer een hoog grondwaterpeil worden. Dan geven ze bouwvergunningen af, bijvoorbeeld voor een kelder of een souterrain of een garage onder je huis, dan moet je eigenlijk je amfibievoertuig in aquarium parkeren.

Is dat het doel dan van de gemeente? Dus de gemeente heeft een grondwaterzorgplicht en die heeft ook de plicht om anderen aan te spreken, waaronder ook de provincie en PWN. De vernatting van de duinen, als dat een doel is van de provincie of van PWN, dan moet je als gemeente er wel voor zorgen dat de inwoners daar geen overlast van ondervinden. Want even los van het doel van wil je de duinen vernatten, dan moet je gewoon, net zoals bij de Amsterdamse Waterleidingduinen, ervoor zorgen dat er een goede afwatering is om het gebied heen. Die ontbreekt sinds het stoppen van de randwinning. De voorzitter: Dank u wel. De heer Kramer, Jong Zandvoort. De heer Kramer: Mag ik iets vragen? Want dat ziet u waarschijnlijk ook in, is misschien wat technisch. Wat zijn de kosten die je moet maken om je kelders waterdicht te maken? Mevrouw Bruins: Dat verschilt per woning. Dus of het prefab is, als het een nieuwe woning is of een veel oudere woning. Bij mij is het, een derde van mijn woonoppervlak is het souterrain. Dat is best een groot oppervlak. Ik wil het eerlijk gezegd ook niet waterdicht maken, want ik ben bang voor die … Er is een enorme waterdruk ook vanonder. Er is een woning aan de Zuidlaan, ligt dicht tegen Bentveld aan. Die hebben een certificaat voor waterdichtheid gekregen toen de kelder werd gebouwd. Die vloer is gewoon gebarsten. Die mensen konden drie piano's gewoon weggooien.

Die hadden een muziekstudio daar. De huizen zijn niet onderheid omdat ze op zandgrond staan. Ik heb geen woonark gekocht. Ik wil niet die druk van het water tegen mijn huis hebben. Dus ik wil ook niet dat ik mijn kelder waterdicht moet maken. Ik kan ook niet via de deuren meer naar binnen. De heer Kramer: Ik snap het probleem, voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. OPZ, de heer Bouberg Wilson. De heer Bouberg Wilson: Misschien even ter verduidelijking. U refereert aan een grondwaterzorgplicht van de gemeente. U noemt als de oorzaak van de overlast, het duingebied dat tot de gemeente Zandvoort behoort. Misschien kunt u dat iets nader prediceren. Wat is het duingebied dat naar uw mening de oorzaak van de wateroverlast is? Mevrouw Bruins: Het is niet alleen dat duingebied. Het is ook het duingebied natuurlijk van boven de Zeeweg, want ook in het park Brederode in de gemeente Bloemendaal hebben ze heel erg veel overlast. Ik woon

toevallig zelf in Aardenhout. Als je gewoon de lijn naar het westen doortrekt, heb je duingebied tussen de Zandvoortselaan en de Zeeweg. Dan heb je het dorp Zandvoort. Dat duingebied dat is eigendom van grotendeels Staatbosbeheer en Natuurmonumenten. Die hebben ook onze brief gekregen. De een heeft de ontvangstbevestiging gestuurd en de ander helemaal niets. Is eigendom van Staatsbosbeheer en Natuurmonumenten. Daar is PWN de beheerder van. Daar heb je dus de randwinning van het Boogkanaal gehad en je hebt de randwinning bij Kraantje Lek gehad. Kijk, wij begrepen het niet. Bij Kraantje Lek heb je ook randwinning gehad. Dat Boogkanaal en Kraantje Lek, die randwinning bij Kraantje Lek beschermde min of meer Aardenhout, maar ook aan de andere kant denk ik het dorp Zandvoort. Want die wateronttrekking heeft gewoon de grondwaterstand op een bepaald niveau gehouden tot juni 2002. De voorzitter: Dank u wel. Dank u wel voor uw bijdragen. Dan wil ik nu vragen aan de heer Keur om daar plaats te nemen en om in te spreken. Ook u gaat inspreken over grondwateroverlast in het nationaal park in Zandvoort en Bentveld. Ook voor u, drie minuten. De heer Keur: Dank u wel. Bedankt voor het aanwezig zijn allemaal. Vroeger had ik een hele bos haar, maar de afgelopen jaren is daar weinig van overgebleven.

Ik heb vijf jaar lang het huis verbouwd, voorzetwanden geplaatst met ventilatie erachter, maar sinds vorig jaar is het niet meer te houden. De kelder loopt vo. Ik heb overal pompjes geplaatst. Je kan er niet tegenop pompen. Dus nu heb ik naast het huis zelf een put geslagen en ik ben constant aan het afpompen, om de druk van de bak af te halen. Daar word ik natuurlijk niet vrolijk van, net zoals veel andere mensen die overlast hebben hier in het centrum en woningen. Die hebben allemaal ook overlast. Een paar jaar geleden was dit zeer incidenteel, maar sinds vorig jaar is dit echt de spuigaten uitgelopen. Zelfs zo dat ik gewoon in de middag naar huis moest om de handdoek uit te wringen en dan weer terug naar mijn werk. Dan lig je 's nachts niet lekker in je bed. De schimmel staat op de muren. Ook een derde van mijn woning is nagenoeg helemaal beschimmeld. Alles kan eruit. Nou heb ik een bedrijf laten langskomen die dat zeggen waterdicht te kunnen maken, maar de kosten daarvan zijn zo hoog en de garantie is ook niet zeker daarop. Het grondwater moet gewoon naar beneden. Daar komt het eigenlijk op neer. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Zijn er vragen aan de heer Keur ter verduidelijking? Zee, de heer Sukel. De heer Sukel: Dank u wel. Dank u wel voor te inspreken. Ik begrijp goed dat u in Zandvoort woont? De heer Keur: Ja. De heer Sukel: U zegt, de kosten zijn zo hoog.

Ik ben heel benieuwd wat dan de raming was. De laatste vraag die ik aan u heb, mevrouw die spreekt in namens een stichting. Bent u betrokken bij de stichting of heeft u zich aangesloten, zodat u de krachten kunt verenigen? De heer Keur: Aangesloten. De heer Sukel: Dank u wel. De heer Keur: De kosten waren een grove schatting, omdat alles … Overal staan voorzetwanden voor. Ze wilden eerst de muren beoordelen en zo, maar de schatting was tussen de 60.000 en de 70.000 euro ongeveer. De voorzitter: Dank u wel. Ik zag een hand van GroenLinks, de heer El Gebaly.

De heer El Gebaly: Voorzitter, eerst nog een twijfelend handje, want ik vind het heel eerlijk gezegd heel erg moeilijk om deze materie nu zo te behandelen, want ik vind het terechte zorgen en klachten. Alleen het probleem is een beetje dat ik eigenlijk ook heel benieuwd ben naar de reactie van de wethouder op wat wij als gemeente bijvoorbeeld kunnen doen inzake de stichting, maar ook wat wij kunnen doen inzake het grondwaterpeil. Dus ik zou eigenlijk willen vragen of u de wethouder misschien daar het woord voor kan geven. De voorzitter: Helder. Dank u wel. Ik kijk nog even rond. Vragen aan de inspreker? De heer Berg, OPZ. De heer Berg: Nee, straks aan de wethouder. Moeten we die nu al stellen? De voorzitter: Graag, want dan kan hij daar in één keer antwoord op geven. We gaan er namelijk niet een agendapunt op maken. Dus ik kan me voorstellen dat u vraagt om een reflectie van de wethouder op de insprekers, maar om er verder geen agendapunt van te maken. De heer Berg: Ik heb alleen twee vragen. Mag ook schriftelijk terugkomen erop. Wij hebben dit volgens mij in juli besproken, het grondwateroverlast. Toen is gezegd dat de tweede termijn van dit jaar er digitale meetpunten zouden worden aanbesteed. Ik wilde weten of dat al is gebeurd.

Hoe ziet de wethouder het overleg tussen de provincie, PWN en overige gemeentes? En wat zijn de stappenplannen die gezet gaan worden om het op korte termijn aan te pakken ?Dus die twee vragen zou ik graag beantwoord willen zien. De voorzitter: Wethouder Hendriks schuift even aan. Mag ik u vragen om op het rechter knopje … Dank u wel. En graag, het verzoek aan de wethouder is om een korte reflectie op de insprekers en de fase in het proces waar in menu zitten en de vervolgstappen. De heer Hendriks: Dank, voorzitter. Dank aan de insprekers en het verhelderen van het verhaal. Want we kennen dit probleem en we hebben het al vaker gehoord, maar ik moet zeggen, het verhaal komt wel binnen als u dat zo vertelt. Het is duidelijk dat er flink overlast is door het gestegen grondwaterpeil. Ik hoorde de eerste inspreker ook zeggen dat er een brief is gestuurd die niet beantwoord is. Ik ga even kijken waar dat aan ligt en waar dat gebleven is, want het is natuurlijk de bedoeling dat de brieven gewoon beantwoord … Dus ik zeg in elk geval toe dat ik ga kijken wat daarmee gebeurd is en zorg dat daar een antwoord op komt. Voorzitter, we hebben het hier natuurlijk vaker gehad over grondwater en grondwateroverlast.

In onze gemeentelijk rioleringsplan hebben we ook erkend dat er in delen van Zandvoort al structureel een probleem is en was met grondwater en dat we, de heer Berg haalde het aan, om dat inzichtelijk te krijgen en te kijken of je daar maatregelen tegen kunt nemen en wat voor maatregelen, dat we beginnen met het uitbreiden van het grondwatermeetsysteem. De heer Berg vroeg, wat is de stand van zaken daarvan? Ik weet dat nu niet zo uit mijn hoofd exact waar dat nu staat, maar daar kan ik schriftelijk uiteraard op terugkomen. Die grondwaterproblematiek is natuurlijk, los van het feit dat die in delen van het dorp structureel al was, is die verergerd door de extreme neerslag van afgelopen jaar. Daardoor zie je dat vorig jaar die problemen, de insprekers haalden het aan, echt veel groter zijn geweest dan ooit. Die grote neerslag is wel meteen ook de voornaamste verklaring van het gestegen grondwaterpeil. Dat maakt het natuurlijk niet makkelijk of oplosbaar, maar dat is wel de realiteit waarin we zitten. Helaas zien we ook dat er … We hebben niet een hele hete zomer gehad waarin heel veel water verdampt is, dus de grondwaterniveaus zijn nog steeds hoger dan gemiddeld.

Ik heb inmiddels ook begrepen dat als deze winter de neerslag valt van een normale winter, dus niet zo extreem als vorig jaar, maar gewoon een normale winter, dan krijgen we weer te maken met, en dat is geen leuke boodschap, dat snap ik heel goed, maar dan krijgen we ook deze winter weer te maken met grondwateroverlast, zoals die vorig jaar was. Dat maakt duidelijk dat we gewoon een probleem hebben wat

we op moeten lossen. Met we bedoel ik we als Nederland in gehele zin, want dat is een probleem wat niet PWN op kan lossen in zijn eentje. Dat is iets wat niet de provincie Noord-Holland op kan lossen. Dat is niet wat de gemeente Zandvoort op kan lossen en dat is niet iets wat de woningeigenaren kunnen oplossen. Daar moet je toch kijken wie welke verantwoordelijkheid heeft en neemt en wanneer pakt. In Zandvoort hebben we geen beheerd grondwaterpeil. Het is niet zo dat we als gemeente Zandvoort of als waterschap of als PWN kunnen zeggen, we zetten een pomp aan en het grondwaterpeil in Zandvoort zakt. We leven eigenlijk midden in een natuurgebied, eigenlijk zonder oppervlaktewater, zonder sloten, zonder oppervlaktewater. Daarmee is de hoeveelheid neerslag die valt eigenlijk direct bepalend voor hoeveel grondwater er ligt. Dat zijn helaas geen zaken die heel makkelijk bestuurbaar zijn. Maar ik kom schriftelijk nog terug op de planning van het grondwatermeetsysteem. Als er overige technische vragen zijn, kan ik die daar meteen in meenemen en dan kunnen we hier wat uitvoeriger op ingaan, als de commissie daar behoefte aan heeft. De voorzitter: Ik zie ondertussen toch twee handen komen. Ik wil namelijk voorkomen dat we er een heel agendapunt van gaan maken. Dus ik zag een interruptie van de heer Drommel, VVD, en de heer Kramer, Jong Zandvoort. De heer Drommel, aan u het woord.

De heer Drommel: Dank u wel, voorzitter. Ik heb een korte verhelderende vraag. Want ik heb begrepen, er worden meer metingen geplaatst. Dat is natuurlijk goed, want dat biedt meer inzicht. Maar waarom weten we dat? Gaat er ook nog gestuurd worden? Dat is een beetje dan de achtergrond van de vraag. Wat gaan we doen met de metingen? Over het oppervlaktewater, volgens mij hebben dat juist heel veel in Zandvoort, de Noordzee. De voorzitter: De heer Kramer, Jong Zandvoort. De heer Kramer: Voorzitter, ik hoor hier twee verhalen. Ik hoor de wethouder zeggen, het is ook in onze verantwoordelijkheid. Maar dat snap ik dan niet in het verhaal wat PWN dan doet, want ik ging ervan uit dat PWN was gestopt met pompen van water in hun duinen, dat het ook het beleid was van de provincie. Daarom ook richting GroenLinks, kijk, als je echt wil dat het stopt, dan moet je geen GroenLinks meer stemmen. Want juist door dat soort acties krijgen we dit. Maar ik begrijp nu ook dus dat een deel in onze verantwoordelijkheid ligt. Dus dat snap ik niet zo goed. Ik zou wel graag dan willen weten ook, want mevrouw zei over het grondwaterpeil, wat dat dan precies inhoudt, waar de gemeente dan nog moet toetsen. De voorzitter: Uw interruptie heeft een reactie opgeroepen van GroenLinks, de heer El Gebaly.

De heer El Gebaly: Voorzitter, ik weet werkelijk waar niet na het verhaal van de wethouder waar de heer Kramer het vandaan haalt om dit te zeggen. Ik vind het eigenlijk een beetje kinderachtig. De voorzitter: De heer Kramer, Jong Zandvoort. De heer Kramer: Voorzitter, een persoonlijk feit, ik vind het niet gepast dat iemand zegt dat iets kinderachtig is. Het is gewoon het beleid van GroenLinks om de duinen te vernatten. Dus als u het daar niet mee eens bent, prima, maar het is wel uw beleid. De voorzitter: GroenLinks, de heer El Gebaly. De heer El Gebaly: Voorzitter, kort en krachtig. Dan mag de heer Kramer vanavond nog in het verkiezingsprogramma van GroenLinks antwoord aanwijzen waarin staat dat wij voor vernatting van het

probleem zijn. Want, voorzitter, zoals ik net ook heb gezegd, ik snap echt probleem daarvan. Het is niet voor niks dat ik vraag of de wethouder hier kan vertellen wat wij zouden kunnen doen, omdat ik dit probleem ook echt groot vind. Vervolgens krijg ik zo’n reactie. Voorzitter, ik vind dat kinderachtig. De voorzitter: Heren, er is een persoonlijk feit gemaakt van het feit dat we kinderachtig … Er wordt aangegeven in een politiek statement hoe er gedacht wordt over het stemmen op een partij. Ik wil u vragen om zich tot het punt te houden. Daarmee wil ik graag verder gaan met de vergadering. Persoonlijk feit genoteerd. Wethouder. De heer Hendriks: Dank, voorzitter. Mocht ik net niet duidelijk zijn geweest, de gemeente heeft geen rol in het beheren van het grondwater in Zandvoort. Wel zien wij, dit is gewoon een punt, het is natuurlijk gestuurd grondwaterpeil, de gemeente heeft daar geen … Wij nemen geen peilbesluiten, wij beheren op geen enkele manier het grondwaterpeil. Wel zien we dat er in Zandvoort problemen zijn met grondwater, nu extreem, maar ook in de jaren hiervoor. Met name in de dorpskern in de lagere delen van het dorp waren er al langer sprake van ondergelopen kelders.

Dan kun je als lokale overheid op een gegeven moment overwegen, ook al heb je die rol nu niet, willen wij in dit grondwater een rol pakken als gemeente om overlast te beperken? Dan maak ik het bruggetje naar het antwoord op de vraag van de heer Drommel, wat is het doel van het meetnet? Dat is eigenlijk de eerste stap. In het GRP hebben we gezegd, er is een probleem met grondwater. Wellicht willen we daar iets mee. Dat is een heel ingewikkeld en complexe taak die je dan gaat oppakken. Om dat te gaan overwegen, willen we beginnen met een grondwatermeetsysteem, om daarmee een model te kunnen bouwen om te overwegen, wat voor acties zou je kunnen nemen om dat grondwater te beheren? Dat is wel echt een langetermijnpad. Het is de overweging of je hier als gemeente een rol in wil pakken, maar op dit moment hebben wij als gemeente geen rol in het beheren van het grondwater in Zandvoort. De voorzitter: Dank u wel. Daarmee wil ik dit agendapunt afsluiten, de insprekers bedanken voor hun bijdragen. 4.

Mededelingen van het college De voorzitter: Dan gaan we over naar agendapunt 4 van deze agenda. Dat is mededelingen van het college. Er zijn geen mededelingen ontvangen.

5.

Rondvraag De voorzitter: Dus daarmee kunnen we overgaan naar agendapunt 5, de rondvraag. Er zijn vier rondvragen ontvangen. Een vanuit PVV, drie vanuit OPZ. Als eerste wil graag het woord geven aan de PVV. Ik had staan de heer Van den Oever, maar die is niet aanwezig. De heer Van der Linden, aan u het woord. De heer Van der Linden: Dank u, voorzitter. Er wordt momenteel voortvarend gewerkt aan de vitalisering van Nieuw Noord. Echter signaleren wij het volgende. In de Lorentzstraat wordt het beeld bepaald door een aantal flatgebouwen, waarvan de etages worden ondersteund door stempels. De situatie duurt al een tijd. Afgezien van het gevoel van onveiligheid bij de bewoners, is het jammer dit te moeten zien. Is de portefeuillehouder bekend met deze situatie? Heeft hij hierover contact met Pré Wonen? En zijn er gezien de tijdsduur tot een oplossing risico's voor de bewoners? Binnen welke termijn denkt men deze op te lossen? Dank u, voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. Dan zijn er drie rondvragen vanuit OPZ. De heer Berg, aan u het woord.

De heer Berg: Dank u wel, voorzitter. We hebben op social media van de gemeente Zandvoort afgelopen vrijdag kunnen lezen dat de openingstijd van de balie voorlopig als proef voor een periode van vier tot zes maanden een uur eerder dichtgaat en dat na deze periode het college van B&W beslist of deze kortere openingstijd blijft. In het coalitieakkoord 2022-2026 voor Zandvoort staat dat we deze periode het volgende afspreken ten aanzien van ambitie van dienstverlening, we verbeteren de dienstverlening aan onze inwoners en ondernemers. We doen dat op basis van hun wensen. Aandachtspunten zijn onder andere telefonische bereikbaarheid, openingstijden van de balie en informatieregelingen en procedures? Vraag daarom aan het college. Waar wordt überhaupt als proef de balie op donderdagavond een uur eerder gesloten? Volgens de fractie van OPZ is dat niet in lijn met het coalitieakkoord? We horen graag van het college verduidelijking. Dan vraag twee. Tijdens de laatste raadsvergadering heeft burgemeester de heer Moolenburgh aangegeven dat hij de donderdag 24 oktober een gesprek zou hebben met bewoners rondom het LDC-plein inzake overlast en wat op het LDC plaatsvindt. We horen graag wat hieruit voort is gekomen en welke maatregelen er genomen gaat worden.

Want er is nog steeds heel veel overlast, vuurwerkoverlast gisteravond, heel veel zwerfafval die er blijft liggen, scooters rijden op een pleintje. Afgelopen twee weken is het niet verminderd of wat dan ook, dus we horen toch graag wat voor maatregelen genomen gaan worden. Als laatste, tot slot, voorzitter, hebben we kennisgenomen dat in het Pluspunt een activiteit gestopt is, voedselkratten tegen verspilling is beëindigd. We hebben begrepen dat de uitgifte aldaar voor de nodige spanningen zorgde. Uitdelen van nummers, verdelen. Maar toch vinden we het jammer dat de groep van circa twintig man die er gebruik van maakte wekelijks en het nobele doel om voedselvoorspelling tegen te gaan, is gestopt. We zijn benieuwd of de portefeuillehouder hiervan op de hoogte is en of hij contact heeft gehad met Pluspunt hierover. De voorzitter: Dank u wel. Dan wil ik als eerst het woord geven aan wethouder Hendriks voor de beantwoording van de vraag over Nieuw Noord. De heer Hendriks: Dank, voorzitter. De eerste vraag, is de situatie daar bekend en hebben we contact met Pré Wonen? Ja, vrij vaak. De situatie is bekend. Ik denk dat we allemaal zien aan de uitstraling van de flat dat het er, plat gezegd, niet uitziet.

Je ziet ook, en ik merk dat ook Pré Wonen zich daar heel erg van bewust is in mijn contact met ook de bestuursvoorzitter van Pré Wonen, dat het ook niet alleen wat doet met de uitstraling, maar ook echt met de leefbaarheid in en om de flat. Ik zie ook dat Pré Wonen echt zo snel mogelijk dit hersteld wil hebben. Zoals u weet, volgens mij heb ik u als raad ook een keer daarover geïnformeerd toen het probleem begon, een probleem met betonconstructie. Daarom zijn die stempels geplaatst, om dat veilig te houden. Wat ik van Pré Wonen begreep, is dat het best ingewikkeld is om dat te herstellen. Daar moet ingrijpend worden verbouwd. Dat wil men doen op een manier dat de bewoners daar niet te lang in overlast zitten. Dus in de eerste plannen die ze hebben laten uitvoeren om dat te doen, vonden zij dat het te lang duurde, dat de bewoners te lang in overlas … Dat het eigenlijk niet in bewoonde staat van de flat te doen is. Daarom zijn ze aan het zoeken naar andere manieren. Ik heb begrepen dat de huidige planning is dat in eind dit jaar, begin volgend jaar de aannemer met zijn planning komt wanneer het weggaat. Zodra ik daarover van bewoonde duidelijkheid heb gehad, zal ik uw raad uiteraard informeren. De voorzitter: Dank u wel. Dan wil ik graag portefeuillehouder Moolenburgh vragen om antwoord te geven op de vraag over de overlast op het LDC-plein en de uitkomsten van het gesprek.

De heer Moolenburgh: Dank u wel, voorzitter. Vooropgesteld, hebben wij een goed gesprek gehad met een aantal bewoners van het LDC, waarbij, even naast de constatering over overlast, ook een gemeenschappelijke constatering was dat we ook een zorg hebben over het feit dat met name jonge jeugd tot op late leeftijd daar aanwezig is en dat dat ook wel iets is wat we met elkaar gedeeld hebben dat daar echt ook een

verantwoordelijkheid is voor ouders om te zorgen dat kinderen toch naar huis gaan in de constatering dat er echt vrij jonge kinderen tot heel laat aanwezig zijn. Dus dat betekent dat wij ook met name vanuit het jeugdwerk gekeken hebben om ook inzet daar te plegen. Heeft in ieder geval toe geleid dat er ook vanuit het Straathoekwerk en vanuit Pluspunt aanwezigheid is geweest, waarmee ook een aantal jongeren al, ik zou maar zeggen, nu gevonden zijn die ook bij Pluspunt nu in het jongerenwerk instromen. Maar los daarvan hebben we nog een aantal andere afspraken met elkaar gemaakt. Het voelt een beetje te ver om ze allemaal door te nemen. Het gaat in ieder geval door om dat wij aan het kijken zijn of gedragsregels op borden kunnen plaatsen, dat wij met de Albert Heijn gaan kijken om wat aanpassingen in met name de ruimte waar de jongeren hangen die akoestisch met name ook veel betekenen voor de inwoners aan de overkant of we daar wat aanpassingen in kunnen doen. Het gaat bijvoorbeeld ook om het feit dat de Domino's Pizza's daar nogal regelmatig pizza's gewoon bezorgt op het plein, met alle dozen die daar achterblijven. Ook daar gaan wij over in gesprek met Domino's, om te kijken of we dat kunnen voorkomen. Ik geef het u allemaal mee wat er allemaal langs is gekomen. Het was een bijzonder goed gesprek.

Maar ook het meer bekendmaken van het feit dat bewoners kunnen melden door ook dat echt zichtbaar te maken in de hallen. Er wordt ook met Pré Wonen gekeken of ook daar in hun bezit ieder geval ook dat kan worden opgeroepen, omdat wij ook wel merken dat een aantal mensen terughoudend zijn om meldingen te doen. Al met al hebben wij afgesproken om, ook nog misschien een aantal aanpassingen in de openbare ruimte, om over een halfjaar in ieder geval echt te evalueren wat we nu met elkaar hebben ingezet en ook waar nodig met de bewoners contact te houden in de komende periode. Dus dat is in ieder geval wat er nu is afgesproken. De voorzitter: Dank u wel. Dan wil ik wethouder … Een hele korte verduidelijkende vraag. De heer Van Tiggelen: Ik hoor de burgemeester zeggen, een verduidelijking met borden. Zijn dat borden die hier op het plein beneden staan bij het raadhuis of het Gasthuisplein, verboden na zonsondergang? Is dat ook een van de opties? De heer Moolenburgh: Het lastige van die borden is dat op het moment dat je die plaatst, dan moet je echt een hele harde grond hebben. Waar we over denken, is om gedragsregels op borden te plaatsen en die daar te plaatsen. Maar daar wordt naar gekeken wat het meest effectief is. De voorzitter: Dank u wel.

Dan wil ik tot slot, tenminste ervan uitgaand dat voedselkratten ook door wethouder Bluijs beantwoord gaat worden en openingstijden van de balie. De heer Bluijs: De vragen over de balie, daar is op dit moment geen sprake dat dit gaat gebeuren. Dat was dus een communicatiefout. Dat is al rechtgezet. Het komt misschien wel doordat er wel een discussie over, wanneer moet de balie open zijn? Want het blijkt dat bijvoorbeeld na 19.00 uur er nooit iemand meer komt, terwijl we wel bijvoorbeeld tussen 16.00 uur en 17.00 uur dichtzijn, dus we willen naar een optimalisatie gaan, dat mensen … Want om 17.00 uur staat er altijd een hele grote rij mensen te wachten. Dus we zijn aan het kijken of we dat kunnen verbeteren. Maar het was dus echt een omissie dat het zo geplaatst is. Dan over de voedsel uitdelen bij Pluspunt. Toevallig was ik, maar dat had u al in de krant gezien, ik was al met de Voedselbank. De voorzitter: Dames en heren, mag ik even iets meer rust? Want het is heel slechte volgen anders. Dank u wel. De heer Bluijs: Was ik in gesprek met de Voedselbank, ik was ook al in gesprek met Pluspunt wat daar plaatsvond met dat voedsel uitdelen en nog met een ander partij. Dus ik ben op de hoogte van deze situatie.

Het is inderdaad eigenlijk een particulier initiatief. Ik ben nog bezig om te kijken of we het eventueel op een andere manier kunnen gaan regelen, want ik vind het wel van belang dat partijen de handen ineenslaan. De commotie die daar een beetje ontstond, dat heeft ook te maken met, hoe pak je dit aan? Wie laat je dit organiseren? En dat kan beter. Dus ik ben ook met de voedselbank in gesprek, kijken hoe we dit beter kunnen krijgen. De voorzitter: Verduidelijkende vraag, Jong Zandvoort. Mevrouw Göransson. Mevrouw Göransson: Dank u wel, voorzitter. Ik snap wel dat er om 17.00 uur rijen staan, want dan begint volgens mij de vrije inloop. Is er dan nu ook vrije inloop straks van 16.00 uur tot 17.00 uur, dat dat drie uur behouden blijft? De heer Bluijs: Dat zijn we inderdaad aan het bekijken van of we dat beter kunnen organiseren. Dat was de reden. Daar waren we mee bezig. Op een of andere manier is er toen iemand aan de gang gedaan die dacht van, dan gaan we vast deze test doen. Dat is dus niet goed gecommuniceerd. Ik kwam er pas vandaag achter, toen iemand mij dat meldde. Daarna kwamen die vragen vijf minuten later binnen. Ik zeg, dat heb ik helemaal nooit afgesproken. Dus toen hebben we het direct teruggedraaid weer. De voorzitter: Helder. Dank u wel. Zijn er nog vragen over de actualiteit? Dat is niet het geval. Daarmee sluit ik agendapunt 5, de rondvraag. 6.

Update Regio & MRA De voorzitter: Dan gaan we naar agendapunt 6, update Regio en MRA. Ik kijk onze vertegenwoordiger aan, de heer Drommel. Aan u het woord. De heer Drommel: Dank u wel, voorzitter Wat ik in ieder geval kan vermelden is dat aankomende 20 november is er een regionale radenbijeenkomst. Ik kijk even in mijn agenda of ik wel de goede datum benoem. Volgens mij wel. Die staat in het teken onder andere van vervoer , het openbaar vervoer, en onder andere ook het busstation wat gerealiseerd gaat worden in Schalkwijk en wat dat in de regio zou kunnen gaan betekenen. Dus ik denk heel relevant juist voor Zandvoort, ook omdat het de insteek is dat we ook NS en ProRail willen laten spreken om in ieder geval toe te lichten wat het precies allemaal inhoudt, al die verbindingen die op elkaar moeten aansluiten en eventuele wensen die wij hebben om bepaalde verbindingen te intensiveren of het anders te organiseren, want het is natuurlijk best wel een complex verhaal. Dus ik zou zeggen, kom vooral allemaal. Er komt waarschijnlijk ook nog, maar dat weet ik nog niet 100 procent zeker, een stuk wat gaat over de volkshuisvesting en de systematiek die wordt gehanteerd om woonruimtes te verdelen. Dus ik zou zeggen, komt allen op 20 november. De voorzitter: Dank u wel. Daarmee sluiten we agendapunt 6 af.

7.

Bespreking overzichten De voorzitter: Dan komen we bij agendapunt 7, bespreking overzichten. Even vooraf een korte toelichting of aanvulling. Want zoals u ziet, is er na afgelopen raad of afgelopen commissievergadering een overzicht aan toegevoegd. Dat zijn de collegebesluiten die zijn toegevoegd als overzicht. Ook is een nieuw overzicht toegevoegd en dat is de termijnkalender, waarbij u dus de voortgang en de planning kan volgen. Wel even aan de voorkant een verzoek, en dat is niet zozeer dan voor vanavond, maar wel voor de volgende keren, om

namelijk te voorkomen dat het bespreken van de overzichten, zeker met de uitbreiding van deze stukken, dat een soort extra rondvraag gaat worden waarin we inhoudelijk over elk punt vragen gaan stellen, is het verzoek om dan net zoals bij de rondvraag uw vragen, inhoudelijke vragen, vooraf te gaan stellen, zodat we in ieder geval ook misschien in geval sommige gevallen technisch, maar ieder geval ook kort antwoord kunnen gaan geven vanuit het college. En dan bij het bespreken van de overzichten meer ingaan op het procedurele. Met andere woorden, wilt u het agenderen voor een volgende vergadering, dan even een korte toelichting waarom. Dus dat is even voor de volgende vergaderingen. Dan doen we het nu nog een beetje zo. Dan ga ik vragen, is een van de commissieleden, we hebben een hele lijst natuurlijk, wilt een van u een raadsinformatiebrief of een collegebesluit agenderen voor de volgende commissievergadering? Dus alleen voor de agendering is nu de vraag. D66, de heer Hermsen. De heer Hermsen: Voorzitter, dank u wel. Het zal u niet ontgaan zijn, maar we hadden nog wel het vragen over GWKZ en Cocensus, dus wij zouden graag dat collegebesluit van 24 september willen aandragen als bespreekpunt. De voorzitter: Dank u wel. Anderen? VVD, de heer Drommel. De heer Drommel: Dank u wel, voorzitter.

Wij zullen graag de rib over, de raadsinformatiebrief, over de stand van zaken laadinfrastructuur Zandvoort willen agenderen. De voorzitter: Dank u wel. Een korte toelichting als dat mogelijk is. De heer Drommel: Wij horen in ieder geval veel geluiden dat het niet naar behoren gaat en de ontwikkelingen steeds worden vertraagd, dus dat willen we graag bespreken. De voorzitter: Dank u wel. Ik kijk verder. Ter agendering. Dat is niet het geval. Die komen zo meteen. Dit waren de raadsinformatiebrief en de collegebesluiten voor agendering. Ik gaf net al aan, ik kan me voorstellen dat een aantal van u ook nog wel een korte inhoudelijke vraag heeft over een van de punten. Dus dat kan gaan over, ik doe het graag namelijk in één keer, een raadsinformatiebrief, een collegebesluit, motie of een afdoening van een toezegging. Die als eerste. Dus nog even niet de termijnkalender. Jong Zandvoort, de heer Kramer. De heer Kramer: Voorzitter, mag ik over de termijnkalender iets … Sorry. De voorzitter: De heer Berg, OPZ. De heer Berg: Dank u wel, voorzitter. Als eerst had ik een korte vraag over het Badhuisplein inzake Holland Casino. Die is van 8 oktober. Er staat in dat, op dit moment is het nog te vroeg om antwoord te geven hoe het casino erin staat, over verkoop.

We zijn nu ruim een maand verder, dus ik wil weten, heeft he college overleg gehad? Wat is de stand van zaken over het casino en hun toekomstplannen? Dan ga ik eens even kijken naar de … Moet ik even terug. Toen hadden we nog wat bij moties. Heel veel moties staan als afgedaan, maar ik weet niet of dat helemaal goed is gegaan. Want motie Parkeerapp staat als afgedaan, maar die is helemaal niet afgedaan want we hebben nog helemaal geen parkeerapp. Dat is afgedaan, maar die is ook niet … Want er is helemaal geen plan van aanpak van de post Reddingsbrigade Noord. Dus we vragen ons af, waarom staat die dan bij de afgedane moties? Maar zo staan er nog een hele … Ik kan ze alle negen opnoemen, maar volgens mij is dat niet de bedoeling. Dus graag hoor ik daar wat daar fout is gegaan. De openstaande toezeggingen, er staat dat regelmatig, openstaande toezeggingen, dat er regelmatig rapportages van de

Krocht naar ons toe zou komen. Maar nu heb ik al vernomen dat er een beheerder is vernomen. Dat hoor ik op straat. Ik zou vragen, want ik vind het toch wel merkwaardig dat we daar dan geen rapportage over krijgen wat de businesscase wordt en wie de beheerder gaat worden en wat die gaat doen, dus als er iemand is aangenomen, had ik dat graag vernomen. Dan hebben we nog dekkingsplan van de brandweer. Volgens mij is het jaar voorbij dat we daar een terugkoppeling over zouden krijgen, dus dat hoor ik ook graag, die terugkoppeling erover. En pilot Sociale koop, ik ben nieuwsgierig wanneer die komt, of de portefeuillehouder dat al kan zeggen. Daar wil ik het bij laten. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. D66, de heer Hermsen. De heer Hermsen: Dank u wel. Dat is een vraag die alvast is ter voorloop ook over het besluit van het collegebesluit van 24 september van de GWKZ. Daar staat namelijk in dat men verwacht dat de businesscase bij het inbesteden van Cocensus voordeliger is. Er wordt daarna nog een hoop argumentatie aan gegeven. Dus wij zien graag ook dan de berekening van Cocensus tegemoet en de vergelijking. Dus het is wel alvast een mooi moment om antwoord te geven voordat we het gaan bespreken, zodat we in ieder geval zien wat de kosten zijn voor GWKZ en wat dan de verwachte kosten zijn voor Cocensus. De voorzitter: Dank u wel. CDA, de heer Endstra.

De heer Endstra: Dank u wel. Het klopt wat de heer Berg zegt volgens ons ook. De overzichten kloppen niet. Sommige moties staan er zelfs drie keer in, dat ze wel of niet zijn goedgekeurd. Wij hebben nog vragen over de motie raadsbreed … Wacht even. Mijn scherm doet gek. Gastvrij, raadsbreed aangenomen, gastvrij en toegankelijk openbare toiletten. Wij willen gaarne een planning, dus we horen graag of er een plan van aanpak komt en wat de financiële consequenties zijn. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Ik kijk even naast me. Wethouder Bluijs, kunt u al wat vragen beantwoorden? De heer Bluijs: Ik neem er eentje, volgens mij, voor mijn, nee, twee, voor mijn rekening. Gebouw De Krocht. Gebouw De Krocht, heb ik al eerder aangegeven, dat wij bezig zijn om een businesscase uit te werken. Dus we zijn in de voorbereiding om dat uit te werken. Daar gebruiken we wel een aantal partijen voor die daarbij ondersteunen. Op dit moment wordt dat gedaan. Ik verwacht met anderhalf, twee maanden daar wat meer duidelijkheid over te geven. Dan kom ik inderdaad naar de raad terug om te melden wat de stand van zaken is op dat punt.

Ten aanzien van GWKZ, al de eerdere vraag om de RIB te agenderen, er is een college-, nee, er is een raadsbesluit in voorbereiding voor het eventueel uittreden met GWKZ, waarin alles aan de orde komt en de offerte van Cocensus die we ondertussen binnen hebben en de argumentatie waarom wij eventueel willen uittreden. Dus dat komt helemaal naar de raad toe van december om dat te bespreken. De voorzitter: Wethouder De Kloet, vraag over het Badhuisplein, uit mijn hoofd. De heer De Kloet: Klopt. Met name over de positie van Holland Casino, als ik het goed heb onthouden. We zijn uiteraard in nauw contact met Holland Casino, omdat ook wij zeer nieuwsgierig zijn, wat gaat er precies gebeuren? De sluiting is aangekondigd, 1 februari. De verkoop, daar is op dit moment nog geen sprake van. Dat is ook wat het Holland Casino zelf heeft gecommuniceerd, dat de grond of de opstallen, wat er ook bij hoort, op dit moment niet te koop worden aangeboden of zijn aangeboden. Ik zal niet speculeren op wat we verwachten, maar dat is in ieder geval de actuele stand van zaken.

De voorzitter: Dank u wel. Portefeuillehouder Moolenburgh, kunt u een antwoord geven op het dekkingsplan van de brandweer? De heer Moolenburgh: Als het goed is, heeft u een RIB ontvangen die in het college is vastgesteld op 22 oktober, waar onder andere deze motie is afgedaan. Dus misschien dat u nog even kunt kijken of u die ontvangen heeft en anders zorg ik dat u die krijgt. Dat klopt. Op de 22e heeft het college nog een aantal afzeggingen doorgenomen en aan u toegestuurd. Dus dat heeft elkaar gekruist. De voorzitter: Prima. Dank u wel. Ik denk wethouder Hendriks voor pilot Sociale koop en de planning voor de plaatsing van het toiletten. De heer Hendriks: Voorzitter, die pilot Sociale koop, laat ik zeggen, daar komen we nog op terug. Want we zijn aan het … Het is niet zo dat we hier enorme lappen bouwgrond hebben die we morgen kunnen uitgeven aan de eerste partij die op ons pad komt. Het is wel zo dat we bij, hoe ik het voor me zie, is, als er een ontwikkelaar komt met een plan, dat we gaan kijken, zou dit een locatie zijn voor sociale koop om op die manier afspraken te maken? Zodra we daar zicht op hebben, kan ik daar bij u op terugkomen. Anders zal dat ook in nauwe samenwerking met collega De Kloet vanuit het project zijn om dat ergens toe te kunnen voegen. Maar de wens om sociale koop ergens toe te voegen, is helder vanuit uw raad overgekomen. De vraag over de toiletten.

De motie roept volgens mij op om met een plan van aanpak te komen. Dus in die zin is de vraag een beetje een herhaling van de motie. Aan het plan wordt gewerkt en dat komt uw kant op. De voorzitter: Ik begrijp dat de vraag dan is, wanneer komt het plan onze kant op? De heer Hendriks: Dat weet ik zo … Kan ik zo niet nu zeggen. Maar ik verwacht op korte termijn, voorzitter. We zijn niet een heel uitgebreid plan van 30 pagina's en 7 bijlages aan het maken. We proberen het wat beknopt en behapbaar te houden. Ik verwacht dat het op korte termijn naar u toe komt. De voorzitter: Helder. Dank u wel. U heeft nog een openstaande vraag? De heer Berg, OPZ. De heer Berg: Voorzitter, dank u wel. Ik heb deels een antwoord gekregen over de vragen van De Krocht. Want het klopt wat de portefeuillehouder ook zegt over de businesscase, de vraag die ik had gesteld, maar klopt ook mijn informatie dat er een beheerder is gevonden? De voorzitter: Wethouder Bluijs. De heer Bluijs: Wij hebben nog geen beheerder gevonden. Er zijn wel partijen bezig om te kijken van hoe we tot een beheerder kunnen komen. Dan praat je dus met partijen over die eventueel dat beheer zouden kunnen gaan doen en andere partijen. Dat doe je in samenspraak. Dus we zijn eigenlijk een soort … Ook een soort van dialoog gaan we aan met een aantal partijen om dat te organiseren.

Dus er is nog niemand, want dan moet er een contract getekend worden, dan moeten er ook middelen worden gevoteerd. Een vooronderzoek vindt er plaats. Daar heb ik ook middelen voor gekregen. Daar zetten we wel een partij voor een om ons te helpen bij dat vooronderzoek en het verder uitwerken om te komen tot zo’n businesscase. De voorzitter: Jong Zandvoort, de heer Kramer.

De heer Kramer: Voorzitter, verduidelijkende vraag. Want partijen is in mijn ogen een beetje onduidelijk. Hoe gaat zo'n proces dan in zijn werk? Want ik neem aan dat iedereen daar gewoon op zou kunnen inschrijven of is dit dan onderhands? De heer Bluijs: Er is een partij die we daarvoor … Die met het vooronderzoek meewerkt. Dat is de Stichting Zandvoort, Beleef Zandvoort, die helpt daarbij, omdat die ook en cultuur en kunst doen en ook ideeën hebben op dat gebied. Die waren al eerder bij de gesprekken betrokken. We zoeken dus ook wel een partij die dat breed zou kunnen neerzetten. Die hebben nu … Voor het eerste deel gaan die meedenken over hoe we dat met alle andere partijen kunnen invullen. De voorzitter: Dank u wel. Dan zijn er tot slot nog vragen over de termijnkalender die u voor de eerste keer bij de stukken ook heeft gezien. Jong Zandvoort, de heer Kramer. De heer Kramer: Voorzitter, ben ik over het accommodatie beleid. De toezegging was dat we dat dit jaar al zouden bespreken, eigenlijk na de zomer al. Ik zie nu pas hier voor eind december. Het is dan ook niet zo … Kijk, want wiens termijnkalender is dit eigenlijk? Want wat kan ik hiermee? Even gewoon technisch gezien. Kijk, ik kan hier kritiek op hebben dat ik hem naar voren wil hebben, maar hoe gaat het dat dan vervolgens in zijn werk? Want ik vind, er is een toezegging gedaan dat het dit jaar zou komen.

Hij wordt nu naar eind … Hoe ik het hier in deze kalender lees, dat hij in een keer een jaar wordt verzet? Ik vind dat sowieso niet netjes, maar hoe kan ik hier wat aan doen? De voorzitter: Dat zijn twee verschillende vragen. De eerste vraag is het accommodatiebeleid. Dat staat vanavond op de agenda. Het is een technische vraag geweest van het accommodatiebeleid … Ik geef u even mee dat er technische vragen zijn gesteld over het agendapunt Strategisch portefeuilleplan Vastgoed. Daar is ook die vraag gesteld van, wanneer komt het accommodatiebeleid en hoe is de relatie daarmee? Daar is een antwoord op gegeven. Dus ik kan me voorstellen, als u daar inhoudelijk op in wil gaan, dat we dat zo meteen doen bij agendapunt 8, Strategisch portefeuilleplan Vastgoed, het inhoudelijke deel. De tweede vragen, een procedurele, wat kunt u hiermee als raads- of als commissielid met betrekking tot de termijnplanning? Het is in ieder geval ook voor u om te monitoren en ook te volgen van, worden de afspraken zoals die zijn gemaakt met de raad en met de commissie voor de aanlevering van de stukken nagekomen? Is er bijvoorbeeld toegezegd om een stuk te plaatsen, ik noem maar wat, op de agenda van juli en dat wordt niet nagekomen, zal het ook in de agendacommissie besproken worden. Dan zal er een reden moeten bij moeten staan van waarom dat dan is.

Dan is het aan ons om te bepalen of wij toch alsnog het stuk naar voren willen halen. Dat kan misschien dan vervolgens dat er een antwoord komt van, dan zal er misschien geld bij moeten voor capaciteit. Maar dan is het vervolgens aan de raad en het college, of tenminste, in samenspraak, om te kijken hoe hiermee om te gaan. Het is duidelijk een sturingsinstrument ook voor u als raad en commissie. De heer Kramer: Voorzitter, ik snap uw reactie. Alleen het is echt complete kolder om te zeggen dat een vastgoedportefeuille het hetzelfde is als accommodatie beleid, want dat is echt een heel ander … De voorzitter: Ik heb u gezegd … Ik ga nu onderbreken, want ik heb gezegd, daar kunnen we op terugkomen bij agendapunt 8. Dan mag u hier inhoudelijk op ingaan. Maar dit is vanuit een technische vraag. Dus daar mag de wethouder bij dat punt wat mij betreft op reageren. De bespreking van overzichten, tot slot. Bent u akkoord met de wijze van afdoening van de toezeggingen? Dat is het geval. Voor de moties gaan we in ieder geval kijken voor de afgedane moties of de lijst, of die juist is. Daar komen we dan nog op terug. Mevrouw Koper, Partij van de Arbeid.

Mevrouw Koper: Ik denk dat het misschien goed is als we de wijze van bespreking van de stukken nog even in het presidium bespreken, want dan is iedereen ook op de hoogte van het doel en waarom? Dat voert hier te ver. Want het overviel me een beetje hoe dit vandaag gaat, maar ik denk dat het goed is als we daar nog even naar kijken samen. De voorzitter: Ik zal het doorgeven aan de griffier, met het verzoek om te agenderen. Daarmee sluit ik agendapunt 7 af. Ruimte & economie 8.

Strategisch Portefeuilleplan Vastgoed De voorzitter: Dan gaan we naar agendapunt 8, het strategisch Portefeuilleplan Vastgoed. Uw raad wordt voorgesteld om het strategisch Portefeuilleplan Vastgoed vast te stellen en vierjaarlijks te actualiseren. Wethouder Bluijs is reeds aangeschoven. Er hebben zich vooraf geen insprekers gemeld voor dit onderwerp. Ik kijk rond. Is er toch iemand die het woord hieromtrent wenst te voeren? Dat is niet het geval. Dan gaan we naar de eerste termijn van de commissie. Dan ga ik rechtsom, Jong Zandvoort. De heer Kramer. De heer Kramer: Voorzitter, ik had de technische vragen niet gezien. Mijn collega laat het net zien, dat daar staat dat we kunnen spreken van het vastgoedportefeuilleplan, dat dat hetzelfde is als accommodatiebeleid. Maar dan ben ik heel erg benieuwd wat u dan met accommodatiebeleid, wat u met de accommodaties gaat doen, voorzitter, wat de wethouder met de accommodaties gaat doen. Want daar ging de discussie juist over. We gaan een pand renoveren voor, zelfs grootschalige renoveren, voor 2,8 miljoen. Maar nu hebben we eigenlijk nog geen idee wat ermee gaat gebeuren? Dat was het hele idee waar u mee zou komen, dat u met het accommodatieplan zou komen. Maar dat lees ik hier niet terug in deze strategische beheersorganisatie. Dat gaat over het onderhoud.

Dus ik wil graag dan weten van wat de wethouder dan bedoelt wanneer hij het over accommodatiebeleid heeft. De voorzitter: Dank u wel. OPZ, de heer Bouberg Wilson. De heer Bouberg Wilson: Voorzitter, dank u wel. We hebben diverse vragen gesteld. Bedankt voor beantwoording. Maar er blijven toch nog een paar zaken te bespreken over. Enerzijds omdat het beleidsmatige vragen waren die vanavond aan de orde zijn en anderzijds omdat de beantwoording hier en daar wat verdere vragen opriep. Inzake de verduurzaming van het gemeentelijk vastgoed. In de beantwoording verwees u naar een opdracht aan SLO Zandvoort, maar u gaf geen antwoord op de vraag waarom het onderwerp verduurzaming niet is opgenomen in het strategisch Portefeuilleplan. De reden waarom ik dat nu opnieuw vraag, is omdat namelijk die verduurzaming naar ons idee daarmee toch onverbrekelijk samenhangt. De vraag is waarom is dat als een gescheiden zaak beoordeeld? Want als je besluit tot verduurzaming, dan hoort dat daar toch wel bij, denk ik, dat je dat moet betrekken bij het strategisch Portefeuilleplan. Dan inzake accommodatiebeleid hebben wij inderdaad in de antwoorden op onze vraag begrepen dat het college intussen spreekt over strategisch Portefeuilleplan Vastgoed in plaats van accommodatiebeleid.

Maar de kern van de vraag is en was waarom de raad pas in december 2025 een plan kan verwachten, terwijl, althans, zo lezen wij dat in de stukken, staat dat de beleidsafdelingen al hebben aangegeven wat er planmatig nodig is. Dus zo lijkt er onnodig een jaar verloren te gaan. Dat lijkt ons niet verstandig, als dat inderdaad het geval zo zou zijn. Dan hebben wij een vraag gesteld over het verkopen van de bunkerwoning Quarles van Uffordlaan 1A1. Dat is een beleidsmatige vraag gevonden. De reden waarom die bunker indertijd is aangehouden en nog steeds in bezit van de gemeente Zandvoort is, om een stem te hebben

bij het tegengaan van mogelijk ongewenste ontwikkelingen in het bunkerpark. Indertijd was er namelijk sprake van een vercommercialisering van het bunkerpark. Dat vond de gemeente geen goed idee. Dat is een van de redenen waarom die bunker is aangehouden om daar ook mede een say in te hebben. De vraag is dus, is dat nog steeds relevant dat we dat doen? En zo niet, waarom niet? Dan inzake de herontwikkeling van de locaties Tolweg en Heijmanstraat. Daarvan is aangegeven, begrijpen wij, dat, alhoewel dat bezit is allemaal van de gemeente en je snel zou kunnen beginnen, zo lijkt het, is het wachten op een onderzoek naar de herontwikkeling. Dat zou dan pas met een termijn van enkele jaren aan de orde zijn, terwijl bijvoorbeeld voor de Tolweg al enkel jaar een plan ligt van H2H voor ontwikkeling van die locatie. De vraag is even waarom. Ik kom daar ook nader in wat breder verband nog even op terug. Ten aanzien van sportpark Duintjesveld is in de beantwoording aangegeven dat het college van B&W op dit moment minder prioriteit legt aan het onderzoek naar de ontwikkeling van dat sportpark, namelijk efficiënter en effectiever gebruik daarvan. Daar hebben wij dan nog twee vragen over.

Waarom geeft het college minder prioriteit aan het onderzoek, gegeven het feit dat in coalitieakkoord is voorzien dat we het zouden doen in de periode 2022-2026? En vervolgvraag, wanneer is dat onderzoek nu wel voorzien? Dan ontwikkeling Rückert. Een beetje een soortgelijke vraag. Daar is sprake van temporisering, want in plaats van meteen te beginnen met dit onderzoek, gebeurt dat pas over vijf à tien jaar. Die twee ontwikkelingen waarin we refereren naar een op het oog makkelijke ontwikkeling, we zijn zelf eigenaar en kunnen starten op kortere termijn, is het de vraag waarom dat dan zo lang moet wachten. Het lijkt wel alsof we bezig zijn met ontwikkeling van locaties die lastiger zijn en als het een makkelijke locatie is, we die onvoldoende benutten. Laat ik het zo maar zeggen. Dan hebben wij een wat beleidsmatige vraag gesteld over het Rode Kruis-gebouw. Daar is sprake van, in het plan, in het planmatig onderhoud, is er sprake van verduurzamen, dus het bestaande gebouw beter isoleren en dat soort zaken.

Wij vroegen ons af, gegeven het redelijk groot grondstuk waar dat gebouw op staat en het feit dat je dus meerdere gebruikers die nu over Zandvoort verspreid zijn, waaronder kunstenaars, waaronder de bomschuitenclub, waaronder de senioren enzovoorts, zou je die niet kunnen huisvesten in een nieuw gebouw, wat je meteen qua verduurzaming optimaal kunt bouwen en waar je misschien daarnaast nog ook nog woningbouw zou kunnen plegen? Gewoon even de vraag. Zou dat niet een goede gedachte zijn, in plaats van meteen het bestaande gebouw verduurzamen? Voorzitter, dit zijn de vragen die wij nog naar aanleiding van de beantwoording willen stellen. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. PVV, de heer Van Tiggelen. De heer Van Tiggelen: Voorzitter, dank u wel. Er zijn al een hoop vragen gesteld. Ook de term verduurzamen is meermalen gevallen. We hebben geen idee wat het is. Wat we wel weten wat het is, is energiezuinig maken weten. Dan weten we waar we het over hebben. Maar de term verduurzamen, daar kunnen wij niks mee, omdat het iedere keer een andere context iedere keer wat anders betekent. Dus wij stellen voor om die term gewoon niet meer te gebruiken. Het stuk lezende, komen we hier en daar uitgangspunten van het gevoerde beleid tegen. Die komen ons gewoon logisch voor. Dus wat ons betreft, mag het in feite een hamerstuk worden. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. ZEE, de heer Sukel.

De heer Sukel: Dank u wel, mevrouw de voorzitter. We zijn eigenlijk blij dat dit strategisch stuk er ligt. OPZ heeft in onze ogen al alle relevante vragen gesteld. Wat we wel zien, is dat het ontbreekt aan een werkelijk financiële paragraaf, die medebepalend is voor het tempo van uitvoeren. We horen graag van de wethouder of dit wel ten grondslag ligt aan de discussie in dit stuk. Er staat wel iets over financiën, maar niet begroting of iets dergelijks, dat je kunt zien van, dit tempo, dat klopt. Maar ik neem aan dat erover nagedacht is, maar dat

zien we graag bevestigd. Fijn ook om te lezen dat er een Bibob-procedure wordt gevolgd bij transactie in het vastgoed. We zien dit echter niet terug in specifiek vastgelegde beleidsregels. Ik kom daar bij het agendapunt Ondermijning verder op terug. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. GroenLinks, de heer El Gebaly. De heer El Gebaly: Voorzitter, dank u wel. Ik wil allereerst de portefeuillehouder en degenen die aan het stuk hebben gewerkt een compliment maken, want ik vind het stuk goed leesbaar, duidelijk en ook oprecht van een strategische aard. Want zoals wij dit stuk hebben gelezen, hebben we gezien dat zeker bijvoorbeeld de bijlage achterin in het stuk duidelijk staat verwoord welke functie welk gebouw heeft. Dat is iets waar wij wel heel erg blij mee zijn, omdat we daar nu gewoon inzicht in hebben. Wij zijn ook blij dat in dit jaar op dit moment een analyse wordt gedaan naar al onze gebouwen en in welke mate we daarin kunnen gaan verduurzamen en dat in de loop van 2025, ik geloof zelfs in Q1, richting de raad komt een verduurzamingsplan voor alle ons vastgoed. Er is eigenlijk al een inkijkje ingegeven in de prioritering daarvan, dus ook daarvoor wil ik het college complimenteren. De voorzitter: U heeft een interruptie van PVV, de heer Van Tiggelen. De heer Van Tiggelen: Voorzitter, dank u wel. Wij willen graag weten waar we het over hebben.

Wanneer er wordt gezegd verduurzamen, wat wordt daarmee bedoeld? De voorzitter: GroenLinks, de heer El Gebaly. De heer El Gebaly: Voorzitter, ik heb een beetje een déjà vu-gevoel of -effect, ik weet niet hoe je het moet beschrijven. Wat GroenLinks bedoelt met verduurzamen, is ook wat u net zei, bijvoorbeeld energiezuinig maken van … Niet wat u zei, voorzitter, maar wat de heer Van Tiggelen zei via de voorzitter, namelijk het energiezuinig maken van in dit geval de gebouwen in Zandvoort. Daar gebruik ik dan, voorzitter, eventjes voor de simpelheid de term verduurzaming voor, maar ik bedoel energiezuinig maken van gebouwen. De voorzitter: Dank u wel. Gaat u verder. De heer El Gebaly: Dank u wel. Wat wij wel nog opmerken, en dat is meer ook vanuit het culturele aspect van Zandvoort en vooral het cultuurhistorisch cultureel aspect van Zandvoort, wat een mooi woord is dat voor galgje, is namelijk dat bijvoorbeeld de bunkers in het bunkerdorp wat GroenLinks betreft ook bijvoorbeeld voor een educatief doeleinde zouden kunnen worden ingezet. Daar zouden we wel weer voor pleiten om deze twee bunkers te behouden, zodat wij bijvoorbeeld scholen kunnen laten zien in Zandvoort of ook andere mensen die geïnteresseerd zijn natuurlijk in Zandvoort hoe die bunkers het landschap van Zandvoort hebben veranderd en iets kunnen bijbrengen over die tijd.