Transcript - 28 juni 2023

De voorzitter: Dan gaan we naar de heer Van Tiggelen, PVV. De heer Van Tiggelen: Dank u wel, voorzitter. Weer een bijdrage van de PVV met de daar toe gebruikelijke lengte. We blijven van mening dat het zonde is dat het amendement destijds niet is aangenomen waarin werd opgeroepen om potentiële ontwikkel locaties op te nemen in Nieuw Noord mede in het kader van de verdichting studie dat gezegd hebbend voorligt ontwerp en bijbehorende financiering kunnen onze goedkeuring wegdragen en hoeven wat ons betreft niet nader te hoeven besproken in de komende raadsvergadering. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. D66, heer Hermsen, De heer Hermsen: Dank u wel, voorzitter. Ja. Dat is een … Ik vind het wel mooi op het proces gaat van voorlopig ontwerp naar definitief ontwerp. Om eerlijk te zijn, maken we ons niet zo heel erg druk over de bankjes en de kleine vuilnisbakjes en de laadpalen, want de laadpalen gaan op aanvraag van bewoners. Dus ik ga ervan uit dat als er vraag is dat die gewoon dan met verkeersbeleid aangelegd worden. En dat de rest ook gewoon gaat zoals gebruikelijk normaal is. Ik denk dat we veel meer moeten kijken naar van wat doen we hier nou eigenlijk. Het is een ruimtelijk besluit, maar ook gewoon eventjes stilstaan met het feit dat 22,8 miljoen euro weggeven of in ieder geval vrijgeven , laat ik het zo zeggen, weggeven is een beetje gek verwoord.

We geven het niet weg geven, het wel aan de bewoners want dat is heel fijn, maar dat het wel een van de grootste bedragen die ik in ieder geval in mijn periodes heb weggegeven. Ik denk laatste keer dat ik dat het zo'n groot bedrag ergens in de buurt kwam was volgens mij de boulevard Paulus Loot, dat vond ik al veel. Dus laat staan wat hier gebeurt. Dus ik denk dat we even stil mogen staan bij een van de goede dingen dan die we die we hier dan doen en dat is dan ook mijn persoonlijke mening dan, maar dat we dan echt voor verfraaiing gaan van Nieuw Noord. Ik denk dat dat belangrijk is. En het is ook goed dat we dat we ook voor het groen, maar dat we ook voor het onderhoud van groen daar stil bij staan, maar dat we dat dan ook straks niet gaan wegbezuinigen als de nota te hoog is. Groenvoorziening is altijd een hetgeen wat je uitstraalt. Dus ik vind altijd wel belangrijk dat dat blijft. Dus goed in ieder geval de complimenten en fijn dat er naar de bewoners geluisterd is. En goed ook om het krediet voor het riool weg te geven. Dus wat ons betreft is dit verder een hamerstuk. De voorzitter: Dank u wel. Dan gaan we naar mevrouw Koper, PvdA. Mevrouw Koper: Dank u wel, voorzitter. Partij van de Arbeid staat, denk ik, net als de rest van de raad denk ik prima achter dit plan. Mooi dat dit gebeurt. Groen inrichting en zo. En voor ons beeld is dat de participatie weer goed is geweest.

Het is weer goed geluisterd naar de bewoners, want een deel van de plannen is ook weer hierop aangepast. Dank daarvoor. De scoop van de uitbreiding met de nieuwe riolering, prima natuurlijk. Dat zijn ook de duurzaamheid doelen die we vorige maand nog met elkaar behandeld hebben. Een goede afvoeren in verband met de stortbuien en het hergebruik van stenen. Belangrijk is ook wel de vraag die mevrouw collega Nikkie wou ik zeggen mevrouw van Essen keurig van GroenLinks net stelde. Hebben we dit dan ook helemaal in kaart voor de rest van Noord? Groenonderhoud sluit ik me aan bij de rest van de sprekers. De kosten, nodig helaas, kostenstijging et cetera. En goed dat dat het opgenomen wordt. Verhoging krediet is prima. En tot slot zien we graag dat het college kansen pakt om subsidie binnen te halen. Dat gebeurt hier nu ook en we hebben gevraagd naar de orde van grote. Als dat het totale bedrag wordt van twee miljoen zou het prachtig zijn, maar het feit dat daar kansen liggen bij de provincie dat is natuurlijk prima. Voor mijn collega Gerrits, we hebben een speeltuinplan, geen verordening misschien is dat biedt dat al soelaas. En dan nog even iets over participatie.

Gisteren stond het oorspronkelijk op de agenda kregen we nog een appje van een aantal mensen van hebben jullie wel RTL4 gezien? Want er zijn weer nieuwe straatstenen die niet alleen water doorlaten, maar ook water vasthouden. Kunnen we dat alsjeblieft ook meenemen in Nieuw Noord tekent de betrokkenheid van bewoners bij dit proces en ik hoop ook inderdaad dat nieuwe stenen moeten gebruiken, maar mocht dat nodig zijn dan graag deze. Als het gaat op straatmeubilair, et cetera. Ik ga

ervan uit het conform wat met elkaar hebben afgesproken, bewoners betrokken worden bij het plaats op het laatst van straatmeubilair et cetera. Hoe gaat dat precies in zijn werken? En wat is de beste plek? Want zij weten dat ook het beste en moeten daar ook gebruik van maken. Dus ik hoop dat de wethouder daar nog iets kan zeggen. En dan hebben we nog wel ernstige zorgen over één ding. Dat staat ook in het stuk als het gaat om participatie en dat is het kappen van een aantal bomen voor parkeerplaatsen. Er is bezwaar gemaakt door bewoners in het is de richting de Keesomstaat zeg ik even zo mijn hoofd, een stuk voetpad dat verlegd moest worden. Enfin, het bezwaar is gehonoreerd, maar in plaats daarvan moeten wel geschoven worden met parkeerplekken. Ik zou het wel echt jammer vinden als dat weer leidt tot een ander probleem, namelijk het verwijderen van bomen, dus in hoe verre kunnen die bomen nog herplaatst worden? Of moeten ze werkelijk allemaal gekapt worden vanwege slechte kwaliteit, wat een beetje gesuggereerd wordt? Nou dan tot slot mevrouw Nederlof en ik delen een beetje een generatie, denk ik. Want bus 81 et cetera, dat herken ik. Wij hadden het hele plan Noord als speelterrein en dat was wel een best een flink speelterrein. Als het nu straks zo mooi opgeknapt is dan hoeven we geen naamsverandering te doen, want dan is het weer nieuw, ons Noord.

Laten we dat hopen, tot slot. De voorzitter: Dank u wel voor deze mooie afsluiter. Dan gaan we nu naar de portefeuillehouder, de heer Hendriks. De heer Hendriks: Dank, voorzitter. Ik denk terecht dat veel van u stilstaan bij … Die we in deze wijk gaan doen en helaas ook bij de noodzaak van die investeringen eigenlijk het achterstallig onderhoud dat we daar in jaren hebben laten oplopen. En mevrouw Van Essen had het over het vertrouwen herwinnen van inwoners en dat ze eigenlijk ik denk dat ze daarmee de spijker op zijn kop sloeg. Je ziet het ook aan het aantal reacties dat mensen hadden. Die begonnen met wat fijn dat wat gaat gebeuren dat er veel groen erbij komt, maar houden jullie het wel goed bij? Dat was denk ik de meest de reactie die nog het vaakst hebben zien voorkomen dat de mensen eigenlijk het vertrouwen gewoon misten in dat we dat ook goed bij gaan houden. We hebben dat geprobeerd op te lossen door daar vast bedragen aan te hangen, Maar dat tekent wel denk ik het punt dat we echt de afgelopen jaren hier wat hebben … Steel ik gewoon even de hand in eigen boezem als gemeentebestuur hier echt steken hebben laten vallen. Dus daarom terecht het stilstaat bij de grote investering en bij de noodzaak om dat te doen, want het is het is gewoon een belangrijke wijk voor Zandvoort, is onze grootste woonwijk en het is hoog tijd dat we daar in gaan investeren.

Veel van u maakt ook complimenten over het participatie proces en de manier waarop we ook de inwoners hebben antwoorden, die complimenten geef ik graag door aan de ambtelijke organisatie ook hier aanwezig. Dus fijn dat het ook zo gedeeld wordt en die complimenten deel ik overigens, ben ik met u eens. OPZ had een aantal … Mijnheer Berg had een aantal concrete vragen waarbij ik eigenlijk begin met zijn bij zijn eerste opmerking, namelijk je kunt die 29 vragen die er nu zijn ten opzichte van de 250 in de vorige versie op twee manieren uitleggen. En ik moet zeggen ik kies eigenlijk voor de uitleg dat mensen zich gewoon kunnen vinden in de wijze van beantwoording en de manier waarop hun opmerkingen verwerkt zijn, want bij veel opmerkingen die zijn gemaakt, ook in de versie van 250 is gewoon een duidelijk antwoord opgekomen. U heeft dat gezien, u heeft het antwoord ook vastgesteld. Er zijn ook plannen aangepast en zie je dus dat er minder reacties komen. Dat betekent volgens mij dat dat we aan naar mensen aan het luisteren zijn en dat we wat doen met hun opmerkingen. U ziet ook dat er aanpassingen zijn in het stuk en u ziet ook dat een deel van de opmerkingen gewoon de kwestie is van uitleg. Van die 250 reacties waarover opmerking als er verdwijnen parkeerplaatsen daar is het antwoord op geweest. Nee, er verdwijnen geen parkeerplaatsen, zie bijgevoegde kaart.

Die vraag komt dus niet opnieuw terug, want de uitleg is gewoon helder dat er geen parkeerplaatsen verdwijnen. Dat ven als voorbeeld. Ik ga ervan uit ... Misschien kijk ik dan te positief naar de wereld dat dat de uitleg is en dat mensen niet het vertrouwen kwijt zijn in het aantal participatie. Al is het natuurlijk al in heel veel participatie is er al geweest. Het haaks parkeren in de in de Celsiusstraat. Vorige keer in de commissie ging het er ook over. Het uitgangspunt was aantal plekken gelijk. I heeft toen als commissie, hebben meerdere van u gezegd gelijk blijven niet in doel op zich als ergens makkelijk meer kan, doe dat vooral. Ik heb toen toegezegd dat we dat … Dat ik dat zeker in mijn achterhoofd mee zou nemen bij het beoordelen van de inspraak reacties en u ziet nu

dat er geen van die inspraak reacties gaat over haaks parkeren in de Celsiusstaat. Het is niet een wens die vanuit bewoners komt en dat is niet iets wat vanuit de parkeerbehoefte in de wijk nodig is. Daarnaast is het ook minder veilig, maar het staat ook in de beantwoording van vorige keer. Aantal elektrische laadpalen, eens met de noodzaak om meer elektrische laadpalen toe te voegen. Het aantal van twee lijkt veel te weinig voor een grote woonwijk. Zeker gezien de toekomst. Daarom zijn we ook bezig met het actualiseren van laadpalenbeleid en blijft ons blijft tot nu toe gaan gelden dat als mensen een aanvraag doen en binnen al die eisen die daarvoor gelden, dat die laadpaal geplaatst wordt. Dat staat los van dit plan, want die laadpalen plaatsen gewoon binnen de bestaande parkeergelegenheden en dat gaat gewoon op de lopende manier door. Het zebrapad ter hoogte van de Vomar en Pluspunt richting de sportvelden. Daarover eerst in algemene zin, dit is niet vanuit de inspraak gekomen, er zijn geen vragen geweest zo'n bewoners die dat zebrapad nu nog vragen.

Daarnaast is er een inhoudelijke reden om dat niet te doen en die lijkt wat contra… Wat je zou verwachten, want de politie ziet de laatste jaren een toename van verkeersongevallen op zebrapaden en het advies tegenwoordig, de lijn die de politie en verkeerskundigen hanteren, is dat je eigenlijk een straat zo moet inrichten dat een zebrapad niet nodig is, want een zebrapad dient om op een drukke weg een oversteekplaats te kunnen forceren. Dus dat een auto echt gedwongen wordt om af te remmen en zebrapad is niet de verplichting om daar over te steken. Dus op een rustige plek waar inwoners dus overal op die straat over gaan steken, gaat een zebrapad averechts werken, want mensen steken overal op de straat over, maar de automobilist verwacht ze alleen bij het zebrapad en dat leidt ertoe dat er omdat het juist onveilig wordt. Dus de bedoeling is dat er een straat zodanig inricht dat de zebrapad niet nodig is en dat je veilig kunt oversteken en dat doen we in dit stuk, de hele wijk wordt aangericht als 30 zone bovendien met relatief weinig verkeer, waardoor een zebrapad niet technisch nodig is en de politie dat ook op die manier adviseert. Zit ik even te kijken of ik wel snel genoeg heb meegeschreven. De informele parkeerplaatsen bij de bij de Kochstraat.

Volgens de richtlijnen die we op dit moment hebben de CROW en richtlijnen kunnen op deze plek geen formele parkeerplaatsen toevoegen. Dan wordt die rijbaan te smal, maar aangezien de huidige situatie wel gewoon functioneert, laten we daar … Brengen we hem gewoon terug zoals die is. Dus blijven dat gewoon informele parkeerplaatsen waar gewoon geparkeerd kan worden. Hetzelfde geldt ook eigenlijk bij de informele parkeerplaatsen die hier en daar verdwijnen. Verder op sommige punten verdwijnen de informele parkeerplaatsen, maar komen die ook terug als formele parkeerplaatsen. U ziet in een van de bijlagen de parkeerkaart en daar ziet u met streep en weer geschoven waar de parkeerplaatsen terugkomen. Dus bij dit stuk … Bij de Lorentzstaat en de Keesomstraat. Wadi’s, het zal voor Spaarnelanden een uitdaging zijn, een extra taak zijn om die vrij van afval te houden. Dat zit ook in het stuk dat we zeggen dat onderhoud meer kost dat zit dan ook in dit soort dingen waarschijnlijk. De wadi staat het grootste deel van het jaar staat die gewoon droog. Dat dat is de bedoeling en dat ziet het er gewoon uit als een stuk grond met hoogteverschil daarin waar je ook gebruik van kunt maken met speeltoestellen. En bij een heel hevig regenbui kan het vollopen. Als wat mijnheer Berg zegt het loopt hier toch weg, want het is duinzand dan loopt het inderdaad gewoon weg en is het gewoon hoogteverschil.

Dat wil niet zeggen dat hij niet functioneert, want hij is bedoeld voor die situaties dat het niet snel genoeg wegstroomt, dat het gewoon ergens kan blijven staan. Dan de hoe definitief die inrichting is. Dat is geparticipeerd bij het masterplan, geparticipeerd over het concept voorlopig ontwerp en er is nou inspraak geweest over het voorlopig ontwerp. Na vaststelling van dit definitief ontwerp is de inrichting definitief, dus dit wordt het. Dit gaan we uitvoeren. Wat ik vorige keer heb aangegeven, wat de heer Gerrits haalde dat ook aan, is dat we wel per fase over de speelplekken gaan participeren. Dat is dus de uitzondering op de regel dat dit een definitief plan is, want met die speelplekken gaan we uit van de generatie die gebruik gaat maken van die speelplekken en doen we de participatie op dat moment. De bankjes en de vuilnisbakken. De bankjes staan op de te staan op de tekeningen waar ze nu gepland staan, de afvalbakken niet dus de ondergrondse containers wel, maar de echte de afvalbakken niet gewoon voor voorbijganger die staan daar niet op. Die worden namelijk in overleg met Spaarnelanden op een later moment geplaatst, ingepland, omdat zij op basis van ontstane looproutes en bestaande paden weten waar dat wel of juist niet moet. Überhaupt over bankjes. Er zijn bij speelplekken en grotere plantsoenen best wel veel bankjes geplaatst zoals u op de tekening ook kunt zien.

Niet op alle plekken is daar ruimte voor en in de participatie zie ik ook dat er niet gevraagd wordt om extra bankjes. Ik wil wel zeggen voor de toekomst, ik kan me voorstellen niet iedereen die

mee heeft gedaan de participatie alle tekeningen tot in detail heeft bekeken. Het is natuurlijk altijd een kwe… Mochten we over een paar jaar zien van hier had eigenlijk ook best een bankje gekund, dan kunnen we gewoon bankjes plaatsen. U ziet ook … Nee, dat is een slecht voorbeeld dus dat ga ik niet noemen. Dus het denken staat nooit stil, we kunnen altijd suggesties meenemen. In hoofdlijn is dit zoals we het nu voorstellen voldoen. De bomen bij de flats, dis volgens mij een misverstand. Ik heb het vorige keer geprobeerd toe te lichten, maar laat ik hem nu nog een keer heel expliciet doen. Er gaan geen hoge bomen dichtbij flats worden geplaatst. Ik weet niet precies welke tekening de heer Berg bedoelde. Het zou kunnen dat dat een bestaande boom is die blijft staan, maar we gaan geen grote bomen plaatsen in de buurt van flats. Om voor de hand liggende redenen. Inderdaad dichterbij flats zal het laag groeiende struiken en dat soort dingen zijn. De twee type parkeerplaatsen en de participatie daaromtrent. We hebben nu inderdaad twee proefvakken gemaakt om gewoon te kijken wat het beste werkt. Daar is een informatie van uitgezet. Omwonenden hebben een kaart in de bus gekregen waarin ze worden uitgenodigd om hun bevindingen te delen. Die kunnen ze inleveren tot 1 augustus en daarna gaan we kijken naar de beste oplossing waar ze dan weer over worden geïnformeerd.

De Keesomstraat, de uitbreiding van de scoop door het riool daar en waarom we dat niet als apart raadsvoorstel doen? Dat is eigenlijk omdat de financiële verordening dus wat u als raad heeft vastgesteld als uitgangspunt meeneemt dat we grote investeringen zoveel mogelijk integraal willen behandelen bij PNC documenten. Juist omdat in integraliteit af te kunnen wegen. Ik kan me goed voorstellen dat als je … We hebben beperkte budgetten en het is uw taak om die budgetten goed te verdelen bij een structureel PNC document ziet u dus meerdere aanvragen tegelijk en kunt u afwegen of acht ton hier wel relevant is of dat u ook kunt zeggen van niet want we moeten ook nog ergens op bezuinigen. U weegt tegen elkaar af welke investeringen er zijn. Dat is de gedachte achter de financiële voordelig. Als u dat anders wilt, als u dit soort dingen als losse raadsvoorstellen wilt, dan zult u daar de financiële verordening op moeten wijzigen en daarover het gesprek met elkaar, maar ook met collega Bluijs van financiën aangaan. De reden is, zoals ik net zeg, we hebben het wel hierbij willen benoemen dus daarom hebben we de tussenvorm gekozen dat we hier zeggen, neem dit bij de voorjaarsnota. Dank u wel, voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. Dan kijk ik de commissie rond voor tweede termijn. De wethouder vraagt nog even het woord.

De heer Hendriks: Want mevrouw Koper had nog een opmerking gemaakt over het kappen van bomen voor parkeerplaatsen. We hebben als taak dat het aantal parkeerplaatsen gelijk blijft en dat we meer vergroening toe moet voegen. Dat betekent dat je her en der moet schuiven, dus ook af en toe met bomen. Soms zal dat leiden tot een boom die niet herplaatst kan worden, maar gekapt. Overigens lukt het ons soms ook om bomen te verplaatsen. Ik stond een paar maanden geleden op de foto met een boom die inderdaad verplaatst is uit een stuk Nieuw Noord naar in de buurt van het oorlogsmonument, omdat het soms gewoon lukt om die bomen te verplaatsen en ze doen het overigens prima, dus het verplaatsen kan soms werken, soms niet. Het nettoresultaat is dat er meer dan 500 bomen bijkomen dus elke boom die gekapt wordt, wordt ruimschoots gecompileerd. De voorzitter: Dank u wel. Ik kijk de commissie rond. Is er behoefte aan een tweede termijn? Mevrouw Koper. Mevrouw Koper: Dank voorzitter voor het woord en wethouder voor het uitgebreide beantwoording. U begrijpt dat ik niet helemaal gelukkig ben met het kappen van bomen of voor een parkeerplaats. Ik vind dat een beetje de omgekeerde wereld, maar als u zegt we gaan proberen ze te verplaatsen. Als ik u dat hoor zeggen, dan ben ik daar wel blij mee. En ook het feit dat er zoveel bomen terugkomen.

Maar het blijft eigenlijk niet goed dat we gezonde bomen dat we die kappen en volgens mij hadden we dat op een andere manier moeten doen. In deze fase kan ik alleen maar deze opmerking aan u meegeven en hopen dat u zoveel mogelijk bomen gaat verplaatsen. Als het gaat om de participatie, dan heb ik toch het beeld dat tijdens de uitvoering het heel belangrijk is als bewoners, u zegt het net zelf, niet iedereen heeft de tekening dat in details gelezen als die ook betrokken worden, goed geïnformeerd, maar ook dat er even duidelijkheid is over de plekken,

want soms komen de meest slimme oplossingen van de bewoners waar dat bankje nou net evenwel tien centimeter verder of een meter enzovoorts. Dus ik doe die oproep. Als u mij wil toezeggen dat u dat wil doen en omdat vooral ook, mijnheer Berg haalde het ook aan, de deelscooter meenemen, want dat is nog steeds niet echt fraai geregeld. En dan wens ik u vooral en vooral de bewoners heel veel succes met dit plan. Dan wordt het voor ons een hamerstuk. De voorzitter: Dank u wel. De heer Berg. De heer Berg: Dank u wel, voorzitter. Ik ben eigenlijk zo kritisch geweest in mijn eerste termijn, omdat we hebben gezien op de boulevard dat die bankjes verkeerd waren op het wegdek. Toen kregen we in de mededeling in een RIB kregen we een opmerking: de raad heeft definitief vastgesteld het ontwerp met de bankjes op het wegdek. En hadden ze maar beter moeten opletten. Dus vandaar dat ik hier echt kritisch was. Ik ben blij dat Noord opknapt ,heel groen wordt, natuurlijk is er veel geparticipeerd, maar dat ik zorg heb dat ik op het Flemingplein maar echt regelmatig mensen zitten die bij de Vomar winkelen. Dat ik echt door die tekening geen enkel bank zie, daar maak ik me zorgen over en ik hoop dat er toch nog met mijn kritiek dat u erop gaat letten.

Als tweede punt we hebben anderhalf jaar geleden de Kamerlingh Onnestraat opgeknapt als u de Wadstraat ziet, het is totaal mislukt de beplanting, er staat alleen maar onkruid, dus als we als gemeente heel veel geld ergens in investeren om het opgeknapt te krijgen en het product is niet wat we voor ogen hadden. En nu is het denk ik wachten, de uitvoerder die heeft het volgens mij al opgeleverd en de gemeente zegt van daar gebeurt nu niks. Dus wat dat betreft zie ik wel dat er in uitvoering wat we willen en … Daar hou ik nog wel zorgen over. Ik hoop dat het zo mooi wordt als het plaatje zo groen is, dan maken we iedereen in Noord zeker gelukkig, want dat dat is zeker het ondergeschoven kindje wat de meeste mensen hebben. Dat wil ik toch even … Voor ons kan het over all zeker een hamerstuk zijn, maar we hebben toch … Ik hoop dat ik duidelijk ben geweest waar ik eerst mijn kritisch was. Succes. De voorzitter: Dank u wel. Dan vermoed ik dat we voor vanavond een hamerstuk … Maar ik zie nog een hand van de heer Gerrits De heer Gerrits: Dank u wel, voorzitter. Nog een hele kleine inbreng. Dat is namelijk dat ik het heel mooi vond wat mijn collega Hermsen van D66 zei over dat het toch gaat om groot bedrag hier. En iets kleins dat ik wat ik toch meermaals terug heb gehoord.

Is dat er dan wordt gesproken over deelscooter, terwijl deelscooters zijn eigenlijk in de praktijk vaak huurscooters. En ik denk dat het wel belangrijk is dat we dat beter met elkaar gaan definiëren, klinkt misschien een beetje pietluttig, maar dat detail is best wel groot, zeker als je kijkt naar op het gebied van duurzaamheid. Dus dat wilde ik nog even meegeven. En verder hamerstuk nog steeds. Heel blij mee. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Dan kunnen wij vermoedelijk concluderen dat dit een hamerstuk is. Dank u wel. Wilt u nog? Zie ik dat? U mag nog even kort, hoor. De heer Hendriks: Er werd mij een toezegging gevraagd na aanleiding van de opmerking van de heer Berg. Terecht trouwens dat hij zegt dat hij kritisch kijkt. Daar zijn dit soort momenten ook voor bedoeld. Het gaat om groot geld dus ik vind ik vind het juist heel goed dat er kritisch mee wordt gekeken naar aanleiding van zijn opmerking. Doe ik dan de toezegging dat we de bankjes bij het Flemingplein gewoon plaatsen. Die staan er nu volgens mij ook dus dat kunnen zonder problemen toezeggen dat we dat gaan doen, want en überhaupt over bankjes, opmerking van mevrouw Koper. Soms zie je het in de praktijk beter. We blijven natuurlijk niet blind. Wat dat betreft is de boulevard die mijnheer Berg aanhaalt ook een voorbeeld.

Soms lijkt op een tekening bankje heel leuk, zie je in de praktijk van dat is toch een beetje raar hoe dat bankje staat en die hebben we ook gewoon verplaatst dus we moeten ook … Het ziet … We moeten de tekening serieus nemen, maar moeten ook in de praktijk niet blind blijven voor wat er in het echt beter kan.

13. Sluiting De voorzitter: Dank u wel. Dan hebben we toch weer de avond bijna rondgemaakt. Het is 22 uur 28. Dan sluit ik de vergadering.