Transcript - 2 juli 2024

Het is een informatienota, dus we nemen hier kennis van en wij kunnen hier verder niets mee. Want wat gaat er nu gebeuren? Dat is nog afwachten. Dus in die zin vind ik dit een heel slecht proces en ik ga met een buitengewoon ontevreden gevoel hier de deur uit, want het huiswerk moet allemaal overgedaan worden en dat gaat een hele tijd duren. Het enige wat hier positief uitgekomen is, is dat het onderzoek wat er de vorige periode in gang gezet werd over parkeren dat dat in ieder geval tot de conclusie heeft geleid dat ondergronds parkeren daar wel zal plaatsvinden. Dat is dan een mooie bijkomstigheid, maar dat daardoor het gebouw ter plekke weer zo hoog moet worden, dat snap ik niet. Dus tot zover mijn bijdrage. Of wil de heer Berg mij nog iets vragen? De voorzitter: Interruptie OPZ, de heer Berg. De heer Berg: Ja, ik wil toch nog iets vragen. Ik hoor u zeggen: huiswerk moet overgedaan worden. Bent u het met me eens als we vasthouden aan het woonblok A, de appartementencomplex, zoals die is vastgesteld in de stedenbouwkundige visie, als dat losgekoppeld kan worden en dat kan wel uitgevoerd worden dat we die kant dan moeten opgaan om snelheid in het proces te houden en niet te vertragen? De voorzitter: PvdA, mevrouw Koper. Mevrouw Koper: Dank u wel, voorzitter. Dat zou heel mooi zijn.

Ik vraag me overigens af hoor, als je kijkt naar hoe de blokken gepositioneerd zijn, maar ik heb de wethouder daar geen toezegging op horen doen op uw vraag, dus ik ben wel heel benieuwd naar het antwoord daarop. Want laten we eerlijk zijn, splitsen van zaken, dat hebben we gezien, dit was ooit een gigantisch project het middenboulevard project. Het is opgeknipt en nu zijn er al twee delen gerealiseerd, de boulevard en het Watertorenplein. Dat geldt ook straks voor de entree. Als we wachten tot Palace Hotel ik klaar is met planvoorbereiding … Woningbouw voor onze inwoners, daar liggen de belangen, dus alles wat kan gebeuren om dat proces te versnellen, dan vindt u mij aan uw zijde. De voorzitter: Dank u wel. CDA? Geen tweede termijn. Dan gaan we voor de tweede termijn naar het college. Wethouder De Kloet. De heer De Kloet: Ja, dank u wel. Mevrouw Koper en ik verschillen van elkaar van mening, dat kan. Het is in ieder geval zo wat ik daarover gezegd heb als het woordje haast, ik wil niet zeggen dat ik geen haast heb, dat wordt dan verkeerd vertaald. Kijk, haast is in mijn beleving in ieder geval gekoppeld aan een risico wat je gaat lopen in het kader van onzorgvuldigheid. Dat heb ik ermee bedoeld. Als je haast, haastige spoed is zelden goed, het spreekwoord is niet voor niks zo, dus daarom heb ik het op die manier gezegd.

Er is net een interessante opmerking gemaakt door de heer Berg van OPZ, doet hij wel vaker uiteraard, en we hebben die

discussie hier ook gevoerd. Als het gaat over, ik heb zelf al gezegd, je kan niet iets losknippen in een plan wat een geheel is. Dat is nou net dat stedenbouwkundig plan waar ik het net over had. Daar zit het element van de appartementen in. Ik heb inderdaad in dat kader ook gesproken met u over de ontwikkelingen in het entreegebied waar de passage plannen in zitten. Als u dat plan in zijn geheel vaststelt, ben ik er voorstander van en, dat heb ik ook al aangegeven, om dat deel juist eruit te halen, omdat dat onze eigen ontwikkeling is van de gemeente. Dan kunnen we de andere ontwikkeling op zijn eigen tempo voort laten gaan. Dus ja, als dat is wat u bedoelt, heel graag zelfs. Zodra u op welk moment dan ook dat plan vaststelt, kunnen we daar direct beginnen, bij wijze van spreken een dag later gaan werken aan de aanbesteding daarvan. De voorzitter: U heeft een interruptie van de Partij van de Arbeid, mevrouw Koper. Mevrouw Koper: Dank u wel, voorzitter. De heer Berg stelde voor het oude plan woningbouw uit te werken. Ik hoorde u nu zeggen dat er een nieuw plan moet worden vastgesteld. Bedoelt u daar de visie mee of het stedenbouwkundig plan van binnen de oude visie, zou mijn vraag zijn, voorzitter, aan de wethouder. De voorzitter: Wethouder De Kloet. De heer De Kloet: Wat nu voorligt is afwijking van de oude visie, om het zo maar te zeggen.

Op basis daarvan komt er een stedenbouwkundig plan. Dat stelt u ook nog vast, dus die discussie wordt in deze commissie en vervolgens in de raad gevoerd. Als dat is vastgesteld door u, dan ligt dat vast en kunnen we het deel van de appartementen snel mee aan de slag. Dat is wat ik ermee bedoel. Nog even over de wind, want daar stelde u een specifieke vraag over. Ja, daar komt inderdaad een verfijnder onderzoek, zo wil ik het zeggen. Dat is ook aangekondigd destijds bij het vaststellen van de visie in 2021 dat als het plan eenmaal zover is, daar nog verfijndere studies op zullen gebeuren. U schudt nee, maar ik heb het nog even teruggelezen, het staat er met zoveel woorden in. Het zou misschien wel zo kunnen zijn dat, ik preludeer nu even op iets wat ik niet zeker weet, maar het kan zijn dat daar misschien een betere situatie uit voort zou kunnen komen. De voorzitter: Interruptie Partij van de Arbeid, mevrouw Koper. Mevrouw Koper: Die wel of niet een betere situatie is nu juist de vraag, voorzitter. Ik hoor de wethouder zeggen dat er zoals afgesproken een verfijnde windstudie plaatsvindt. Die verfijnde windstudie die ging over een uitgangspunt dat twee posities tegenover elkaar tot een bepaalde luchtstroom leidt. Dat effect is gemeten en vervolgens zal dat inderdaad bij de bouw, want het hangt af van de materialen die je gaat gebruiken, zal dat verfijnd worden.

Wat er nu ligt, is het voorstel om gebouwen anders tot elkaar te verhouden, dus daar moet nog gekeken worden of dat tot een goed of een slecht resultaat had. U kunt daar blijkbaar wel op preluderen, ik heb die expertise niet, maar bovendien zijn het er twee, want tussen het gebouw Holland Casino en het toekomstige hotel ontstaat er ook een, zelfs op de tweede of derde verdieping, dat geeft dan nog eens ook een bijzonder windeffect heb ik me daarover … De voorzitter: En uw vraag is? Mevrouw Koper: Mijn vraag is: bent u het met me eens dat dit niet hetzelfde is? Een eerste onderzoek is nog niet geweest voor dit plan, of is dat er wel? Want dan gaan we over naar fase twee, het verfijnde windonderzoek. Klopt dat? De voorzitter: Wethouder De Kloet.

De heer De Kloet: Dat tweede onderzoek is nog niet geweest, nee. Dat moet nog komen, naar aanleiding van wat u gaat vaststellen uiteraard. Volgens mij is er, maar goed dan zou ik het even precies terug moeten kijken, een onderzoek gedaan, een aanname gedaan naar aanleiding van de eerste visie die is vastgesteld in 2021. De situatie waar we het nu over hebben is een andere, want we wijken af van de visie, dus hierop zal een nieuw, of verfijnd, of hoe je het ook noemen wil windonderzoek gedaan moeten worden op de situatie zoals die in het stuk wat nu voorligt wordt geschetst. De voorzitter: Dat was hem? De heer De Kloet: Ja, dat was hem eigenlijk. Ik had hier verder geen vragen over, dus tot zo ver even. De voorzitter: Oké. Zoals gezegd, dit agendapunt was ter bespreking, dus hiermee ronden wij het af. We hebben de wethouder horen zeggen dat in ieder geval het stedenbouwkundig plan in het binnenkort en daarbij ook beeldkwaliteitsplan dat dat in ieder geval ter vaststelling naar de raad gaat komen. Maar voor dit, hiermee rond ik agendapunt elf af. Kort. Mevrouw Koper: Ja, ik begrijp het voorzitter. Maar ik heb ook begrepen dat de aanpassing van de visie vastgesteld moet worden, want het kan toch niet zo zijn dat we vanavond een informatieavond krijgen en dat we daarmee een nieuwe stedenbouwkundige visie hebben vastgesteld? Dat lijkt me niet het proces.

Dus als de volgende stap is het stedenbouwkundig plan, dan slaan we wat mij betreft een fase over. De voorzitter: Ik hoor wat u zegt. Ik probeerde samen te vatten wat de wethouder had aangegeven en ik heb niet gehoord dat er een nieuwe stedenbouwkundige visie komt. In ieder geval hebben wij vanavond niets vastgesteld. Als commissie kunnen wij ook niets besluiten hier omtrent. De wethouder heeft gehoord de opmerkingen van de commissie. Ik neem aan dat hij daarmee verder gaat en dan komt hij t.z.t. met iets naar de raad. Laat ik hem dan maar wat zo ruimer formuleren. Daarmee rond ik bij deze wederom agendapunt elf af. 11. Sluiting De voorzitter: Dan is mijn voorstel om agendapunt tien over ODIJmond en agendapunt twaalf, raadsinformatiebrief nu niet te behandelen en door te schuiven naar morgenavond en deze vergadering te schorsen. Ik zie instemmend geknik. Deze vergadering is geschorst tot morgenavond 20:00 uur.