2023.09.13

1 4 . 3 . M O T I E CD A - W V I NZ A K E B E S T E M M E N P E R CE E L N A A S T N AA L D H O R S T V O O R GROEPSWONEN De voorzitter: Motie 14.3 wordt direct in stemming gebracht. Geen stemverklaringen? De heer Klinkspoor: Voorzitter, daar hadden we behandeling gevraagd, omdat het dictum was gewijzigd. D e v o o r z i t t e r : O s o r r y , d a t i s o o k z o , n e e m t u m e n i e t k wa l i j k . D a n g a a n w e d a t o p d i e m a n i e r d o e n . I k wa s e v e n a l t e e u f o r i s c h . I k g a e v e n i n v e n t a r i s e r e n wi e d a a r h e t w o o r d o v e r v o e r e n . Dan geef ik het woord aan de heer Klinkspoor. D e h e e r K l i n k s p o o r : V o o r z i t t e r , d a n k u we l . H e t i s e e n d u i d e l i j k e m o t i e w a t o n s b e t r e f t . H i j i s g e w i j z i g d t e n o p z i c h t e v a n d e c o m m i s s i e Ru i m t e , w a a r w e e e n v e r s c h i l v a n m e n i n g h a d d e n o v e r d e i n t e r p r e t a t i e v a n h e t d i c t u m , w a a r b i j d e i n d i e n e r s m e e n d e n d a t d e z e o n t wi k k e l i n g losgetrokken moest worden van de bredere ontwikkeling van het Naaldhorstperceel. En dat h a d d e we t h o u d e r n e t i e t s a n d e r s g e l e z e n . D u s i k k i j k u i t n a a r d e n i e u w e a p p r e c i a t i e a a n d e kant van het college.

Wat ons betreft een duidelijke motie, omdat wij te vaak opmerken dat e r w o n i n g b o u w p r o j e c t e n i n e e n s t i l s t a n d s c h i e t e n e n d a t w i j o p d e z e m a n i e r wi l l e n p r o b e r e n toch enigszins iets van de grond krijgen. Tot zover. D e v o o r z i t t e r : D a n k u we l . D e h e e r D u i j s e n s . D e h e e r D u i j s e n s : Da n k u w e l , m e n e e r d e v o o r z i t t e r . W e wi l l e n z o g r a a g d a t d a t d e w o n i n g e n met zorg een beetje op een centrale plek in Westland gebouwd worden. En dan zie je daar de Naaldhorst, die staat vanaf 2013 leeg. Vanaf 2013 staat het leeg. In de tussentijd, ik zit al een tijdje in de raad, is al een aantal keren door de eigenaar toegezegd dat volgend jaar de e e r s t e p a a l w o r d t g e s l a g e n . Da t i s v o o r h e t l a a t s t b e l o o f d i n 2 0 2 1 e n d i e p a a l z o u d a n i n januari 2022 gaan komen. En er kwam helemaal niks. Alleen een gesprek met de eigenaar, althans de raad van toezicht van de eigenaar, dat ze wegens de vastgoedstrategie hadden besloten dat het in ieder geval uitgesteld zou worden tot 2027. Westland Verstandig vindt, zeker voor een zorgaanbieder, want dat is de eigenaar, dat je niet zo met maatschappelijk onroerend goed moet omspringen.

Dus vandaar dat wij eerder gevraagd hebben, gemeente doe je uiterste best en laat niks achterwege om de oude Naaldhorst te kopen. Maar nog e r g e r i s , a l t h a n s d a t v i n d e n wi j , d a t e r n a a s t . E n i k h e b v a n d e w e e k d e t e k e n i n g e n b e z i e n e n o p g e v r a a g d i n d a n k o n t v a n g e n v a n h e t c o l l e g e o f v a n d e a m b t e l i j k e s t a f . Di e g r o n d e n v a n d e g e m e e n t e k u n j e e c h t a p a r t b e b o u w e n . Ui t d i e k a d a s t r a l e t e k e n i n g e n , e i g e n d o m v a n d e g e m e e n t e b l i j k t d a t z o n d e r m e e r . Di e k o p p e l i n g d i e v a n a f 2 0 1 3 g e m a a k t i s , d a t d e g e m e e n t e die gronden, de eigen gronden, pas gaat ontwikkelen op het moment dat de eigenaren van de Naaldhorst wat gaan doen, was aanvankelijk een hele mooie gedachte. In 2013, dat houdt je nog even vol tot 2016, maar daarna is het natuurlijk pervers om te denken dat je als g e m e e n t e k u n t d e n k e n v a n n e e , d a t g a a n we n i e t d o e n .

16

WOORDELIJK VERSLAG RAAD 13 SEPTEMBER 2023

Het vorige college heeft dat volgehouden. Ik hoop dat dit college dat niet gaat volhouden, z e g g e n d a t h e t p a s e c h t h e e l o p t i m a a l i s , a l s z e d a t g e l i j k t i j d i g k u n n e n d o e n . Nu z e g t d e e i g e n a a r 2 0 2 7 . D i t i s g e wo o n , i k h e b h e t g e t e l d , d e z e s d e k e e r d a t e e n d a t u m g e n o e m d i s . D u s i k g e l o o f d a t h e l e m a a l n i e t , 2 0 2 7 . Da t i s o o k n a d e z e b e s t u u r s p e r i o d e . Du s d a t z i j n m o g e l i j k e r wi j s w e e r a n d e r e m e n s e n d i e d a n h i e r z i t t e n . D u s w i j v i n d e n e n d a t i s d e s t r e k k i n g van de motie – het viel mij vorige keer tegen dat het college niet wist dat dat de bedoeling w a s , w a n t d a a r p r a t e n w e a l h e e l l a n g o v e r – a l s d e N a a l d h o r s t n i e t g e k o c h t k a n wo r d e n d o o r d e g e m e e n t e , wa n t d a t b e p a a l t n a t u u r l i j k d i e z o r g a a n b i e d e r , d a t k a n d e g e m e e n t e n i e t afdwingen, dat realiseer ik me best wel, maar doe dan in ieder geval wat met het eigen perceel. En dat is niet een dringende oproep, maar zorg daar gewoon voor. We hebben dringend behoefte aan wonen met zorg. De inspreker heeft dat ook aangegeven, senioren, doelgroepen.

Zorgt daarvoor en kom niet met een verhaal zoals bij de commissie dat we eigenlijk niemand kunnen bevoordelen, door aan een woongroep toe te wijzen. Alles kan, ook dat kan. Je hebt met bepaalde procedures dat je een bepaalde voorkeur hebt, dat een b e p a a l d e g r o e p d a t k a n d o e n . Du s a l s j e b l i e f t c o l l e g e , v o e r d e z e m o t i e u i t e n i k d o e u i t e r a a r d een beroep op de raad om deze motie aan te nemen, want het is zo dringend nodig. En we d o e n z o v e e l m e n s e n e e n p l e z i e r d o o r d a a r d a a d we r k e l i j k w a t t e g a a n b o u w e n . D u s a l l e e n o p de gemeentegrond. Tot zover. D e v o o r z i t t e r : D a n k u we l . D a n d e h e e r D e G i e r . D e h e e r D e G i e r : D a n k , v o o r z i t t e r . O o k n a m e n s m i j n c o l l e g a 's v a n G r o e n L i n k s e n D6 6 v i n d t d e P a r t i j v a n d e A r b e i d d a t e l k i n i t i a t i e f o m wo n i n g b o u w t e s t i m u l e r e n e e n u i t s t e k e n d initiatief is, zolang het inderdaad de ontwikkeling van uiteindelijk de Naaldhorst maar niet in d e w e g z i t . He t d i c t u m v a n d e m o t i e g e e f t e e n e x c l u s i e f r e c h t a a n g r o e p s w o n e n . D a t h o e f t v o o r o n s n i e t .

He t i s e e n u i t s t e k e n d e l o c a t i e o m d e s n o o d s o o k d e l u c h t i n t e g a a n e n d a a r nog andere ontwikkelingen op te doen. Maar ja, de stukken grond leeg laten liggen, dat v i n d e n w i j o n g e w e n s t . D u s v a n d a a r d a t wi j v o o r d e m o t i e z u l l e n s t e m m e n . D e v o o r z i t t e r : D a n k u we l . D e h e e r V a n d e n B e r g . De heer Van den Berg: GemeenteBelang Westland krijgt niet op de eerste indruk gelijk w a r m e g e v o e l e n s b i j d e z e m o t i e , wa n t i n h e t e r g s t e s c e n a r i o h e b b e n w i j d a n t o t i n d e e e u w i g h e i d e e n p e r c e e l b e s t e m d v o o r e e n o f m e e r d e r e i n i t i a t i e v e n v o o r g r o e p s wo n e n . W i j z o u d e n d e w e t h o u d e r wi l l e n u i t n o d i g e n o m s a m e n m e t d e b e t r e f f e n d e i n i t i a t i e f g r o e p o m t a f e l te gaan. De voorzitter: De heer Plomp interrumpeert u. De heer Plomp: Wat de heer Van den Berg zegt, heb ik letterlijk gevraagd in de commissie, omdat ik ook struikelde over het woord bestemmen dat erin staat. En daar heeft de wethouder duidelijk aangegeven dat we hier geen bestemmingsplan doen, maar dat het puur e e n t o e wi j z i n g i s e n d a t m o g e l i j k d e w o o r d k e u z e w a t v e r w a r r e n d i s .

M a a r v e r d e r n i e t s w a t w e tot in het einde der tijden vastleggen. D e h e e r V a n d e n B e r g : M i s s c h i e n wi l t u m e e v e n l a t e n u i t p r a t e n . De voorzitter: De heer Van den Berg, gaat u verder. D e h e e r V a n d e n B e r g : Da n k u , v o o r z i t t e r . W i j w i l l e n g r a a g d e w e t h o u d e r u i t n o d i g e n . W e hebben met meerdere woongroepen, initiatiefgroepen gesprekken gevoerd en het gaat heel s t r o p e r i g o m t o t c o n c r e t e b o u wp l a n n e n e n i n i t i a t i e v e n t e k o m e n .

17

WOORDELIJK VERSLAG RAAD 13 SEPTEMBER 2023

W i j z o u d e n g r a a g d e we t h o u d e r u i t n o d i g e n o m m e t b e t r o k k e n i n i t i a t i e f g r o e p e n v o o r groepswonen om tafel te gaan, de mensen de helpende hand te bieden en binnen vrij korte t i j d v o o r d i t p e r c e e l e e n c o n c r e e t i n i t i a t i e f v o o r t e l e g g e n . E n d a n k u n n e n wi j o v e r e e n h a l f jaar bijvoorbeeld, als dat een half jaar moet duren, kijken of we dit perceel inderdaad definitief willen reserveren voor deze groep. Iets onbestemd of zonder een of ander doel, er l i g t g e e n s c h e t s p l a n o f i e t s v o o r , o m d a n t e z e g g e n d i t p e r c e e l b e s t e m m e n we e r v o o r , d a t vinden we geen goed plan. Misschien komt er in de tussentijd een veel beter initiatief, b i j v o o r b e e l d j o n g e r e n w o n i n g e n . I k we e t n i e t wa t e r k o m t . E n d a n h e b b e n w e o n s i n e e n s v a s t g e l e g d . D u s g r a a g m e d e w e r k i n g a a n i n i t i a t i e v e n v o o r g r o e p s wo n e n . H e l p d i e m e n s e n , steek ze de helpende hand toe als gemeente Westland en kom over een half jaar met een schetsplan en een haalbaarheidsstudie voor deze locatie. D e v o o r z i t t e r : D a n k u we l . M e v r o u w V a n E r v e n . Mevrouw Van Erven: Sorry, ik had net mijn hand niet opgestoken.

Groepswonen, dat kunnen w e n a t u u r l i j k a l l e e n m a a r t o e j u i c h e n . I k z o u w e l g r a a g n o g v a n d e w e t h o u d e r wi l l e n w e t e n , i n hoeverre denkt zij dat de slagingskans groter wordt met het aannemen van deze motie? D e v o o r z i t t e r : D a n k u we l . I k b e g r i j p d a t u v e r w a c h t d a t m e v r o u w V a n S t a a l d u i n e n d e beantwoording doet, maar ik heb in mijn lijstje staan dat de heer Ferweda de beantwoording d o e t . N e e ? Da n s t a a t d a t i n m i j n l i j s t j e v e r k e e r d , i k wa s a l v e r b a a s d . M e v r o u w V a n Staalduinen, aan u het woord. M e v r o u w V a n S t a a l d u i n e n : D a n k u we l . H e e l v e e l m e n s e n h e b b e n h i e r wa t v a n g e v o n d e n . I k p r o e f o o k v o o r e e n g r o o t g e d e e l t e i n s t e m m i n g . E r z i t t e n we l w a t h a k e n e n o g e n a a n , d u s i k g a t o c h a a n g e v e n wa a r o m w i j d e z e m o t i e g a a n o n t r a d e n . E e n i n t e g r a l e o n t w i k k e l i n g w o r d t i n t u s s e n a l v o o r z i e n . E n we z i j n m e t w o n i n g e n i n h e t k a d e r v a n s c h e i d e n v a n w o n e n e n z o r g bezig. En dat biedt dus heel mooi de kans om met Pieter van Foreest dat groepswonen een p l e k t e g e v e n .

W e z i j n e c h t e r w e l g e b o n d e n a a n we t t e l i j k e b e p e r k i n g e n e n g e m e e n t e l i j k beleid voor de grond. Bijvoorbeeld het Didamarrest, waarin we verplicht worden om middels een transparant proces de grond te verkopen, of het primaat voor de corporaties, waarbij g r o n d d i e i n a a n m e r k i n g k o m t v o o r t r a n s f o r m a t i e e e r s t a a n e e n wo n i n g c o r p o r a t i e w o r d t a a n g e b o d e n . O m d i e r e d e n wi l l e n we d i e l o c a t i e n i e t l o s t r e k k e n . D e o m v a n g v a n d e b e i d e locaties is beperkt. We moeten bij de ontwikkelingen dus verder ook kijken naar groen, water en parkeren. En wil je daaraan voldoen, dan hebben we dus kleinere gebieden om daar i n v u l l i n g a a n t e g e v e n . D u s we d e n k e n e i g e n l i j k d a t w e v i a e e n i n t e g r a l e , p r o g r a m m a t i s c h e e n r u i m t e l i j k e o n t wi k k e l i n g s n e l l e r d e b o e l h a a l b a a r m a k e n . A l s i k k i j k n a a r d e a n d e r e v r a g e n die zijn gesteld. Allereerst, de Knarrenhof werd genoemd door meneer Vink. Intussen heb ik a l m e t d i v e r s e w o o n g r o e p e n g e s p r o k e n .

O o k i n t e r n i s d a t u i t g e z e t e n we p r o b e r e n z e t e h e l p e n w a a r w e k u n n e n , m a a r u we e t a l l e n d a t a l l e p l e k k e n d i e w e h e b b e n n i e t z o e e n - t we e drie makkelijk beschikbaar zijn. Maar we zijn absoluut voor het zoeken naar woongroepen en d a a r wi l l e n we o o k b i j h e l p e n . M e n e e r K l i n k s p o o r , i k h e b v o l g e n s m i j a a n g e g e v e n wa a r o m w i j het lastig vinden om die zaak los te trekken. Er zijn wat beperkingen, waardoor we dat op dit m o m e n t n i e t k u n n e n e n h e t o o k n i e t v e r s t a n d i g i s . W a n t wi l l e n we e e n m o o i g e h e e l m a k e n , d a n m o e t e n w e d a a r é é n p l e k v a n m a k e n . De h e e r Du i j s e n s , h e t z e l f d e . I k k a n m e v o o r s t e l l e n dat u zeer teleurgesteld dat er vanaf 2013 nog niks gebeurd is. Ik moet heel eerlijk zeggen d a t b e n i k o o k . W e z u l l e n h e e l g r a a g s n e l wi l l e n we r k e n , m a a r d a a r z i j n w e o o k t o c h v o o r e e n d e e l a f h a n k e l i j k v a n wa t P i e t e r v a n F o r e e s t g a a t d o e n . D e P a r t i j v a n d e A r b e i d z e g t o o k , h e t initiatief is uitstekend. En geeft in feite aan dat er meerdere initiatieven kunnen komen, dat h e t n i e t p e r s é g r o e p s wo n e n z o u m o e t e n z i j n .

M e n e e r V a n d e n B e r g h e b i k a l b e a n t w o o r d door te zeggen dat wij heel graag in gesprek gaan met woongroepen. We proberen ieder initiatief de helpende hand te geven, daar waar we kunnen. We zijn ook aan het kijken, als het op de ene plek niet kan, of het dan op de andere plek wellicht wel kan.

18

WOORDELIJK VERSLAG RAAD 13 SEPTEMBER 2023

Ik ben nu met twee groepen in gesprek geweest en als er meer groepen zijn, dan horen we d a t g r a a g . E n we l l i c h t d a t e r o p h e t g e m e e n t e h u i s a l a n d e r e g r o e p e n z i c h g e m e l d h e b b e n , die op een andere manier de insteek hebben genomen, die niet direct bij mij terecht zijn gekomen, maar bijvoorbeeld bij Wonen. De VVD, dat heb ik net aangegeven, het slagingspercentage achten wij groter als het een integraal plan is. D e v o o r z i t t e r : D a n k u we l . E n d a a r m e e h e b b e n w e i n e e n t e r m i j n b e h a n d e l d . W e h e b b e n geen tweede termijn, dus ik ga nu de motie in stemming brengen. U wilde een schorsing? De heer Van den Berg: Ja, misschien even voor een overleg met de indieners van de motie. D e v o o r z i t t e r : P r i m a . Ho e l a n g w i l t u s c h o r s e n ? De heer Van den Berg: 5 minuten. D e v o o r z i t t e r : D a n s c h o r s i k t o t k wa r t o v e r a c h t . D e v e r g a d e r i n g i s g e s c h o r s t . He t v e r z o e k i s of de schorsing 10 minuten langer kan duren, dus de schorsing duurt tot 5 voor half 9. Schorsing De voorzitter: Goed, mijn belletje is er niet meer, dus ik verzoek iedereen zijn of haar plek w e e r i n t e n e m e n . E r s t a a n n o g r a a d s l e d e n o p d e g a n g , m a a r h e t i s 5 v o o r h a l f 9 g e we e s t .

E r l i g t e e n n i e u we m o t i e v o o r e n i k g e e f h e t w o o r d a a n d e h e e r V a n d e n B e r g , w a n t h i j h e e f t o m d e s c h o r s i n g v e r z o c h t . T e n z i j d e h e e r K l i n k s p o o r h e t w o o r d wi l . De heer Klinkspoor: Ja, er is een nieuw dictum gepresenteerd. Ik zal even voorlezen. Voor de handelingen verzoekt het college punt één, het bedoelde perceel een half jaar te r e s e r v e r e n v o o r i n i t i a t i e v e n z o a l s wo n e n i n i t i a t i e f N a a l d w i j k , t u s s e n h a a k j e s W I N. E n p u n t t we e , c o n t a c t o p t e n e m e n m e t W I N o m u i t e r l i j k b i j d e V o o r j a a r s n o t a d e r a a d v e r s l a g t e d o e n van de haalbaarheid van het initiatief. En gaat over tot de orde van de dag. De voorzitter: Oké, dank u wel. Het lijkt me goed om toch nog even de gelegenheid te geven aan het college om te reageren op het gewijzigde dictum. Ik kijk even of wethouder Van Staalduinen behoefte heeft aan een korte reactie. Wethouder. M e v r o u w V a n S t a a l d u i n e n : D a n k u we l , v o o r z i t t e r . A l s d i t d e w e n s i s , d a n g a a n w i j d a a r m e e a a n d e s l a g . E n h e e l e e r l i j k g e z e g d , wi j w a r e n a l i n c o n t a c t m e t W I N, d u s h e t i s n i e t z o d a t w e e l k a a r n i e t k e n n e n .

D u s w e g a a n h e t p r o b e r e n o m d a t b i n n e n h e t h a l f j a a r t e d o e n . Da t z a l n o g e e n f l i n k e u i t d a g i n g w o r d e n , m a a r d a n k o m e n we b i j u t e r u g . De voorzitter: Dan ga ik de motie in stemming brengen. De heer De Gier. De heer De Gier: Een soort van stemverklaring. We zullen nog steeds voorstellen, maar ik had in mijn bijdrage natuurlijk al gezegd dat ik breder naar initiatieven wilde kijken. Om alleen maar een half jaartje naar WIN te kijken, vind ik een afzwakking van de motie, ook al z u l l e n we v o o r s t e m m e n . D e v o o r z i t t e r : A n d e r e n n o g e e n s t e m v e r k l a r i n g ? D a t i s n i e t h e t g e v a l . Da n b r e n g i k d e m o t i e in stemming. U kunt stemmen. M o t i e 1 4 . 3 : B e s t e m m e n p e r c e e l n a a s t Na a l d h o r s t v o o r g r o e p s w o n e n De raad van de gemeente Westland, in vergadering bijeen op 13 september 2023, gehoord de beraadslaging,

19

WOORDELIJK VERSLAG RAAD 13 SEPTEMBER 2023

Constaterende dat: 1. Er vele initiatieven zijn binnen onze gemeente om te komen tot een vorm van groepswonen, al dan niet gecombineerd met zorg; 2. Veel plannen stagneren omdat bestaande locaties niet geschikt worden bevonden of door het ontbreken van locaties; 3 . E r n a a s t d e v o o r m a l i g e N a a l d h o r s t l o c a t i e i n Na a l d w i j k e e n p e r c e e l g r o n d b r a a k l i g t ; 4. De z e g r o n d i n e i g e n d o m i s v a n d e g e m e e n t e W e s t l a n d ; Overwegende dat: 1 . G r o e p s w o n e n e e n wa a r d e v o l l e b i j d r a g e k a n l e v e r e n a a n o n z e w o o n o p g a v e ; 2. Deze initiatieven behoefte hebben aan een helpende hand vanuit de gemeente en aan snelle realisatie Verzoekt het College: 1. Het bedoelde perceel een halfjaar te reserveren voor initiatieven zoals Wooninitiatief Naaldwijk (WIN); 2. Contact op te nemen met WIN om uiterlijk bij de voorjaarsnota de raad verslag te doen van de haalbaarheid van het initiatief En gaat over tot de orde van de dag. Anja van der Eijk-Groeneveld Kevin Klinkspoor C DA W e s t l a n d De voorzitter: De motie is unaniem aangenomen. Aldus besloten.

1 4 . 4 . M O T I E W V I N Z A KE AN T E N N E B E L E I D W E S T L A ND De voorzitter: Dan ben ik bij motie 14.4 over het antennebeleid en daar heeft de fractie van Forum voor Democratie verzocht om een stemverklaring af te mogen leggen. Heer Van der Voort, gaat u gang. De heer Van der Voort: Dank u wel, meneer de voorzitter. Forum voor Democratie Westland heeft de motie van Westland Verstandig inzake antennebeleid altijd gesteund, zeker als het g a a t o v e r m o g e l i j k e g e z o n d h e i d s r i s i c o 's . H e t d o e l h i e r v a n w a s o m d e r a a d e n h e t c o l l e g e bewust te maken van de mogelijke gevaren, wat niet gelukt is. De motie is afgeslankt, h e l a a s . Z o i s e r g e e n i n h o u d e l i j k d e b a t g e v o e r d b i n n e n d e r a a d o v e r d e g e z o n d h e i d s r i s i c o 's op basis van het aangeleverde adviesstuk. Wij zullen deze motie wel steunen, omdat het een k l e i n e s t a p i s i n d e g o e d e r i c h t i n g v o o r e e n d e u g d e l i j k a n t e n n e b e l e i d . Da n k u w e l . D e v o o r z i t t e r : D a n k u we l . D a n b r e n g i k d e m o t i e i n s t e m m i n g .

Motie 14.4: Antennebeleid Westland De raad van de gemeente Westland, in vergadering bijeen op 13 september 2023 Overwegende:  I n W e s t l a n d e e n d e u g d e l i j k a n t e n n e b e l e i d o n t b r e e k t , wa a r d o o r i n f e i t e o v e r a l d o o r d e g r o t e t e l e c o m b e d r i j v e n m a s t e n / a n t e n n e s k u n n e n wo r d e n g e p l a a t s t o m d a t p r a k t i s c h nimmer een omgevingsvergunningseis geldt;  In Westland ook geen beleid is voor de plaatsing van zgn. small cells (draadloos toegangspunt met klein bereik) op bijvoorbeeld straatmeubilair zoals lantaarnpalen;  I n e e n c o n v e n a n t t u s s e n Ri j k , V e r e n i g i n g N e d e r l a n d s e G e m e e n t e n , K P N , V o d a f o n e e n T M o b i l e a f s p r a k e n g e m a a k t we r d e n , wa a r i n o o k w e r d g e r e g e l d d a t i e d e r e g e m e e n t e e e n plaatsingsplan dient vast te stellen;  Voor zover bekend Westland een dergelijk plaatsingsplan niet heeft gemaakt;

20

WOORDELIJK VERSLAG RAAD 13 SEPTEMBER 2023

Verzoekt het College: 1. In 2024 een antennebeleid en ook een small cells-beleid op te stellen voor Westland waaraan plaatsingen getoetst worden. 2. Voorafgaande aan het invoeren van het beleid onder 1 in de 2° helft van 2023 een openbare raadsinformatieavond te organiseren over de inhoud van het beleid. En gaat over tot de orde van de dag. De fractie van Westland Verstandig, Peter Duijsens D e v o o r z i t t e r : H e t i s n i e t g o e d , wa n t e r z i j n 3 5 s t e m m e n u i t g e b r a c h t e n e r z i j n 3 6 r a a d s l e d e n . Er is iemand van GBW die blijkbaar wel gestemd heeft, dat is nummer 3, de heer Van den Berg. Nee, sorry. Sorry, nummer 7, mevrouw Jansen. Dus ik stel voor dat we even weer o p n i e u w s t e m m e n . M o o i , z o 'n n i e u w s y s t e e m . I k d a c h t w e l d a t w e e r v o o r u i t m e e z o u d e n gaan. Er zijn 36 stemmen uitgebracht. Ja, nu klopt het wel. De motie is verworpen met 21 tegen en 15 voor. De fracties van Westland Verstandig, D66, ChristenUnie-SGP, GroenLinks, Partij van de Arbeid en Forum voor Democratie hebben voor gestemd. En de fracties van GemeenteBelang Westland, CDA, LPF, VVD en Fractie Van Vliet hebben tegen gestemd. Aldus besloten.

1 4 . 5 . M O T I E G B W - L P F - V V D- CD A I N Z A K E V E R B E T E R E N V E RK E E R S D O O R S T R O M I N G I N W A T E RI N G E N 1 4 . 9 . M O T I E C D A- G BW - L P F - V V D - F V D - F V V I N Z A K E O P E N S T E L L I N G A M B A C HT S W E G 1 4 . 1 0 . M O T I E W V I N Z A KE O P E NS T E L L I N G A M BA C H T S W E G 1 4 . 1 1 . M O T I E D6 6 - P V D A- G L - C DA - G BW - L P F I N Z A K E V E RK E E R S AN A L Y S E W A T E RI N G E N De voorzitter: Dan zijn wij bij de behandeling van de moties 14.5, 14.9 en 14.10. Daar gaan w e i n t we e t e r m i j n e n o v e r b e r a a d s l a g e n . M a a r i k h e b b e g r e p e n d a t h e e r H o f l a n d n o g e e n v e r z o e k v a n o r d e wi l d o e n . De heer Hofland: Voorzitter, ik zal dat tijdens mijn beraadslaging definitief doen, maar ik wil o o k n a a r a a n l e i d i n g v a n d e d i s c u s s i e , a l l e s t u k k e n g e l e z e n h e b b e n d e , n o g e e n m o t i e wi l l e n indienen en ik zal die in mijn eerste termijn toelichten. Maar met permissie van de raad wil ik die ook nog indienen en direct behandelen bij dit agendapunt akkoord. D e v o o r z i t t e r : A k k o o r d . I k wi l u t o c h v e r z o e k e n o m d a t i n h e t v e r v o l g b i j h e t v a s t s t e l l e n v a n d e a g e n d a a a n d e o r d e t e s t e l l e n .

He t l i j k t m i j g o e d o m d a t n u m a a r i n é é n k e e r t e d o e n . I k w i l u o v e r i g e n s d e r a a d n o g w e l i n o v e r w e g i n g g e v e n , i k g e l o o f e e n t we e t a l j a r e n g e l e d e n heeft uw raad ook een motie aangenomen over de Ambachtsweg. Daar is het college destijds m e e a a n d e u i t v o e r i n g g e g a a n . Ui t e i n d e l i j k i s d a t n i e t u i t g e v o e r d k u n n e n w o r d e n o m a l l e r l e i r e d e n e n . W e l l i c h t z o u h e t v a n wi j s h e i d g e t u i g e n , w a n n e e r d e g e m e e n t e r a a d d u s s a m e n m e t het college en ondersteund door ambtelijke expertise en eventuele externe expertise, maar z e k e r o o k m e t d e o m w o n e n d e n e n d e i n wo n e r s v a n W a t e r i n g e n e e n s h e t g e s p re k a a n t e g a a n en te kijken in hoeverre u gezamenlijk met elkaar tot een gedragen voorstel kunt komen, over hoe u de ontsluiting in Wateringen ter hand kunt nemen. We kunnen hier een avond vergaderen over wat we zouden willen, maar het is ook van belang dat expertise op de v e r k e e r s o n t s l u i t i n g , m a a r z e k e r o o k d e g e v o e l e n s v a n i n wo n e r s e n o m w o n e n d e n m e e g e n o m e n w o r d e n .

D u s a l v o r e n s u a a n d e z e b e r a a d s l a g i n g b e g i n t , wi l i k u d a t n o g e e n s e v e n i n o v e r w e g i n g g e v e n . E n d a n b e n i k e r v a n o v e r t u i g d d a t d e we t h o u d e r i n s t a a t z a l z i j n zeker met enige druk van de voorzitter van uw raad, de voorzitter van het college en de burgemeester, om dat even op korte termijn te gaan organiseren.

21

WOORDELIJK VERSLAG RAAD 13 SEPTEMBER 2023

D e h e e r D u i j s e n s : Da t k o m t e r i n h e t f e i t e o p n e e r d a t u z e g t v a n , g a d i e t o e r o p e n v e r g e e t e v e n d e d r i e m o t i e s z o a l s d i e e r l i g g e n e n g a i n o v e r l e g m e t c o l l e g e e n w e t h o u d e r . Da t i s w a t u in feite aan ons voorlegt. De voorzitter: Met ondersteuning van het ambtelijk apparaat, met eventueel externe o n d e r s t e u n i n g , m a a r z e k e r o o k m e t b e t r o k k e n h e i d v a n o m w o n e n d e n e n i n wo n e r s . W a n t d a n krijgt u een waarschijnlijk een heel mooi geheel daarvan. Tenminste dat zou ik me kunnen v o o r s t e l l e n . E n a l s u e r n i e t u i t k o m t d a n k u n n e n we a l s n o g h i e r t o t e e n b e s l u i t k o m e n . M a a r ik denk dat, gelet op hetgeen er in het verleden is gebeurd en alle emoties daar in W a t e r i n g e n , z o u d i t m i s s c h i e n we l e e n g o e d e i n s t e e k k u n n e n z i j n v o o r e e n h e e l m o o i gedragen traject in uw gemeente. De heer Keizer: Dank u, voorzitter. Ik weet niet vanuit welke hoedanigheid u nu deze oproep d o e t . I k v i n d h e t w e l w a t o v e r k o m e n a l s o f d e g e n e n d i e d e m o t i e wi l l e n i n d i e n e n o p d i t m o m e n t o n v o l d o e n d e r e k e n i n g h o u d e n m e t b e l a n g e n v a n i n wo n e r s .

H e t i s d e n k i k j u i s t o n z e t a a k a l s v o l k s v e r t e g e n w o o r d i g e r o m d i e z o g o e d m o g e l i j k u i t t e v o e r e n e n d a t d o e n wi j m e t de instrumenten die we hebben. Vandaar denk ik ook dat collega Van den Berg het initiatief i n i e d e r g e v a l v o o r m o t i e 1 4 . 5 h e e f t g e n o m e n , s a m e n m e t e e n a a n t a l a n d e r e f ra c t i e s . D u s i k w e e t o o k o p d i t m o m e n t e v e n n i e t z o g o e d wa a r u n o u p r e c i e s h e e n w i l . D o e t u d a n e e n c o n c r e e t v o o r s t e l d a n k u n n e n w e d a a r e e n b e s l u i t o v e r n e m e n . M a a r d i t b l i j f t we l e e n b e e t j e vaag. De voorzitter: Nou kijk, ik ben voorzitter van uw raad. Dus ik geef u een advies mee. Ik weet w a t v o o r b e s l u i t e n e r g e w e e s t z i j n i n h e t v e r l e d e n e n wa t d e u i t w e r k i n g e n v a n d i e b e s l u i t e n z i j n g e we e s t . E n i k w e e t o o k w a t e r g e z e g d i s h i e r d o o r i n s p r e k e r s e n o p b a s i s d a a r v a n probeer ik uw raad mee te nemen in een proces, dat kan leiden tot een gedragen b e s l u i t v o r m i n g . E n d a t i s h o e i k m i j n r o l e v e n o p p a k . Du s e r z i t g e e n f o r m a l i t e i t i n , e r z i t o o k g e e n e n k e l e b e d o e l i n g i n v a n wa t d a n o o k .

M a a r j u i s t o m t e z o r g e n d a t e r u i t e i n d e l i j k i e t s uitkomt, wat niet weer zal leiden tot, zoals we dat destijds hebben gezien bij de Ambachtsweg, dat het college begint met een uitvoering en dat het uiteindelijk teruggefloten wordt door andere instanties. En het roept ook heel veel verwachtingen her en der op. Dus vandaar dat ik dit even zo bij u neerleg. De heer Keizer: Voorzitter, dan wil ik u toch vragen om even te schorsen, want collega Van den Berg heeft de motie samen met drie collega’s ingediend, dat zij even de mogelijkheid k r i j g e n o m t e o v e r l e g g e n w a t z e wi l l e n . W a n t a n d e r s d a n w o r d t h e t e e n w a t v e r w a r r e n d e discussie, denk ik. De voorzitter: Dat kan ik me goed voorstellen. De heer Chafiâ: Voorzitter, als ik daar ook nog even op mag inhaken. De moties zijn n a t u u r l i j k v o o r t g e k o m e n v a n u i t e e n d i s c u s s i e d i e we h e b b e n g e h a d i n d e c o m m i s s i e R u i m t e . Daar zijn een aantal vragen gesteld door verschillende partijen. Ik mocht zelf helaas nog niet beraadslagen, anders waren er vast wel wat vragen gekomen. Maar de heer Eeltink heeft g o e d e v r a g e n g e s t e l d e n o o k v a n u i t d e L P F e n G B W i s e r e e n g o e d e d i s c u s s i e g e we e s t .

O p dat moment was er eigenlijk alle ruimte ook om op de bepaalde onderwerpen, dus Het Tolland, de Ambachtsweg en in de breedste zin de verkeersdoorstroming om daar alvast wat s l a g e n m e t e l k a a r t e m a k e n . Da t i s n i e t g e b e u r d e n d a a r o m i s e r e i g e n l i j k g e z e g d o p h e t e i n d e v a n d e d i s c u s s i e , d a n m o e t e n w e g e wo o n m e t m o t i e s g a a n k o m e n . D a n m o e t e n w e o p een gegeven moment als raad onze kaderstellende rol nemen en dan vervolgens die stap zetten. Ik stel ook voor om zo even te schorsen, maar ik vind het wel van belang om te z e g g e n d a t d e m o t i e s d i e h i e r v o o r l i g g e n , d a a r i s g o e d o v e r n a g e d a c h t . Da a r h e b b e n w e m e t elkaar over van gedachten gewisseld met de verschillende partijen.

22

WOORDELIJK VERSLAG RAAD 13 SEPTEMBER 2023

M a a r wa t u d a a r b i j z e g t , k a n h e e l m o o i o n d e r s t e u n e n d z i j n i n d e z e m o t i e s . D a t s t a a t o o k i n e e n v a n d e m o t i e s g e n o e m d , s a m e n m e t b e w o n e r s e n h i e r e n d a a r o o k m e t wa t e r e x p e r t i s e de zaken oplossen. Ik stel ook voor om hierover te schorsen, maar het zou mij en mijn fractie w e l e c h t wa t w a a r d z i j n d a t w e we l i n h o u d e l i j k d a a r o v e r k u n n e n b e r a a d s l a g e n , w a a r b i j we datgene wat u meegeeft ook daarin meenemen. De voorzitter: Helder. Anderen nog? De heer Voskamp. De heer Voskamp: Wij sluiten ons daar ook bij aan. Er is al heel veel over gesproken. Volgens ons idee is in de vorige motie een aanvang gemaakt met uitvoering en dat is vervolgens na een dag of anderhalve dag alweer gestaakt. Daarna is er toegezegd dat men e r v e r d e r o p t e r u g z o u k o m e n e n v o l g e n s m i j wa c h t e n w e d a a r n o g s t e e d s o p . I k w e e t n o g dat ik zelf de opmerking gemaakt heb, als u nog anderhalf jaar wacht, gaat die Ambachtsweg n o o i t m e e r o p e n , wa a r o p d e w e t h o u d e r g e z e g d h e e f t , d a n g a a n w e e r e e r d e r w a t a a n d o e n .

M a a r we z i j n n u w e e r e e n h e l e t i j d v e r d e r , d u s i k d e n k d a t d e z e m o t i e g e w o o n n o o d z a k e l i j k i s om überhaupt verder te komen. Want weer praten, dan komen we straks in een termijn dat we ergens in december of januari weer een keer bij elkaar zitten. Maar volgens mij gaat het hier over de urgentie, omdat wij anders eind van het jaar compleet vastlopen in Wateringen, z o n d e r o p l o s s i n g . Du s w a t o n s b e t r e f t g e w o o n d e m o t i e h a n d h a v e n , m a a r we l s c h o r s e n . D e v o o r z i t t e r : D a n k u we l . A n d e r e n n o g ? D e h e e r P l o m p . De heer Plomp: Dank u wel, voorzitter. Uw voorstel klinkt een beetje alsof u wil voorstellen om deze discussie niet nu te voeren. En dan zou ik u willen vragen om dat de volgende keer aan te geven bij de vaststelling van de agenda. De heer Hofland: Voorzitter, ik vind het inderdaad ook helemaal niet netjes. De voorzitter: Mea culpa. De heer Plomp: Dat gezegd hebbende, ik denk wel dat het belangrijk is om die discussie hier vandaag te kunnen voeren. En als uit die discussie blijkt dat we toch iets meer tijd nodig hebben om nog in overleg te treden, ook met die bewoners, dan kunnen de moties ook na de bespreking alsnog aangehouden worden. D e v o o r z i t t e r : D a n k u we l . M i s s c h i e n n o g e v e n t e r a a n v u l l i n g .

H e t i s n i e t m i j n b e d o e l i n g o m u een debat te onthouden of te zeggen dat de moties niet doordacht zijn, maar gelet op de uitkomsten van de vorige keer, als het college nu weer zou moeten zeggen, we kunnen de m o t i e n i e t u i t v o e r e n d a n h e b b e n w e e e n d e b a t , w a a r b i j e r v e r wa c h t i n g e n z i j n e n h e t z o u goed zijn om die verwachtingen ook goed met elkaar te managen. Dat is de insteek vanuit mijn oproep. En niet meer dan dat. Maar als u behoefte heeft aan een schorsing dan schors ik de vergadering tot 5 voor 9. Schorsing De voorzitter: Ik begrijp dat iedereen weer terug is in de zaal. Dan verzoek ik eenieder zijn o f h a a r p l e k we e r i n t e n e m e n . E n d a n k i j k j e e v e n n a a r d e g e n e n d i e d e s c h o r s i n g h e b b e n g e v r a a g d . De h e e r C h a f i â . De heer Chafiâ: Dank, voorzitter. En dank voor het voor het voorstel dat u net heeft aangegeven. We hebben het er net even met elkaar over gehad. En wanneer het gaat om de doorstroming in Wateringen zijn we eigenlijk al twee jaar met elkaar aan de gang.

23

WOORDELIJK VERSLAG RAAD 13 SEPTEMBER 2023

D a a r h e b b e n we t we e j a a r g e l e d e n i e t s o v e r i n g e d i e n d e n d e h e e r V o s k a m p h e e f t d a t n e t o o k n e t j e s a a n g e g e v e n . E r g e b e u r t v e r v o l g e n s n i k s . I n d e c o m m i s s i e Ru i m t e h e b b e n we h e t erover met elkaar, vervolgens eindigt dat ook eigenlijk in niks. Dan hebben wij hier met onze 3 9 , o f d e 3 6 d i e e r v a n d a a g a a n w e z i g z i j n , e e n h e l e b e l a n g r i j k e r o l we t t e l i j k g e z i e n e n d a t i s de kaderstellende rol. Men moet de kaders stellen om tot bepaalde besluiten te kunnen k o m e n . E n d a t i s o o k g e w o o n d e r e d e n d a t w i j d e z e m o t i e s h e b b e n i n g e d i e n d . De C D A m o t i e , ondersteund door andere partijen, GBW en ook WV heeft vandaag nog een motie ingediend e n D 6 6 k o m t z o o o k m e t e e n m o t i e . W a n n e e r h e t g a a t o m s a m e n s p r a a k m e t i n wo n e r s , i s d a t i e t s wa t a l i n d e m o t i e s v e r a n k e r d i s . W a n n e e r h e t g a a t o m e x p e r t i s e , e x t e r n e e x p e r t i s e , i s dat iets waar de heer Hofland straks mee komt. Dus dat zijn elementen die in overweging zijn g e n o m e n e n d i e we o o k h e e l s e r i e u s n e m e n d a a r b i j . D u s we g a a n wa t o n s b e t r e f t d o o r m e t de beraadslaging met deze moties.

We vinden het ook wel heel belangrijk dat we die rol daarin kunnen nemen en het advies dat u heeft gegeven, kunnen we daar per partij eventueel i n v e r we r k e n . D e v o o r z i t t e r : M i j n v e r z o e k wa s s l e c h t s e e n v e r z o e k . I k b e n s l e c h t s u w v o o r z i t t e r , i k h e b geen enkele invloed op de besluitvorming. En als u dit zo doet, is dat ook wat mij betreft p r i m a . He t é é n o f h e t a n d e r m a a k t m i j n i e t u i t . D u s p r i m a d a t u z e g t d a t w e v o o r t g a a n m e t d e b e r a a d s l a g i n g e n d e s t e m m i n g d a a r o v e r . E n d a n g a a n we k i j k e n w a t d a a r d e u i t k o m s t v a n zijn zal zijn. Ik verzoek toch de heer Hofland of hij zijn motie nu ook alvast kan indienen en voorlezen. De heer Hofland: Voorzitter, ik kan hem voorlezen, de griffie is momenteel bezig met het v e r s p r e i d e n e r v a n . He t d i c t u m k o m t o p h e t v o l g e n d e n e e r . V e r z o e k t h e t c o l l e g e o m e e n p l a n van aanpak te laten opmaken voor de toekomstige verkeerssituatie in Wateringen en deze v o o r d e V o o r j a a r s n o t a 2 0 2 4 t e d e l e n m e t d e g e m e e n t e r a a d . E n v o o r z i t t e r , d e z e wo r d t m e d e ingediend door PvdA, GroenLinks, CDA, GemeenteBelang Westland en LPF. De voorzitter: Oké, helder.

Ik neem aan dat elke fractie het woord hierover wil voeren. Dan geef ik het eerste het woord aan de fractie van GemeenteBelang Westland. D e h e e r V a n d e n B e r g : Da n k u , v o o r z i t t e r . I k wi l m e b e p e r k e n t o t d e m o t i e d i e w e h e b b e n i n g e d i e n d o v e r o p e n s t e l l i n g i n t w e e r i c h t i n g e n v a n He t T o l l a n d . D a t w i l i k k o r t d o e n . I n 2 0 0 5 is voor de eerste maal gesignaleerd dat er gezocht moet worden naar maatregelen om de verkeersdrukte door de Herenstraat tegen te gaan. We zijn nu in 2023, zelfs in het college w e r k p r o g r a m m a i s v o o r z i e n d a t we i n 2 2 - 2 3 a d e q u a t e m a a t r e g e l e n n e m e n o m d e v e r k e e r s d o o r s t r o m i n g i n d e He r e n s t r a a t t e v e r b e t e r e n . D i e z i j n t o t o p d e d a g v a n v a n d a a g nog niet genomen. De Herenstraat krijgt veel meer verkeerd te werk verwerken dan hij eigenlijk aankan. En veel van het verkeer is bestemmingsverkeer voor de woonwijken Plan Zuid I en Plan Zuid II. Daar staan honderden woningen, als die mensen allemaal een keer p e r d a g d o o r d e He r e n s t r a a t g a a n , i s d a t e e n e x t r a b e l a s t i n g .

A l s w e e e n k l e i n s t u k j e v a n H e t Tolland weer openstellen voor het bestemmingsverkeer voor de wijken Plan Zuid I en Plan Zuid II scheelt dat honderden motorvoertuigbewegingen in de Herenstraat. We maken er b e s t e m m i n g s v e r k e e r v a n , we m a k e n h e t m e t m a a t r e g e l e n z o o n a a n t r e k k e l i j k m o g e l i j k v o o r doorgaand verkeer en we hebben één knelpunt in Wateringen opgelost. Wij vragen u met deze motie dan ook niet gelijk om dat uit te voeren, wij vragen u om dit met deskundigen en alle belangenbehartigers af te wegen, in gesprek te gaan en een plan te maken, een rapportage, inclusief een financiële vertaling ervan. Wanneer u klaar bent met de werkzaamheden aan de Herenstraat in het Oosteinde, kunt u aansluitend daarop het kleine s t u k j e He t T o l l a n d we e r i n t w e e r i c h t i n g o p e n s t e l l e n . De r u i m t e i s e r , h e t i s e e n b e e t j e straatwerk, een paar borden neerzetten en we zijn klaar. C’est tout. D e v o o r z i t t e r : D a n k u we l . D a n g e e f i k h e t wo o r d a a n d e f r a c t i e v a n h e t C D A .

24

WOORDELIJK VERSLAG RAAD 13 SEPTEMBER 2023

De heer Chafiâ: Voorzitter, veel dank. Ik denk dat het belangrijk is dat we het oplopende verkeersinfarct Wateringen, zoals we dat ook hebben genoemd in de motie en ook in diverse c o m m u n i c a t i e s , h i e r b e s p r e k e n . O p m e e r d e r e p u n t e n , d a n h e b b e n we h e t n i e t a l l e e n o v e r d e p u n t e n r o n d o m W a t e r i n g e n - No o r d , m a a r o o k o p a n d e r e p u n t e n i n W a t e r i n g e n , l o o p t h e t verkeer behoorlijk vast. We kunnen op dit moment niet zonder actie het einde van het jaar i n g a a n . B e g i n v o l g e n d j a a r s t a a n e r e e n h o o p we g w e r k z a a m h e d e n g e p l a n d , n i e t a l l e e n i n W a t e r i n g e n , m a a r o o k d a a r o m h e e n i n De n Ha a g . E r k o m e n v e e l k n e l p u n t e n a a n , e r k o m e n veel straten open te liggen en het gaat er alleen maar voor zorgen dat het infarct nog groter gaat worden en nog erger gaat worden. Dit is de reden dat verschillende fracties ook met v e r s c h i l l e n d e i d e e ë n z i j n g e k o m e n o v e r w a t d o e n we h i e r ? E e n v a n d e i d e e ë n h e e f t d e h e e r V a n d e n B e r g n e t t o e g e l i c h t e n w i j o n d e r s t e u n e n d a t i d e e o o k . He t l i j k t m e h e e l g o e d o m t e kijken naar Tolland.

Wat kunnen we daar doen? Het Tolland zorgt er eigenlijk voor, het feit d a t h e t d a a r n u e e n r i c h t i n g s v e r k e e r i s , d a t o o k o n t s l u i t i n g d a a r w a t l a s t i g i s , t e r wi j l v o o r h e t bestemmingsverkeer naar Plan Zuid, Wateringen-Zuid, het heel goed mogelijk zou kunnen z i j n o m d a t o p d i e m a n i e r t e o n t s l u i t e n . De A m b a c h t s we g i s e c h t e e n h e l e d e l i c a t e k we s t i e . D a t wi l i k h i e r o o k a a n g e v e n e n i k h e b d e a f g e l o p e n z e s j a a r o o k n i e t e c h t i n d e r a a d gezeten en ook niet deelgenomen aan de beraadslaging rondom deze discussie, maar het w e l m e t v e e l i n t e r e s s e g e v o l g d . I k h e b e r a l t i j d n a a s t g e wo o n d , a l t i j d i n W a t e r i n g g e w o o n d . E n i k z i e g e w o o n w a t e r h i e r w e l e n n i e t a a n d e h a n d i s b i j d e z e we g . H i j i s a f g e s l o t e n e n t we e j a a r g e l e d e n h e e f t d e g e m e e n t e r a a d b e s l o t e n , d e z e w e g m o e t w e e r g e o p e n d wo r d e n . Wat de heer Voskamp net al terecht heeft aangegeven, eigenlijk is daar te weinig mee g e b e u r d .

D a t z o r g t v o o r o n z e k e r h e i d v o o r d e b e wo n e r s , d a t z o r g t v o o r o n z e k e r h e i d v o o r d e andere inwoners van Wateringen en voor de andere mensen die gebruik maken van deze wegen. Daarom hebben we als fractie, maar ook samen met andere fracties gemeend om een motie in te dienen, om toch snel tot actie te komen, de weg te openen zoals we dat al eerder hebben vastgesteld binnen deze raad. En dat ook op een creatieve manier samen met omwonenden te doen. En het echt te zien als een tijdelijke opening, totdat er een parallelle o n t s l u i t i n g s w e g w o r d t g e r e a l i s e e r d . D a t i s o o k i e t s wa t t e r u g k o m t , l a t e r v a n a v o n d . D e omwonenden van de Ambachtsweg hebben wel een brief gestuurd naar het college en die h e b b e n we o o k a l s r a a d g e h a d . E n i k b e n d a a r e i g e n l i j k h e e l b l i j m e e , wa n t d a t z o r g t e r v o o r d a t we o o k d e d i s c u s s i e m e t e l k a a r k u n n e n a a n g a a n .

E r s t a a n e e n a a n t a l d i n g e n i n b e n o e m d e n e e n v a n d i e d i n g e n i s o o k d a t w e we l i n t e g r a a l i n W a t e r i n g e n m o e t e n k i j k e n n a a r h o e w i j omgaan met de verkeersontsluiting en wat zijn de effecten daarvan? En daarom ben ik e i g e n l i j k h e e l b l i j d a t c o l l e g a Ho f l a n d n a m e n s D 6 6 e e n m o t i e h e e f t i n g e d i e n d , d i e i n d e r d a a d naar die ontsluiting gaan kijken. Wij zien dat ook als een goede aanvulling op deze activiteit en daarom hebben wij deze motie ook ondersteund. Er is nog een heel belangrijk element in d e b r i e f v a n d e b e w o n e r s v a n W a t e r i n g e n , d i e i k d e w e t h o u d e r o o k g r a a g z o u wi l l e n meegeven. En ik wil daar ook eigenlijk een vraag over stellen. Bij twee kruispunten die worden beetgepakt, op de Laan van Wateringse Veld, dus dat is bij de Noordweg en bij het Oosteinde als ik het als ik het goed heb, zie ik echt wel een groot probleem ontstaan op moment dat ze daar begin volgend jaar aan beginnen. Want dat zijn ook weer twee hele belangrijke toegangswegen richting Wateringen.

Stel dat dat tegelijk wordt beetgepakt met d e w e r k z a a m h e d e n o p d e K wa k l a a n e n d e He r e n s t r a a t e n o o k i n d e O r a n j e w i j k w o r d t n o g e e n s t r a a t b e e t g e p a k t , wa t g a a t d a t d a n b e t e k e n e n v o o r d e d o o r s t r o m i n g ? I s d a a r o v e r l e g geweest met de gemeente Den Haag over een eventuele switch daarin, of een eventuele g e z a m e n l i j k e p l a n n i n g ? D a t v i n d i k o o k e e n h e l e b e l a n g r i j k e . D i e we g i s t we e j a a r d i c h t g e w e e s t . E n d a t c r e ë e r t o o k e e n s i t u a t i e v o o r d e z e b e wo n e r s . E n d a n i s h e t o o k z o , d a t s t a a t ook in de brief van de bewoners heel duidelijk aangegeven, je kunt zo'n weg niet lukraak o p e n g o o i e n . Da t i s o o k z o . E r i s o p d i t m o m e n t e e n b e p a a l d e v e i l i g h e i d s s i t u a t i e , e r i s o p d i t m o m e n t e e n b e p a a l d e s i t u a t i e . D u s wi j r o e p e n o o k n i e t , g o o i d i e w e g m a a r o p e n , m a a r g a s a m e n m e t o m wo n e n d e n e n m e t e x p e r t i s e a a n d e g a n g o m d i t v o o r m e k a a r t e k r i j g e n .

25

WOORDELIJK VERSLAG RAAD 13 SEPTEMBER 2023

D i t i s d e i n p u t v a n m i j n f r a c t i e . E n we z i j n o o k b l i j d a t e r m e e r d e r e f r a c t i e s d e m o t i e Openstelling Ambachtsweg ondersteunen. Maar vergeet de zorgen van de bewoners niet. D e v o o r z i t t e r : D a n g e e f i k h e t wo o r d a a n d e f r a c t i e v a n W e s t l a n d V e r s t a n d i g . De heer Duijsens: Ik wil geen pluim op de hoed van Westland Verstandig zetten, maar wat de D 6 6 - m o t i e i n h o u d t , h e t p l a n v a n a a n p a k , d a a r w a r e n wi j a l l i c h t e l i j k m e e b e g o n n e n . V o l g e n d e week, op 21 september, hebben we een heel druk bezochte avond van Wateringers die over h e t p l a n v a n a a n p a k m e t o n s wi l l e n p r a t e n . Da t e v e n v o o r o p . D i e m o t i e v a n D 6 6 s t e u n e n we u i t e r a a r d v a n h a r t e . M a a r wa t p r o b e r e n d i e a n d e r e t w e e m o t i e s d a n n o g t e b e we r k s t e l l i g e n ? W a n t e r k o m t z o 'n p l a n v a n a a n p a k . I k n e e m a a n , z o a l s o o k d e v o o r z i t t e r a l i n h e t v o o r w o o r d bij deze moties aangaf, dat de wethouder daar ook deskundigen bij zal gaan halen voor het p l a n v a n a a n p a k . D a n l i j k t h e t w a t v r e e m d o m d a n i n d e t u s s e n t i j d a l v a s t e v e n t we e p l e i s t e r s t e p l a k k e n .

E e n p l e i s t e r o p d e A m b a c h t s we g , w a n t d i e g a a n w e a l v a s t m a a r e v e n o p e n d o e n o f d a a r g a a n w e o n d e r z o e k v o o r d o e n . E n we g a a n e e n p l e i s t e r p l a k k e n b i j H e t T o l l a n d , w a n t d i e g a a n we o o k a l v a s t m a a r e v e n a a n d e k a n t v a n d e H e r e n s t r a a t o p e n m a k e n . I k z o u z e g g e n , l a t e n we a l l e m a a l v e r s t a n d i g z i j n e n l a t e n w e g e w o o n D 6 6 - m o t i e m e t d e a n d e r e v i j f partijen gewoon allemaal volgen, een plan van aanpak, opmaken, Voorjaarsnota en zorgen d a t h e t g e b e u r t . M a a r n o g m a a l s h e t k o m t e i g e n l i j k n e e r o p d a t g e n e wa t o o k d e b u r g e m e e s t e r aangaf, wij voelden dat zelf ook al als partij, maar als je kracht weet bij te zetten door een motie, dan staat dat allemaal wat sterker in het geheel. Dat plan van aanpak is prima, doen. En de rest ook maar laten liggen en in het plan van aanpak meenemen. Ik zou nu een punt k u n n e n z e t t e n , s t o p p e n m e t p r a t e n , m a a r i k h e b n o g z o v e e l t i j d o v e r . Da t i s o o k w e e r z o n d e v a n d e a v o n d . He t T o l l a n d . I k v i n d d i e m o t i e v r e e m d , i n z o v e r r e , j e k u n t o v e r a l e e n onderzoek naar instellen in dit leven.

Je kunt een onderzoek instellen naar waarom het in s e p t e m b e r z o w a r m i s , o f n e t a n d e r s o m . E n z o k u n j e o o k e e n o n d e r z o e k i n s t e l l e n n a a r He t Tolland. Ik heb nog even goed opgezocht, wat is hier nou het verleden? Het verleden ligt t o e v a l l i g o o k b i j e e n G B W - we t h o u d e r , d e h e e r M e i j e r . De voorzitter: De heer Van den Berg. De heer Van den Berg: Ik zou meneer Duijsens graag even in de rede vallen. Ik vraag in de m o t i e He t T o l l a n d h e l e m a a l n i e t o m o n d e r z o e k e n , d i e h e b b e n v o l d o e n d e g e h a d . I k v r a a g a a n de wethouder om een rapportage op te maken, de voor- en nadelen op rij te zetten van het weer in twee richtingen openzetten en te komen met een begroting als we dat uitvoeren. Ik hoef geen onderzoek, ik wil graag weten wat het kost. D e h e e r D u i j s e n s : No g e r g e r , d u s wi l t d a t d o e n z o n d e r o n d e r z o e k , t e r w i j l b i j h e t t w e e d e s t r e e p j e n e e m t u g e wo o n z o a a n d a t h e t T o l l a n d d i c h t g a a t . D e v o o r z i t t e r : H e r e n , u m a g b e s t m e t e l k a a r d i s c u s s i ë r e n . De h e e r V a n d e n B e r g w i l d a a r graag op reageren. De heer Van den Berg: Ik loop helemaal niet vooruit op allerlei beslissingen.

Ik vraag g e w o o n a a n d e we t h o u d e r z e t e e n s g o e d o p p a p i e r w a t d e v o o r d e l e n z i j n o m h e m o p e n t e zetten en wat de nadelen zijn. Breng het dan in de gemeenteraad, dan kan de gemeenteraad een beslissing nemen en als de gemeenteraad dan door wil pakken en stel dat de g e m e e n t e r a a d z e g t d a t h i j w e e r i n t we e r i c h t i n g e n o p e n m o e t , d a n h e b b e n w e i n i e d e r g e v a l o p e e n r i j w a t h e t o n s g a a t k o s t e n . Da n m a k e n we h e e l s n e l m e t e r s . I k z e g g e e n r a r e d i n g e n . De heer Duijsens: Ik lees dat niet in de motie. Ik was gebleven bij Het Tolland.

26

WOORDELIJK VERSLAG RAAD 13 SEPTEMBER 2023

D e h e e r V a n d e n B e r g : Ne e , m a a r u n o e m t d i n g e n d i e e r n i e t s t a a n . A l s j e h e t l e e s t , i s h e t heel duidelijk. Grote letters, u kunt gewoon lezen, een degelijke rapportage op te maken van de voor- en nadelen. Ik vraag niets meer en niets minder. De voorzitter: De heer Duijsens, een laatste keer en dan gaat u verder met uw verhaal. D e h e e r D u i j s e n s : Da t i s t o c h e e n o n d e r z o e k , m e n e e r V a n d e n B e r g ? U k u n t m e a l l e s wijsmaken, bij de tweede bullet geeft u al een voorschot op het onderzoek, namelijk Het Tolland moet openen. Maar goed, ik was bezig met de historie. GBW-wethouder Meijer heeft Tolland ingericht zoals het nu ingericht is, om de volgende reden. In de Herenstraat was het toen ook al druk, inmiddels is het nog veel drukker geworden, maar toen was het ook druk. E n wa t g e b e u r d e e r t o e n ? M e n s e n r e d e n i n d e r d a a d v a n a f d e H e r e n s t r a a t H e t T o l l a n d i n . Vervolgens nam men daar de bocht richting de Dorpskade en iedere dag stond aan de D o r p s k a d e e e n r i j a u t o ' s , d i e z i c h o n g e v e e r u i t s t r e k t e v a n a f d e He r e n s t r a a t t o t a a n He t T o l l a n d . A a n d e D o r p s k a d e k o n d e n d i e a u t o 's n i e t w e g . E n d a t i s o p d i t m o m e n t n o g s t e e d s hetzelfde.

Iedereen kan inzien, dus ook meneer Van den Berg in dit geval, zolang je aan die D o r p s k a d e n i e t s v e r a n d e r d , w a n t d i e D o r p s k a d e i s o o k d r u k k e r g e wo r d e n , k o m j e e r n i e t u i t . Je kunt niet doorrijden. Bovendien ben ik inmiddels door ruim 20 mensen in Het Tolland benaderd. Die mensen nemen daar ook geen genoegen mee, want die hebben daar de rust g e k r e g e n e n d i e h e b b e n we l d e s i t u a t i e m e e g e m a a k t , w a a r w e t h o u d e r M e i j e r t o e n e e n e i n d e a a n g e m a a k t h e e f t . Z e w i l l e n n i e t m e e r t e r u g i n d i e s i t u a t i e k o m e n . H e t i s g e wo o n h e t v e r p l a a t s e n v a n e e n p r o b l e e m . E r i s e e n p r o b l e e m , d a a r z i j n we h e t m e t z i j n a l l e n o v e r e e n s . Dat probleem moet opgelost worden. Maar dat probleem los je niet op door het een tikkeltje te verplaatsen, want daarmee blijft het probleem even groot. En dan zal daar een andere oplossing moeten komen dan deze oplossing. D e h e e r V a n d e n B e r g : M a g i k n o g e e n k e e r i n t e r r u m p e r e n . M e n e e r Du i j s e n s n o e m t e e n heleboel dingen, hij noemt onze gewaardeerde collega Meijer.

Toen hij in 1990 dat plan had b e d a c h t , g i n g e n w e e r a l l e m a a l v a n u i t d a t , t o e n d e n i e u we s n e l w e g k w a m , we h e e l s n e l v a n a f d e A 4 d i e a f s l a g k o n d e n n e m e n z o d i e D o r p s k a d e o v e r e n z o a l l e wi j k e n i n . H e t b l i j k t d a t d i e afslag die we daar moeten, al vanaf twee uur 's middags vol staat. Dus een heleboel mensen kiezen een andere route, die gaan over Rijswijk, het Oosteinde op en door de Herenstraat. A l s d e b e w o n e r s v a n Z u i d 1 e n Z u i d 2 d a n b i j d e f e e s t w i n k e l d i e we d a a r h e b b e n l i n k s a f n a a r hun eigen woning konden, dan hoeven die niet allemaal door de Herenstaat, ze hoeven niet bij de molen, bij de rotonde en dat ontlast daar de drukte ook. En we kunnen er gewoon bestemmingsverkeer van maken. Ik snap best dat die mensen aan Het Tolland geen d o o r g a a n d v e r k e e r wi l h e b b e n , m a a r z e k r i j g e n h e t z e l f d e a a n t a l a u t o ' s t e v e r we r k e n , w a n t alle mensen in Zuid moeten toch door Tolland heen naar hun wijk. Maar nu moeten ze o m r i j d e n d o o r d e He r e n s t r a a t , d o o r d e H e u l we g , o v e r d e D o r p s k a d e e n d a a r s t a a t h e t v a s t , want dan moeten ze de hoek om de wijk in.

En dan staat het de hele middag vast, want je kan nauwelijks voorsorteren of iets dergelijks. D e h e e r D u i j s e n s : He t i n g e w i k k e l d e v e r h a a l d a t m e n e e r V a n d e n B e r g n u h o u d t , b e v e s t i g t d a t w i j a l s e e n v o u d i g e r a a d s l e d e n n i e t i n b e s t a a n d e v e r k e e r s s i t u a t i e s m o e t e n i n g ri j p e n z o n d e r d a t d a t d e u g d e l i j k o n d e r b o u wd e n o n d e r z o c h t i s . N o g m a a l s , w e m o e t e n n i e t g e v o e l s m a t i g e n e m o t i o n e e l h a n d e l e n , d a t g e l d t o o k b i j d e A m b a c h t s w e g . W e k u n n e n v a n a l l e s v i n d e n , we k u n n e n v i n d e n d a t d i e w e g o p e n m o e t z i j n , wa n t d a t z o u e e n o p l o s s i n g v o o r h e t p r o b l e e m z i j n . M a a r wi e z i j n wi j ? E r wo r d t g e z e g d d a t k a d e r s g e t r o k k e n m o e t e n w o r d e n . V e r g e e f m e a l s i k h e t z e g , m a a r m o e t e n we k a d e r s g a a n s t e l l e n o f e e n w e g o p e n o f d i c h t m o e t z i j n ? O f H e t T o l l a n d o p e n o f d i c h t m o e t z i j n a a n d e k a n t v a n d e H e r e n s t r a a t ? Da t z i j n t o c h g e e n kaders? We bemoeien ons gewoon met de uitvoering en niet met kaders. Dus ik denk dat we hier onze rol een beetje verkeerd pakken.

27

WOORDELIJK VERSLAG RAAD 13 SEPTEMBER 2023

De D66-motie past wel bij die rol, namelijk dat wij zeggen, maak een plan van aanpak over de situatie in Wateringen en kom daarmee op een bepaald tijdstip. En dan zullen we dat allemaal kunnen bespreken. De heer Chafiâ: Voorzitter, bij interruptie, buiten het feit dat de heer Duijsens een aantal dingen benoemd die wat discutabel zijn, wil ik eigenlijk even op een motie in gaan die de h e e r Du i j s e n s h e e f t i n g e d i e n d . E n d a a r s t a a t i n b e n o e m d d a t W a t e r i n g e n n u e e n v e r k e e r s i n f a r c t i s g e w o r d e n v o o r z o we l d o o r g a a n d v e r k e e r a l s b e s t e m m i n g s v e r k e e r . T w e e , door bestaande wegafsluitingen en wegwerkzaamheden de problematiek alleen nog maar verder is toegenomen. Drie, er meerdere projecten in en rond Wateringen op de rol staan die h e t v e r k e e r s i n f a r c t a l l e e n n o g m a a r z w a a r d e r z u l l e n m a k e n , t e we t e n a ) r e c o n s t r u c t i e W i p p o l d e r l a a n , b ) He r e n s t r a a t - O o s t e i n d e , c ) we r k z a a m h e d e n O r a n j e wi j k , d ) w e r k z a a m h e d e n kruispunt Laan van Wateringse Veld. Dat is een hele mooie tekst, vind ik persoonlijk, want dat is precies dezelfde tekst als ik in mijn motie heb verwerkt, die ook ondersteund is door andere partijen. Beter goed gejat dan slecht verzonnen.

Maar in die motie zegt Peter D u i j s e n s we l , e r i s e e n p r o b l e e m , d a t p r o b l e e m i s e r g e r g e w o r d e n e n a l s wi j n i k s d o e n v o o r h e t e i n d e v a n d i t j a a r wo r d t h e t p r o b l e e m e r g e r . N u h e b j e h i e r p a r t i j e n i n d e g e m e e n t e r a a d die proberen een kaderstellende rol te pakken in moties. Tolland verkeersplan Ambachtsweg, d a t i s o n z e r o l . Da t m o e t e n w i j h i e r d o e n . D a a r v o o r z i j n w i j v e r k o z e n . He t e n i g e w a t u n u d o e t , i s z e g g e n d a t we d i t a l l e m a a l n i e t m o e t e n d o e n . W a t s t e l t u e r t e g e n o v e r o m v o o r e i n d e van dit jaar wel te doen? Want anders wordt het Wateringen verkeersinfarct erger dan dat het nu al is. En dan heeft u geen oplossingen bedacht. En alleen maar zand in de raderen g e s t r o o i d v o o r d e m e n s e n d i e h i e r w e l o p l o s s i n g e n wi l l e n b e d e n k e n . W a t s t e l t u d a a r tegenover? De voorzitter: De heer Duijsens. D e h e e r D u i j s e n s : J a , d a a r z u l l e n w e e e n s e v e n o p r e a g e r e n . De h e e r Ch a f i â w e e t d o n d e r s goed dat wij aanvankelijk de motie van de partijen die hem ingediend hebben, hadden willen a m e n d e r e n .

Da t we r d d o o r d e v o o r z i t t e r e e n o n g e l u k k i g e s a m e n l o o p v a n o m s t a n d i g h e d e n genoemd. Dus vandaar dat wij de motie voor zover we hem wilde amenderen gewoon overgenomen hebben. Dat leek ons het meest zuivere. Sommige raadsleden, meneer Chafiâ, hebben op een dag meer te doen dan alleen het raadswerk. Dus ik heb het op kantoor even i n e l k a a r l a t e n z e t t e n e n d i t i s d e t e k s t , m e t é é n , t we e e n d r i e . E n d a a r o m h a d d e n w e d a t o o k niet geamendeerd. We zijn het van harte eens. De heer Chafiâ: Voorzitter, dat is geen antwoord op mijn vraag. Wat stelt u er tegenover? De heer Duijsens: Ik ben toch nog aan het praten? De voorzitter: Heren, heren, het is wel helder. De heer Duijsens ik vraag u om even op de b e a n t w o o r d i n g v a n d e v r a a g v a n d e h e e r Ch a f i â i n t e g a a n . D e h e e r D u i j s e n s : De o p l o s s i n g , m e n e e r C h a f i â , d i e g e e f t u o o k n i e t d o o r d e A m b a c h t s w e g o p e n t e g o o i e n . Da n z a l h e t n i e t l u k k e n . D o o r T o l l a n d o p e n t e z e t t e n a a n d i e k a n t z a l d a t o o k n i e t l u k k e n , w a n t h e t z i j n g e wo o n p l e i s t e r s . U p l a k t p l e i s t e r s .

U m a a k t d e m e n s e n w a t w i j s i n Wateringen alsof dat de oplossing zou zijn, maar dat is absoluut niet de oplossing. Dat is ook de reden waarom we volgende week die hoorzitting voor de inwoners bewerkstelligd h e b b e n e n d a t we o o k D e n H a a g e n Z u i d - Ho l l a n d u i t g e n o d i g d h e b b e n . W e z u l l e n s a m e n m e t D e n Ha a g , d a t i s b e l a n g r i j k , s a m e n m e t Z u i d - Ho l l a n d m o e t e n p r o b e r e n t o t e e n o p l o s s i n g t e komen. En daar is ook de gemeente Westland onderdeel van. Ik denk dat Wateringen zo gesitueerd is, dat we dat niet als Westland alleen kunnen oplossen. Dat is ernstig. Ja, dat is erg.