IN088-bijlage-1-verslag-gesprek-VVN-GVWD-18-5-2022.pdf
Tekst van het document
GESPREK VVN INZAKE GASTVRIJE WAALDIJK Datum Aanwezig
Afwezig Doelen
18 mei 2022 Arjen Zijlstra (Veilig Verkeer Nederland) Martin Groenewoud (Waterschap Rivierenland) Jos IJkhout (Bureau Stroom) Marieke Tilstra Bureau Stroom) Jacqueline Hartman i.v.m. technische problemen. Kennismaken met Veilig Verkeer Nederland (VVN). Reactie van VVN op Masterplan ophalen. Participatiebereidheid.
INTRODUCTIE Jos IJkhout: Het overleg duurt ongeveer 45 min. Ik stel voor om te beginnen met een kort voorstelrondje. Aansluitend gaan we gelijk naar de reactie van VVN op het Masterplan. We hebben begrepen dat de projectgroep [kernteam en bestuurders] deze nog niet volledig gehoord heeft. En we zijn benieuwd hoe VVN tegen het plan aankijkt. Aansluitend kunnen we met elkaar in gesprek gaan. In iedere geval over verkeersveiligheid. Martin zit erbij om het proces/plan waar nodig toe te lichten. Vanavond doen we van dit gesprek een terugkoppeling aan de ANWB, Fietsersbond en andere aanwezigen. Een verslag op hoofdlijnen delen we met de Verenigde Waaldijkers (VWD).
VOORSTELRONDJE Jos IJkhout: Bureau Stroom. Ingehuurd door waterschap als procesbegeleider, onpartijdig gespreksleider. Arjen Zijlstra: Verkeerskundige van oorsprong en nu verkeerskundig consulent bij VVN. Noodzakelijk voor meldingen van bewoners over gevaarlijke situaties. Dat onderzoek ik als er echt iets aan de hand lijkt te zijn. Begin 2020 gevraagd om advies door bewoners Ophemert. Is begin 2021 gedeeld, ook met gemeente West Betuwe. Gaan we straks dieper op in. Marieke Tilstra: Werkzaam bij Bureau Stroom als communicatieadviseur. Ondersteunt Jos in dit traject. Bij dit gesprek aanwezig voor de verslaglegging. Martin Groenewoud: Sinds oktober vorig jaar betrokken bij Gastvrije Waaldijk als projectleider vanuit Waterschap Rivierenland.
REACTIE VVN Jos IJkhout: Perspectief waar we nu over praten is het Masterplan – over de 80 km. Dat is het perspectief voor het gesprek. Daarnaast is er desgewenst ruimte om in te gaan op specifieke dingen. Martin kan daar ook vragen over stellen. Arjen Zijlstra: Gevraagd om een reactie te geven vanuit VVN. Ik ken het Masterplan voor het advies in Ophemert [Masterplan vanuit 2019], misschien niet waar we het nu over hebben? Martin Groenewoud: Er is een versie uit 2019. Na het VVN advies van januari 2021 is er in mei 2021 een update van het Masterplan opgesteld met wijzigingen. Zo zijn er nu gelijke profielen aan weerszijden van de rijloper, de grasbetontegel en Waalband zijn beide 40cm. Ik ben benieuwd of VVN na het advies nog betrokken geweest bij Gastvrije Waaldijk? En is er contact geweest met de Verenigde Waaldijkers? Arjen Zijlstra: Nee ik heb alleen af en toe met de club uit Ophemert contact gehad over de ontwikkelingen. Niet expliciet een opdracht gekregen om het totaal van de Waaldijk becommentariëren. Daar heb ik wel een eigen mening over, in zijn algemeenheid. Belangrijkste is dat er vanuit het oorspronkelijke idee van GVWD een conclusie is getrokken over gastvrijheid die mijn inziens niet juist is.
Als je een weg openstelt voor voetgangers en fietsers en ook ruimte biedt voor gemotoriseerd verkeer, dan ga je met name op mooie dagen een probleem creëren dat een ongastvrij gevoel bij
voetgangers en fietsers creëert. Begrepen dat verkeerskundigen van gemeente mijn zienswijze tendentieus vinden. Daar stel ik tegenover dat het rapport GVWD niet onderbouwd is. Er is geen onderzoek gedaan naar de combinatie van gemotoriseerd verkeer en niet gemotoriseerd verkeer op de weg. In 2021 werd opgeroepen om hier onderzoek naar te doen. Op basis van onderzoeken op internet heb ik een voorzichtige conclusie getrokken dat die combinatie niet veilig is. Dat is mijn inziens een probleem. Oplossing: Kijk per traject wat je het beste kan doen om het gemotoriseerd verkeer te ontmoedigen. Als je een gastvrije Waaldijk wil maken, moet je die in het kader van verkeersveiligheid bieden aan langzaam verkeer. Waar mogelijk inpasbaar kun je gemotoriseerd verkeer toelaten. Ook is dat interessant voor het Natura2000 gebied, al is dat niet mijn punt. Dus met name voor verkeersveiligheid gemotoriseerd verkeer weren, afhankelijk van het dijktraject. Ik weet inmiddels dat de eis uniformiteit gebonden is aan de subsidie. Dat voor 80km uniformiteit belangrijk is. Maar voor puur inrichting dijkwegen het helemaal niet zo belangrijk is.
Jos IJkhout: Nog een verhelderende vraag: is het dat gastvrije waaldijk – de semantiek – niet matcht met wat je op een zomerdag kan bieden omdat het druk is op de dijk? Arjen Zijlstra: Ja zeker op mooie dagen zullen langzame verkeergroepen zich niet veilig voelen. Jos IJkhout: Vraag 2: Is het idee vanuit VVN dat Gastvrije Waaldijk ook een oplossing zou moeten bieden aan die drukte? Is het reëel om te veronderstellen dat GVWD een oplossing biedt voor die drukte? Arjen Zijlstra: Nee. Jos IJkhout: Is dat dan niet een patstelling? Arjen Zijlstra: Niet helemaal. Uitwerking GVWD zit hem concreet in hoe ziet het wegontwerp eruit op mogelijke plekken. Ik denk in grote lijnen dat het er goed uitziet. Er moet een slag overheen komen, hoe ga je om met het in meer of mindere mate weren van autoverkeer. Zit los van het ontwerp. Wellicht dat je een stuk toch als fietspad aanduidt en het ontwerp er anders uitziet. Anders zit auto er veel bij. Dan zal uitstraling wegprofiel wel hetzelfde blijven. Martin Groenewoud: Uniformiteit – je moet daarin afwisselen – weet niet of het je bekend is dat bijvoorbeeld de wegbreedte verschilt per locatie en onder andere afhankelijk is verkeersintensiteit etc. Is dat je bekend? Arjen Zijlstra: Ja het is bekend dat er verschillende utilitaire stromen zijn, die er op sommige plekken wel zijn andere stukken niet. Daar ga je een andere maatvoering toepassen.
Martin Groenewoud: Dat hebben we gedaan in het ontwerp. GVWD is een huisstijl. Ook belangrijk voor GVWD is dat het een ontwerp an sich is. Wil je gemotoriseerd verkeer mijden, dan zijn er beleidsmaatregelen mogelijk. Bedoel je dat? Arjen Zijlstra: Ja. Maar in het voortraject is het een gemiste kans om die overige maatregelen bij voorbaat aan te tonen en op te nemen. [voorbeeld maatwerk Waardenburg, stuk fietspad] – Ideale manier om dat soort inbreng te overwegen. Jos IJkhout: Had vanuit VVN meegenomen kunnen worden dat er ook overige beleidsmaatregelen zijn? Arjen Zijlstra: Ja waarbij logischerwijs – een stuk als fietspad aanstippen – dan moet je een ander ontwerp nemen. Jos IJkhout: Die twee varianten praten we over. Arjen Zijlstra: Wat betreft het dwarsprofiel: betonnen strook zorgvuldig zijn met het hoogteverschil. Precies op dezelfde hoogte wordt – zo blijkt uit onderzoek bij andere dijktrajecten - in praktijk onderdeel van de rijbaan. Al
het motorverkeer richt zich op rand van de weg en past rijgedrag daarop aan. Een aantal cm in hoogte verschil tussen weg en waalband is een oplossing. Daardoor krijgen bredere voertuigen wel ruimte en blijven andere voertuigen op de weg. Martin Groenewoud: Ik zit nog wel eens op de racefiets: zo’n randje vind ik voor een racefietser heel link, maar ook voor oudere fietsers, bijv. e-bikes. Wij dachten zelf aan het grof borstelen van de Waalband. Zodat het minder geriefelijk is om er overheen te rijden. Jos IJkhout: Vraag is of er andere opties zijn dan alleen paar cm hoogteverschil? Zonder risico’s voor oudere mensen en racefietsers? Het gaat uiteindelijk het bereiken van het effect. Het verlagen van snelheid. Arjen Zijlstra: Bij Nijmegen zie je nu, daar zijn net grasbetontegels naast de weg gelegd. Auto’s gaan daar gebruik van maken. Er ontstaat een flauwere bocht – auto’s en gemotoriseerd verkeer gaan hierdoor sneller rijden. Ben ik wel bezorgd over. Juist bij gedeeld gebruik weg moet je zoveel mogelijk het gemotoriseerd verkeer beteugelen en snelheid remmen. Jos IJkhout: Met name voorkomen dat snelheidsverschillen te groot worden – in ontwerp. Zou je als uitgangspunt kunnen nemen. Arjen Zijlstra: Wetgeving biedt buiten de bebouwde kom om de mogelijkheid om 30 km gebieden in te stellen, als één van de instrumenten om langzaam en motorverkeer samen te pakken.
Heb je sommige stukjes al – zoals bij Neerijnen. Je krijgt dat een deel motorverkeer daar rekening mee houdt. Niet iedereen houdt er rekening mee, maar overall wel invloed op snelheid. Martin Groenewoud: Politie stelt dat je alleen 30km gebieden kan instellen als de weginrichting ernaar is, anders kan er niet gehandhaafd worden. We leggen nu afhankelijk van situatie drempels aan. Eerste maatregel om snelheid eruit te halen. Versmallingen rijden motors tussendoor. Jos IJkhout: Advies is om met participatie uiteindelijk geslaagd plan met draagvlak te hebben en daarin opnemen om partijen zoals politie langs die 80 km Waaldijk ook correct te informeren. Arjen Zijlstra: Niet verkeerd. Martin Groenewoud: Die worden al betrokken bij de plannen. Jos IJkhout: Welke criteria heeft VVN voor goedkeuring plan? Martin Groenewoud: Er zijn 2 niveaus binnen ontwerp Gastvrije Waaldijk. 1. Huisstijl voor de 80 km. 2. Lokale invulling: bijv. waar leg je een drempel neer etc. Lokaal maatwerk is mogelijk, als bijvoorbeeld drempels niet kunnen. Over de hoofdlijn moet je het eens zijn. Daarnaast heb je de lokale invulling op basis van de bouwstenen van Gastvrije Waaldijk. Jos IJkhout: Arjen kan zich niet vinden in de hoofdlijn – in de betonband. Correct? Arjen Zijlstra: Je kan ook spelen met streetprint – waarbij je straatstenen nabootst – daarmee kun je een andere sfeer creëren.
Ik snap het principe van de huisstijl – om een aantal soorten maatregelen praktisch niet inpasbaar zijn op de dijkwegen. Denk wel dat het goed is om hier en daar uit te leggen waarom je versmallingen o.i.d. niet toepast. Ik vermoed dat er meer rek zit in huisstijl – waarin je meer kan doen dan wat je nu aangeeft. Martin Groenewoud: Ja er wordt gesproken over locaties zonder drempels, welk ander maatwerk mogelijk is. Als je geen verkeersveilige situatie krijgt met de toolbox kun je maatwerk leveren. Arjen Zijlstra: Mogelijk om te wisselen met maatvoering van plateaus en drempels. Kiezen om afhankelijk van de situatie meer/minder remmende maatregelen te nemen. Ook qua trillingen haal je de angel eruit. De 30 zone drempel remt af tot 20 km. Maar je hebt ook drempel waarbij je meer kan spelen met snelheid. En ruimte creëren om per locatie specifiek te zijn.
Jos IJkhout: Ik heb twee vragen die ik jou voor wil leggen Arjen. 1. We maken een verslag op hoofdlijnen. Dit wordt vanavond teruggekoppeld in het gesprek met de ANWB en Fietsersbond. Vanuit transparantieoverweging delen we het verslag op hoofdlijnen ook met de Verenigde Waaldijkers. Wil je dat verslag voorhand nog in zien? Arjen Zijlstra: Nee dat hoeft niet. Jos IJkhout: Vraag 2. Martin sorteerde hier al mooi op voor. Hopelijk komen we vrijdag een stuk verder. Wellicht gaan er vervolggesprekken komen. Ziet VVN een rol in vervolgparticipatie? Dat zou namelijk zeker worden gewaardeerd. Arjen Zijlstra: Ja dat kan ik doen. Ik kon geen andere verkeersconsulent vinden die ook diep in de materie zit, om mij te vervangen. Dus ik hoop dat ik er de volgende keer bij kan zijn. En krijg ruimte daarvoor vanuit VVN. Jos IJkhout: Arjen heb je nog vragen of opmerkingen? Arjen Zijlstra: Als VVN krijgen we op verschillende dijktrajecten vragen. Samen met verkeersconsulenten zijn we een eenduidige visie hierop aan het formuleren. Jos IJkhout: Veel verschillende partijen – Overheid met verkeerskundigen, Fietersbond e.d. - hebben een eigen visie. Deze hoeven niet altijd te matchen. Kijken waar je samen tot een zichtbare verbetering komt.