Verslag e-forum 140121

Beknopt verslag van de openbare vergadering van het e-Forum gehouden op donderdag 14 januari 2021 Voorzitter: Griffier: Plv. griffier

de heer R. Tiemstra (punt 1 t/m 6) de heer A. Kleijngeld (vragenhalfuurtje) de heer G. Kocken mevrouw J. Louer

Aanwezig:

de heer J. van Baardwijk de heer J. van Dijk de heer J. van Dinther de heer R. Frodyma de heer A. van Hamond mevrouw B. de Jongste-van Heijst de heer T. Klerx de heer W. Lodenstijn de heer H. de Vaan mevrouw I. Klerks de heer C. Kuijten de heer F. Spierings de heer H. van Tuyl de heer M. van der Weijden mevrouw C. de Bruijn de heer R. Spohr -de heer R. Stanneveld de heer E. Bell de heer B. Bögemann de heer S. Slaats mevrouw S. van den Udenhout de heer H. van den Meerendonk de heer N. Kieboom mevrouw S. Schuijffel de heer L. Ottens de heer J. van Groos mevrouw S. Metz de heer K. van Tilborgh de heer T. Vink de heer H. van Zelst mevrouw Y. IJpelaar mevrouw E. Snoeren mevrouw A. Pouw

Portefeuillehouders:

de heer R. Bakker de heer H.A.W.M. Daandels de heer J. van den Hoven mevrouw R. Odabasi-Seker

Notulen:

notulistenbureau Leeuwenburgh Vendrig

Lokaal Belang Lokaal Belang Lokaal Belang Lokaal Belang Lokaal Belang Lokaal Belang Lokaal Belang Lokaal Belang Lokaal Belang VVD VVD VVD VVD VVD CDA CDA CDA GroenLinksaf GroenLinksaf GroenLinksaf GroenLinksaf D66 D66 D66 PvdA ChristenUnie ChristenUnie SGP SGP SGP Lijst IJpelaar Lijst IJpelaar Lijst Pouw

1. Opening en mededelingen De voorzitter opent de vergadering en heet de aanwezigen harte welkom.

Verslag e-Forum, 14 januari 2021

1

2. (R1.10-21) Vaststelling Kadernota Grootschalige Opwek Duurzame Energie 3. (R1.11-21) Vaststellen Nota van uitgangspunten masterplan Haven 8 Oost afronding Deze punten zijn geagendeerd door de fractie van de SGP. De voorzitter geeft aan dat de agendapunten 2 en 3 in samenhang worden besproken en dat 18 insprekers zich hebben gemeld. Er wordt een petitie toegelicht die aanstaande maandag zal worden overhandigd aan de voorzitter van de raad in aanwezigheid van de griffier. Voorts wordt de tekst van ‘het Waspiks Volkslied anno 2021’ voorgedragen. In het geval van een fysieke vergadering had inspreker dit lied graag met een aantal Waspikse inwoners willen zingen voor de raad. Aangegeven wordt dat de petitie is opgesteld omdat de raad op 6 januari 2020 heeft besloten om een aantal aanvullingen in de concept Kadernota op te nemen om de inwoners van Waalwijk en de buurgemeenten te beschermen en meer duidelijkheid te bieden. Deze aanvulling hebben te maken met de situering van de windmolens, een nulmeting, de rol van de gemeente en minimale afstanden. Het compromis was 750 meter tot de bebouwde kom en 400 meter tot woningen in het buitengebied. Wat het college betreft komen deze aanvullingen niet terug in de definitieve versie van de Kadernota omdat dit niet juridisch houdbaar zou zijn. Adviseurs die inspreker heeft geraadpleegd geven aan dat dit niet klopt.

De petitie is bijna 1.700 keer ondertekend. De raad wordt verzocht deze petitie te betrekken bij zijn overwegingen. Het Waspiks volkslied wordt voorgedragen om het protest in Waspik kracht bij de zetten omdat wordt gevreesd voor inbreuk op de leefomgeving en het kwetsbare rivierenlandschap. Opgeroepen wordt de Kadernota aan te passen en het zoekgebied te verkleinen. De grenzen moet verder zijn van de huizen van de Langstraat en de Natte Parel. In ’s-Hertogenbosch werd op 7 oktober gekozen voor een afstand van 1.000 meter tussen de bebouwing en het zoekgebied. In Denemarken is gekozen voor 1.500 meter. Waspik daor kome de Meulens Waspik dè is me ’n laandje, dörpke waor ik gebore ben. ‘K zou ’t nie gèère verlaote, plekske dè ik zo goed ken. Mee z’n straote vol mee bochte, mee zijn raodhois en plantsoen, plantsoen. En mee z’n veule goede meense, is ’t hier wel om te doen. ’T LAG doar zo lekker te kaike, aon ‘ne sporlain zonder train. Nu komen doar van die Reuze, da vaine wai nie zo fain. Mee ‘tlawaai en mee z’n hogte, in de waaie hier in’t groen, in’t groen. ‘Zet ze verderop die Meulens’, daar is ’t hier om te doen. ’T LAG daer zo lekker te drome, tusse Ramsdong en Cuppèl. De Raadslui die maage ’t zegge, krijgt Waspik méér ‘Decibel’? Meer lawaai over ons dörpke, in de schaduw van een Reus. ‘Zet ze verderop die Meulens’, dat is Waspiks nieuwe leus.

De aandacht wordt gevestigd op het gezondheidsaspect van windturbines. Wonen in de buurt van windmolens leidt tot slaapstoornissen wat hoofdpijn, hoge bloeddruk, oorsuizen, concentratie en slaperigheid overdag tot gevolg zal hebben. Hierdoor wordt het risico op hersentrombose en een hartinfarct verhoogd. Het laagfrequente geluid

Verslag e-Forum, 14 januari 2021

2

dringt een huis, ondanks isolatie, gewoon binnen. Hier is weinig tegen te doen. Laagfrequent geluid veroorzaakt schade. De overheid kan uit voorzorg ingrijpen, ook als klachten niet onomstotelijk bewezen zijn. Een mooi slecht voorbeeld hiervan zijn de hoogspanningslijnen. Jarenlang werd gedacht dat deze tot kanker zouden kunnen leiden. Uiteindelijk is bewezen dat dit daadwerkelijk zo is. Inspreker vindt het tijd dat het voorzorgsbeginsel ook wordt toegepast bij de bouw van windturbines omdat er ruimvoldoende aanwijzingen zijn voor gezondheidsschade voor de omwonenden. Overlast is binnen een straal van 1.500 meter zeker aanwezig, zeker bij de grotere typen turbines. In de deelstaat Beieren wordt de 10H-regeling toegepast bij de bouw van windturbines. Op de tweede Maasvlakte is een grote turbine opgesteld als proefopstelling voor windenergie op zee. Waalwijk zou zich kunnen laten informeren over de invloed van een dergelijke turbine. Inspreker citeert van de website van medischecontact.nl dat windmolens wel degelijk ziek maken. De Hoge Gezondheidsraad bevestigt dat de klachten over windturbines gegrond zijn. Bij de nulmeting mist inspreker het laagfrequente geluid. Er wordt aangedrongen de specificaties van de te plaatsen windmolens mee te nemen in de afstandsbepaling. Een projectontwikkelaar zal niet voor het meest geruisloze type kiezen als dit zijn portemonnee raakt.

Met andere woorden; hoe slechter de specificatie van de windmolen, hoe groter de afstand tot de bebouwing. Concluderend wordt aangegeven dat windmolens prima zijn, maar dit mag niet leiden tot gezondheidsklachten en opgeroepen wordt een minimale afstand van 1.500 meter aan te houden. De conclusie zou ook kunnen zijn dat er geen ruimte is om deze 15 molens in Waalwijk te plaatsen. Een inspreker geeft aan dat het hem bevreemdt dat in de definitieve Kadernota wordt gepretendeerd dat er een goed woon- en leefklimaat wordt gegarandeerd door exact aan alle relevante afstanden en wettelijke normen aangaande de afstand tot woningen te voldoen bij de plaatsing van windturbines. Een woning die zich net buiten de grenzen bevindt, moet aan de functie onttrokken worden en wordt ongeschikt geacht om in te wonen. Veel mensen zijn het oneens met het op korte afstand plaatsen van windturbines gezien het aantal ingediende zienswijzen, de uitkomsten van de enquête en de bijna 1.700 keer ondertekende petitie. Zonder het gewenste vermogen in gevaar te brengen, kunnen er in de gemeente gebieden worden aangewezen met minimaal 750 meter afstand tot woningen. De weerstand vanuit de samenleving zal dan minimaal zijn omdat inwoners weten dat er is gekozen voor het gebied met de minste overlast voor alle omwonenden.

Een ontwikkelaar zal om diverse financiële redenen ook een voorkeur hebben voor een grotere afstand dan minimaal vereist is. Dit levert een goedkoper ontwikkeltraject op en minder juridische kosten in het voortraject. Meer draaiuren wordt niet beperkt door geluidsoverlast, meer draaiuren door kortere slagschaduwperioden, minder financiële compensatie door waardedaling van onroerend goed, minder risico met betrekking tot Europese regelgeving waar Nederland niet aan voldoet en daarmee minder financieel risico, een lager risicoprofiel met lagere verzekeringspremies en een lager leentarief. Voorts wordt gewezen op imagovorming voor zowel de ontwikkelaar, investeerders als de gemeente. De best mogelijke locatie voor de omwonenden is altijd beter dan een gevecht om de ontwikkeling van een project. De gemeente heeft daadwerkelijk gezorgd voor een zo gezond als mogelijk woon- en leefklimaat binnen de grenzen van de opgave met een groter draagvlak tot gevolg. De projecten zullen eerder tot ontwikkeling komen en de opbrengsten die aan de gemeenschap ten goede komen zullen groter zijn, evenals de wil voor mede-eigenaarschap. Inspreker ziet geen enkel bezwaar om alleen die gronden aan te wijzen die de plaatsing van 80 megawatt aan opgesteld vermogen mogelijk maken met de grootst mogelijke afstand tot woningen.

Aangegeven wordt dat in de vorige vergadering wethouder Bakker op het laatste moment nog even zijn gelijk halen wilde door te zeggen dat de gemeente haar uiterste best heeft gedaan door te zorgen voor inspraak en mensen de gelegenheid te bieden om

Verslag e-Forum, 14 januari 2021

3

mee te doen. Inspreker voelde zich hierdoor geschoffeerd en verwijst naar het artikel in De Stem dat er veel gedaan is om inwoners bij de plannen te betrekken. Het grote aantal insprekers deze avond bewijst het tegendeel. Inspreker voelt zich niet serieus genomen. De afstand tot de molens is absoluut essentieel voor het welbevinden en de situatie ter plaatse. Een afstand van 750 meter is daarom nog aan de bescheiden kant. Ierland adviseert om uit te gaan van 10 maal de hoogte van de windmolen. Canada heeft veel ruimte, maar adviseert 1.500 meter als minimale afstand. Voorgesteld wordt om te bekijken of er elders windmolens geplaatst kunnen worden met financieel voordeel voor de gemeente Waalwijk. De financiële opbrengsten lijken centraal te staan in plaats van het milieu en het woongenot. Ten aanzien van de mogelijkheid om bijeen te komen wordt opgemerkt dat er weinig aan gedaan is om de burgers een kans te geven om in te spreken. Over de antwoorden die op de Kadernota worden gegeven wordt aangegeven dat deze tegenvallen. Inspreker woont in de Overdiepse Polder. Het is jammer om te horen dat de inwoners van de dorpskern verzoeken om de molens verderop te plaatsen. Iedereen geeft eigenlijk aan niet in mijn achtertuin. De Overdiepse Polder heeft een open karakter in verband met de ruimte voor de rivier. De afstand moet zeker minimaal 750 meter zijn.

Inspreker maakt zich zorgen over het laagfrequente geluid en het aanzicht van de gigantische molens. Veel van de molens die op dit moment gebouwd worden zijn al zichtbaar vanuit de polder. In het Brabants Dagblad is een artikel van Han Mescher gepubliceerd over de minimale bijdrage aan het duurzame energieverbruik in Nederland door windmolens en zonneparken. Dit wordt aangemerkt als een groot offer voor de leefomgeving. De bijdrage aan het energieverbruik fluctueert bovendien. Als er veel vraag is op het net, is de energie vaak niet voor handen. Er is sprake van verliezen, energie moet opgeslagen worden. Het net moet worden aangesloten en dat kost veel geld. Gevreesd wordt dat de consument de rekening hiervoor moet betalen via de energierekening. Opgeroepen wordt om meer naar de langere termijn te kijken, na 2030, waarbij gedacht wordt aan een oplossing met kerncentrales. Windmolenparken zijn zonde van het aanzicht. Met betrekking tot de nota van uitgangspunten masterplan Haven 8 Oost afronding wordt aangegeven dat het belangrijk is dat de kaders die worden vastgelegd in de Kadernota Grootschalige Opwek Duurzame Energie ook worden vastgelegd in deze nota omdat Haven 8 Oost in de concept Kadernota is aangewezen als zijnde geschikt voor grootschalige windenergie. De nota dient als basis voor toekomstige bestemmingsplannen.

Ten aanzien van hoofdstuk 4.5 pagina 27 de uitgangspunten wordt aangegeven dat de eerste paragraaf niets meer is dan een nobele gedachte omdat er geen sprake is van concrete meetbare verantwoording. In de structuurvisie Waalwijk wordt meermaals gerefereerd aan een gezondheidseffectscreening (GES-rapporten) met de intentie dat het dan wel goed zit. Het door het college opgestelde document wordt tijdens bezwaarprocedure afgedaan als niet rechtsgeldig. Deze handeling is niet bemoedigend met betrekking tot de bewoordingen in deze Kadernota. Het vertrouwen in de werkelijke waarden kan hersteld worden door een concreet uitgesproken verantwoording op te nemen. Gesteld wordt dat er gevolg gegeven wordt aan wettelijke eisen, maar dit is ook niet echt bemoedigend en wordt beschouwd als misleidend. Wetgeving en normering lopen achter op de werkelijke ervaringen van de Asbestwet en de Algemene verordening gegevensbescherming. Verondersteld wordt dat het met de hoogte net zo zal gaan. De vanzelfsprekendheid waarmee het woord uiteraard in het kader als geruststellend gebezigd wordt, wordt als ongepast aangemerkt. Dit wordt niet onderlegd met bewijs. Burgers gaan onder de noemer algemeen belang en aanvaardbaar bijzonder en langdurig last krijgen met de volksgezondheid door het plaatsen van 14 molens van 210 meter hoogte op ongekend korte afstand.

Inspreker hoopt dat de raad zich hiervan vergewist.

Verslag e-Forum, 14 januari 2021

4

Bij hoofdstuk 5 is in het gele vak een schrikwoord opgenomen: eigenaar. Windmolens en zonnepanelen zijn wellicht hip en leuk, maar voorkomen moet worden dat de gemeente als eigenaar ter verantwoording geroepen wordt. Een inspreker uit Altena wijst op de brief die raadsleden uit Altena hebben gestuurd waarin duidelijk wordt aangegeven dat zij gekend willen worden in de plannen aan de zuidgrens van de gemeente. Enkele jaren geleden werd er in het stadion van RKC een informatieavond georganiseerd over windenergie. Met een VR-bril konden de gevolgen bekeken worden. Drongelen was niet zichtbaar gemaakt. Inwoners van Altena zitten niet op windmolens van 260 meter hoog te wachten met alle negatieve te verwachten gevolgen. Als deze windmolens er toch komen, rekenen de inwoners van Altena naast de lasten ook op het kunnen delen in de lusten, dat er rekening wordt gehouden met de afstanden en dat er maatregelen worden getroffen tegen de te verwachten geluidshinder en de slagschaduw. Een inwoner uit Sprang-Capelle geeft aan dat zijn bedrijf een duurzame missie te volbrengen heeft. Klimaatneutrale bedrijfsvoering staat hierin centraal, maar ook innoveren met aandacht voor mens en milieu. Zijn initiatief en toekomstvisie heeft hij reeds met de raadsleden gedeeld.

Gevraagd wordt om het in de Kadernota mogelijk te maken om dit initiatief verder uit te werken met de REKS-opgave en vanuit de Green Deal verduurzaming bedrijventerreinen Waalwijk. Een inspreekster uit Drongelen geeft aan dat er plannen zijn voor de herinrichting van de achtertuin van Waalwijk die nogal grote gevolgen hebben voor haar uitzicht en welzijn. Er zijn plannen om een fors aantal windmolens te plaatsen op de grens met haar ‘achtertuin’ met alle gevolgen van dien. Zij pleit ervoor om geen windmolens te plaatsen omdat het offer voor de inwoners van Waalwijk en Drongelen te groot is. Zij wijst in dit kader op geluidsoverlast door laagfrequent geluid, horizonvervuiling en het afnemend welzijn want Drongelen zal te maken krijgen met slagschaduw. Op dit moment zijn de windmolens van Hardinxveld-Giessendam die 19km verderop staan al zichtbaar. Zij heeft geen interesse in compensatie, wil niet delen in de lusten, want er is geen lust die deze last kan compenseren. Zonne-energie is geen optie vanwege het ontbreken van agrarische grond en grasland, maar er zijn voldoende daken beschikbaar. Kernenergie wordt ook genoemd als goed alternatief. Afsluitend wenst zij de raad succes met het dit dilemma en bedankt voor de mogelijkheid tot inspreken.

Opgeroepen wordt om de mening van de burgers te respecteren omdat iedereen nodig is bij de energietransitie, ook die van de burgers van de buurgemeenten. Voorts wordt opgeroepen om geen clusters of lijnopstelling voor te schrijven, maar Haven 8 als één groot gebied te beschouwen waarin zaken gezamenlijk bekeken worden, rekening houdend met alle belangen, om te komen tot het beste plan. Wat over twee weken besloten wordt, heeft effect voor de komende 25 jaar omdat de molens 25 jaar mogen blijven staan. In de eerste bestuurdersbrief van 2021 wordt door de Provincie nogmaals gewezen op het amendement van de Zonneladder. Dit moet uitgevoerd worden in de Kadernota, want de agrariërs willen bewegen. Inspreker hoopt dat hij op een later moment zijn initiatief kan bespreken. Agrariërs zijn klaar om de motor te zijn voor de energietransitie. Een inspreekster merkt op dat een ingenieursbureau heeft aangegeven erop dat het binnen een afstand van 500 meter onmogelijk is om een goede nachtrust te hebben. Hierop is gereageerd dat dit een ongefundeerde uitspraak zou zijn geweest. Een aantal vuistregels is aan de orde gekomen, bijvoorbeeld 500 meter afstand om te voldoen aan de geluidsnormen. Blijkbaar worden dit soort uitspraken als het erop aankomt niet bevestigd. Dit voelt niet goed voor haar als inwoner.

Verslag e-Forum, 14 januari 2021

5

Aangegeven wordt dat er naar de inwoners geluisterd moet worden, maar zeker ook naar de agrariërs. De windmolens komen in een agrarisch gebied waar wordt gewoond en gewerkt. Op 750 meter is straks sprake van straling en dat is schadelijk. Inspreker heeft een rapport laten opstellen over de nadelige gevolgen van straling voor melkvee. Hij hoopt dat hier goed naar gekeken zal worden en dat niet enkel de Flora- en faunawet van toepassing wordt verklaard, zoals de wethouder eerder aangaf. Slagschaduw en geluidshinder moeten zeker ook heel serieus genomen worden. Dit geldt ook voor de omliggende gemeenten. Het gaat niet om lusten en lasten, maar een herstructurering van de havens en de industrieterreinen door samen met de ondernemers tot een duurzame oplossing te komen. Als er belangstelling is voor het rapport is hij bereid om dat beschikbaar te stellen. De gemeente Waalwijk is van plan om aan de westkant van het industrieterrein bij wijze van proef zonnevelden aan te leggen. Inspreker is als veehouder ook begaan met andere dieren zoals weidevogels en hazen. Een zonneveld belemmert het leefgebied van dieren. Zonne-energie moet gewonnen worden op daken en door het overkappen van parkeerterreinen, verharde delen waar de aarde geen zonlicht kan opnemen, maar alleen maar weerkaatsen. Kiezen voor een onbebouwd gebied merkt hij aan als een verkeerde keuze.

Een vertegenwoordiger van het Platform Waspik geeft aan dat wat voor de dieren geldt ook voor mensen geldt. Het Platform heeft het beste voor met de planeet. Het gaat om een integrale aanpak, ook kijken naar de besparingen. De 750 meter die in de Kadernota was opgenomen is geschrapt. In de polder zijn ook hoogspanningslijnen aanwezig op 1.750 meter afstand van de rotonde. Windmolens moeten op een bepaalde afstand van de hoogspanningslijnen geplaatst worden waardoor het lastig wordt om deze richting Waspik te verplaatsen. Het Platform houdt vast aan minimaal 1.000 meter zoals andere gemeenten ook hebben gedaan. Er is veel gedaan aan het creëren van draagvlak (bureaus, mailings, inloopsessies, enquêtes). Het is jammer dat er eigenlijk niets wordt gedaan met de resultaten, waardoor het vertrouwen in de politiek wordt verloren. Hij wenst de raad sterkte en succes met het nemen van de juiste beslissing. De gemeente heeft juridische en politieke argumenten geuit met betrekking tot de afstanden. Uitgangspunt voor inspreekster is wie stelt moet bewijzen. De gemeente heeft een juridisch onderzoek gedaan en gebruik gemaakt van recente jurisprudentie. Het is juridisch niet houdbaar om zich te houden aan de afstanden die door de raad bij amendement zijn ingebracht wordt aangegeven. Het is van belang om inzicht te krijgen in dit juridisch onderzoek.

Gevraagd wordt door welke deskundigen dit onderzoek is uitgevoerd, op basis van welke rechtsgronden en met name aan welke wetgeving er is getoetst. De EU wetgeving is namelijk bepalend. Er wordt gewezen op een arrest van 28 mei 2020 waarin het Europese Hof van Justitie heeft bepaald dat nationale wetgeving moet worden getoetst inzake proportionaliteit en noodzakelijkheid. Gevraagd wordt of de gemeente in haar onderzoek deze criteria heeft meegenomen. Opgemerkt wordt dat het bezwaarschrift met betrekking tot de Wvg aanwijzing is genoteerd bij agendapunt 6 maar vanwege raakvlakken met deze agendapunten wordt nu al ingesproken. Inspreker heeft 15 jaar geleden gronden gekocht in Haven 8 en werd onaangenaam verrast door een beleidswijziging die inhoudt geen grootschalige logistiek en geen grootschalig bedrijventerrein, maar een aanpassing naar windmolens, groen, natuur, blote voetenpaden, et cetera. De Provincie heeft een onderzoek gedaan waaruit naar voren is gekomen dat er behoefte is aan grootschalige logistiek. In een vastgestelde omgevingsvisie wordt aangegeven dat het wenselijk is om dit in een grootschalig gebied te doen en met name te clusteren zodanig dat verdozing in de rest van Nederland niet

Verslag e-Forum, 14 januari 2021

6

plaatsvindt. De Tweede Kamer heeft een amendement aangenomen. Inspreker is al een aantal jaren met de gemeente in gesprek en zou graag verder spreken met de wethouder. Gesteld wordt dat de economische haalbaarheid van een windmolenpark zoals geschetst en de beloften die zijn gedaan door een onafhankelijke derde onderzocht moeten worden. Het college wordt opgeroepen om de opbrengsten taakstellend te maken en te kijken naar de gevolgen. Er moet directe verantwoordelijkheid genomen worden voor mogelijke financiële problemen. De gemeente moet zeker geen ondernemer worden. Naar aanleiding van de inspraak worden de volgende vragen gesteld: De heer Van Zelst refereert aan de nulmeting en informeert wat voor Energie Gezond Waalwijk het voordeel hiervan is. Hij vraagt voorts waarom de nadruk wordt gelegd op het woord minimaal bij de genoemde afstand van 750 meter. Afsluitend verzoekt hij de opmerking over de juridische houdbaarheid nader toe te lichten. Geantwoord wordt dat het voordeel van nulmeting is dat als er schade geleden wordt hierop teruggevallen kan worden. De situatie van nu en nadat de windmolens zijn geïnstalleerd kan vergeleken worden. Er wordt heel nadrukkelijk minimaal 750 meter aangegeven gezien de wens die er is voor een veel grotere afstand. Minimaal is een compromis, dit houdt in 750 meter of meer.

Als er een MER uitgevoerd wordt, zou het een grotere afstand kunnen worden, maar de kans bestaat ook dat de afstand kleiner wordt (300 tot 500 meter). De uitslag van de enquête is verkeerd geïnterpreteerd. In de Kadernota wordt aangegeven dat windmolens minstens 750 meter van de bebouwde kom af moeten staan. 55% van de respondenten vindt deze afstand te klein, 32% van de respondenten vindt dit een goede afstand. Dit houdt in dat 87% van de respondenten minstens 750 meter wenst. Het college gaf aan dat het juridisch niet houdbaar is om afstanden op te nemen in de Kadernota. Dit is nagevraagd bij een aantal vooraanstaande juristen die aangeven dat dit absoluut niet klopt. Gevraagd wordt op welke gronden de afstanden niet opgenomen kunnen worden. De heer Van Zelst verzoekt om verduidelijking met betrekking de problematiek van dieren en de flora en fauna. Aangegeven wordt dat dieren dagelijks bezig zijn met topsport zodat de boer zijn inkomen kan verdienen. Gevreesd wordt dat er problemen zullen ontstaan door de aanwezigheid van windmolens (grotere kans op abortus, pijn en niet fit voelen vanwege straling, nadelige gevolgen door geluid, slagschaduw over de stallen). Wethouder Bakker gaf eerder aan dat er een onderzoek zou worden gedaan conform de Flora en Faunawet. Een agrarische ondernemer kan zijn bedrijf niet voortzetten als hier geen rekening mee gehouden wordt.

Er is gesproken met een hoogleraar uit Wageningen en verschillende dierenartsen. Uit een aangereikt verslag blijkt dat dicht bij de stallen een serieus probleem ontstaat als er een windmolen komt. Het verslag is nog niet compleet omdat er nog zaken onderzocht worden, maar als de gemeente belangstelling heeft en bereid is om hier serieus naar te kijken is er bereidheid om het verslag ter beschikking te stellen. De heer Van Zelst zou deze rapportage graag lezen. In de inspraak werd gewezen op een goed woon- en leefklimaat. Nu is de toon wat milder. Hij verzoekt om verduidelijking. Geantwoord wordt dat ontwikkelaars graag verder zullen willen ontwikkelen, maar als het mag en kan op 400 meter zal een ontwikkelaar dat niet nalaten, verder weg plaatsen zal op minder weerstand stuiten en dan zal een traject soepeler verlopen. Als het gaat om ontwikkelen op de beste plek, is de weerstand grotendeels weg. De capaciteit die de

Verslag e-Forum, 14 januari 2021

7

gemeente wenst maakt dat deze afstand mogelijk is. Een grotere afstand aanhouden geeft alleen maar voordelen. De heer Van Zelst richt zich tot een inspreker die zich geschoffeerd voelde en verzoekt om verduidelijking. In de inspraak werd ook gerefereerd aan Canada. Gereageerd wordt dat wethouder Bakker op beeld met zijn houding laat zien dat hij het fijn vindt als mensen snel reageren. Met betrekking tot Canada wijst inspreker op studies dat er minimaal 1.500 meter aangehouden moet worden gezien de geluidseisen. Als een gemeente wil investeren in duurzame energie moet verder gekeken worden dan de gemeentegrond, er kan ook geïnvesteerd worden in windparken elders, bijvoorbeeld op zee. Kernenergie zou ook een oplossing kunnen zijn. Er zijn oplossingen denkbaar die rekening houden met de burgers waarmee toch geïnvesteerd kan worden in alternatieve energie. Dit geldt ook voor het opofferen van graslanden, energie-opwek kan ook via daken gerealiseerd worden. De heer Van Zelst wijst op de juridische houdbaarheid, vraagt of 450 meter wel juridisch houdbaar is en of dit beargumenteerd kan worden. De uitspraak van de Hoge Raad heeft bij het windpark in Drenthe niets opgeleverd. Hij vraagt of dit in Waalwijk wel zou helpen. Geantwoord wordt dat in het arrest van 28 mei 2020 de ontwikkeling in Drenthe nog niet definitief wordt afgewezen. Het is de moeite waard om hier naar te kijken.

Er is onrust ontstaan toen in de Kadernota stond dat er werd afgestapt van de geamendeerde afstanden. Inspreker zou graag het schriftelijke onderzoek inzien dat is gedaan waarom het niet juridisch houdbaar zou zijn en vraagt in hoeverre rekening is gehouden met de EU wetgeving. In de presentatie werd vooral gerefereerd aan Nederlandse wetgeving. De Raad van State heeft tot nu toe alles afgewezen, maar dat zal anders zijn bij het Europese Hof. De heer Van Zelst begrijpt dat inspreker grond in het bezit heeft op Haven 8 Oost en vraagt of inspreker daar een windmolen wil ontwikkelen. Hij vraagt voorts of hier eerder afspraken over gemaakt zijn. Geantwoord wordt dat er destijds 1,6 hectare is aangekocht in Haven 8 Oost met de intentie om hier logistieke dienstverlening te realiseren. De gemeente zou nader terugkomen op deze interesse. Een half jaar later volgde echter een beleidswijziging en nu is het betreffende perceel bestemd voor onder andere een blote voetenpad en andere natuurontwikkeling. Bezwaarmaker had een klant met interesse voor geclusterde logistiek en daarom is bezwaar gemaakt tegen het opleggen van het voorkeursrecht. De heer Van Zelst vraagt of de windmolens meer richting Sprang-Capelle gerealiseerd zouden moeten worden. Geantwoord wordt dat er hoogspanningslijnen zijn in de polder waar de windmolens op een bepaalde afstand van moeten blijven.

In de Kadernota wordt een clusteropstelling vermeld in plaats van lijnopstelling en dan komt het heel dicht bij Waspik. Opgeroepen wordt voldoende afstand te bewaren en rekening te houden met de gezondheid en het mooie landschap. Mevrouw IJpelaar bedankt alle insprekers voor hun inbreng. Iedereen verdient een reactie, maar zij moet zich beperken. Zij bedankt voor de petitie die over de afstanden gaat. De vragen van haar collega van de SGP zijn helder beantwoord. In het Waspikse

Verslag e-Forum, 14 januari 2021

8

volkslied hoorde zij twee plaatsen voorbij komen. Zij informeert waar de voorkeur naar uitgaat. Zo ver mogelijk afstand wordt geantwoord en daarom kan het beste gekeken worden naar ’s-Hertogenbosch. Dit zou ideaal zijn voor alle buurgemeenten en de eigen kernen. Eén van de insprekers refereert aan de nulmeting en zou graag zien dat de overkant daar ook in meegenomen wordt. Geïnformeerd wordt wat de beste plaats is voor de windmolens. Geantwoord wordt dat de grootst mogelijke afstand moet worden bepaald aan de hand van het grootste vermogen dat nodig is. De heer Van Zelst vraagt waarom voor Haven 8 als dezelfde kaders als in de Kadernota Grootschalige Opwek Duurzame Energie moeten worden vastgelegd. Geantwoord wordt dat dezelfde grenzen aangehouden moeten worden. De heer Van Zelst refereert aan de presentatie in het stadion destijds met de VR-bril en vraagt wat een redelijke afstand is. Geantwoord wordt dat de VR-bril was bedoeld om te zien hoe de molens eruit zien op afstand. Als er niet verder wordt gegaan dan de Bergsche Maas schiet het niet erg op. Inspreker zit niet op deze molens te wachten en wil zich niet op een afstandscriterium vastpinnen. Het is vreemd dat alle afstandscriteria verdwenen zijn. De beste plaats is niet aan de grens van de gemeente. Geopteerd wordt voor de hoogte maal tien gezien hetgeen slagschaduw doet voor mens en dier.

De molens hoeven niet perse binnen de gemeentegrenzen geplaatst te worden. De heer Van Zelst vraagt of er meer mensen in de omgeving zijn die een dergelijk gevoel hebben bij 500 meter. Geantwoord wordt dat het niet prettig voelt als je niet serieus genomen wordt. Burgers zijn vrij laat betrokken bij de plannen. Het participatietraject is ook niet vlekkeloos verlopen. De heer Van Zelst geeft aan dat opgemerkt wordt dat de agrarische sector hard nodig is bij de energietransitie en verzoekt om verduidelijking wat hiermee precies wordt bedoeld. Geantwoord wordt dat burgers hard nodig. Inspreker is zes jaar betrokken geweest bij alle discussies rondom de windmolens in Waalwijk en merkte steeds dat er een afstand tot de burgers ontstond. Burgers worden pas betrokken als de keuzes al zijn gemaakt. De bewoners binnen een zoekgebied of op de rand van een zoekgebied zijn tot op heden niet actief betrokken. Het is belangrijk om draagvlak te creëren voor stappen in de energietransitie. Burgers en agrariërs zijn hierbij hard nodig. De agrariërs zijn de beheerders van het buitengebied. Door veranderingen in de wereld moet de landbouw veranderen naar kringlooplandbouw, natuur inclusief en dan is er ook nog de stikstofproblematiek. Dit vraagt om investeringen.

Als het buitengebied in samenspraak met de gemeente beheerd wordt en de windmolens kunnen gebruikt worden ter financiering van toekomstbestendige landbouw zou dat goed zijn. Inspreker hoopt dat er een gezonde agrarische sector behouden kan worden voor de komende 25 jaar. Het opnemen van clusters of lijnopstelling kan opgenomen worden in de NRD, maar het is beter als de raad dit vastlegt.

Verslag e-Forum, 14 januari 2021

9

Eén van de insprekers vraagt of het onderzoek naar de juridische haalbaarheid aangereikt kan worden. Een andere inspreker vraagt zich af of het denkbaar is dat de windmolens niet worden geplaatst aangezien er zo veel negatieve adviezen over de windmolens komen. De voorzitter denkt dat dit een onderwerp is voor het politieke debat in de raad. De heer Frodyma bedankt voor de inspraak. De petitie is hem bekend. Hij vraagt of er nog meer punten zijn die niet in de petitie worden genoemd waar ook voor opgekomen wordt. Geantwoord wordt dat er ook wordt opgekomen voor de andere kernen en de buurgemeenten. De lusten en lasten moeten gedeeld worden. Inspreker is voorstander van sociale participatie. De omliggende gemeenten moeten ook financieel deel kunnen nemen als zij last ervaren. De revenuen moeten gebruikt worden voor verdere verduurzaming. Volgens de REKS moet 50% van de revenuen teruggaan naar de samenleving om de mensen die er het meeste last van hebben te compenseren. Eén van de insprekers bedankt voor de belastingstelling en de interesse voor het afstandscriterium. Het zoekgebied is bekend. Gevraagd wordt of er kansen zijn om het zoekgebied aan te passen aan de hand van de uitkomsten van de afstandsdiscussie. Uit de MER zal volgen dat conform de huidige wetgeving in Nederland het geluid zal worden teruggebracht naar 41dB.

De heer Van Zelst antwoordt dat hij in zijn eentje en ook niet samen met de raad het zoekgebied niet kan aanpassen. Dit zoekgebied is aangewezen door het college. Het is de bedoeling om 14 windmolens te plaatsen. De vraag is hoe dit gedaan kan worden zo ver mogelijk van de bebouwde kom. Hij heeft het college verzocht een kaartje te maken met windmolens ingetekend op een zo ver mogelijke afstand van de bebouwde kom. Net voor aanvang van de vergadering heeft hij te horen gekregen dat dit kaartje er nog niet is. Hij zou dit kaartje graag voor de B-raad van 28 januari ontvangen. Als het kaartje er komt, zou dat een heleboel onrust kunnen wegnemen. Hij is voorstander van windmolens, maar er zijn op dit moment te weinig garanties om voor dit voorstel te kunnen stemmen. Mevrouw De Jongste begrijpt dat burgers vroeger betrokken moeten worden. Zij zou graag horen hoe dat zou moeten gebeuren. Zij heeft het idee dat er best wel ruchtbaarheid aan dit onderwerp gegeven is, maar wellicht moet het op een andere manier gedaan worden. Geantwoord wordt dat het inderdaad op een andere manier moet. Bij de REKS zijn veel processen geweest waar de burgers niet bij betrokken zijn geweest. De Energiecorporatie was niet heel erg actief. Communicatie kan een goede bijdrage leveren aan een traject en nu is het ook nog coronatijd.

Mevrouw De Jongste vervolgt dat het vaak lastig blijkt om de interesse van inwoners te wekken en hen te motiveren. Geantwoord wordt dat in de klankbordgroep 15 mensen aanwezig waren. Daar werd de informatie vrij summier gehouden. Het laatste half jaar is er veel aan communicatie gedaan, maar het proces is al zes jaar eerder begonnen. Het onderwerp begint nu pas te leven, dat toont de petitie wel aan.

Verslag e-Forum, 14 januari 2021

10

Eén van de insprekers merkt op hoe verder de molens bij Waspik vandaan geplaatst worden, hoe dichter deze bij Altena zullen komen. In Altena heeft men met de RES te maken, dit is een ander gebied dan de REKS. Ieder gebied is voor zich bezig en probeert zijn best te doen. Een andere inspreker ziet het verschil niet tussen het buitengebied en de bebouwde kom. In het buitengebied wonen ook mensen en dieren. Een woonwijk van 300 huizen heeft niet meer recht van spreken dan een boerderij in het buitengebied. De heer Van Zelst geeft aan dat hij over deze opmerking gaat nadenken. De heer Frodyma vraagt waar de angst vandaan komt dat het economisch niet haalbaar zou zijn. Geantwoord wordt dat het geen goede indruk geeft wanneer het college geen kaartje kan aanleveren met 14 stippen bij een investering van € 100 mln. Met deze slechte voorbereiding wordt het een chaos voor de gemeente. Deze beslissing moet voldoende onderlegd genomen worden. Beleid maken betekent verantwoordelijkheid nemen. De verantwoordelijkheid schijnt los te staan van de dadendrang. Er moet een onafhankelijk bureau bij betrokken worden alvorens er een beslissing genomen kan worden. Als het straks mis gaat, is de raad degene die voor heeft gestemd. Inspreker roept op geen beslissing te nemen zonder 100% geïnformeerd te zijn. De heer Frodyma verzoekt om voorbeelden te geven van zaken waarbij het misgegaan is.

Vervolgd wordt dat de gemeente nog steeds verlies maakt. De cashflow moet op orde gebracht worden alvorens er allerlei zaken worden gedaan. De grond waar nu een blote voetenpad op komt, bezwaarmaker zal gelijk krijgen bij de rechter. Inspreker roept op de dingen goed te doen. Het RKC stadion is voor € 5 mln. afgekocht waardoor er nu beknibbeld moet worden op de brandweer, de groenvoorziening. Het bus station moet in het centrum van Waalwijk komen; het busstation ligt in het centrum van Waalwijk. Opgeroepen wordt om prudent zijn, knopen te tellen in jezelf in te dekken. De heer Slaats refereert aan het initiatief dat werd genoemd en verzoekt om nadere toelichting. Geantwoord wordt dat er via de griffie een brief aan de raad is verstuurd. Inspreker is bereid om het initiatief nogmaals te delen en nader toe te lichten. Het initiatief is gekoppeld aan zijn bedrijf. Klimaatneutrale bedrijfsvoering staat centraal. Waterstof speelt een belangrijke rol. De REKS opgave is een minimale opgave, de gemeente staat voor nog veel grotere uitdagingen. De roep voor duurzame bedrijfsvoering neemt alleen maar toe. Waalwijk zou een koploperspositie kunnen innemen. Inspreker is graag bereid om het initiatief nader toe te lichten. De heer Slaats bedankt voor de uitnodiging. Hij heeft de brief nog niet gezien, maar gaat op nader onderzoek.

De voorzitter bedankt de insprekers voor hun inbreng en biedt de portefeuillehouder gelegenheid om te reageren naar aanleiding van hetgeen naar voren is gebracht. Wethouder Odabasi bedankt insprekers dat zij de moeite hebben genomen om hun geluid te laten horen. Zij spreekt haar waardering uit voor het Waspikse volkslied, dit soort ludieke acties spreekt haar aan. Het is lastig dat de gemeente het niet iedereen naar de

Verslag e-Forum, 14 januari 2021

11

zin kan maken en aan alle wensen tegemoet kan komen. Sommige mensen willen wachten op kernenergie, sommige mensen willen elders in het land investeren. College en raad hebben bepaalde doelstellingen en de opgave om in de eigen energiebehoefte te voorzien. De raad is het bevoegd gezag en zal een uitspraak doen. Het is lastig om tot een nota te komen die door iedereen gedragen wordt. Zij gaat in op enkele reacties. Er is gerefereerd aan Haven 8 en de klankbordgroep. Deze fase is afgesloten. Het onderzoek is in 2019 opnieuw gestart met de twee zoekgebieden. Er is echt geluisterd naar de inwoners, ook al voelt dit niet voor iedereen zo. Er zijn veel vragen gekomen. In de definitieve Kadernota zijn nuances aangebracht. Vanwege de plan MER en de notitie reikwijdte en detailniveau die nog worden uitgevoerd kunnen er nog geen kaartjes getekend worden met windmolens daarop. Elk kaartje wat wordt gepubliceerd kan namelijk leiden tot grondspeculaties omdat mensen dit kaartje voor waarheid zullen aannemen. Daarom is gekozen voor een groot onderzoek in het gehele zoekgebied waarbij gekeken worden naar de belangen van inwoners, agrariërs en projectontwikkelaars. Vanuit scenario’s wordt gezocht naar de beste locaties voor windmolens. De raad kan de uitkomsten vervolgens wegen.

Er is nog zes jaar de tijd, deze tijd wordt benut door onafhankelijk onderzoek te doen naar de positionering van windmolens. Daarnaast kan gekeken worden naar sociale participatie. Zij zou graag zien dat de inwoners van Waalwijk over een aantal jaren ook gebruik kunnen maken van winddeler. Zij benadrukt dat er nog geen enkel plan is waar op dit moment al goedkeurig voor is gegeven. Als de kaders vastgesteld zijn op 28 januari wordt opdracht gegeven voor de plan MER. De raad is hier optimaal bij betrokken. Er is aandacht voor gezondheidsscreening. Vanuit het eigen referentiekader wordt invulling gegeven aan de afstanden, het college opteert voor een onafhankelijk onderzoek in het belang van de inwoners en de inwoners van de buurgemeenten. Voor de juridische toetsing is geen extern onderzoeksbureau geconsulteerd. De eigen juristen van de gemeente hebben dit beoordeeld. Zij hebben geconcludeerd dat wanneer er afstanden worden opgenomen zonder onderbouwing op basis van wetgeving het beter is om dit niet te doen. Het centraal stellen van de financiële opbrengsten; dit is absoluut niet het belangrijkste In deze transitie er zijn ook milieudoelstellingen en de wens om klimaatneutraal te zijn belangrijk. Om de inwoners zo goed mogelijk te laten profiteren krijgt sociale participatie nadrukkelijk aandacht.

Wethouder Bakker reageert naar aanleiding van de opmerkingen die zijn gemaakt ten aanzien van de nota reikwijdte en detailniveau. Het voorkeursrecht valt binnen de portefeuille van wethouder Daandels omdat dit gaat over Ruimtelijke Ordening. Met betrekking tot de verdere onderhandelingen over het positioneren van grootschalige logistiek op Haven 8 Oost is afgesproken is dat eerste de nota van uitgangspunten wordt gepresenteerd en daarna wordt het gesprek gevoerd met de raad of er een mogelijkheid is om uitgiften te doen in dit gebied. Het terrein kan niet tot aan het kanaal volgebouwd worden met grootschalige logistiek. De voorzitter sluit de bespreking over dit onderwerp. 4. (R1.4-21) Evaluatie betaald parkeren centrum Waalwijk Voor dit onderwerp heeft zich één inspreker gemeld die aandacht vraagt voor het parkeerprobleem die al jaren bestaat in De Amstel. Overdag wordt er in de wijk geparkeerd door mensen die in het centrum van Waalwijk werken. In de wijk is een gedeelte aangewezen voor betaald parkeren, maar daar staan eigenlijk nooit auto’s. De bewoners zouden het fijn vinden als dit gedeelte uit het betaald parkeren wordt gehaald. Voor de Grotestraat zou het ook fijn zijn als er teruggegaan wordt naar een blauwe zone

Verslag e-Forum, 14 januari 2021

12

vanwege de parkeerdruk daar, mede veroorzaakt door de bewoners van de daar aanwezige appartementen. Gevraagd wordt of de Lavengang en een stuk van de De Rijkestraat uit het betaald parkeren gehaald zouden kunnen worden door dit bij het woonerf te betrekken. Afsluitend wordt opgemerkt dat er veel overlast wordt ervaren van mensen die rondjes rijden door de wijk om toch ergens gratis te kunnen parkeren. Naar aanleiding van de inspraak worden de volgende vragen gesteld: De heer Van Groos merkt op dat in het raadsvoorstel staat dat het college de regie gaat nemen en dat het vergunning parkeren wordt in De Amstel. Hij vraagt of dit inclusief of exclusief parkeren is. Geantwoord wordt dat de gemeente meermalen aangegeven heeft dat het ook met vergunning parkeren niet haalbaar is omdat de verkeersdruk boven de 85% komt. De heer Van Groos merkt op dat hij het anders heeft gelezen. De heer Bögemann heeft het raadsvoorstel geïnterpreteerd zoals de heer Van Groos en vraagt in welke zin een blauwe zone de parkeerdruk vermindert. Geantwoord wordt dat met een blauwe zone het stuk na 18.00 uur overbrugd kan worden. Als mensen nu al om 16.00 thuis komen, parkeren zij in De Amstel. De heer Van Dinther wijst op de parkeerplaatsen op het Vredesplein die zijn gekoppeld aan het winkelcentrum waar relatief weinig gebruik van gemaakt wordt.

Hij vraagt of een verlaging van de parkeertarieven daar een rol zou kunnen spelen voor de problemen van De Amstel. Geantwoord wordt dat het fijner zou zijn als daar ook de blauwe zone zou gelden. Als je al om 16.00 uur van je werk komt kun je meteen gebruik maken van dit parkeerterrein. Inspreker heeft nooit meer dan drie auto’s op dat terrein zien staan overdag en veronderstelt dat het niet veel geld zal opleveren. De heer Van Dinther vervolgt dat er wachttijden zijn op het Unnaplein, geen enkele automobilist gaat naar het Vredesplein. Dit zou wel een daadwerkelijke oplossing kunnen zijn. Mevrouw Schuijffel refereert aan de blauwe zone op het Vredesplein en verzoekt om verduidelijking aangezien mensen in een blauwe zone maar een korte tijd mogen parkeren. Geantwoord wordt dat mensen die om al 16.00 uur thuiskomen gebruik kunnen maken van dit parkeerterrein. Het parkeerterrein wordt overdag maar ook ’s avonds nauwelijks gebruikt. De voorzitter biedt de portefeuillehouder gelegenheid om te reageren naar aanleiding van hetgeen naar voren is gebracht. Wethouder Bakker vindt het niet verstandig om nu direct te reageren op verzoeken voor veranderingen voor bepaalde terreinen in het Forum. Hij is geen verkeersexpert en zou graag gedifferentieerde tarieven of gratis parkeren op een bepaalde plaats nader onderzoeken.

Hij zegt toe deze inspraak te zullen betrekken bij het definitieve plan en hoopt dat er oplossing gevonden wordt naar ieders tevredenheid. Het moet een systeem

Verslag e-Forum, 14 januari 2021

13

zijn voor alle mensen die in De Amstel wonen, niet alleen voor mensen die tot 16.00 uur werken. De voorzitter biedt inspreker gelegenheid om te reageren naar aanleiding van de reactie van de portefeuillehouder. Inspreker verduidelijkt dat mensen die met hun handen werken meestal al rond 16.00 uur thuis komen. Het Vredesplein zou wat hem betreft uit het betaald parkeren gehaald moeten worden. Hij bedankt voor de gelegenheid tot inspreken. De voorzitter sluit de bespreking over dit onderwerp. 5.

Raadsinformatiebrief 82-20 Blauwe Maan en ingekomen stuk nr. 16 van de lijst ingekomen stukken Besluit (A) op 14 januari 2021: brief van Blauwe Maan over subsidie

Dit punt is geagendeerd door de fracties van Lijst IJpelaar en ChristenUnie. Een vertegenwoordiger van Blauwe Maan spreekt in. Blauwe Maan is een hulpverleningsorganisatie voor slachtoffers van seksueel misbruik. In april 2020 is een subsidieaanvraag ingediend waarvoor nog geen beschikking is ontvangen. Uit de krant is echter vernomen dat er geen subsidie zal worden verstrekt omdat er te kleine stappen zouden zijn gezet. Er is verbazing dat hierover geen vragen gesteld zijn. Twee updates zijn verstuurd om aan te geven hoe de hulpverlening en activiteiten in de coronatijd worden voortgezet. Daarnaast is gewerkt aan naamsbekendheid zodat organisaties weten hoe zij kunnen doorverwijzen, signaleren en het thema bespreekbaar maken. Steeds meer cliënten melden zich aan. Afgelopen jaar waren het 9 cliënten uit Waalwijk. De website wordt behoorlijk bezocht. Het college heeft inmiddels haar excuses aangeboden over hoe het proces is gegaan, maar het gaat uiteindelijk om de inwoners van Waalwijk. 33% van de vrouwen en 8% van de mannen krijgt ooit met seksueel misbruik te maken. Mensen schamen zich om hierover te praten, voelen zich schuldig. Hulpverleners hebben behoorlijke handelingsverlegenheid met betrekking tot dit onderwerp. Bij Team WijZ is een presentatie verzorgd, er zijn contacten geweest en er zijn voorlichtingspakketten verstrekt.

Verzocht wordt om ook voor 2021 subsidie te verstrekken. Naar aanleiding van deze inspraak worden de volgende vragen gesteld: Mevrouw Snoeren bedankt voor de uitleg. Het is goed om een verhaal van twee kanten te horen. Zij begrijpt dat er in Waalwijk 9 cliënten zijn geholpen. Verschillende partijen verwijzen door. De gemeente ziet nauwelijks beweging. Zij vraagt waar de communicatie is misgelopen. Zij informeert of de hulpgroepen inmiddels zijn opgestart en of er cliënten vanuit de gemeente Waalwijk zijn betrokken. Geantwoord wordt dat steeds contact is opgenomen met de bij de organisatie bekende ambtenaar. Gebleken is dat er nogal wat wisselingen zijn geweest, maar dat was inspreker niet bekend. Gegevens zijn hierdoor kennelijk zoekgeraakt. In de chathulpverlening is met nogal wat mensen gesproken. Cliënten hebben via beeldbellen contact gehouden of telefonisch. Cliënten waar het niet anders kon zijn coronaproof bezocht. Lotgenotengroepen zijn niet opnieuw gestart omdat dit niet mogelijk was, maar er is wel contact gehouden, soms zijn er één op één met een andere lotgenoot afspraken gemaakt. Zodra het kan worden er weer groepen gestart. Er is wel een zelfbeeldgroep geweest in de zomer die nog op tijd afgerond kon worden.

Verslag e-Forum, 14 januari 2021

14

De heer Van Groos vindt het mooi dat er excuses zijn aangeboden voor de gevolgde procedure, maar vervolgens gebeurt er niets. Als de procedure ordentelijk was verlopen, had de organisatie zich kunnen melden bij de begrotingsbehandeling. Hij begrijpt dat er veel slachtoffers zijn en informeert naar de ervaring in andere gemeenten als het gaat om het aantal aanmeldingen. Mensen die zich melden, starten vaak een langdurig traject. Hij informeert wat er nu met deze mensen gebeurt, of zij hun traject kunnen voortzetten of moeten stoppen. Geantwoord wordt dat de organisatie al 30 jaar bestaat. Tilburg was voornamelijk het werkgebied, maar de regio is breder geworden. Er zijn jaren nodig om te zorgen voor naamsbekendheid. Goede ervaringen moeten worden opgebouwd. In Tilburg zijn 100 aanmeldingen per jaar. In de randgemeenten is het aantal aanmeldingen mondjesmaat, maar dat aantal is wel groeiend. Mensen voelen zich soms niet goed gehoord omdat er handelingsverlegenheid is. Inspreker hoopt van harte dat er toch nog een mogelijkheid is om de reeds gestarte trajecten af te ronden. De heer Bögemann begrijpt dat de gemeente voornemens is om de subsidie te beëindigen en informeert waarom de slachtoffers beter af zijn bij de organisatie van inspreker dan bij het alternatief van de gemeente. Geantwoord wordt dat genoemde organisaties doorverwijzen naar Blauwe Maan.

Contourn/De Twern heeft de expertise niet. Het Centrum Seksueel Geweld en Fier gaan niet over verwerking. Haar organisatie is er voor de verwerking. Blauwe maan bevindt zich in de eerste lijn, zo laagdrempelig mogelijk. Mensen voelen zich vertrouwd als zij binnenkomen. Andere organisaties hebben deze mogelijkheden niet. Mevrouw Snoeren wijst op de samenwerking in West-Brabant waarvoor in september een project zou worden gestart en vraagt of dit daadwerkelijk is gebeurd. Geantwoord wordt dat op 1 oktober de projectleiding opgepakt is. De expertise wordt nu ook ten behoeve van West-Brabant gebracht. Gelukkig is corona daar geen groot obstakel voor de hulpverlening. Mevrouw Schuijffel begrijpt dat het aantal aanmeldingen vanuit Waalwijk mondjesmaat is wat waarschijnlijk te maken heeft met naamsbekendheid. Andere organisaties verwijzen door. Zij verzoekt om verduidelijking. Geantwoord wordt dat er niet voornamelijk wordt doorverwezen door andere organisaties. Inspreker bedoelde dat de genoemde organisaties niet de organisaties zijn die de hulp kunnen verlenen. Als mensen zich daar melden, wordt er doorverwezen. De meeste aanmeldingen komen rechtstreeks via de website of door informatie uit de krant. Bekendheid krijgen kost tijd. Er veel zijn ervaringsdeskundigen betrokken en ex-cliënten die helpen om de thema’s bespreekbaar te krijgen.

Mevrouw IJpelaar bedankt voor de uitleg en het beantwoorden van de vragen. Zij vraagt wat een individueel cliënttraject inhoudt. Geantwoord wordt dat wanneer mensen zich aanmelden er een intake volgt over waar hulp bij gevraagd wordt waarna een hulpverleningsplan wordt opgesteld. Gemiddeld volgt daarna eens per week een afspraak en wordt gewerkt aan ondersteuning bij het verwerkingsproces (gesprekken met het gezin, gesprekken met de dader, schuldgevoelens, schaamte, een andere visie op het zelfbeeld).

Verslag e-Forum, 14 januari 2021

15

Mevrouw Pouw vraagt of er voorafgaand aan de subsidie afspraken zijn gemaakt met de gemeente. Geantwoord wordt dat de subsidie was bedoeld als een aanmoediging was om contacten op te bouwen met de lokale hulpverleners, huisartsen, et cetera. Er zijn geen echte prestatieafspraken gemaakt. Inspreker is van mening dat aan de afspraken tegemoet gekomen is. De voorzitter biedt de portefeuillehouder gelegenheid om te reageren naar aanleiding van hetgeen naar voren is gebracht. Wethouder Daandels geeft aan dat activiteiten in het zorgdomein verder moeten en dat het voor Blauwe Maan geen verrassing kan zijn dat er werd getwijfeld over de dienstverlening die in het kader van twee jaar waarderingssubsidie aan de orde was. Er is regelmatig contact geweest over de noodzaak van de subsidie. Het is niet gelukt om regionale afspraken te maken om de voorziening voort te zetten. Het voorstel om geen subsidie meer te verlenen is met name gedaan op basis van ervaringen in 2019. De organisatie heeft de kans gekregen om in Waalwijk meer bekendheid te krijgen en meer te betekenen voor de gemeenschap. Dat is te weinig gelukt. De subsidie die regionaal was afgesproken is niet in verhouding met de achterliggende bedrijfsvoering waar te weinig inzicht in was. Dit heeft, mede gelet op de bezuinigingsopgave, geleid tot het stoppen van de waarderingssubsidie.

Hij merkt op dat er alternatieve hulpverlening voor handen is. Hij verduidelijkt dat beschikkingen worden afgegeven tot 8 weken na de begrotingsbehandeling. In de loop van het jaar is echter in de contacten al aangegeven dat er werd getwijfeld over de dienstverlening en dat er werd getwijfeld over voortzetting van de subsidie. Wellicht dat er in de toekomst een andere manier van financiering mogelijk is als de meerwaarde wat meer helder is vormgegeven. Hij blijft wel graag in gesprek met Blauwe Maan. De voorzitter biedt inspreker gelegenheid om te reageren naar aanleiding van de reactie van de portefeuillehouder. Inspreker geeft aan dat zij verbaasd is over feit dat er vragen zouden zijn aangaande de achterliggende bedrijfsvoering. Het is haar niet bekend dat hierover vragen zijn gesteld. Er is regionaal gesproken, maar daar is inspreker nooit bij aanwezig geweest en hiervan zijn ook geen notulen ontvangen. Er is nooit contact geweest met de gemeente Waalwijk over wat er wel of niet goed zou verlopen ondanks dat er contact is gezocht en regelmatig updates zijn verstuurd. Inspreker veronderstelt dat er toch te weinig gecommuniceerd is. Twee gemeenten gaan verder op trajectfinanciering, het is jammer de andere gemeenten niet allemaal zijn aangehaakt. De voorzitter sluit de bespreking over dit onderwerp. 6.

Ingekomen stuk nr. 286 van de lijst ingekomen stukken Besluit (A) op 3 december 2020 en nr. 48 van de lijst ingekomen stukken Besluit (A) op 11 februari 2021: brieven van Van Arnhem Ontwikkeling BV over Vestiging voorkeursrecht in plangebied ‘Haven 8 Oost afronding’

Dit punt is geagendeerd door de fractie van de SGP. De inspraak met betrekking tot dit agendapunt heeft plaatsgevonden bij de behandeling van agendapunt 2 en 3. VRAGENHALFUURTJE

Verslag e-Forum, 14 januari 2021

16

(R1.11-21) Vaststellen Nota van uitgangspunten masterplan Haven 8 Oost Afronding De heer Klerx merkt op dat in het masterplan iets is opgenomen over de concept Kadernota. In de raad wordt de definitieve Kadernota vastgesteld. Hij informeert zich af of er nog iets aangepast moet worden. Wethouder Bakker antwoordt dat bedoeld wordt de Kadernota zoals deze dan is vastgesteld en stelt voor om het woord concept door te strepen en de nieuwe versie op het RIS te plaatsen. Raadsinformatiebrief 82-20 Blauwe Maan en ingekomen stuk nr. 16 van de lijst ingekomen stukken Besluit (A) op 14 januari 2021: brief van Blauwe Maan over subsidie De heer Van Groos vindt het een lastig verhaal; wie spreekt de waarheid? Hij vraagt waarom de beschikking nog niet is afgegeven. Hij vraagt voorts of de wethouder kan aangeven dat er voor de cliënten die zich al hebben aangemeld vanuit Waalwijk een vervolgtraject kan komen. Hij verzoekt afsluitend om verduidelijking waarom er veel over de Regio wordt gesproken. Wethouder Daandels antwoordt dat Blauwe Maan alleen vanuit Tilburg heeft geopereerd. Destijds is gevraagd of alle gemeenten Blauwe Maan zouden willen ondersteunen. Hiervoor kwam geen regionaal draagvlak. Gemeenten hebben daarom individueel geopereerd. Hij heeft persoonlijk contact gehad met de directeur van Blauwe Maan. Er is een budgetsubsidie aangevraagd.

Deze moet voor 1 mei voor het jaar 2021 worden aangevraagd zodat deze bij de begrotingbehandeling kan worden meegewogen in de totale begrotingsafwegingen. De gemeente heeft volgens de subsidieregeling na de begrotingsbehandeling 8 weken de tijd om de beschikking te sturen. Er is gekeken naar alternatieven. Er was alleen een relatie voor 2020. Voor 2021 is vooraf kenbaar gemaakt dat de waarderingssubsidie, die als een schijntje werd aangeduid, niet zou worden toegekend, maar dat er wellicht iets zou kunnen via trajectsubsidie met daarbij de opmerking dat er niet op voorhand trajecten aangegaan kunnen worden waarvoor nog geen subsidie is afgesproken. De heer Van Zelst is geschrokken van de beantwoording van de portefeuillehouder. Verschillende gemeenten hebben andere keuzes gemaakt. Waalwijk maakt haar eigen keuzes. Hij vraagt wie deze zorg nu levert. Hij informeert of Fier te bereiken is voor mensen uit Waalwijk en welke alternatieven er nog meer zijn. Er werden twijfels uitgesproken over de dienstverlening van Blauwe Maan, maar ondanks dat wordt er toch gesproken over het eventueel toekennen van een trajectsubsidie. Wethouder Daandels vervolgt dat Blauwe Maan niet heeft kunnen aantonen dat het aanbod voor de gemeente Waalwijk echt essentieel is. De waarderingssubsidie is toegekend met het verzoek om in de tussentijd zaken aan te tonen. Daarover zijn twijfels uitgesproken.

De vraag voor regionale subsidie is in de Regio besproken, maar daarvoor kwam geen steun en vervolgens hebben diverse gemeenten zaken individueel ingestoken. Fier is een landelijke organisatie en via het internet te vinden. Deze organisatie kan met name ingeroepen worden als mensen in de anonimiteit hulp zoeken. De andere hulpverleningsorganisaties zijn opgenomen in het raadsvoorstel. Mevrouw IJpelaar vindt dat de manier waarop dit is gegaan geen schoonheidsprijs verdient en komt hier op terug in de B-raad. Mevrouw Pouw begrijpt dat er geen terugkoppeling is gegeven van het regionale overleg en verzoekt om verduidelijking. Zij vraagt of er inderdaad geen contact is geweest.

Verslag e-Forum, 14 januari 2021

17

Wethouder Daandels antwoordt dat hij persoonlijk contact heeft gehad met de directeur. Het onderwerp heeft in de Regio op de agenda gestaan. Inspreker was op de hoogte van de twijfel of er doorgegaan zou worden. Ingekomen stuk nr. 286 van de lijst ingekomen stukken Besluit (A) op 3 december 2020 en nr. 48 van de lijst ingekomen stukken Besluit (A) op 11 februari 2021: brieven van Van Arnhem Ontwikkeling BV over Vestiging voorkeursrecht in plangebied ‘Haven 8 Oost afronding’ De heer Van Zelst vraagt wat er op tegen is om dit gebied als afronding van het bedrijventerrein te gebruiken. Er zijn destijds afspraken gemaakt over geclusterde logistiek. Het is een driehoek waarvoor nu wordt gekozen voor groen en wandelpanden. Hij verzoekt nogmaals met inspreker het gesprek aan te gaan over deze problematiek. Wethouder Bakker geeft aan dat er destijds een brede wens is geuit om een goede overgang te maken vanuit de polder. Geen grote logistieke bedrijven, maar een overgang van industrieterrein. Dit biedt mogelijkheden om natuur te ontwikkelen of het Ecopark uit te breiden. Hij heeft niet het idee gekregen dat wat gevraagd wordt de opzet was van de raad, maar als dit anders is hoort hij dat graag. Hij wil geen verwachtingen wekken voor het vestigen van grootschalige logistiek voordat de raad zich heeft uitgelaten over dit gebied.

Afsluitend geeft hij aan dat hij zich niet uitlaat uit over procedures in het kader van de Wvg als de problematiek nog niet is afgerond. 7. Sluiting De voorzitter bedankt de aanwezigen voor hun inbreng en sluit de vergadering om 23.00 uur. Aldus vastgesteld in de openbare vergadering van gemeente Waalwijk van 18 maart 2021 De griffier,

De voorzitter,

G.H. Kocken

drs. A.M.P. Kleijngeld

Verslag e-Forum, 14 januari 2021

18