Bijlage 1: Verslag overleg SC Berlikum
Tekst van het document
Sportveld SC Berlikum Vragen: - Zijn we het eens over de recente behoeftebepalingsberekening (uitgevoerd door Eric Baas op basis van de door SC aangeleverde cijfers)zo? - Welk onderbouwd advies geeft de SC ons om als mening van de SC mee te nemen in het advies aan het college?
behoeftebepalingsbereke ning: SC Berlikum heeft een behoefte van 1104 uur. Deze uren kunnen worden opgesplitst in 414 wedstrijduren en 690 trainingsuren Missen we iets?
Proces besluitvorming • Ambtelijk overleg met SC (2 december) • Ambtelijk advies aan college van B&W, hierin wordt advies SC meegenomen. Uitgangspunt ambtelijk is de regel "Wij spelen op natuurvelden tenzij het niet anders kan" . Vanuit de behoeftebepalingsberekeningen en het huidig beleid willen wij het college een aantal opties voorleggen voor de vervanging van het kunstgras veld. • College van B&W doet voorstel aan raad • Na raadsbehandeling uitvoering besluit opstarten, indien gunning uiterlijk januari/februari 2025.
Optie 1. Wachten op het sport accommodatiebeleid waar het huidig beleid opnieuw zal worden besproken en vastgesteld en veld laten keuren:
Dit betekent dat 1200 uur kunstgras, 300 uur natuur en 300 uur natuur op oefenhoek. Totaal 1800 uur verdeeld over het complex. (over behoefte van 696 uur) Veld wordt in mei gekeurd. a. Veld wordt goedgekeurd b. Veld is herstelbaar voor minder dan €25.000 en daarna goedgekeurd c. Veld is niet herstelbaar of duurder dan €25.000 en afgekeurd Gevolg: a. en b. Veld kan seizoen 2025-2026 worden gebruikt zonder restricties c. Veld mag niet meer voor trainingen of voor wedstrijden gebruikt worden. De SC moet uitwijkmogelijkheden regelen. Dit is niet aan de gemeente.
Optie 2: Kunstgrasveld vervangen door een sportveld met een WETRA constructie en het B veld vervangen door een Hybride veld. (zie schets) • Dit betekent dat 800 uur hybrideveld en 400 uur Wetraveld en 300 oefenhoek. Totaal 1500 uur verdeeld over het complex. (over behoefte van 396 uur) • Gevolg: • de wedstrijden zullen niet dicht bij de kantine worden gespeeld omdat accent op veld A als trainingsveld wordt. • Bij deze optie is er verlichting rondom oefenhoek nodig. Hier is een vergunning voor nodig en is het gezamenlijk nodig om draagvlak te creëren.
Optie 3: Kunstgrasveld vervangen door een sportveld met een Hybride constructie en het oefenhoek vervangen door een Hybride veld. (zie schets) • Dit betekent dat 800 uur hybrideveld en 300 uur B-veld en 400 Hybride oefenhoek. (reken met 400 uur vanwege half veld vanwege het beheer en onderhoud) • Totaal 1500 uur verdeeld over het complex. (over behoefte van 396 uur) • Gevolg: • de wedstrijden zullen niet dicht bij de kantine worden gespeeld omdat accent op veld A als trainingsveld wordt. • Bij deze optie is er verlichting rondom oefenhoek nodig. Hier is een vergunning voor nodig en is het gezamenlijk nodig om draagvlak te creëren.
Optie 4: kunstveld voor kunstveld Dit betekent dat 1200 uur kunstgrasveld en 300 uur natuurveld en 300 oefenhoek. Totaal 1800 uur verdeeld over het complex. (over behoefte van 696 uur )
In het overleg d.d. 2 december is afgesproken de presentatie (als boven) als verslag te gebruiken. Opmerkingen worden onderstaand aangevuld als verdere informatie en zullen aan het bestuur ter beschikking worden gesteld. De raad is de besluitende partij (zie proces)
Aankondiging voor het maken van de behoeftebepaling door Erik Baas. 25-september 2024
Goedkeuring Berlikum op de gemaakte behoeftebepaling opgesteld door Erik Baas
Eerste reactie SC per mail d.d. 2.12.2024
Goedenavond heren, Bedankt voor het delen van de presentatie van vanmiddag en nog bedankt voor de uitnodiging. Wij zien echter een aanzienlijk verschil in de uren qua trainingsbelasting in het bestand van Eric Baas d.d. 21-11-2024. De 690 uur trainingsbelasting in de presentatie van vanmiddag was uit zijn eerste opzet (d.d. 6-10-2024). Vandaar onze opmerking dat wij akkoord waren met die uren zoals berekend in de mail van 21-11 (910 trainingsuren). Het viel vanmiddag niet op dat de uren nog van de vorige berekening waren. Hierdoor ontstaat een verschil van 220 uur aan trainingen. Voor de zekerheid heb ik het bestand in de bijlage nog even bijgevoegd. Graag ontvangen wij een nieuwe presentatie waarin de juiste uren zijn opgenomen alsook de sheets met het nieuwe totaal aantal uren bij de verschillende opties. Zoals vanmiddag ook aangegeven, optie 4 blijft voor ons de enige optie. De argumenten krijgen jullie nog toegestuurd op korte termijn. Namens SC Berlikum, Bart van Zeijl
OPM De argumentatie is weergegeven in bijlage 1 bij dit stuk
9-12-2024 Goedenavond, Graag ontvangen wij nog de presentatie met de aangepaste uren, die hebben wij tot op heden nog niet mogen ontvangen. In de bijlage is een document te vinden met onze argumenten vóór kunstgras boven hybride. Wij vragen ons af of er al zicht is wanneer het in de gemeenteraad zal worden besproken en of wij daarvoor nog een bijeenkomst hebben als vereniging en ambtenaren zijnde. Met sportieve groet, Bart van Zeijl secretaris SC Berlikum OPM De argumentatie is weergegeven in bijlage 2 bij dit stuk 10-12-2024 Morgen Bert, Dank voor het toesturen van de argumentatie. We zullen jullie aanpassing van de uren wel meenemen in de informatie, maar hier hebben we nog wel wat opmerkingen/vragen/onduidelijkheden over. We komen op onze vragen onduidelijkheden in de loop van deze week nog even op terug op de lijn. We willen wel meningen en feiten proberen goed uit elkaar te houden om te voorkomen dat we in een welles nietes situaties met elkaar terecht komen, daar schieten we allemaal niks mee op lijkt mij. Het is dus zo dat we jullie argumenten en opzet meenemen in de advisering, zodat jullie argumenten ook bij de besluitvorming betrokken kunnen worden. We zullen dit doen door een document toe te voegen wat er besproken is (daarom kunnen we de presentatie ook niet aanpassen, maar wel er aan toevoegen) en wat jullie mening/argumenten/toevoegingen zijn.
Dit document krijgen jullie uiteraard voordat dit het besluitvormingstraject in gaat toegestuurd. Ik ben nog even aan het uitzoeken of we jullie ons ambtelijk advies aan het college met alle bijlagen mogen toesturen. Ik weet dat dit gewoonlijk niet wordt gedaan en denk zelfs dat dit niet mag, maar dat laat ik nog even weten. Ons advies aan het college zal zoals vorige week maandag besproken moeten passen binnen het beleid van de gemeente: natuurgras, tenzij…
Aangezien we op tijd (uiterlijk februari) opdracht moeten verlenen (welke optie de raad uiteindelijk ook voor kiest met uitzondering van optie 1 Wachten op het sport accommodatiebeleid waar het huidig beleid opnieuw zal worden besproken en vastgesteld en veld laten keuren) streven wij naar de behandeling in de raad van 13 februari (raad daarna is 13 maart). Dit betekent dat we het ambtelijke advies uiterlijk in december moeten aanleveren. Zodra de behandeling in het college is zal ik jullie dit laten weten. Tot slot vragen jullie of er nog een bijeenkomst als vereniging en ambtenaren zal zijn. Uiteraard kan dit als er van jullie zijde behoefte aan dit overleg is. Dan hoor ik dat graag. Mocht er van onze zijde die behoefte zijn dan zullen we uiteraard ook contact opnemen. Met vriendelijke groet, Rob Meenderink Manager Beheer Openbare Ruimte Gemeente Waadhoeke Afdeling Beheer Openbare Ruimte Aanwezig: ma/di/woe/do/vrij Op dinsdag en vrijdag werk ik thuis
T 0517-380380 E r.meenderink@waadhoeke.nl W www.waadhoeke.nl
Denk aan het milieu voor u besluit deze mail te printen Tink oan it miljeu foar ̒t jo beslute dizze mail te printsjen Dink an ’t miljeu, foordat jou beslútte deuze mail te printen
10-12-2024 Morgen Bert, Dank voor het toesturen van de argumentatie. We zullen jullie aanpassing van de uren wel meenemen in de informatie, maar hier hebben we nog wel wat opmerkingen/vragen/onduidelijkheden over. We komen op onze vragen onduidelijkheden in de loop van deze week nog even op terug op de lijn. We willen wel meningen en feiten proberen goed uit elkaar te houden om te voorkomen dat we in een welles nietes situaties met elkaar terecht komen, daar schieten we allemaal niks mee op lijkt mij. Het is dus zo dat we jullie argumenten en opzet meenemen in de advisering, zodat jullie argumenten ook bij de besluitvorming betrokken kunnen worden. We zullen dit doen door een document toe te voegen wat er besproken is (daarom kunnen we de presentatie ook niet aanpassen, maar wel er aan toevoegen) en wat jullie mening/argumenten/toevoegingen zijn. Dit document krijgen jullie uiteraard voordat dit het besluitvormingstraject in gaat toegestuurd. Ik ben nog even aan het uitzoeken of we jullie ons ambtelijk advies aan het college met alle bijlagen mogen toesturen. Ik weet dat dit gewoonlijk niet wordt gedaan en denk zelfs dat dit niet mag, maar dat laat ik nog even weten.
Ons advies aan het college zal zoals vorige week maandag besproken moeten passen binnen het beleid van de gemeente: natuurgras, tenzij… Aangezien we op tijd (uiterlijk februari) opdracht moeten verlenen (welke optie de raad uiteindelijk ook voor kiest met uitzondering van optie 1 Wachten op het sport accommodatiebeleid waar het huidig beleid opnieuw zal worden besproken en vastgesteld en veld laten keuren) streven wij naar de behandeling in de raad van 13 februari (raad daarna is 13 maart). Dit betekent dat we het ambtelijke advies uiterlijk in december moeten aanleveren. Zodra de behandeling in het college is zal ik jullie dit laten weten. Tot slot vragen jullie of er nog een bijeenkomst als vereniging en ambtenaren zal zijn. Uiteraard kan dit als er van jullie zijde behoefte aan dit overleg is. Dan hoor ik dat graag. Mocht er van onze zijde die behoefte zijn dan zullen we uiteraard ook contact opnemen.
14-12-2024
Morgen Bart, Ik had aangegeven in de loop van deze week nog terug te komen op de vragen/onduidelijkheden die wij hadden. Opmerkingen gemeente tabel: Dit is een wens: betekend dat de trainingsduur is aangepast van 1,25 naar 1,5 per keer. Dit komt niet overeen met de trainingsduur die nu daadwerkelijk wordt gebruikt (trainingstijden website dd 4-12- 2024). Wensen zullen er altijd blijven en daarom rekenen we ook met een over behoefte bij de verschillende opties. Bij de lijst wordt door ons het daadwerkelijke gebruik opgenomen. -70 uur Nevengebruik is niet opgenomen in het overzicht. Hebben we in andere gevallen ook niet meer gerekend. Dames voetballen en trainen ook in Minnertsga. Keeperstraining: Is de vraag hoe deze wordt ingericht. 1.Wordt deze op de vaste goal afgewerkt of zit deze op een verplaatsbare goal. (Zijn de uren zoals opgenomen in het schema) 2. Keeperstraining tijdens selectietraining op hetzelfde veld kunnen de uren naar 0. (0verleg club over de invulling van de training) -60 uur Gezien de trainingstijden (d.d. 4-12-2024) op de website kiest de Sc voor optie 2.:
Bij de lijst wordt door ons het daadwerkelijke gebruik opgenomen -60 uur. Dit hebben wij aangepast en we komen dan op een verschil van 130 uur met jullie opgave: Totaal aantal uren komt dan op 780 met een benodigd aantal velden van 1,09 en een totaal aantal uren van 414+ 780= 1194. Jullie opzet zat op een benodigd aantal velden van 1,27 en een totaal aantal uren van 414+910=1324.
Overigens is die ruimte voor uitbreiding van trainingen enz. er nog altijd. Ook beseffen we dat de huidige tabel een momentopname is. In andere jaren kan je meer of minder teams hebben en kunnen inzichten t.a.v. trainingen veranderen. Mede om deze reden zullen we altijd een over behoefte aanhouden. Vraag is altijd hoe groot de over behoefte moet zijn. Maar het uitgangspunt voor alle partijen nu is de huidige bezetting opgegeven door de verenigingen, dus daar gaan we vanuit. Ten aanzien van het ambtelijke advies aan het college, dit mogen wij niet op voorhand delen. Het besluit van het college is uiteraard wel openbaar, evenals de raadsstukken. Hoop dat we hiermee de vragen voor nu hebben beantwoord.
Onderstaand treft u van links naar rechts de oorspronkelijke tabel aan (2024-2025), de tabel als aangepast door Sc Berlikum (4-12-2024), de tabel als aangepast door gemeente na opmerkingen Sc. Berlikum (9-12-2024):
22-12-2024: Goedenavond Rob, We hebben je mail in goede orde ontvangen, dank daarvoor en fijn dat dit vooraf met ons gedeeld wordt. Voor de duidelijkheid willen we via dit bericht nogmaals een aantal zaken delen met jullie en met het College. • Optie 1 is voor ons niet aan de orde, wij gaan niet nog langer wachten op een beleid dat er al had moeten liggen. Zeker niet met het risico dat het veld wordt afgekeurd en wij moeten uitwijken naar andere verenigingen (en wij als vrijwilligers de dupe worden door het extra moeten regelen). • Optie 2 en 3 zijn voor ons ook geen opties. In het toegestuurde document hebben wij met duidelijke argumenten aangegeven waarom een hybride veld voor ons niet aan de orde is. • Bij Optie 2 en 3 zijn tevens extra lichtmasten benodigd, wij hebben onlangs juist via Liander (na lang wachten) onze aansluiting veranderd en kon eindelijk de meterkast aangepast worden en de zonnepanelen aangesloten. Als er gekozen wordt voor optie 2 of 3 dan worden wij geconfronteerd met extra kosten (hoger energieverbruik, aanpassing meterkast), wachttijd en juist méér energieverbruik. Daar waar wij juist zo goed bezig zijn met de verduurzaming van ons sportcomplex, mede door de steun vanuit de Gemeente. • Andere verenigingen willen ook de kunstgrasvelden behouden (o.a.
VV Minnertsga, VV Sint Anne, SC Franeker), ondanks dat het niet in het huidige beleid zou passen (wat steeds wordt aangegeven vanuit de Gemeente). Echter vinden wij de opmerking dat hybride velden natuurgrasvelden zijn (zoals uitgesproken op 2 december 2024) klinkklare onzin. • In de mail van Patrick Balemans richting dhr. Kamstra staat duidelijk dat er nieuwe goedgekeurde kunstgrasvelden zijn welke ook als hoofdveld gebruikt worden momenteel. In hoeverre zijn de Raadsleden en het College hier bekend mee en hier ook over geïnformeerd? • Waarom wordt er niet gekeken naar financiële afwegingen? Nergens is een financiële vergelijking te zien in het advies richting het College. • Het niet meenemen van nevenactiviteiten in het advies vinden wij vreemd, zeker aangezien ons sportcomplex in het dorp ligt (niet zoals Schatzenburg tussen de dorpen Menaam en Dronryp) en bovendien pal naast de scholen en BSO. Ook zij maken gebruik van ons kunstgrasveld. •
We zien graag dat dit nog meegenomen wordt in het advies richting het College.
Namens SC Berlikum, Bart van Zeijl Secretaris
Freerk Tuinenga Voorzitter
Bijlage 1a : Waarom Sc Berlikum haar kunstgrasveld wil behouden en geen hybride veld wenst Morgen Bart, Ter info.
We zien bij de derde bullit van jullie opmerkingen staan: •
Bij Optie 2 en 3 zijn tevens extra lichtmasten benodigd, wij hebben onlangs juist via Liander (na lang wachten) onze aansluiting veranderd en kon eindelijk de meterkast aangepast worden en de zonnepanelen aangesloten. Als er gekozen wordt voor optie 2 of 3 dan worden wij geconfronteerd met extra kosten (hoger energieverbruik, aanpassing meterkast), wachttijd en juist méér energieverbruik. Daar waar wij juist zo goed bezig zijn met de verduurzaming van ons sportcomplex, mede door de steun vanuit de Gemeente.
Om die reden voegen we de subsidie beschikking (zie bijlage) ook toe aan de stukken. De tekst hierin is op 28 november ambtelijk ook nadrukkelijk in het overleg met jullie energiecommissie aangegeven. Met vriendelijke groet, Rob Meenderink Manager Beheer Openbare Ruimte Gemeente Waadhoeke Afdeling Beheer Openbare Ruimte Aanwezig: ma/di/woe/do/vrij Op dinsdag en vrijdag werk ik thuis
T 0517-380380 E r.meenderink@waadhoeke.nl W www.waadhoeke.nl
Denk aan het milieu voor u besluit deze mail te printen Tink oan it miljeu foar ̒t jo beslute dizze mail te printsjen Dink an ’t miljeu, foordat jou beslútte deuze mail te printen
Van: Bart van Zeijl <bvzeijl@gmail.com> Verzonden: maandag 23 december 2024 11:38 Aan: Meenderink, Rob <R.Meenderink@waadhoeke.nl> Onderwerp: Re: Documenten gegevens van sc Berlikum
Dat is prima, als het kan dan graag in de voorjaarsvakantie (een week later), ik werk in het onderwijs en ben dan wat flexibeler qua tijden vooral. Goede feestdagen ook! Van: Meenderink, Rob <R.Meenderink@waadhoeke.nl> Verzonden: maandag 23 december 2024 11:24 Aan: 'Bart van Zeijl' <bvzeijl@gmail.com>; Kamstra, René <r.kamstra@waadhoeke.nl>; Helmus, Peter <P.Helmus@waadhoeke.nl>; Annema, Tjeerd <t.annema@waadhoeke.nl> Onderwerp: RE: Documenten gegevens van sc Berlikum Morgen Bart, Dank voor je mail, deze voegen we ook toe aan de stukken voor het bestuur. Dan gaan die naar het college van 7 januari. Ik denk zelf dat het college de stukken 2 x zal willen bespreken. Dan gaat het voorstel van het college na 14 januari door naar de raad voor behandeling op 13 februari. Ik stel voor dat we een afspraak maken na 13 februari om met elkaar te kijken wat de raad heeft besloten en hoe we dat besluit zo soepel mogelijk kunnen uitvoeren. We zullen jullie hier medio januari een uitnodiging voor sturen. Alvast fijne feestdagen. Met vriendelijke groet, Rob Meenderink Manager Beheer Openbare Ruimte
Bijlage 1b subsidiebesluit d.d. 5 december 2024