GEANONIMISEERD Raadszaal sessie 3 bewonersbijeenkomst Kadijk 7a
Tekst van het document
Gemeente
Voorst
—
bewonersbijeenkomst Vluchtelingenopvang
—
sessie
3
Voorzitter:
Ingrid Aarnink (geanonimiseerd)
Onderwerp:
Verslag ‘bewonersbijeenkomst Vluchtelingenopvang’ 04 september 2024
Notulist:
Datum:
Tijdstip: Plaats:
20:30 21:30 Raadzaal —
uur
Aanwezig: -
-
-
-
:
Inwoners: (geanonimiseerd) (geanonimiseerd) (geanonimiseerd) (geanonimiseerd) (geanonimiseerd) (geanonimiseerd) (geanonimiseerd) (geanonimiseerd) (geanonimiseerd) (geanonimiseerd) (geanonimiseerd) (geanonimise rd) (geanonimiseerd) (geanonimiseerd) (geanonimiseerd) (geanonimiseerd) (geanonimiseerd) (geanonimiseerd) (geanonimiseerd) (geanonimiseerd) (geanonimiseerd) (geanonimiseerd) (geanonimiseerd) (geanonimiseerd) (geanonimiseerd) (geanonimiseerd) (geanonimiseerd) (geanonimiseerd) (geanonimiseerd) Dorpsbelangen Nijbroek, (geanonimiseerd) (geanonimiseerd) (geanonimiseerd) (geanonimiseerd) (geanonimiseerd) Willeke Moleman, Margret Suelmann, Danny Roelofs Portefeuillehouder: Peter Wormskamp _ _ Ambtelijke organisatie: (geanonimiseerd) (geanonimiseerd) (geanonimiseerd) (COA), MN (geanonimiseerd) (Nicos). (geanonimiseerd) (geanonimiseerd) (ODIG Zorg)
Gemeenteraad:
en
Opening
/ doel bijeenkomst De voorzitter opent de vergadering
Doel
en
heet de
aanwezigen welkom.
de bijeenkomst is het bespreken van de aanwijzing van de locatie Kadijk 7a voor opvang van AMV-ers. Vanavond is niet het landelijk beleid aan de orde, vragen hierover zullen dan ook niet worden meegenomen. De vertegenwoordigers van de organisaties stellen zichzelf niet voor, er staan immers bordjes waarop hun naam en organisatie vermeld staan. van
De voorzitter
wijst op de gespreksregels van vanavond: elkaar respecteren, niet schelden of discrimineren, geen geluids- of beeldopnamen maken in het belang van privacy. Als iemand deze spelregels niet in acht neemt, volgt een waarschuwing; bij een tweede keer wordt de persoon uit de zaal verwijderd. Mocht het niet lukken om alle vragen in deze sessie aan de orde te krijgen, dan kunnen vragen op de uitgereikte kaarten worden geschreven en in de bak in de hal worden gedeponeerd, dan volgt het antwoord later.
Inleiding door de portefeuillehouder Wethouder Peter Wormskamp dankt de aanwezigen voor hun komst op deze spannende en bijzondere avond. De gemeenteraad heeft een voorlopig besluit genomen voor de opvang van minderjarige asielzoekers. Er waren diverse redenen voor dit besluit. Allereerst is er een humanitaire reden waarom Nederland en ook de gemeente Voorst deelneemt aan de opvang van asielzoekers. Daarnaast bestaat er de Spreidingswet. Deze is door het parlement aangenomen op 1 februari 2024. En deze geldt! Dat betekent voor Voorst dat de opgave is om 156 mensen op te nemen die nog in de asielprocedure zitten. Vorig jaar is getracht invulling te geven aan deze opgave. Dat is helaas mislukt. Naar aanleiding daarvan is er door de gemeenteraad een stappenplan opgesteld en aangenomen. De gemeente Voorst zou een extra inspanning leveren als
240904
bewonersbijeenkomst Vluchtelingenopvang
Voorst
-
sessie
3, Pagina 1 van 5
het gaat om het communiceren van plannen voor opvang van asielzoekers, statushouders en Oekraïners. Er zijn bewonersbijeenkomsten georganiseerd, er is een inwonerspanel samengesteld. Vanavond is aan de orde: de opvang van 50 personen, in tegenstelling tot een regulier AZC dat minimaal 150 mensen telt. Vorige week heeft de gemeenteraad het voorgenomen besluit genomen voor het gereedmaken van de beoogde locatie voor minimaal 5 jaar. ODIG zorg is contractpartner en voert de opvang van de kinderen uit in opdracht van het COA. De leeftijd van de kinderen is 1518 jaar, waarschijnlijk zijn het allemaal jongens. Zij gaan van maandag tot vrijdag naar school, en krijgen daarnaast een aanvullende daginvulling. De geplande start van de opvang is 28 oktober. Op 23 september is er een openbare raadsvergadering waarin het definitieve besluit wordt genomen.
Vragen
en
antwoorden
(geanonimiseerd) vraagt
in welke
stap
van de 10 stappen uit het stappenplan de gemeente nu zit. antwoordt dat de gemeente zit in stap 9b. Margret Suelmann Wormskamp in 11 stappen zijn, en op 23 september in een aan dat er totaal (Gemeenteraad) geeft nog zal de raad het definitieve besluit nemen. openbare vergadering
Wethouder Peter
(geanonimiseerd) heeft 40 jaar ervaring met besturen,
en
is verbaasd dat gemeente
een
niet-
openbaar besluit heeft genomen over het meest besproken onderwerp in de politiek. Daarmee wordt de afstand vergroot, dat is niet verstandig en ook ondemocratisch. Wethouder Peter Wormskamp antwoordt dat het stappenplan is opgesteld naar aanleiding van de gebeurtenis van vorig jaar, het plan is democratisch bepaald en vastgesteld. Het besluit is voorlopig en op 23 september wordt een definitief besluit genomen. In een eerder stadium is een besloten vergadering geweest waarin college en gemeenteraad hebben overlegd. Dat was vorige week. Tegelijkertijd zit in een besluitvormingsproces altijd een bepaalde mate van vertrouwelijkheid voordat er openbaar kan worden gesproken, ook om onrust te voorkomen. Na het voorgenomen besluit is meteen de volgende dag het gesprek met de bewoners opgestart. En ook vanavond is bedoeld om openbaar in gesprek te gaan met elkaar. Margret Suelmann (Gemeenteraad) vraagt hoe de heer BEM (geanonimiseerd) het graag anders had willen zien. MEN (geanonimiseerd) snapt het dilemma. Hij is sociaaldemocraat en helemaal niet tegen AZC's, hij volgt het ingewikkelde proces helemaal. Openheid is echter naar zijn mening de enige manier, het college moet niet geheimzinnig doen. Als de openbare vergadering er straks is, dan is er geen vorm van georganiseerde inspraak geweest.
Dit is een informatiebijeenkomst, waaraan hij in het besluitvormingsproces helemaal niets heeft. Het gevoel bestaat nu dat het een volledig dichtgetimmerd proces is. Hij vraagt of er al een principe akkoord is met het COA om dit in te richten en of er al iets vast ligt. (geanonimiseerd) (opIG Zorg) MN antwoordt dat er een voorstel ligt voor een bestuursovereenkomst, er is nog niets getekend of overlegd. (geanonimiseerd) vraagt of de raadsvergadering dan bedoeld is om te bepalen of een overeenkomst getekend kan worden. Daarmee is (geanonimiseerd) BERN (ODIG Zorg) overvraagd. Wethouder Peter antwoordt dat het erin voorziet dat er een openbare raadsvergadering Wormskamp stappenplan waarin de raad zich over of nee. Het ultieme antwoord ligt bij de raad. Het is heel komt, uitspreekt ja te doen. Danny Roelofs (Gemeenteraad) licht nog toe dat de openbaar om het op deze manier gemeenteraad en het college op 13 november bij elkaar hebben gezeten over dit onderwerp. In de oude situatie was het besluit al lang genomen. Nu is het stappenplan van kracht, dat zorgt voor de nodige transparantie. Het principebesluit is een voorgenomen besluit. Als deze 50 AMV-ers niet worden opgenomen, bestaat de kans dat de provincie de gemeente gaat dwingen.
(geanonimiseerd) vindt dat geen goed antwoord; er is heel veel te doen over asielopvang, maar het is niet zo dat als Voorst deze 50 niet opneemt, de provincie dwang gaat opleggen om 150 mensen op te vangen.
(geanonimiseerd) vraagt of, als er nog geen
huis is gekocht, er al wordt geïnvesteerd in de verbouwing. vindt die Wormskamp vraag buiten de orde; er is geen huis gekocht. Eris een een er is een stappenplan, bepaald proces, voorlopig raadsbesluit, de inwoners worden erbij er wordt veel informatie betrokken, verstrekt, op basis van de input wordt een voorstel gemaakt voor de gemeenteraad en op 23 september wordt een besluit genomen, dat is democratie. Wethouder Peter
240904
bewonersbijeenkomst Vluchtelingenopvang
Voorst
-
sessie
3, Pagina 2 van 5
(geanonimiseerd) vraagt hoe de veiligheid wordt geborgd. (geanonimiseerd) EN (opIG Zorg) antwoordt dat er 7x24 uur begeleiding is, minimaal 2 begeleiders in de nacht, 3 in de ochtend en 4 in de middag. Dat is meer dan COA vraagt. Alle begeleiders zijn jeugdzorg-professionals. Daarmee wordt de veiligheid op het terrein van zowel de kinderen als de medewerkers geborgd. Alleen de openbare ruimtes en de parkeerplaats worden met camera’s gemonitord. Buiten het pand wordt nauw samengewerkt met politie en BOA's. Overdag zijn de kinderen vrij om te gaan en staan waar ze willen. 's-Avonds om 10 uur moeten ze binnen zijn. Daarop wordt gecontroleerd. ODIG Zorg heeft in Groesbeek en Berg en Dal locaties met 60 en 50 jongeren, en ODIG Zorg weet hoe het werkt met dit soort jongeren. (geanonimiseerd) (COA) vult aan dat er een verschil is tussen kleinschalige opvang van maximaal 12 jongeren en deze opvang van minimaal 50 en maximaal 80 jongeren. (geanonimiseerd) begrijpt dat, maar vraagt hoe gewaarborgd wordt dat het allemaal veilig is. (geanonimiseerd) (ODIG Zorg) antwoordt dat de jongeren overdag naar school gaan. Ze fietsen naar school of naar de bushalte. Een inwoner merkt op dat de dichtstbijzijnde bushalte is in Terwolde, 40 minuten lopen van de locatie.
De vraag is of de jongeren kunnen fietsen, en de vraag is bovendien hoe veilig dat is, gezien de snelheid waarmee het verkeer rijdt op die weg. Er is geen voetpad of fietspad. (geanonimiseerd) (ODIG Zorg) is locatiemanager Berg en Dal, dat ligt niet helemaal in het buitengebied, maar toch ver van school. Er zijn diverse mogelijkheden om school te bereiken; fietsen, OV, vervoer met een bus van de organisatie. Als jongeren niet kunnen fietsen, dan leren ze dat. MN (geanonimiseerd) (gemeente Voorst) vult aan dat de mogelijkheden zijn bekeken. Er wordt inderdaad hard gereden op de weg, maar er wordt naar oplossingen gezocht. (geanonimiseerd) PN vindt het belangrijk om te melden dat echte vluchtelingen een plek in dit land moeten vinden. Hij vraagt waarom is gekozen voor een groep van 50 jongeren en in welke fase van asielaanvragen zij zitten. Hij zou liever een gemêleerde groep zien bestaande uit jongeren, ouderen en gezinnen. (geanonimiseerd) (Nidos) antwoordt dat het een bewuste keus is, in het kader van veiligheid van de jongeren. De jongeren zitten in de beginfase van de asielprocedure; zij hebben zich aangemeld in Ter Apel en wachten totdat ze worden opgeroepen voor een eerste en tweede interview. Na verkrijging van een verblijfsvergunning stromen ze door naar kleinschalige opvang. (geanonimiseerd) vraagt wat er gebeurt met jongeren die geen verblijfsvergunning krijgen.
(geanonimiseerd) (Nidos) antwoordt dat het kansrijke jongeren zijn. Geen veiligelanders, daar zijn andere locaties voor. BE (geanonimiseerd) (COA) licht nog toe dat de jongeren in verschillende fases van de procedure zitten, de wachttijden zijn lang dus ze blijven langer op deze proces-opvanglocatie. Zowel jongeren die een status krijgen als jongeren die een afwijzing Krijgen, gaan vervolgens naar een andere locatie. De Proces Opvang Locatie is bedoeld voor jongeren die de procedure doorlopen. Als ze een uitslag hebben, behoren ze door te stromen. Bijna alle jongeren zijn kansrijk. Een
inwoner
iets te vertellen over het zorgprofiel van de jongeren. (geanonimiseerd) (Nidos) antwoordt dat het over het algemeen normale jongeren zijn, pubers waarmee weinig aan de hand is. Er zijn enkele getraumatiseerde jongeren, waarvoor jeugdzorgwerkers aanwezig zijn. Waar nodig wordt hulpverlening ingezet. De inwoner vraagt of een bewoner de toegang kan worden ontzegd tot de locatie. (geanonimiseerd) (ODIG Zorg) antwoordt dat dit kan, er zijn time outs als er grote issues zijn, en indien mogelijk terugkeer. Als de samenwerking echt verstoord is, is er de mogelijkheid om uit te wijken naar andere locaties. Die zijn van COA. Daarbij is de voogd van Nidos dan betrokken. De jongeren worden niet zo maar op straat gezet, ze hebben allemaal een begeleidingsplan. De inwoner vraagt of er al een samenwerking met een school in de buurt. (geanonimiseerd) (ODIG Zorg) antwoordt dat de jongeren allemaal leerplichtig zijn. Het ligt voor de hand dat ze naar het ISK (Internationale Schakel Klas) in Apeldoorn gaan.
240904
vraagt
om
bewonersbijeenkomst Vluchtelingenopvang
Voorst
-
sessie
3, Pagina 3 van 5
inwoner vraagt met welke pandeigenaar de gemeente zaken gaat doen, en of deze is gescreend conform de wet bibob. (geanonimiseerd) RN (ope Zorg) antwoordt dat de pandeigenaar Een
door COA.
gescreend gekomen en lijkt een
Het is mogelijk dat hij meerdere betrouwbare partner.
panden heeft, hij
is door de
is
screening
Een inwoner vraagt of er een plan is voor de veiligheid van de inwoners en hun kinderen (geanonimiseerd) (gemeente Voorst) antwoordt dat hier zeker aan wordt gewerkt. Allerlei scenario’s worden uitgewerkt. De inwoner vindt dit een belangrijk punt en maakt zich hierover heel veel zorgen. Wethouder Peter Wormskamp begrijpt de vraag. Er zijn meerdere elementen. Er is veel begeleiding voor de pubers. In de gebruikersovereenkomst met COA worden ook afspraken gemaakt over de openbare orde. De ultieme optie is dat de burgemeester de locatie laat ontruimen. En er worden afspraken gemaakt met omwonenden. Er worden telefoonnummers gedeeld, er is een noodnummer, er worden afspraken gemaakt met de politie. Dat is geen garantie dat er nooit iets gebeurt, maar het uiterste wordt gedaan om de veiligheid te borgen. De inwoner vraagt wie verantwoordelijk is voor de jongeren, in geval van schades. (geanonimiseerd) (geanonimiseerd) (Nidos) antwoordt dat Nidos als voogd wettelijk vertegenwoordiger is, en is verzekerd voor het geval de jongeren schade veroorzaken. Een inwoner merkt op dat er al behoorlijk wat werkzaamheden worden verricht aan het pand, en vraagt wie daarvoor opdracht heeft gegeven. (geanonimiseerd) EN (opIG Zorg) antwoordt dat er nog niet wordt verbouwd.
Er zijn 3 camera’s opgehangen voor het buitenterrein omdat ODIG zich op aangeven van de gemeente zorgen maakte over het pand dat belaagd zou kunnen worden. Nadat de wethouder rond is gegaan, gingen er zaken rond op internet waaruit dat kon worden afgeleid. Verder is er niets gedaan, behalve een beetje schoonmaken. Met verbouwen wordt gewacht totdat er op 23 september iets definitief wordt. Een inwoner wil weten wat de eisen zijn voor het aantal vierkante meters per persoon; met name de raadsleden omdat eerder is gesteld dat het pand niet veilig was. Er hebben 12 jongeren ingezeten en nu moeten er 50 jongeren een plek krijgen. Margret Suelmann (Gemeenteraad) merkt op dat raadsleden gaan niet over de eisen en vraagt ODIG Zorg om de vraag te beantwoorden. (geanonimiseerd) (ODIG Zorg) antwoordt dat in het programma van eisen heel specifiek vermeld staat dat er 5 m2 beschikbaar moet zijn per asielzoeker voor een slaapplek. Daarnaast zijn er eisen voor het aantal toiletten, douches, gemeenschapsruimtes. Daarop is het pand al door verschillende mensen getoetst en geschikt bevonden. Er is een grote keuken en een gemeenschapsruimte en in de plannen is een aanbouw voorzien aan de achterkant van het pand van ca. 50 m2. voor
Een inwoner vraagt of daar een vergunning voor wordt verleend. antwoordt dat hij de toets heeft gedaan bij de gemeente, het kan
(geanonimiseerd) (opIG Zorg) HEN vergunningsvrij.
Een inwoner vraagt of het hier gaat om een grootschalige opvang. (geanonimiseerd) GN (coA). antwoordt dat 50 het minimale aantal jongeren is waarvoor een POA kan worden ingesteld, dat heeft te maken met de vergoedingen die COA ontvangt. Kleinschalige woonopvang is bij COA een begrip voor een ander type opvang, dat na de procedure plaatsvindt. Voor kinderen die in procedure zijn is 50 het minimum, maximum is 100 met een voorkeur voor maximum 80. De inwoner vraagt of voor de gemeente Voorst 50 het maximum is, of dat er nog ruimte is voor groei. Wethouder Peter Wormskamp antwoordt dat het voor de gemeente Voorst gaat om een locatie voor opvang van maximaal 50 kinderen tot 18 jaar, voor maximaal 5 jaar. De wethouder kan geen garantie geven, daarover is nu niets te zeggen; misschien is er over 5 jaar helemaal geen behoefte meer.
inwoner
Een
vraagt hoe de raad een afgewogen beslissing kan nemen op 23 september gebaseerd aantal op waarop de raad geen inspraak had, een doelgroep die ook al bepaald is, een veiligheidsplan nog niet gereed is en waarop de burgers geen inspraak hebben gehad. een
240904
bewonersbijeenkomst Vluchtelingenopvang
Voorst
-
sessie
3, Pagina 4 van 5
Danny Roelofs (Gemeenteraad) antwoordt dat het besluit nog niet is genomen en dat hij hoopt nog in gesprek te gaan met zoveel mogelijk inwoners voor 23 september. De inwoner geeft aan, ook namens de buurt in gesprek te gaan met de raadsleden. Ze geeft aan dat het niet zo is dat zij geen begrip heeft voor de situatie, maar vindt de manier waarop het proces is gegaan, werkzaamheden gebeuren al en beslissingen zijn al genomen, niet kunnen. Een
inwoner vraagt om wat voor jongeren het gaat, uit welke landen. (geanonimiseerd)
(Nidos) antwoordt dat het gaat om 50 jongens, de meesten uit Syrië, Irak, soms Eritrea. De inwoner vraagt of de jongeren al enige taal spreken waarmee de inwoners met hen kunnen communiceren. (geanonimiseerd) (Nidos) antwoordt dat dit per jongere verschillend is. Een inwoner heeft geprobeerd het pand aan de Kadijk een woonbestemming te laten geven zodat deze als starterslocatie kon worden gebruikt voor jongeren uit het dorp. Zij vraagt hoe het dan kan dat hier ineens nu mensen kunnen komen wonen. Wethouder Peter Wormskamp antwoordt dat op het pand een maatschappelijke bestemming rust. Permanent wonen is niet toegestaan. Dit gaat om een opvanglocatie, er gaan geen mensen permanent worden. Dat is juridisch echt een groot verschil dat net, met alle ontwikkelingen die er landelijk zijn, mogelijk is dat het (geanonimiseerd) stelt kortdurend kan zijn. Hij vraagt waarom is gekozen voor 5 jaar, waarom niet 3? Hij is van mening dat dit proces geen moer te maken heeft met inspraak. De kans dat mensen naar de rechter gaan is niet uitgesloten, en dan duurt het allemaal veel langer. Dat risico loopt de gemeente door het gekozen proces. Hij adviseert om in voorkomende gevallen de bevolking eerder en echt te betrekken zodat ze het gevoel krijgen dat ze iets in te brengen hebben.
Margret Suelmann (Gemeenteraad) verwijst naar het verleden en merkt op dat het stappenplan met de beste bedoelingen is opgezet.
Afronding De voorzitter merkt op dat er nog veel vragen zijn, maar dat deze bijeenkomst nu moet worden afgerond. Vragen kunnen worden genoteerd op de kaartjes die zijn uitgereikt en kunnen worden ingeleverd in de centrale hal. Na deze bijeenkomsten komt een raadsvoorstel, in de openbare raadsvergadering van 23 september volgt besluitvorming. De voorzitter dankt de
240904
aanwezigen
voor
bewonersbijeenkomst Vluchtelingenopvang
het
Voorst
respectvolle gesprek
-
sessie
3, Pagina 5 van 5
en
sluit de
bijeenkomst.