Verslag commissie Samenleving 26 november 2024

Conceptverslag openbare vergadering commissie Samenleving van 26 november 2024 om 20:00 uur. Aanwezigen Voorzitter: H. Abrahams Aanwezigen: I. Bakker-de Waal (CDA), W.A.J. Borgonjen (CDA), M. Bunschoten (LEF!), M. den Brok (Fractie Den Brok), I. Dudink (ONS Brielle), C. Giesbers (Vrij Voorne), J. Houtman (D66), E. Noordzij (IBV), W. van der Linde (FVD), K. Muller (VVD), H. van Noort (GL-PvdA), M. de Rijke (LEF!), W. Smit (ONS Brielle), R. Soetens (PVaZ), E.A. Thiel (VVD), R. Valk (FvD), M. Van der Velden (VVD), G. Verkuijl (GL-PvdA), A. Vermeer (PVaZ), M. Witte (Vrij Voorne), R. de Zoete (D66) Wethouders: Aart Jan Spoon, Daan van Orselen, Peter Schop Commissiegriffier: Iryna Mikhalap Tevens aanwezig: Ronald de Vries 1.Opening en vaststelling agenda. Opening De voorzitter opent de vergadering van de commissie Samenleving en heet iedereen welkom en ook degenen die de vergadering thuis via het internet volgen. Afwezig met kennisgeving: Er zijn een aantal afmeldingen: B. Heijndijk (IBV), M. Soetens (IBV), B. Van Stijn (GL-PvdA), W. Dedert (BVNL), A. Witte (Vrij Voorne) en J. Krajenbrink (IBV). Agenda: De agenda is ongewijzigd vastgesteld. 2. Mededelingen. Er zijn geen mededelingen, zowel niet van de portefeuillehouders als vanuit de commissie. 3. Spreekrecht. Er hebben zich twee insprekers aangemeld.

Namens de betrokken verenigingen en de Dorpsraad van Tinte spreken de heer Beukelman en mevrouw Poli in over agendapunt 7: De bouw van sportzaal Tintestein. Beiden vragen om financiële hulp van de gemeente. In 2015 ontstond het idee om van het oude schoolgebouw Tintestein een multifunctioneel centrum te maken. De bouw van een sportzaal begon voortvarend, maar werd vervolgens vier jaar vertraagd door juridische procedures. Nu staat men op het punt om het multifunctionele complex af te bouwen. Men hoopt dat de commissie unaniem zal adviseren om het benodigde bedrag beschikbaar te stellen. De sportzaal is essentieel om het complex levensvatbaar te maken. Er zijn een tweetal vragen vanuit de commissie gesteld: Mevrouw Poli geeft op de vraag mevrouw Van Noort (GL/PvdA) aan dat Odie 12 dagdelen per week invult. Zij geeft op de vraag van de heer De Zoete (D66) aan dat de leden afkomstig zijn uit Hellevoetsluis, Rockanje, en Brielle, en zelfs uit Rozenburg. De voorzitter bedankt beide insprekers voor hun betoog. 4. Vaststelling conceptverslag van de vergadering van 15 oktober 2024.

Mevrouw Van Noort (GL-PvdA) geeft naar aanleiding van agendapunt 8. Vaststellen Verordening Maatschappelijke Ondersteuning 2025, aan dat er niets op de website te vinden valt over de 75-plus pas en vraagt het college hier duidelijkheid over. Dit verzoek wordt op de lijst van toezeggingen gezet. Het verslag wordt conform vastgesteld. 5. Vaststelling lijst van toezeggingen. Toezeggingen SL23-006, AZM24-018, AZM24-019, SL24-020, SL24-021, SL24-022 en SL24-023 worden van de lijst afgevoerd. Naar aanleiding van de vragen van mevrouw Dudink (ONS Brielle) zegt wethouder Spoon toe dat er nog in november duidelijkheid zal worden gegeven over de punten SL23-001 en SL24-008. Naar aanleiding van een opmerking van mevrouw Van Noort (GL-PvdA) wordt voorgesteld om de nog openstaande punten te betrekken bij de LTA. De toezeggingenlijst wordt verder conform vastgesteld. Agendapunt 6. Terugkoppeling uit de Gemeenschappelijke regelingen. Er zijn geen mededelingen vanuit de portefeuillehouders of raadsrapporteurs. Agendapunt 7. Bouw sportzaal Tintestein De heer Borgonjen (CDA) is akkoord met het voorstel. De Stichting Tintestein is niet verantwoordelijk voor de vertraging, maar moet wel jaarlijks € 14.000 betalen, verspreid over 40 jaar, wat mogelijk wordt doorbelast naar gebruikers. Hij verzoekt de gemeente deze kosten deels op te vangen. Er wordt daarover een amendement overwogen.

Mevrouw Thiel (VVD) geeft aan dat de VVD akkoord gaat met het voorstel. De heer Smit (ONS Brielle) sluit zich aan bij een eventueel amendement van het CDA. Daarnaast wordt er gevraagd of de inrichtingskosten van de gymzaal, zoals basisvoorzieningen en attributen, zijn inbegrepen in het totale bedrag; zo niet, of de Stichting deze kosten dan ook moet dekken. De heer Houtman (D66) is benieuwd naar het amendement van het CDA en de inrichtingskosten. Mevrouw Vermeer (PVaZ) is akkoord met het voorstel als hamerstuk en is ook positief over het voorgestelde amendement van het CDA. Mevrouw Den Brok (Fractie Den Brok) maakt zich ook zorgen over de jaarlijkse bijdrage van € 14.000. In hoeverre is dit een kwestie van "slikken of stikken" ? Wethouder Van Orselen geeft aan dat de financiële last van € 14.000 is gebaseerd op het huidige kredietbedrag en moet worden gezien als huur. Hij wijst erop dat de gemeente ook met kostprijsdekkende huur werkt en zegt toe dat hierover nog voor de zomer informatie zal volgen via een raadsinformatiebrief. Het betreft hier een gymzaal die met maatschappelijk geld wordt gebouwd. Hij bevestigt dat standaard attributen worden geleverd. De heer Smit (ONS Brielle) vraagt of de jaarlijkse kosten van € 14.000 voor de gymzaal het totaalbedrag zijn, of dat er nog extra huurkosten bijkomen.

De heer Borgonjen (CDA) vraagt of het betekent dat die € 14.000 ook jaarlijks wordt geïndexeerd? Blijft het kapitaal hetzelfde of blijft dat bedrag 40 jaar dezelfde waarde houden? Wethouder Van Orselen geeft aan dat de huur voor de gymzaal € 14.000 bedraagt en dat daar geen verdere huur boven op komt. Op de vraag van de heer Smit (ONS Brielle) of dit bedrag vergelijkbaar is met de huurprijzen van andere gymzalen in de gemeente doet de heer van Orselen de toezegging dat hij daar voor de zomer in een RIB op zal terugkomen. Daarin zal staan dat we een eerste richting hebben bepaald en op basis daarvan gaan kijken wat dit betekent voor het hele gebied. Dit punt is rijp voor behandeling in de raad als Bespreekstuk. Agendapunt 8. Sport- en beweegbeleid Voorne aan Zee 2025-2028

Liesbeth Van der Meer (ambtelijke ondersteuning) houdt een korte presentatie. Het huidige beleid is versnipperd en gedateerd, daarom is een nieuw beleid nodig. Het nagestreefde doel is dat minstens 50% van de inwoners voldoet aan de beweegrichtlijnen, met speciale focus op doelgroepen die achterblijven, zoals 65-plussers, mensen met een beperking en mensen in achterstandssituaties. Het beleid is gebaseerd op vijf thema's: toekomstbestendige sportvoorzieningen, vitale sport- en beweegaanbieders, sport en bewegen voor iedereen, sport en bewegen in verbinding met andere beleidsthema's en geharmoniseerde sportsubsidies. Er wordt meer aandacht besteed aan sport en bewegen in de buitenruimte en nieuwe wijken. De motie voor een sportinvesteringsfonds wordt meegenomen en uitgewerkt voor de zomer van 2025. Op de vraag van mevrouw den Brok (Fractie Den Brok) antwoordt wethouder Van Orselen dat er een integrale afweging is gemaakt, maar dat hij op dit moment niet kan bevestigen of de ontwikkeling van speelgelegenheden specifiek is meegenomen in het sport- en beweegbeleid. Mevrouw Van der Velde (VVD) is blij met het nieuwe sport- en beweegbeleid voor Voorne aan Zee. Zij benadrukt dat er een gelijk speelveld moet zijn voor alle sportclubs, ook wat subsidies betreft. Ze benadrukt het belang van de BOSA-regeling voor de verenigingen.

Mevrouw Van Noort (GL-PvdA) vraagt of het de bedoeling is dat er volledig wordt overgegaan op prestatiegerichte subsidies. Ze ziet voor- en nadelen aan beide keuzes en vraagt zich af of een hybride model niet beter is. Mevrouw De Rijke (LEF!) vraagt of het klopt dat alleen basisscholen in Oostvoorne en Rockanje nog schoolzwemmen hebben, en dat dat niet meer is in Hellevoetsluis? Wat wordt bedoeld met "buitenschoolse tijden" in binnensportaccommodaties? Is dat tijdens schoolvakanties of na 15.00 uur? Kan het onderzoek en de uitkomst naar de exploitatie van sportaccommodaties aan Notubiz worden toegevoegd? Op basis waarvan worden de huurtarieven van sporthallen vastgesteld. Kan er een overzicht komen van beschikbare sportsubsidies via rijk, provincie en gemeente, inclusief de eisen om deze subsidies aan te vragen. Mevrouw Bakker (CDA) heeft complimenten voor het helder geschreven beleidsstuk en vraagt om meer concrete acties in plaats van alleen plannen. Het armoedebeleid wordt niet genoemd als onderdeel van het sport- en beweegbeleid. Ze benadrukt de noodzaak van duidelijke communicatie en lage regeldruk voor vrijwilligers bij het aanvragen van subsidies. Ze mist de financiële onderbouwing voor alle interventies in het beleid. De heer Noordzij (IBV) mist de doelgroep ”mensen die niet sporten”. Hij stelt voor om deze als vrijwilligers te betrekken bij sportverenigingen.

Hij heeft zorgen over het afschaffen van de € 35.000 OZB-subsidie voor sportverenigingen. Wordt er gekeken naar de haalbaarheid van de door de gemeente aan de verenigingen gestelde doelen? Schieten de prestatiegerichte subsidies niet het doel voorbij als verenigingen veel leden hebben die plezier hebben, maar niet de sportdoelen halen. Wanneer kunnen we het sportsubsidiebeleid verwachten om de nodige duidelijkheid te krijgen. De heer Smit (ONS Brielle) waarschuwt voor de financiële impact op verenigingen, zoals het afschaffen van de OZB-subsidie, en benadrukt het belang van harmonisatie. Hij roept op tot voorzichtigheid bij het doorvoeren van maatregelen, rekening houdend met de effecten op de betrokkenen. Hij pleit voor zorgvuldigheid bij aanpassingen en implementaties. Mevrouw Vermeer (PVaZ) is blij dat er aan de motie voor een investeringsfonds hard wordt gewerkt. Ze wijst op het belang van financiële toegankelijkheid van sport voor mensen met een kleine beurs en het stimuleren van sport voor ouderen, vooral degenen die niet digitaal vaardig zijn. Ze stelt voor een sportgids te maken met daarin alle verenigingen. Zij benadrukt het belang van toekomstbestendige accommodaties en dat wat betreft de kostendekkende huurprijzen de verenigingen er niet op achteruit mogen gaan. Ze complimenteert de afdeling en het college voor het intensieve participatietraject.

Wethouder Van Orselen zegt toe dat de kwestie van kostprijsdekkende huurprijzen en een overzicht van subsidies nog later in een commissievergadering zullen worden besproken en dat de harmonisatie van de OZB-subsidie geleidelijk zal. De lijn zal ook worden ingezet om optimaal gebruik te maken van sportaccommodaties door samenwerking tussen verenigingen, wat kan helpen om kosten te verlagen. Hij erkent de druk op vrijwilligers en bestuurders, maar waardeert de inzet van de vele actieve vrijwilligers in Voorne aan Zee. Er is zeker aandacht voor de BOSA. De basisscholen beslissen zelf of zij schoolzwemmen al dan niet aanbieden. Er loopt nu een traject om de prijzen van zaalhuur bij de

verschillende verenigingen te harmoniseren. Hij zegt verder toe dat er nog schriftelijk zal worden gereageerd op de vraag van mevrouw van Noort over de kosten van het prestatiegerichte model. Mevrouw Van der Meer (ambtelijke ondersteuning) geeft aan dat de gerichte subsidies niet bedoeld zijn om verenigingen moeilijkheden te bezorgen. Er wordt juist gekeken hoe ze kunnen bijdragen aan de doelstellingen van het sportbeleid zonder ze af te rekenen op het behalen van deze doelen. Op de vraag van Mevrouw Bakker (CDA) of er voor een aantal interventies ook nog GALA-gelden zullen worden ingezet. antwoordt wethouder Van Orselen bevestigend en dat dat ook gebeurt met bestaande middelen, bestaande inrichting en bestaande mensen. De heer Noordzij (IBV) vraagt zich af waarom het document geen sportvisie wordt genoemd, aangezien er nog veel beleid gemaakt moet worden. Hij wil weten of er al met maatschappelijke partners is gesproken en welke partners dat precies zijn, en of het onderwijs daarbij betrokken is. Daarnaast wijst hij op brieven van de tennis- en voetbalverenigingen in Zwartewaal die nog geen antwoord hebben ontvangen, wat volgens hem de samenwerking bemoeilijkt. Hij uit zorgen over prestatieafspraken voor verenigingen, omdat zij misschien niet alle doelen kunnen halen en daardoor in de problemen komen. Hij vraagt wanneer er nu eindelijk een sportbeleid komt.

Mevrouw De Rijke (LEF!) vraagt of de uitkomst van het onderzoek naar de exploitatie van sport accommodaties toegevoegd kan worden aan het agendapunt. Wat betreft de harmonisering van de huurprijzen van sportaccommodaties lijken de huidige tarieven niet consistent met verschillende prijzen voor vergelijkbare faciliteiten in Brielle, Oostvoorne en Rockanje. Kan de wethouder hier schriftelijk voor de raad op terug komen. Ook benoemt ze het slechte onderhoud van trapveldjes. Mevrouw Bakker (CDA) vreest dat sommige verenigingen wel subsidie krijgen voor activiteiten voor peuters en ouderen, maar niet voor kampioenschappen en bijbehorende kosten zoals vervoer. Ze vindt het lastig om het subsidieplaatje te begrijpen en maakt zich zorgen over de consistentie en eerlijkheid van de toekenning van subsidies. Mevrouw Van der Velde (VVD) begrijpt waarom een overstap naar prestatiegerichte subsidies overwogen wordt. Ze vindt het echter nog onduidelijk hoe deze prestatiegerichte subsidies ingevuld en verdeeld zullen worden. Tevens vraagt ze het college de toezegging te doen om zich hard te maken voor de BOSA-regeling richting de centrale overheid. Mevrouw Van Noort (GL-PvdA) vraagt of de toevoeging van een prestatiesubsidie naast die op basis van de leden niet al een toepassing van het hybride model is. Of komt de leden subsidie te vervallen.

De heer Smit (ONS Brielle) benadrukt dat bij het zoeken naar mogelijkheden voor sport en andere zaken breder gekeken moet worden dan alleen bij verenigingen, bijvoorbeeld naar de categorie van 12 -14 jaar; zo bleek uit door hem gegeven gastlessen op de middelbare school. Wethouder Van Orselen erkent en herkent deze toevoeging van de heer Smit. De heer Noordzij (IBV) merkt op dat hij nog geen antwoord heeft gekregen op zijn vraag waarom het document een sportbeleid en geen sportvisie wordt genoemd. Hij begrijpt dat er terugkoppeling komt over de subsidies, maar is nog benieuwd naar de uitvoeringsagenda en de gesprekken met diverse partners, waar hij nog geen reactie op heeft gekregen van de wethouder. Wethouder Van Orselen geeft aan dat hij geen complete lijst met alle gesprekspartners zal verstrekken, omdat het huidige gesprek over beleid en kaders gaat en niet over de uitvoeringsagenda's. Hij zegt toe om schriftelijk op deze vraag te antwoorden, omdat de focus nu ligt op het beleid en niet op de uitvoering. Hij zegt toe een aantal technische vragen schriftelijk te beantwoorden. Dit betreft vragen over het traject van de afbouw van de OZB, de opbouw van subsidies, en de prestaties. Ook wil hij uitleggen hoe deze zich verhouden tot reguliere subsidies en wat een prestatie subsidie betekent voor extra inzet voor een bepaalde doelgroep.

De heer Noordzij (IBV) stelt opnieuw de vraag of we niet eerder hadden moeten spreken over een visie? Beleid is volgens hem vaak al inhoudelijk vastgelegd. Als je met beleid bezig bent, zou er normaal gesproken al overleg moeten zijn geweest over een visie. Je formuleert een visie en werkt vervolgens samen met je partners naar beleid toe.

Dit punt is rijp voor behandeling in de raad als Bespreekstuk. Agendapunt 9. “Een stap vooruit”, integraal armoedebeleid Voorne aan Zee 2025 – 2028 Mevrouw Verkuijl (GL/PvdA) geeft aan dat het fijn is dat het beleid er nu is. Zij vraagt waarom er door de gemeente niet wordt aangeboden om administratieve ondersteuning te bieden voor mensen, zoals parttimers, die uit de bijstand weer aan het werk gaan? Nu moet het worden aangevraagd. Wordt de budgetcoach onderzocht of al ingezet. Doet de SBO niet hetzelfde als een budgetcoach. Zit in de € 40.000 preventie kosten ook de aanschaf en uitrol van de geldplannen Nibud. Hoe kom je uit bij de Stichting urgente noden. Hoe beoordeelt Stichting leergeld of een voorziening wordt toegewezen. Kunnen ze dat zelf ook al opzoeken? Wat is het percentage van de meetmethode SCP? Weet de gemeente al iets over het energiefonds 2025-2026. De heer Borgonjen (CDA) vraagt of de gemeente kan zorgdragen voor juridische bijstand voor diegene die het niet kunnen betalen. Tevens zit er een discrepantie tussen het bedrag van € 300.000 dat beschikbaar is naast het minimabeleid en schulddienstverlening en de kosten en baten die sluiten op € 250.000. Is het verschil niet belegt en vrij besteedbaar? Wellicht voor rechtsbijstand? Is een stootkussen van € 20.000 onvoorzien wel noodzakelijk? Mevrouw M. Witte (Vrij Voorne) vindt het een positief stuk.

Mevrouw Van der Velde (VVD) is blij met het stuk. Er is een vangnet voor wie het nodig heeft en voldoende oog voor zelfredzaamheid en aandacht voor de groep die net niet in aanmerking komt voor de regelingen. Mevrouw Vermeer (PVaZ) geeft aan dat jongeren te gemakkelijk allerlei uitgaven doen en wijst op de wekende armen. Werkgevers kunnen er ook een rol in spelen. Zij vraagt of er wachttijden bij de gemeente zijn als het om nazorg gaat. De heer Noordzij (IBV) vindt het een goed stuk. Met welke Maatschappelijke partners is er gesproken, bijvoorbeeld met het onderwijs. Er wordt op pagina 43 aangegeven dat er particuliere initiatieven zijn. Welke zijn dat en hoe kan de gemeente daar een stimulerende rol in hebben. Hoe kunnen werkgevers er een rol in spelen? De heer Houtman (D66) is positief over het stuk. Mevrouw Dudink (ONS Brielle) sluit zich aan bij de vragen van het CDA en de opmerkingen over de post onvoorzien. Zij heeft nog een vraag inzake te maken kosten voor schulddienstverlening. Er zijn structurele middelen voor de aanpak van schulden en armoede uit de mei circulaire vrijgevallen, omdat het beleid indertijd nog niet was opgesteld. Er wordt gevraagd deze middelen nu weer beschikbaar te stellen. Dat klinkt logisch, maar leidt nu drie weken na de begrotingsbehandeling wel tot een begrotingstekort.

Toen de begroting werd opgemaakt, was het wel bekend dat deze gelden in de meicirculaire zouden zotten. Er had dus ook ruimte in het begrotingssaldo kunnen worden gemaakt. De heer Valk (FVD) vindt het een goed stuk. Wethouder Spoon antwoordt op vragen van mevrouw Verkuijl (GL/PvdA) dat de budgetcoach bij preventie wordt meegenomen. Het bedrag van €40.000 is gericht op de voorlichting. De Stichting leergeld toetst aan de 120 % grens van het minimumloon en aan de criteria in de Participatiewet omtrent vermogen. De definitie van armoede is een lastige. Er zijn nu via het SCP nieuwe criteria waardoor minder mensen onder de definitie van armoede vallen. Dat blijft zeer lastig om te bepalen. Op de vraag van mevrouw Vermeer (PVaZ) geeft hij aan dat er ook veel voorlichting aan jongeren wordt gegeven. En op de vraag van de heer Noordzij antwoordt hij dat maatschappelijke partners bij de voorlichting aan jongeren zullen worden betrokken. Particuliere initiatieven zijn bijvoorbeeld als ouders of buren iemand helpen. Richting de heer Borgonjen (CDA) geeft hij aan dat juridische bijstand niet is meegenomen. Laten we eerst kijken hoe dit armoedebeleid uitpakt. Dit dient te worden overgelaten aan rechtswinkels etc. De Gemeente kan wel adviezen geven. Het kan wel worden meegenomen bij de evaluatie.

Op de vraag van mevrouw Dudink en heer Borgonjen geeft hij aan dat de post € 20.000 onvoorzien; echt nodig is om daaruit de preventie te bekostigen. Het is bedoeld als buffer Op het begrotingstechnische verhaal van mevrouw Dudink geeft hij aan dat daarvoor geldt “geen plan geen geld”. Nu blijkt het plan wat duurder. Daardoor moet er bijgeraamd worden. Hij zegt toe naar aanleiding van de vraag van de heer Noordzij (IBV) dat hij ervoor zal zorgen dat het onderwijs wordt betrokken bij de voorlichting aan jongeren.

Op de vraag van wethouder Spoon zelf aan de commissie of hij al aan de slag kan gaan met de stichting Leergeld zonder geld uit te geven, geven de aanwezige commissieleden aan dat - alhoewel de raadscommissie er formeel gezien niet over gaat - hij alvast wel in gesprek kan gaan met de Stichting leergeld. Dit punt is rijp voor behandeling in de raad als Bespreekstuk. Agendapunt 10. Verordening Museumcommissie Historisch Museum Den Briel Mevrouw Dudink (ONS Brielle) vindt de verordening kort en overzichtelijk en heeft deze ter advisering voorgelegd aan de Historische Vereniging Maasmond. Deze vereniging heeft daarop een akkoord afgegeven. Haar vraag is wel of de verordening alleen voor het museum in Brielle geldt of voor alle musea in de gemeente Voorne aan Zee. Zij vraagt zich af of deze verordening het begin is van gemeentelijk beleid op het gebied van cultuurhistorie en of dit een eerste stap in die richting is. Wethouder Schop geeft aan dat de verordening alleen van toepassing is op het Museum den Briel en niet op andere musea. Het is geen opmaat voor breder beleid, hoewel het wel kan helpen bij toekomstige ontwikkelingen. Hij heeft een fout ontdekt in artikel 5 van de verordening over de zittingsduur en beëindiging van het lidmaatschap van de commissie. Hij zegt toe dat de tekst zal worden aangepast en deze nog wel aan de raad wordt voorgelegd.

Mevrouw Dudink geeft aan dat er in het stuk staat dat dit is gebaseerd op artikel 84 van de gemeentewet en dan zou je dus zeggen dat elk museum In de gemeente Voorne aan zee een dergelijke verordening zou moeten hebben. Wethouder Schop benadrukt dat de verordening, genaamd "Verordening museumcommissie Historisch Museum den Briel 2025", uitsluitend betrekking heeft op het museum in Den Briel. De heer Noordzij (IBV) merkt op dat de gemeentewet betrekking heeft op gemeentelijke musea. Hij denkt dat Museum den Briel het enige museum is dat onder de gemeente valt, omdat het personeel van het Historisch Museum ook in dienst is van de gemeente. Dit zou de reden kunnen zijn voor de specifieke verordening voor dit museum. Dit punt is rijp voor behandeling in de raad als Hamerstuk. 11. Sluiting. De voorzitter dankt een ieder voor de aanwezigheid en inbreng en sluit de vergadering. Aldus vastgesteld in de openbare vergadering van de commissie Samenleving van 14 januari 2025, de commissiegriffier,

de voorzitter,

I.N. Mikhalap

H. Abrahams