Verslag sessie Transitievisie Warmte Velsen 18 maart 2021

KORT VERSLAG VAN SESSIE 6 VAN 18 MAART 2021 Onderwerp Voorzitter Griffie Aanwezige raadsleden Aanwezige steunfractieleden Aanwezige portefeuillehouder Aanwezige ambtenaren / externe deskundigen

Transitievisie Warmte K. Wolfs M. Versteege L. Aardenburg, S. Çelik, P. van Deudekom, E.W. Kuin, G.J.T. Nijemanting, I.H.J. Sitompul, F. Cornet, M. Gemser, A. Pals F. Bal R. van Hardeveld (ambtenaar) M. Sloog (ambtenaar) M. van Lier (bureau Over Morgen)

De sessie begint met een korte toelichting van de heer Cornet (CU). Hij is betrokken bij Energiek Velsen, welke voor de Transitievisie warmte heeft geparticipeerd. Hij zit hier echter namens de ChristenUnie. De voorzitter leidt het onderwerp vervolgens kort in en inventariseert wie, aan het eind van de sessie, gebruik wil maken van de rondvraag. De heer Nijemanting wenst een vraag te stellen over de HVC. De heer Van Lier (bureau Over Morgen) geeft een presentatie over de Transitievisie Warmte. Vervolgens wordt gebruik gemaakt van Mentimeter. De aanwezige raadsen steunfractieleden geven antwoord op de in Mentimeter gestelde vragen. De heer Çelik (VL) geeft aan dat een heel scala aan mensen erbij betrokken moet worden. De heer Van Deudekom (LGV) heeft een vraag over pagina 21. Daar staat: “voorlopig het gasnet laten liggen”. Betreft het alleen dat in het stuk vermeldde gebied en waarom betreft het dat gebied? De heer Cornet (CU) geeft aan dat er bij toekomstbestendige wijken de toekomst ligt. Er liggen ook andere problemen, behalve enkel energiearmoede, die aan het licht komen na gesprekken met inwoners. Er zijn in het land voorbeelden van energiecoaches die samenwerken met het sociaal domein en die dit soort problemen aanpakken. De heer Cornet zou het mooi vinden als dat soort voorbeelden kan worden gekeken of dat in Velsen ook gestalte kan worden gegeven.

De heer Sitompul (GL) wil namens GroenLinks aandacht vragen voor de energiearmoede als het op de kaderstelling neerkomt. Wellicht dat het lastig is om mensen erbij te betrekken, maar ze kunnen er wel veel last van hebben. Bij de kaders moeten we er grenzen aan gaan stellen dat mensen die het al niet zo breed hebben, geraakt worden doordat bijvoorbeeld de huren omhoog gaan, stelt de heer Sitompul.

De heer Pals (VVD) dankt voor de presentatie en geeft aan dat we nog een aardige weg te gaan hebben. Ook de VVD ziet dat fossiele brandstoffen slecht zijn van het milieu. We willen hier niet volledig afhankelijk van zijn, geeft de heer Pals aan. Voor de VVD heeft een kostenbesparing van de energiekosten prioriteit. De heer Pals ziet dat het op de lange baan geschoven wordt. De heer Van Deudekom (LGV) vraagt of het betekent dat alle gebieden van het gasnet gehaald worden. Dat zou zonde zijn, zegt de heer Van Deudekom. De heer Nijemanting (CDA) begreep onlangs dat de opgave in de bebouwde kom het kleinste is, het duurste is en de meeste weerstand oproept. Het is supercomplex. Kun je je huis wel zo goed isoleren dat je aardgasvrij kunt gaan? En wie gaat de investeringen allemaal betalen, vraagt de heer Nijemanting zich af. Voor je de meest prangende vragen van burgers hebt behandeld, wordt het lastig om draagvlak te creëren. De heer Cornet (CU) onderschrijft de zorgen omtrent de CO2 reductie en het afgaan van fossiele brandstoffen. De ChristenUnie maakt zich echter ook zorgen over de kosten voor de inwoners en de risico’s van collectieve warmtevoorzieningen. Er gaan nu ook een hoop dingen mis; daar zijn inwoners de dupe van. Gebruikers moeten ook daadwerkelijk zeggenschap krijgen. De ChristenUnie vindt dat het anders moet en kan.

Bewoners kunnen ook zelf een warmtenet aanleggen, maar dit zal voor veel wijken echter geen mogelijkheid zijn. Maar waar dat kan, moet de gemeente dat faciliteren. Een andere optie is om zeggenschap tijdens de gebruiksfase formeel goed te organiseren. Denk daarbij aan een zogeheten warmteschap. Dat biedt ook veel voordelen, stelt de heer Cornet. Wat de ChristenUnie betreft mag een warmtenet niet starten als de participatie in de planvorming, maar juist ook tijdens het gebruik, niet goed geregeld is. De heer Çelik (VL) geeft aan dat het een complex proces is en het betrekken van inwoners belangrijk is. Bewoners moeten goed worden geïnformeerd, stelt de heer Çelik. Het is ook belangrijk om de inwoners te informeren over de financiering. Samenspel tussen samenleving en organisatie is van belang om het te laten slagen. De heer Van Lier (bureau Over Morgen) geeft aan dat de blauwe vlek bij Velserbroek, geen kansgebied betreft. Ze zijn met lokale partijen gaan kijken of ze daar voor 2030 zouden kunnen beginnen. Voor 2030 staat Velserbroek niet op het rijtje kansgebieden. De heer Van Deudekom (LGV) vraagt over de gele oranje gebieden. Over het algemeen zitten daar wat oudere woningen, stelt de heer Van Lier. Het is zeer kostbaar om die te gaan isoleren. Er zijn weinig oplossingen die echt voor besparingen gaan zorgen.

De heer Van Lier geeft aan dat het zonde is om het gasnet te laten liggen als dat niet nodig is. Maar soms moet dat toch in verband met de veiligheid. Soms moet het gasnet nog blijven liggen. Wat betreft de vraag over de betaalbaarheid: de kosten willen ze beperken. We zijn als Nederland uiteindelijk meer kwijt als we niet voldoende CO2 reduceren dan wanneer we er nu uitgaven voor doen. Er is gekeken naar de subsidiemogelijkheden. De Transitievisie Warmte gaat niet over de warmteketen, benadrukt de heer Van Lier. De heer Pals (VVD) vraagt of er ook succesvolle voorbeelden zijn. De heer Van Lier geeft aan dat er weinig succesvolle voorbeelden zijn van de transformatie van

bestaande gebouwen naar aardgasvrije oplossingen. Dat blijkt ook uit de aardgasvrije proeftuinen. De heer Çelik vraagt (VL) vraagt over de aanvraag voor de proeftijd en het informeren van de inwoners. Wethouder Bal geeft aan dat we met de aanvraag zijn gestart en dat ze gaan bekijken of ze aan de criteria voldoen. De wethouder geeft aan dat de raad vijf jaar geleden het Dudokhuis heeft wegbezuinigd, dus dat ze het informeren van inwoners al probeerden maar dat de raad daarvoor geen budget geeft vrijgegeven. Wethouder Bal neemt een voorschot op de verdere discussie: ze proberen landelijk de infrastructuur te organiseren. We weten nog niet wat de energievoorziening in de toekomst gaat worden, maar we moeten daar klaar voor zijn. Het is van groot belang dat afgestemd wordt met de netbeheerders. De heer Pals (VVD) geeft aan dat het belangrijk is om nutteloze kosten te voorkomen, te wachten tot er succesvolle proeftuinen zijn en daar van te leren. Laten we beslissingen maken gebaseerd op de kansrijkheid en daarmee zorgen voor een kostenbesparing voor de inwoners, stelt de heer Pals. De heer Nijemanting (CDA) geeft aan dat is aangegeven dat er internationale afspraken zijn gemaakt en dat we moeten gaan voorsorteren per wijk wat de beste methode is. Ja we moeten doorgaan op de weg waar de op zitten, maar we moeten ook de bewoners spreken, overtuigen en helpen.

We kunnen wel door blijven drammen, maar het is een heet hangijzer. De heer Nijemanting heeft nog wel een vraag over het verwarmen van leidingen en de eventuele bacteriën die daar in zitten. De heer Van Lier (bureau Over Morgen) geeft aan dat er een landelijk onderzoek is geweest over en dat de conclusie was dat het opwarmen van drinkwater door warmteleidingen een minder grote invloed heeft dan asfalt of stoepen. Er wordt nog verder onderzoek naar gedaan. De heer Sloog (ambtenaar) geeft aan dat samen met PWN is gekeken naar de ligging van het warmtenet en de verwarming daarvan. De heer Celik (VL) geeft aan dat ondanks dat er geen landelijke voorbeelden zijn van successen, dat dit niet betekent dat in de toekomst geen succesvolle projecten van de grond kunnen komen. Als gemeente kan je eigenaarschap naar je toe trekken en zo een rol spelen bij het tot stand komen van succesvolle projecten. De heer Sloog (ambtenaar) benadrukt dat samen met PWN de ligging van de warmtenetten wordt meegenomen. De heer Pals (VVD) geeft aan dat de VVD graag succesvolle voorbeelden ziet. Dat zou mogelijk zijn in kasrijke wijken waarbij het een kostenverlichting voor de inwoners betekent. Daarmee zou het wel mogelijk moeten zijn.

Wethouder Bal wil aan de raadsleden vragen of het niet tijd is om landelijk over een structuurvisie ondergronds te gaan praten en daarmee rekening te houden met de Omgevingsvisie en, mocht het er uiteindelijk komen, de Omgevingswet. De heer Çelik (VL) geeft aan zich daar in te kunnen vinden. De heer Sitompul (GL) geeft aan dat je niet tegen het voorstel van de wethouder kan zijn. De heer Sitompul kan niet goed inschatten hoe complex het gaat zijn, maar verwacht dat de wethouder dat voor kan leggen. De heer Sitompul geeft aan het fijn te vinden om een kader op te stellen. De heer Cornet (CU) ondersteunt het verzoek van de heer Sitompul. De heer

Nijemanting (CDA) geeft aan dat je moeilijk tegen het verzoek van de wethouder kan zijn. De heer Nijemanting is benieuwd naar de volgende stap in het proces. De heer Çelik (VL) kan zich aansluiting bij de opmerking van de heer Sitompul. De kaders zijn belangrijk, stelt de heer Çelik. De heer Pals (VVD) geeft aan dat de VVD ziet dat mee moet worden gegaan in een visie naar 2050. Maar de VVD ziet wel graag dat een lastenverlichting of kostenbesparing voor inwoners centraal staat en niet dat de mening van woningcorporaties leidend is. De heer Van Deudekom (LGV) geeft aan dat het een goede zaak is om te vergroenen en is het eens met de andere raadsleden dat er nog wat te doen is. Wat betreft de heer Van Deudekom moet er dan ook een vervolg komen. Wethouder Bal geeft aan dat dit een informatieve sessie is en pleit voor een vervolgsessie met daarin een aantal voorstellen rondom de kaders die gesteld kunnen worden. Dat zorgt voor duidelijkheid van de rol van de raad en dan kan je de uitgangspunten voor de volgende stap met elkaar bespreken. Om het vooraf weer een keer met elkaar te spreken, lijkt de wethouder vanzelfsprekend. De wethouder zal een verzoek bij de griffie voor een sessie indienen. De heer Celik vraagt binnen welke termijn er een vervolgsessie gaat komen. Wethouder Bal zal dat dit met de griffie zal worden afgestemd.

De aanwezige raads- en steunfractieleden geven aan een vervolgsessie over de kaderstellende rol va de raad te willen hebben. De voorzitter concludeert dat het onderwerp onvoldoende is behandeld en er een vervolgsessie komt. De heer Nijemanting (CDA) heeft een vraag over HVC. Door de coronamaatregelen zitten inwoners veel meer thuis en ontvangen ze meer post en pakjes, waardoor ze meer afval hebben. De frequenties met het ophalen zijn niet veranderd terwijl het volume is toegenomen; is dit gesignaleerd en met HVC besproken? Wethouder Bal geeft aan dat het bij de ondergrondse containers alsmede het ABS (afvalbrengstation) is het gesignaleerd. Wethouder Bal zal het onder de aandacht brengen bij HVC. Tijdens de sessie de volgende week over het afval zal het ook ter sprake komen. Toezeggingen: - Een vervolgsessie te organiseren, na overleg met de griffie.