Concept verslag raadsvergadering 211104.docx

Mijn intentie als portefeuillehouder was dus om ze al voor 2022 structureel in de begroting op te nemen. Onze financiële situatie staat ons dat niet toe. Dat geldt voor meerdere voorstellen vanuit het college. U hebt ook gezien dat het college daarom met een aantal voorstellen komt om die incidenteel in 2022 voort te zetten. Het college adviseert overigens om de motie over te nemen, maar u moet het niet zwaarder maken dan het is. Het college zal met voorstellen komen, zowel bij de 2 jeugdboa’s als bij de reguliere boa's, om deze in de begroting op te nemen. Daarmee staan ze echter nog niet in de begroting. Het is gewoon een voorstel aan u als raad. Dus de keuze maakt u als we de Perspectiefnota voor 2022 gaan vaststellen. U maakt nu dus helemaal geen keuze of ze al of niet in structurele dienst komen, of het er 2 of niet meer dan 2 zijn. - 74 -

Het college komt gewoon met een voorstel om het in de Perspectiefnota op te nemen. Het is aan u als raad om dat al of niet te doen. De heer Korf bij interruptie. De heer Korf: Als ik nu lees wat er staat is het voorstel om met 2 jeugd-boa’s te komen. Daarmee leg je je toch helemaal vast dat er 2 moeten komen. Als u nu zegt, kom met een voorstel met onderbouwing waarin we zeggen we gaan de boa's een impuls geven. Dan hou je het helemaal open. Nu zeg je wel, kom met een voorstel om tot 2 jeugd-boa’s te komen. U kunt mij niet vertellen dat u nu al weet dat er 2 jeugdboa’s nodig zijn in 2023. De voorzitter: Nee. Wij zullen in de tussenliggende tijd deze zaak moeten evalueren. Ik heb net gezegd dat jeugd-boa’s een pilot is. Op de vraag van het CDA wanneer genoeg genoeg is, gaat het weer over de reguliere boa's. Om een evaluatie te doen hoe de jeugdboa’s het doen; werkt het wel of niet en hebben we er aan 2 genoeg. Ook bij de reguliere boa's is de vraag of wij genoeg hebben aan het huidige aantal of dat het moet worden uitgebreid. De evaluatie presenteren we bij de Perspectiefnota. De heer Korf bij interruptie . De heer Korf: Wat voegt deze motie dan toe als de behandeling van de Perspectiefnota aan de orde is? De voorzitter: Dan zal ik u zeggen wat het toevoegt. U moet zich voorstellen; ik heb u net geschetst hoe moeilijk het was om deze 2 jeugd-boa’s binnen te halen.

We hebben toestemming moeten vragen aan het ministerie om die subsidie langer beschikbaar te stellen. Zowel op de arbeidsmarkt zijn jeugd-boa’s, maar ook op de reguliere arbeidsmarkt voor reguliere boa's is een enorme krapte. In het kader van de coronacrisis heeft minister Grapperhaus miljoenen extra beschikbaar gesteld voor extra handhaving. Er is geen gemeente, durf ik te zeggen, zeker niet in deze regio, die extra boa's heeft aangetrokken. Ze zijn er niet. Er is echt een enorme krapte op de arbeidsmarkt. We hebben het eerder vanavond gehad over de signaalfunctie van moties. We hebben nu 2 heel goede jeugdboa’s. De pilot loopt uitstekend. Enorme krappe arbeidsmarkt. Ze lopen op dit moment met een tijdelijk arbeidscontract rond en ze hebben in het vooruitzicht dat het volgend jaar weer een tijdelijk arbeidscontract is. Hoe lang ga ik ze dan vasthouden als ze ergens anders een vast contract zouden aangeboden krijgen met de resultaten die ze hier in Velsen hebben behaald. Daarom ondersteunt het college deze motie, omdat het ook een signaalfunctie heeft naar de jeugd-boa’s toe als de raad tegen het college zegt, kom maar met een voorstel in de Perspectiefnota waarin ze structureel zullen worden opgenomen.

Nogmaals, u bepaalt dat pas op dat moment, maar het is wel een signaal naar de boa's dat u echt serieus van plan bent om te kijken of we ze structureel in de begroting gaan opnemen. De heer Korf: Ik heb toch wat moeite met deze gang van zaken. Als we nu al gaan spreken voor de volgende raad, omdat wij een signaal willen geven, of we al dan niet een stukje geld reserveren en daarmee zeggen: dat gaan we nu voor jullie bepalen. Hoewel ik de goede bedoelingen snap; het belang van jeugd-boa’s zien wij ook, maar ik geloof niet dat het minder effect gaat hebben als we het straks in de Perspectiefnota of misschien het voorjaar al in een sessie bespreken. Ik vind het gewoon heel moeilijk om nu al over het graf heen te regeren. Mevrouw Eggermont bij interruptie: Voorzitter, mag een vraag stellen aan de heer Korf? - 75 -

De voorzitter: Mevrouw Eggermont. Mevrouw Eggermont: Ik heb zojuist al aangegeven dat ik het ontzettend belangrijk vind dat we de jeugd-boa’s proberen te behouden. Daar hebben we een goede sessie over gaat en ik zou het ontzettend jammer vinden als we nu zouden zeggen, we wachten nog even om daarbij het risico te lopen dat we die 2 jeugd-boa’s, die nu ontzettend goed hun werk doen, daarmee Kwijtraken. Dat wil ik niet op mijn geweten hebben. We zijn er zeer tevreden over, er werd ook in de sessie heel duidelijk gezegd dat we ze verder nog niets kunnen aanbieden. Dan vind ik het een heel goed voorstel om alvast voor die 2 jeugd-boa’s er alles aan te doen om ze te behouden. Daarom hadden wij wat moeite met dat 2e gedachtestreepje. Ik wil een pleidooi houden en de vraag stellen of u het niet ontzettend jammer zou vinden als we die 2 jeugd-boa’s die goed functioneren zouden kwijtraken. De voorzitter: Achtereenvolgens de heer Korf, de heer Scholts en de heer Hillebrink. De heer Korf. De heer Korf: Ik ben het natuurlijk met mevrouw Eggermont eens dat we die 2 jeugd-boa’s niet kwijt willen raken. Wij zien ook het goede werk wat ze doen, daar staan we echt 100% achter. Tegelijk denk ik dat we ze nu de garantie geven dat ze tot eind volgend jaar een baan hebben. Ik wil niet zeggen dat dat zaligmakend is. Natuurlijk wil iedereen wel een vast contract.

De hele wereld wil een vast contract. Er is zekerheid tot eind volgend jaar. Over een halfjaar weten ze mogelijkerwijs al waar ze aan toe zijn voor het jaar daarop. Eh…, nou… De voorzitter: Als ik zie dat u die afweging wilt maken, dan is het aan u. Overigens zei u net dat wel geld gaan reserveren hiervoor, maar we reserveren geen geld, hoor. Het gaat alleen om het doen van een voorstel. Er wordt nog geen geld gereserveerd. Dat zei u net bij uw interruptie, maar het is slechts een oproep om te komen met een voorstel. De heer Korf: Je legt natuurlijk wel al een morele claim op de volgende begroting. Je kunt nu wel zeggen, we draaien het terug, want het is maar een motie. We kunnen het naast ons neerleggen als college. Op het moment dat we nu met z'n allen een motie aannemen en daarmee eigenlijk zeggen dat er 2 jeugd-boa’s extra komen in 2023 houdt dat in dat we het moet opnemen in de begroting. Maar u zegt er is geen geld voor. Dat betekent dat als we dat volgend jaar willen, we andere dingen moeten gaan laten. Dan moeten we zelfs bezuinigen, want dit gaat sowieso gebeuren. De voorzitter: Die garantie is er niet. Het is niet zo dat het sowieso gaat gebeuren. Het college zal met een voorstel komen bij de Perspectiefnota. Wij komen altijd met voorstellen bij de Perspectiefnota. Daaruit maakt de raad een keuze. Vaak zijn er veel meer mogelijkheden dan dat er budget beschikbaar is.

De raad maak daar een keuze uit. Het enige wat in deze motie staat, is dat als je met die Perspectiefnota komt, neem dan in ieder geval daarin het voorstel mee dat die jeugd-boa’s structureel worden opgenomen. Dan is het aan de raad om te bepalen of u dat wilt of niet. De heer Korf: Ik blijft het een vreemde gang van zaken vinden om nu al een motie aan te nemen dat we graag in de Perspectiefnota van 2025 komen met dat en dat dat bedrag. Het is ook raar. Ik snap uw verhaal, maar ik blijf er moeite mee hebben. De voorzitter: De heer Scholts.

- 76 -

De heer Scholts: Voorzitter, als je als boa nu thuis zit te kijken, moet dat tenenkrommend zijn, want het lijkt erop alsof we die jeugd-boa’s niet willen. Dat is helemaal niet zo, want alleen de gang van zaken is een beetje bevreemdend. Als we er nu over doorgaan, zou denken, waarom halen we die motie niet lekker weg en zetten we het zonder veel gedoe gewoon in die Perspectiefnota. Nu een motie aannemen om eventueel in een Perspectiefnota of begroting te zetten, alleen om die mensen misschien de zekerheid van een baan te geven. Er kunnen zoveel dingen gebeuren. Niet zozeer zoals in de toelichting staat dat ze misschien een andere baan gaan zoeken. Dat kan allerlei redenen hebben. Dat kan te maken hebben met arbeidsomstandigheden, dat kan te maken hebben met marktwerking. Er zijn heel veel oorzaken. Gaan we daar nu een motie voor aannemen? Dat heeft niets te maken met boa's an sich; laat ik dat vooropstellen. Een motie aannemen om eventueel geld vrij te maken en op te nemen in de Perspectiefnota, omdat ze anders weg zouden kunnen gaan omdat er krapte is op de arbeidsmarkt. Dat is marktwerking. Dan zou ik zeggen, trek die motie in en portefeuillehouder, ga gedegen op zoek naar mensen die dan uiteindelijk vervangers kunnen zijn, mocht het gebeuren dat je boa's vertrekken. De voorzitter: De heer Hillebrink.

De heer Hillebrink: Voorzitter, ook wij willen benadrukken dat het ons echt niet gaat om het functioneren van de boa's. Dat vinden we gewoon heel belangrijk. Dat schetst ook VelsenLokaal. Ik hoor het eigenlijk ook van Forza!. Het is nog steeds een vorm van over, ik noem het toch maar even, over het graf heen regeren. Daar hebben wij best wel moeite mee. Dat proces vinden wij financieel onduidelijk. Wat zeg je tegen de boa's. In juni gaan we erover vergaderen, dat weten we toch niet, dus tegen die tijd volgt een beslissing. Het blijft ook ergens onduidelijk. Op dat gebied vind ik het dan ook een heel lastige worden. Je zegt de boa's dus iets toe, terwijl je als raad nog een beslissing moet nemen. Dus het blijft voor ons in ieder geval onduidelijk. De voorzitter: Dank u wel. De heer De Winter. De heer De Winter: Voorzitter, ik heb een opmerking. Ik wil echter eerst even een vraag stellen, want ik was niet bij die sessie en ik kan niet overal tegelijk zijn met mijn steunfractielid. Hoe lang zijn deze jeugd-boa’s nu aan het werk? De voorzitter: Ze zijn op 1 april begonnen. De heer De Winter: Dat is dus een halfjaar. Ik vind het raar. Als ik in het bedrijfsleven zeg, joh, je hebt 3 keer een contract, 36 maanden, 3 × 12 maanden, ik rond het maar even af. En ik zeg na 6 maanden, hier heb je vast een briefje want ik heb de intentie om je te houden. Maar ik weet niet of het lukt.

Ik vind het eigenlijk beetje een worst voorhouden die je nog niet waar kunt maken. Mijn oproep is echt, en ik begrijp de goeie intentie, maar ik zie totaal het nut van deze motie niet, want jullie gaan toch wat voorstellen in de Perspectiefnota als portefeuillehouder, om bij goed functioneren dat op te laten nemen in de begroting van '23. Nou, doe dat dan, dat is toch genoeg. Maar ga ze nu geen worst voorhouden. De voorzitter: het woord is aan de indiener. De heer Aardenburg: Dank u wel voorzitter. - 77 -

Ik wil eerst even iets duidelijk maken over geld. De motie Hermans heeft ruim 25 miljoen euro opgeleverd voor extra boa's. Dat moet op een gegeven moment ook wel weer verdeeld worden. Ze gaan het niet op de bank zetten voor rente. Dat is dus eventjes duidelijk. Als we die boa's willen behouden en ze dan opnieuw weer willen aannemen, vind je ze echt niet, want de vijver is leeg. Absoluut leeg. Je vindt ze niet meer terug. Als je hen nu een klein beetje – geen worst – maar een klein beetje perspectief geeft, kan je ze hopelijk behouden. We weten allemaal dat we te weinig handhavers hebben. Zeer zeker gewoon in vergelijking met andere gemeentes van dezelfde grootte. We hebben ook nog eens keer een heel rare ligging met verschillende kernen. Met de Velsertunnel ertussen, en een kanaal. Dat zijn allemaal hindernissen om een goed handhavingsbeleid uit te voeren. De heer Hendriks bij interruptie: U bent zo absoluut in uw getallen. Dat vind ik lastig. U zegt: breidt het aantal boa's maar uit, want de buren hebben er ook 3 of 4 meer. Ik zou het heel interessant vinden om te weten hoeveel boa's we nodig hebben. En als het tot een uitbreiding moet komen, zou ik graag een onderbouwing zien. Ik wil met alle liefde praten over het financieren van een paar boa's, als dat nodig is en als de financiën het toelaten.

Maar u gooit werkelijk elke deur dicht die nog open zou moeten staan omdat we heel veel informatie niet hebben en omdat wij niet voldoende naar de toekomst toe plannen kunnen maken over wat er nodig is op dit gebied. Dat is wat ik erop tegen heb. De heer Aardenburg: Als je alleen al let op de signalen uit de samenleving dan hebben we echt heel veel boa's te kort. Die signalen hoor je gewoon alleen maar luider worden, om meer handhaving. De heer Hendriks: Ik zou graag een goede onderbouwing willen hebben voor de inzet die wij moeten doen als gemeente. Natuurlijk zijn signalen uit de samenleving onwijs belangrijk. Maar die zijn niet bepalend … De heer Scholts (?): Voorzitter, een punt van orde. Ik hoor alleen maar herhalingen; kunnen we alstublieft overgaan tot stemming? De voorzitter: Dit is nog de 1e termijn; we gaan nog even kijken of er behoefte is aan een tweede termijn. Ik ga terug naar de indiener. Ik wil nu toch echt aan iedereen vragen om de interrupties te beperken. De heer Aardenburg: Dank u wel, voorzitter. Als we bij de toelichting het laatste heel goed lezen, weten we gewoon dat het noodzakelijk is deze motie aan te nemen. Ja, heel simpel. Hier wil ik het bij laten, voorzitter. De voorzitter: Is er nog behoefte aan een 2e termijn? Neen. Is er behoefte aan een stemverklaring? Mevrouw Eggermont.

Mevrouw Eggermont: Voorzitter, de CDA-fractie stemt niet in met een worst voorhouden en ook niet met iets beloven, maar wel met naar de toekomst kijken. Dat vinden we van belang. We kunnen het van 2 kanten bekijken, dus wij zijn er erg voor om in ieder geval de 2 boa's straks structureel in de begroting op te nemen. We hopen van harte dat dat ook - 78 -

lukt. We zien graag de voorstellen met de uitwerking over uitbreiding van reguliere boa's in de Perspectiefnota. Wij zullen dus voor de motie stemmen. De voorzitter: Dank u wel. De heer Scholts. De heer Scholts: Voorzitter, als stemverklaring: we zullen tegen de motie stemmen. In 1e instantie stonden we er sympathiek en medelevend tegenover, maar gezien de beraadslagingen en uiteindelijk onze eigen mening, en de mening van de meeste fracties, denk ik, gaan wij in ieder geval niet mee. De voorzitter: Dank u wel, De heer Hendriks. De heer Hendriks: Ik zou bijna dezelfde onderbouwing als het CDA willen gebruiken om te zeggen dat we niet kunnen meestemmen met deze motie. We zien heel graag voorstellen tegemoet van de portefeuillehouder bij de Perspectiefnota. Maar niet zoals het hier staat. Wij willen graag een onderbouwing en een goede onderbouwing en niet iets vastgepind op aantallen. Wij willen graag aantallen zien die gebaseerd zijn op een onderbouwing. Dat blijkt niet uit deze motie. Wij zijn ook ontzettend blij met de inzet van de jeugd-boa’s. We hopen ook van harte dat het lukt om ze te behouden. Maar niet met deze motie. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. De heer Hillebrink. De heer Hillebrink: Wij zullen deze motie niet ondersteunen. Ook wij vinden dat bij de Perspectiefnota meer duidelijkheid moet komen. Daarvoor ligt gewoon een goede evaluatie van de jeugd-boa’s.

De voorzitter: Dank u wel. We gaan deze motie nu in stemming brengen. Wie is voor motie 22? LGV, CDA, GroenLinks en de VVD. Wie is tegen de motie? D66, PS, Partij van de Arbeid, VelsenLokaal, ChristenUnie en Forza! Motie 22 is verworpen. SLUITING De voorzitter: We zijn gekomen aan het einde van de raadsvergadering, volgens mij de belangrijkste raadsvergadering van de gemeenteraad. Ik dank u allemaal voor de wijze waarop u met elkaar hebt gedebatteerd, gecommuniceerd en gestemd. Ik sluit de vergadering.

- 79 -