2025 11 04 Algemene Beschouwingen-deel 2 - Automatische transcriptie

Ik zou de zaak eigenlijk misschien qua gedachtevorming wat willen omdraaien. Zou het niet zo zijn als wij met elkaar vinden dat we in ieder geval de fiets willen stimuleren in Veldhoven? Dat we toch wat meer balans gaan doen tussen fietsparkeren en auto parkeren en dat het juist zou kunnen zijn door aan beide zijden die fiets stalling te gaan realiseren dat we daardoor een aantrekkende werking hebben op de fiets. Dat de mensen dan eerder zeggen... Spreker 6: hè? Dan ga ik nog meer de fiets nemen dus je kunt het ook op die manier bekijken. Van Velde ik bedoel ik sluit me aan bij de woorden van de De heer Horsten. We hebben STOMP-principe hè? Dus stappen en trappen komen eigenlijk voor de auto. Het college is daar groot voorstander van hebben wij gezien in het recent vastgestelde wij denken dat een tweede bewaakte fietsenstalling aan de noordkant van het City centrum daar zeker een pool factor, om het maar in aardrijkskundige term te benoemen kan zijn, dus een aantrekkende werking kan hebben. Spreker 20: Op mensen die naar het centrum komen. We zijn het eens dan wel prima de heer Saris dank u wel voorzitter mijnheer van der Velde...

Spreker 17: even nog voor mezelf. De fiets telling is een succes. Hij krijgt een hoge beoordeling van de gebruikers. Maar hij is niet vol. De bezettingsgraad is geen 100 procent, dus er is nog ruimte. Waar is dan de waarom is er dan de behoefte om een extra fietsending te plaatsen? Wel... Spreker 6: wij benoemen wij dienen deze motie niet in omdat de huidige fietsenstalling vol is, wij dienen deze motie omdat wij vinden dat de bereikbaarheid met de fiets van het centrum zo goed mogelijk moet zijn en wij denken dat een fiets stalling aan de Zuidzijde, die een succes is, prima kan bestaan naast een bewaakte fietsenstalling aan de noordzijde van het City centrum. En daarbij nemen we niet mee als reden om deze in te dienen dat de andere fietsenstalling vol zou zijn, dus we zien het juist als een aanmoediging om tot deze te komen dat het een succes is. Spreker 17: Sorry, voorzitter hebben jullie ook gekeken naar bijvoorbeeld de mogelijkheid om hem te verplaatsen, bijvoorbeeld naar het midden. Mijnheer Van de Velde... Spreker 6: dat is volgens mij niet aan de orde voorzitter. Het gaat over een tweede fietsenstalling aan de Noordzijde, het gaat niet over het verplaatsen van een fietsenstalling aan de Zuidzijde. Ik zou die daar lekker laten omdat ze prima naast elkaar kunnen bestaan wat GPV betreft...

Spreker 10: dank u wel mijnheer Mandos ja dank u wel voorzitter en om de heer van der Velde bij te vallen. En eigenlijk ook in wat de heer hoogste al een beetje het gras voor mijn voeten weggemaaid maar dat u nu wat gereageerd vanuit het probleem hè? De fietsenstalling zal vol moeten zijn om er aan de Noordzijde ook in te realiseren volgens mij moeten we het omdraaien. We zeggen we willen de fiets faciliteren en stimuleren. Een bewaakte fietsenstalling is daar een voorbeeld van. Er staan genoeg fietsen aan deze kant ook op dit moment die gewoon prima in die bewaakte fiets fietsenstalling hun fiets zouden neerzetten, waarschijnlijk als die er is. In Eindhoven zien we het goede voorbeeld van aan beide kanten een fietsenstalling. Volgens mij hoeven we niet vanuit het probleem te redeneren, maar vooral vanuit het stimuleren van de fiets. Spreker 3: Ik denk dat een interruptie was. Een bijval op de heer van de Velde van BIJ1. Ik zag in mijn rechterooghoek... Spreker 22: de heer van dalen namelijk staan. Ik denk op een interruptie op de heer. Nee voorzitter ik heb eigenlijk nog een aanvullende vraag voor de portefeuillehouder want die geeft aan in zijn beantwoording van dat het sowieso al moeilijk is om een plek te vinden aan de aan de Noordzijde.

Want ik ben benieuwd van lopen we dan ook een risico dat als straks het City centrum ingrijpend wordt aangepast van dat we dan ook nog opnieuw of mogelijk nog een verplaatsing gaan krijgen van die fietsenstalling aan de Noordzijde en daarmee nog meer extra kosten... Spreker 29: de wethouder dit boek al. Nou voorzitter dat kan ik inderdaad hier vandaag op een briefje meegeven dat op moment dat wij transformatie van het site centrum gaan gaan doorvoeren dat er een uiteindelijk een definitieve andere fietsenstalling komt en dat dan beide fietsenstallingen zouden komen te vervallen. Vandaag is de fietsenstalling aan de Zuidzijde ook redelijk sober ingericht. We hebben toen ook met elkaar afgesproken en ik vind het wel geestig voorzitter als ik mag over de motivatie van de motie zeg ja. Het gaat niet om dat de fiets stalling vol moet zijn. Maar het gaat vooral om de bereikbaarheid. Nou. De bezoekers beoordelen de bereikbaarheid met de fiets met een 8,5 dus ik vind geen steekhoudend argument om te zeggen dat we per se aan de zit aan de Noordzijde nog een fietsenstalling moeten hebben om die bereikbaarheid te verbeteren. Want we worden goed beoordeeld.

Spreker 3: Dank u wel, eerst heer Horsten. Die was eerder mijn motie. Ja dat snap ik maar dat heeft eerder knoppen gedrukt... Spreker 19: dus dank u wel voorzitter. Ja. De discussie die discussie wil ik niet hier voeren. Mijnheer van de Velde mag dadelijk ook graag het woord voeren. Ik wil toch wel even in herinnering brengen. Ik snap wat er gezegd wordt over we moeten goed met ons geld omgaan. Maar we praten natuurlijk bij het City centrum over een realisatietermijn 10 15, misschien wel 20 jaar dus we praten wel heel ver vooruit voordat we dat dan zouden kunnen realiseren. Tweede punt wat ik wil aanvullen is dat wij het als CDA ook geen probleem zouden vinden als de locatie moeilijk te realiseren is waar die nu zou kunnen komen om die dan op een andere plek neer te leggen natuurlijk niet naast de bestaande, maar ergens anders waar die makkelijker te realiseren is. Mijnheer van der Velde. Ja dank u wel voorzitter. Ja. Ik proef bij de wethouder ook een beetje... Spreker 6: ja ik weet niet hoe ik dat moet omschrijven, maar het moet inderdaad ingestoken worden vanuit de kant van we vinden fietsen belangrijk, we willen fietsen stimuleren. En als je gaat kijken naar de cijfers van fietsendiefstallen.

Die zijn in ieder geval de afgelopen jaren zeker niet afgenomen dus daar vinden wij geen steekhoudend argument en ook het feit dat wordt ingestoken op dat er dan allerlei mogelijkheden zijn. Bij de toekomstige realisatie van ontwikkeling in het City centrum vinden we eigenlijk geen steekhoudend argument. Want u geeft al aan de bestaande fietsenstalling is sober ingericht. Dat zou ook in dit geval kunnen. Zou bij wijze van spreken ook een tijdelijke voorziening van kunnen maken. Dat daar zijn allemaal argumenten waar wmo aan te passen is. Naar ons oordeel en daarom vinden wij het ook eigenlijk wel raar dat u zo terughoudend bent. Terwijl het college juist fietsen zo belangrijk vindt dat dat vinden wij moeilijk met elkaar te rijmen. Spreker 5: Dank u wel De heer Prinsen. Oh dank u wel voorzitter. Ja. Ik wil nog even opmerken de afstand van de huidige tijdelijke fietsten, want we praten over tijdelijke fietste in bij de Jumbo. Maar hier is 300 tot 350 meter en iemand die fietst kan ook lopen. Dat kan geen probleem zijn, maar ook de definitieve vorm. Dat laat nog even op zich wachten. Maar de huidige tijdelijke parkeer voorziening. Die blijft langer want de Jumbo doet pas later mee in het hele massa plan. Dus het is alleen maar gunstig om het te laten wat het is. En dat is voor niemand een belemmering. Dus ik...

Spreker 3: ik zou hem overbodig vinden, maar laat ik proef dat we naar een einde gaan van deze discussie. Mijnheer Van de Velde tot slot. Ja. Voor ons hoeft de bestaande fietsenstalling ook helemaal niet weg. Dus wat ons betreft kan het prima naast elkaar. Dank u wel. Ik kijk nog heel even naar het college of daar nog behoefte is om op de laatste opmerking te reageren dan sluiten we deze... Spreker 29: behandeling. Nou ja ik wil echt onderstrepen dat dat inderdaad zo het belang van die fietsstad in echt wel geborgd is ook in die transformatie ik wil echt op een nog een keer meegeven aan de Noordzijde. Wordt gewoon een heel lastige vrouw. Had net een hele concrete motie Noordzijde is wel minder concreet. Ik hoor nog graag van u wat u acceptabel vindt qua locatie. Ja ik heb gezegd over wat ik erover kan zeggen, maar ik ga ontraad de motie in ieder geval voorzitter. Dan is er toch nog een reactie... Spreker 26: nog een even verlaat reactie op de heer prins van als ik naar de markt ga en ik heb daar twee zware boodschappen met of twee tassen met fruit dan ga ik geen 350 meter lopen om naar de bakfiets stelling te gaan. Mijnheer Prinsen. Dus dat oké dank u wel. Dit als laatste opmerking... Spreker 3: voor dit college heeft aangegeven ontraden. We komen daar straks op terug. Het is 11.10 uur we hebben gezegd rond 11 in Ina gaan we even schorsen voor een korte pauze.

Lijkt mij een mooi moment. Als u

dat ook zo vindt? We lopen ook iets voor op het schema, dat is gunstig. Ik schors de vergadering voor 15 minuten en dan zou ik willen vragen om de motie amendementen als die aangepast moeten worden, dat even met de griffie te overleggen. En even met elkaar te overleggen of mede indien ja of nee. Ik schors de vergadering en we starten weer om 11.25 uur vergadering is geschorst zonlicht, ik zie dat de fractie van de GPV ook weer binnenloopt. Ik hervat de vergadering en wij zijn aangekomen bij het abonnement binnenprogramma twee verkeer vervoer en Waterstaat, een abonnement van senior Veldhoven 30 kilometerzone Zelst en ik geef het woord aan senior Veldhoven en dat is de heer Koppens. Ja. Voorzitter... Spreker 11: we zijn blij dat de Peter Zitman route binnenkort opengaat. Het project leek een gebed zonder einde. Ongeveer 20 jaar geleden hadden eerst opsluit genomen we hebben dus toch nog een amendement. Natuurlijk. Beste collega's is er een Arno motie van ongeveer dezelfde strekking echter gezien de ervaring uit het verleden in dit dossier, lijkt het ons belangrijk om druk op de ketel te houden. Vandaar dit abonnement... Spreker 14: dank u wel. Ik zie een interruptie van heer van de Looij. Dank u voorzitter. Ja.

Ik heb inderdaad een verhelderende vraag vooraf kijk, er staan eigenlijk twee dingen om direct te beginnen met die 30 kilometerzone te realiseren en er staat om de verkeersremmende maatregelen uit te voeren als het wenselijk is dat is een beetje ons probleem. Kijk, we hebben er destijds over gesproken van maak er vast een begin mee door er 30 kilometerborden neer te zetten. Ik neem aan dat jullie dat bedoelen maar tweede deel van het verhaal is dat nog ter discussie zou staan dat die verkeersremmende maatregelen komen. En volgens mij is het een niet los te zien van het ander... Spreker 30: dus daar had ik graag toelichting op van de heer Koppens neem ik aan mijnheer Koppens. Ja. Voorzitter op een gegeven moment... Spreker 11: als de wethouder zo voortvarend is dat alle verkeersremmende maatregelen in april uitgevoerd zijn, dan is het eind niet meer wenselijk, want dat is al gebeurd... Spreker 14: ja staat er in de begroting staat het in hè dat het eind 26 gerealiseerd wordt. Alleen hier wordt gezegd dat het eventueel gerealiseerd wordt. Dat is een beetje mijn probleem dus maar dat ik hoor het eigenlijk wel wat de wethouder verbindt... Spreker 17: dank u wel de heer Saas. Ja. Dank u wel voorzitter. Ja. Ik heb ook een vraag.

En de heer Koppens heeft te maken met overwegende dat en het laatste gedachtestreepje bij het laatste gedachtestreepje staat zo snel mogelijk na de openstelling voor het autoverkeer op de Peter Zuidlijn. En dan wordt daarna terugverwezen dat dit nog niet gebeurd is. Maar zo snel mogelijk en misschien was het niet sneller mogelijk. Dus waar maken jullie uit op dat dit laatste niet gebeurd is of dat dat niet zo snel mogelijk is gebeurd ben ik benieuwd naar... Spreker 31: dat helaas de ervaring uit het leden in dit project. Dus u weet het niet zeker dus u weet het niet zeker. Spreker 11: Als je alles zeker weet de heer Saris. Ik heb trouwens nog wel een ook nog een aanvullende vraag een wethouder kan me voorstellen dat nu geen antwoord heeft, maar ik hoop dan toch wel een keer te krijgen. Op korte termijn weet je wat zo'n Devos bultje kost...

Spreker 3: wat kost een Davos bultje? Oke, het zal aan mij liggen. Ik weet niet waar het over heeft maar een drempel begrijp ik een plak drempel. Wat mij gefluisterd? Dank u wel. Dan ga ik naar de heer Rooyakkers. Nee, daar heb ik geen antwoord op. Voorzitter. Dan moet ik even gaan googelen voor u. Mijnheer Koppens... Spreker 15: zal vast wel te vinden zijn online wat zo'n bultje inderdaad kost. Maar ik sluit aan bij de heer Saris. Het is gewoon iets sneller mogelijk als korte reactie op het abonnement kijk, wij zijn heel snel ook van start gegaan als het gaat om dit dossier. Zielst 30. Je kunt niet zomaar een bord vervangen. Ik heb dat al een keer of 12 volgens mij al teruggegeven in deze en deze raad je moet ook de weg dan aanpassen naar het regime, wat dan ook van kracht is. Dus zomaar wordt vervangen. Dat lukt niet. Je moet echt meer maatregelen nemen. Om het verkeer dan ook zo snel te laten rijden als is toegestaan. En we konden dat niet eerder oppakken omdat ook geen capaciteit voor handel was. Intern maar je kunt ook niet heel Zelst openleggen, waardoor eigenlijk heel Zelst niet meer bereikbaar zou zijn. Dus dat vraagt gewoon echt tijd en we zijn heel snel aan de slag gegaan. Ik heb al een keer teruggekeken wat we allemaal intussen al gedaan hebben vorig jaar november hebben we een eerste inloopavond gehad.

In april hebben wij het vo voorlopig ontwerp in het college ook vastgesteld. U heeft zelf intussen een komma 8 miljoen ook vrijgemaakt bij buur per één en binnenkort komt ook het definitief ontwerp naar het college om dat vast te stellen. Ja. Sneller dan dit kan haast niet zou ik willen teruggeven mijnheer Koppens en wij gaan inderdaad volgend jaar ook daadwerkelijk aanslag met de uitvoering hiervan. Dus we hebben ook gewoon procedures te volgen, dus daar moeten we ook aan vasthouden. Dat doen we ook netjes en zorgvuldig, maar sneller dan dit kan helaas niet. Voorzitter tot zo. Wat is uw advies? Spreker 32: Ik zou deze willen ontraden. Oke ja ik Jussen kaas. Sorry voor het geval dat mijnheer Koppens... Spreker 33: nou betekent dat straks dadelijk. Uw advies. Beraadt zich nog over uw standpunt hierover. Oke. Spreker 27: Ik zie nog iemand opstaan voor een interruptie, denk ik. Mijnheer kat start. Ja, dank je wel. Ja. Volgens mij is het amendement ook een beetje in strijd met de motie bij de motie staat zo snel als mogelijk is na openstelling voor autoverkeer. Volgens mij is het nog niet open voor autoverkeer, dus kun je niet direct beginnen met aanpassen. Maar moet je wachten op de openstelling en die zal waarschijnlijk volgend jaar plaatsvinden. Mijnheer Koppens. Is heel jammer als zolang duurt...

Spreker 3: oké dat gezegd hebbende denk ik dat wij naar een volgende in ieder geval een motie gaan. Ook van senioren Veldhoven. En dat is veilig bereiken. Bushalte nabij hoeven Zuid. En ik check even of die is alleen door ingediend, dacht ik. Spreker 11: Ja voorzitter. Ja. We zien meerdere moties die hetzelfde thema behandelen. Onderzoek naar gevaarlijke plekken het voetbal Silversmith om wat te noemen? Een van die gevaarlijke plekken is het ontbreken van een duidelijk voetbad en op verlichting op route Kraan zaken weg overzie mensen worden geacht, zeker midden-midden wintertijd in het donker over een Autoweg te lopen om om Hoeve zit te bereiken en hij kan niet over de woningen verder hoeven zit maar hoeven zit wonen kwetsbare mensen die toch regelmatig gebruik willen maken van de bus... Spreker 3: ja. Wij vinden dat er toch een voorziening voor zou moeten komen. Tot zover voorzitter. Vooraf een vraag van de heer Koppens en sorry van de heer van Looy... Spreker 14: de heer Kops voorzitter inderdaad. Ja voorzitter. Mijn vraag is eigenlijk deze heeft seniore Veldhoven hierover contact gehad met de leiding van hoeven zit en dan vraag ik hierom kijk. Maatregelen

nemen kosten geld en wij vragen ons oprecht af in hoeverre de noodzaak er is om dit te gaan realiseren. Ja of nee in het belang van de bewoners en de doelgroep die daar komt te wonen. Dus onze vraag is heeft u daarover contact gehad? Met hoeven zit... Spreker 11: ik heb geen contact gehad met de met de leiding. Paar bewoners hebben wel mij aangesproken. Het is levensgevaarlijk. Spreker 3: Een aantal bewoners heeft hem aangesproken. Ja. Articulaties af en toe moeilijk te verstaan. Spreker 22: Ik geef het woord aan de heer van dalen. Ja dank u wel voorzitter. Als ik deze motie lees zou je deze volgens mij prima kunnen integreren in de motie over veiligheid... Spreker 3: in het in het algemeen, zoals die eerder is aangekondigd. Mijnheer prins is het daarmee eens, want hij schudt en loopt van de interruptiemicrofoon weg. Ik ga naar nog een laatste reactie van de heer Koppens. En dan ga ik naar de wethouder. Ja. Voorzitter. Op een gegeven moment de algemene motie heb ik in... Spreker 11: in voorspel van mijn verhaal ook vernoemd. Alleen dat inventariseren wachten en ik vind dat hier direct aan de slag gegaan moet worden. Spreker 3: Oké. Dan ga ik naar de wethouder. Mijnheer Rooyackers. Ja, dank u wel. Voorzitter sympathiek laat ik daarmee starten. Mijnheer Koppens...

Spreker 15: die term komt al vaker ook voorbij in deze raad, maar deze is zeker sympathiek en tegelijk is hij achterhaald, want wij hebben in het college op zeven oktober al een besluit hierover genomen. Een inrichtingsplan. Dus we gaan hier al mee aan de slag. Dus sympathiek dat hieraan voor vraagt maar we gaan niet meer aan de slag en dat geldt ook voor de verbinding richting de bushalte. De verlichting. Het wordt al meegenomen dus hij is achterhaald en dan weer overbodig dus ik wil hem ontraden voorzitter overbodig ontraden komt zelf neer. Mijnheer Koppens... Spreker 3: ik vind het goed nieuws dat college dit besluit al genomen heeft. Oke ik hoor later wel wat u daarmee of niet in stemming? Dat is heel simpel. Haalt van de lijst dus deze kant van de lijst af dan gaan wij door naar programma drie. Dat is economie. En het programma economie gaat over samenwerken aan een aantrekkelijke aan een aantrekkelijk vestigingsklimaat, het aanbod van werklocaties aan laten sluiten bij de behoeften en over onze centrum gebieden en daar is emotie aangekondigd en die is in ieder geval de hoofdindiener is Hardeveld over. Dus ik geef het woord aan... Spreker 5: de heer Prinsen. Zo te zien. Ja, dank u wel voorzitter. We hebben hier gisteren al met regelmaat over gesproken het is betreft wonen en werk op de Roon 8000. Ik zal nog even korte overwegingen voor deze motie. Bekendmaken.

De Roon 8000 is destijds een aantal jaren geleden tot stand gekomen was een gebied waar wonen en werken voor wat kleinere bedrijven gecombineerd zijn. En dat is tot op heden goed gelukt. Er op de Roon 8000 een groot aantal al bedrijven met dus ook een bedrijfswoning gevestigd zijn. Er zijn ook enkele losse woningen waar geen bedrijf is maar dat zijn eigenlijk de oorspronkelijke woningen die er voorheen al stonden en op grond van de gebiedsvisies, wat overigens een visie is. Ik heb opgeschreven. Kom ik dadelijk nog op. Gebiedsvisies op hoofdlijnen sorry gebiedsvisies de Roon op hoofdlijnen de oorspronkelijke opzet en inrichting van Roon 8000 wordt ingrijpend verandert als we meegaan met het uitfaseren van het wonen. Dat leidt tot ongewenste consequenties voor de huidige ondernemers en inwoners van de Roon. 8000 en een stukje heersen weg tot aan het tunneltje met de A67, daar zal over ruim 15 jaar geen plaats meer voor

zijn. Wat ons betreft zou er elders wel Velde weinig of geen ruimte beschikbaar zijn om deze ondernemers en inwoners een alternatieve vestigingsplek te bieden dus verzoeken wij het college de gebiedsvisies de Roon zodanig aan te passen dat van het uitfaseren van het wonen op de Roon acht duizend en de heerser weg tot aan het tunneltje met de A67 wordt afgezien en in eerste aanleg dienen we deze motie in en dienen we wordt deze mede ingediend door Gemeentebelangen, VVD en senior Veldhoven... Spreker 3: tot zover voorzitter dank u wel. De heer Koppens met interruptie aan de heer Prinsen. Ja. Voorzitter van destijds jammer dat wij een amendement... Spreker 11: van ons van dezelfde strekking afgewezen werd. En we zijn blij dat de collega-fracties nu het gewicht gezien hebben en dat we gezamenlijk Masis mogen dienen. Spreker 3: Dank je wel, mijnheer Prinsen. Ja dank u wel ja. Ik zie nog een interruptie aankomen. Eerst van mevrouw Hunting of eerste wethouder... Spreker 34: dan geef ik het woord aan onze wethouder, mevrouw van Brake. Ja, dank u wel voorzitter. Ik ga vrees ik hier iets meer woorden aan vuil maken dan gemiddeld. Want dit is toch wel een een besluit als u dit nu vandaag neemt met wat consequenties en daar wil ik u graag even op wijzen en vervolgens wil ik eindigen met een procesvoorstel waarbij we misschien wel dichter bij elkaar komen als dat aanvankelijk zou denken.

Technisch gezien kan dit. Wij zijn namelijk nog geen verplichtingen aangegaan. Anderszins hè? Het gaat slechts over een visie op hoofdlijnen anders als bijvoorbeeld de weg' afgekondigd zou zijn. Maar dat is nog niet aan de orde in dit gebied echter. Ik vind timing in deze wel heel erg slecht. Want wat is het geval? Overwegingen neemt heel erg de belangen van de ondernemers van de Roon 8000 mee, maar er zijn er nog veel meer. Het gaat namelijk om een enorm omvangrijk project heel veel stakeholders en we hebben ook een heel intensief en zorgvuldig participatieproces doorlopen en door deze motie hier per direct aan te nemen, haalt u een hele grote pijler voor de visie meteen onderuit. En dat betekent namelijk dat we geen gelijk aantal vierkante meters voor het mkb overhouden zoals wij dat nu berekend hebben. En dat betekent dus impliciet dat andere ondernemers andere 80 mkb'ers die op de Roon zitten nu dus maar af moeten wachten of er voor hun allemaal plek is op de Roon. Want dat haalt u hier nu zomaar eventjes mee onderuit en dat kunnen ze dan dus morgen in de krant lezen. Dat lijkt me geen gewenst effect. Neemt niet weg dat wij inmiddels ook natuurlijk wel met deze en gene ondernemer gesproken hebben. Spreker 35: Zal ik even stoppen? Voorzitter ja. Ik keek al naar de heer Saris of de op dit puntje waarop ik wil interruptie...

Spreker 17: zonder de wethouder van haar apropos af te brengen. Maar. Ja daar wordt nu betoogd dat het niet handhaven van de woonbestemming extra vierkante meters mkb zou ik toevoegen maar dat dat waag ik te dat dat bestrijd ik want die ondernemers die gaan niet per se weg die zitten daar die hoeven ook niet weg als de woonbestemming wegvalt. Alleen die kleine stukjes van spreker zei het gisteren van 200 vierkante meter voor elk want die mensen wonen letterlijk allemaal voor hun eigen bedrijfshal dus die toegang zal ook vrij moeten zijn. Volgens mij is de ruimte die daar wordt gecreëerd door het niet toestaan van woonruimte is marginaal. Dus ik vraag me af hoe u het ziet. Zeg maar dat er dan dat we de pijler dat we het aantal mkb vierkante meters niet verkleinen hoe die dan vergroot zou worden door het weghalen van die woonbestemming. Dank u wel, mevrouw Van Brakel. Spreker 34: Ja dank u wel voorzitter. Nou. De puzzel is veel groter. Mijnheer Saris, want het gaat niet alleen maar om het herschikken dan van een aantal bedrijven op de Roon 8000. Maar we moeten ook een aantal

bedrijven verplaatsen met veel hogere milieucategorie. 3 en we hadden aanvankelijk voorzien dat op de Roon 8000 dat dat heel goed zou passen. Veel beter, bijvoorbeeld als op de Home ba's zoals u dat in de visie heeft kunnen lezen. Dus de puzzel is veel groter. En natuurlijk lijkt het erop dat het woning wegnemen weinig ruimte levert, maar je krijgt dan gewoon echt een hele optimalisatie van dat gebied daar en dan kunnen de woningen daar gewoon niet bij staan. Zo simpel is het ook, maar ik heb ook nog een puntje over de leefbaarheid. Daar zou ik daarna ook even op u op terug willen komen. Dus er zijn meer... Spreker 3: uw betoog en dan zou ik willen vragen. Probeer even beantwoorden van de wethouder af te wachten voordat ze interrumpeert en dan... Spreker 36: tenzij die echt niet kan wachten. Ja oké. Vervolgt u mevrouw van rakel? Ik was dus bezig met nou ja de vierkante meters... Spreker 34: we hebben inmiddels dus ook al wat grotere ondernemers gesproken die heel cruciaal zijn voor het gebied. Dus wellicht is die puzzel ook zonder de Roon 8000 best wel te maken maar dat weet ik nu nog niet. Dan moet ik eerst op eventjes terug naar de ambtelijke organisatie om dat goed te kunnen ondervangen. En nogmaals ik zou het echt wel heel vervelend vinden als andere ondernemers in in de krant moeten lezen dat u in één keer op deze achternamiddag, zo is het spreekwoord.

Het is nog maar ochtend dat u dus die pijler even onderuithaalt en daarbij dus voor deze ondernemers weliswaar op de Roon 8000 het een en ander aan zekerheid biedt, maar aan andere ondernemers veel meer onzekerheden biedt. En dat kunnen we misschien wel voorkomen door het college eerst nog wat stappen te laten zetten dan mijn zorgen over de leefbaarheid, want die zijn er ook. Het gebiedje wordt omklemd door infrastructuur een snelweg en aan de andere zijdes komen ook nog wat grotere snel om ontsluitingswegen te liggen. We hebben dus echt zorgen over die leefbaarheid als we de leefbaarheid daar willen handhaven dan moeten we dus eigenlijk ook echt toe gaan zien op het omgevingsplan zoals er nu ligt om daar en de schaal en de maat zoals het er nu is, ook goed te blijven bewaken dat betekent dus dat we geen nagenoeg geen andere ontwikkelingen kunnen toestaan dan die er nu zijn. Dat betekent eigenlijk een algehele status quo. We kunnen dus ook niet zomaar bedrijven bij elkaar samen gaan voeren. Eigenlijk willen we daarmee zeggen we kunnen daar toestaan wat het omgevingsplan toestaat. Daar kunnen we aan meewerken maar we gaan geen grotere transities of geen grotere ontwikkelingen daar toestaan alleen maar om die leefbaarheid, hoe minimaal die dan ook is te handhaven.

Daar kunnen we dan aan meewerken en we zullen ook beter gaan toezien of activiteiten die daar nu ondernomen worden en ook het wonen of die ook zich goed verhouden met het omgevingsplan plan zoals dat nu is. Mevrouw maak er is een interruptie van mevrouw van Hulsen. Niet kan wachten... Spreker 37: ja. Ik had een vraagje. Fijn dat u heeft het over andere ondernemers zijn dat nieuwe ondernemers of ondernemers die er al zitten? Spreker 34: Dank u wel. Voorzitter voor het omgevingsplan maakt het niet uit welk ondernemer precies zit. Het gaat er alleen omdat wij de ruimtelijke ontwikkeling die daar toestaan is volgens ons Omgevingsplan dat we dat ook alleen maar kunnen gaan toestaan dan dus dat we geen samenvoeging van bedrijf of zo daar zomaar kunnen toestaan waarbij... Spreker 37: toch nog het een en ander aan de structuur daar gaat vooral op de heersen weg. Mag duikende vraag stellen. U zegt constant ja. Maar er komen andere ondernemers in de knel zijn die andere ondernemers zijn dat nou nieuwe ondernemers of ondernemers die er al zitten?

Spreker 38: Van Brakel dat dank u wel voorzitter. U bedoelt over de hele Roon genomen begrijp ik nu. Ja nee daarbij dieren 8000... Spreker 37: want die moeten weg omdat andere omdat andere ondernemers dan in de kranten lezen krijgen dat ze niet kunnen zitten en die anderen zijn daar nou nieuwe ondernemers... Spreker 34: of ondernemers die dan zitten. Zijn in principe de bestaande ondernemers. Want daarmee hebben we vooralsnog geparticipeerd en we hebben bedacht we willen niet dat er onrust komt, dat er dus doordat wij heel veel woningen toestaan, dat er dus de oppervlakte die er voor het mkb benodigd zou is heel erg afneemt en dat daardoor ondernemers zouden moeten afvallen. Wij willen wij wilden wat dat betreft rust in de tent houden. Totaal aantal vierkante meters mkb blijft gelijk. Daarmee zou er dus voor iedereen nog wel erg een plek zijn ondanks dat we heel veel woningen gaan toestaan. Dank u wel van en dank dat voor uw geduld... Spreker 36: dat mag u nu vervolgen met uw beantwoording, mevrouw Van Brakel. Ja. Dus mijn zorgen over de leefbaarheid. Volgens mij heb ik daar voldoende over gezegd. Wij kunnen... Spreker 34: dan alleen maar toestaan wat het omgevingsplan daar nu ook toestaat, want dat houdt een zekere verhouding van maat en schaal in en we zullen ook nadrukkelijker toezien wat daar aan bedrijfsactiviteiten plaatsvindt.

En ook of wonen precies zo gebeurd zoals we wonen bedoeld hebben want we moeten ons niet onze eigen weerstand in dat gebiedje gaan regelen. Ik verwacht dus ook wel hè dat we daar dus slecht wat cosmetische maat maatregelen zouden kunnen treffen, eventueel om de leefbaarheid te verbeteren. Maar daar blijft het dan wel ook bij. Terwijl natuurlijk de rest van de Roon een enorme doorontwikkeling gaat maken. Dus ja ik vraag me echt oprecht af op de lange termijn of dan waardevastheid van deze panden hiermee met deze motie juist gegarandeerd is omdat ze in plaats daarvan eigenlijk niet veel beter mee zouden maar dat is aan de ondernemers zelf. Ik heb ze gehoord wat hun betreft is zouden zij dus willen blijven met deze combinatie wonen en doen? Dus ik wil kom ik graag tot het volgende procesvoorstel. We hebben uitgezet dat we aanvankelijk met gesprekken de informatie op zouden willen halen. Nou ondernemers waren duidelijk. Die hadden daar op zich niet zo heel veel zin in. Ik denk toch dat het goed is dat we iets van een algehele belangenafweging zoals we dat in de motie verwoord hebben. Heer van der Velde dus niet specifiek met welke middelen, maar dat we dat wel doorzetten, al is het maar een peiling, een soort korte enquête, een formuliertje waarbij die sticker die is allemaal gisteren op op hun buik hadden geplakt op kunnen plakken. Even naar de gemeente terug kunnen sturen.

Want dan weten wij genoeg zal ik maar zeggen. Daarnaast wel nog even andere ondernemers de mogelijkheid bieden om alsnog wel in met onze in gesprek te gaan, al is het maar om nadere verduidelijking of om toch nog wat zaken in beeld te brengen waar wij zo op een twee drie niet hebben aan gedacht hebben maar wel moeten meenemen in de algehele afweging dat wij vervolgens eens even gaan kijken van nou wat is het effect van die vierkante meters die hier dan al dan niet gaan weghaalt kunnen we dat goed op een andere manier oplossen? En dat wij dat vervolgens zullen als zodanig zullen gaan verwerken in de definitieve versie. Dus in principe wil ik best gehoor geven aan uw verhaal. Maar geef het college de ruimte om dat netjes te doen. Communicatief ook naar de andere stakeholders en ook met voldoende inzicht wat deze motie werkelijk doet. Gezien de totale opdracht voor de Roon dus mijn advies zou zijn aanhouden van deze motie, zodat wij ons werk kunnen doen. Spreker 3: Tot zover voorzitter. Dank u wel. En mijnheer van der Velde stond al heel lang te wachten. Hij heeft niet gedrukt, heeft niet gedrukt, hij knipoogt dus mijnheer Van de Velde. U krijgt het woord hij knipt. Ja, dat kan ik niet zien. Vanaf hier...

Spreker 6: nee mijn vraag is dus eigenlijk. Als ik u goed begrepen heb kunt u zich best prima vinden in wat eronder verzoekt het college staat alleen u wilt er meer tijd voor, dus u ontraadt de motie niet. Van Brakel... Spreker 34: ik ontraad de motie, zoals u op deze manier op dit moment gaat besluiten, ontraad ik hem wel, want het effect wat buiten zal hebben. Ik denk dat wij morgen heel veel telefoontjes krijgen van ondernemers niet van de heersen of niet van de Roon 8000 maar van andere onderdelen. Wat betekent dit dus wel voor mij? Want u morrelt aan een hele stevige pijler van de van de visie en het effect ik ja. Ik denk dat het netjes is dat het van behoorlijk bestuur getuigt als we dat netjes onder orde kunnen brengen wat het effect is en misschien is het niet zoveel. Nogmaals we hebben in is ook gesproken met een aantal grotere ondernemers uit het gebied. Dus wellicht kunnen wij daar ook best wel een goede inschatting van maken en is het effect ook inderdaad minimaal en kunnen we dit rustig doorvoeren zonder al die consequenties. Maar gunt het college dan even de ruimte en dus ook om daar netjes te communiceren met alle steekhoudend... Spreker 6: daarop in aanvulling voorziet, is inderdaad wel zo dat de Roon 8000 natuurlijk een uniek ondernemersklimaat is op de Roon hè waar de combinatie wonen werken plaatsvindt.

Er zijn niet zozeer andere plek op de Roon die combinatie zo duidelijk is als op De Ronde. Maar mijn vraag is eigenlijk als u de motie ontraadt en we nemen hem in deze vorm aan, gaat u hem dan uitvoeren? Spreker 39: Van Brakel. Ja en die ga ik ja ik ga de motie wel uit natuurlijk ga ik de motie wel uitvoeren ik... Spreker 34: ik heb sowieso opdracht om een algehele belangenafweging te maken. En volgens mij is de AfD. De inzet van ondernemers op de Roon 8000 is duidelijk ik pleit er alleen voor. Er kunnen consequenties aan zijn en laat het college die consequenties evengoed in beeld brengen en de communicatie net op orde te brengen. Dat is mijn pleidooi. Gun ons die ruimte en dan hebben we het in de definitieve versie van het van deze visie, waar we eerste kwartaal mee bij u terugkomen, hebben we het erover. Ik vind het dan ook op zijn plek om met zo'n motie te komen. Want het gaat veel meer steekhoudend aan en u doet om hier eventjes gewoon doorheen. Ja. Dat is goed voor de in voor de bewoners van de van de Roon 8000. Maar we hebben met veel meer steekhoudend te maken. Dat vind ik echt dat getuigt niet van behoorlijk bestuur. Dus laten we het netjes doen. Hou deze motie aan opdracht voor het college is duidelijk. Wij gaan ons best doen om daar hoor aangegeven maar wel op een nette manier... Spreker 17: Oke, mijnheer Saris. Ja. Twee dingen.

De wethouder betoogt dat er vanaf morgen dan telefoontjes zouden komen van ondernemers uit de zwaardere bedrijfs categorie neem ik dan aan hè? Die nu op de Roon 3000 of 5000 gevestigd zou zijn. Die hebben toch geen enkele claim? Er is daar geen ruimte want er zitten nu deze ondernemers die daar ook mogen zitten ze mogen er dadelijk alleen niet meer wonen, maar dat is dus ook geen plek. Als die ondernemers in die zware categorie dan daarheen zouden verhuizen, dan creëren we een nieuw probleem. Want dan moeten deze ondernemers weer naar een andere plek. Welk belang legt ons vader die van de steek? Holders van de potentiële verhuizers die daarheen willen of de mensen die daar nu een eigen bedrijf hebben en daar bovendien ook nog wonen dus dat met die hondjes en dan nog een ander punt de leefbaarheid. Ja wie bepaalt eigenlijk of het leefbaar is dat dat zijn toch de mensen die daar wonen zij wonen daar prettig en ja als zij daar fijn vinden wonen en dat kan prima gewoond worden want er gebeurt al 25 of 30 jaar. Ja. Wie zijn wij dan om te zeggen dat de leefbaarheid onvoldoende zou zijn. Dat vind ik vreemd. Volgens mij wordt dat bepaald door de bewoners. Mevrouw van Brakel... Spreker 34: ja voorzitter, ik heb geen echt vragen gezien als u denkt van nou die claim komt er niet. Er valt ook nog niks te claimen, maar introduceert wel een hele hoop onzekerheid.

Die onzekerheid zat eerst bij de inwoners van de Roon. 8000. Dat ben ik met u eens. Wij hadden dus ook de opdracht om daar wat meer

perspectief wat meer zekerheden te doen maar verplaatst ze nu wel en u kunt zeggen van ja dat is niet zo. Ja ik denk van wel want dit was een van de grote pijlers waarop deze visie is gebaseerd. En ik denk als wij deze pijler aan de voorkant niet hadden gedaan, dat we heel veel meer insprekers hadden gehad. Op het moment dat we deze visie op hoofdleiding hier hadden in de raad hadden moeten behandelen, want er was meer onzekerheid geweest voor alle andere mkb'ers is heb oprecht mijn mening en wat is er dan mis mee mijnheer, Saerens. Als ik toch je weet dat de ontwikkelingen op de Roon 8000 voorzien zijn over een jaar of 10 dat u nu drie maanden extra meer de tijd neemt om dit zorgvuldig af te wikkelen, zoals het gewoon betrouwbaar bestuur behoort en dat netjes te doen richting alle ondernemers die geraakt worden met dit met deze gebied... Spreker 17: reactie wordt aangestoken dat de onzekerheid bij de huidige bewoners en ondernemers onderschat. Oke dan wel. We gaan door met de andere interrupties. Spreker 11: De heer Koppens. Ja. Voorzitter erin 8000 kun je zien als een biotoop. Diverse elementen vormen samen het leefbare geheel. Een spreker van gisteravond een man die van SP, maar wie ook de AOW-leeftijd bereikt heeft je wel een paar jonge zonen wie het bedrijf runnen en dat bedrijf gaat nog jaren door.

Ik ken ook een ondernemer die daar zit en die is bezig te stoppen nou dat kan. Maar ongetwijfeld komt dadelijk iemand die een soortgelijk bedrijf bedrijfje in zijn hal wil vestigen. Dat hoeft dan geen zware industrie te zijn. Dat kan ook een timmerbedrijf zijn of iets dergelijks maar het is een geheel en dat kan zo makkelijk 30 jaar door en ook de woonhuizen worden dan eventueel doorgeschoven naar de persoon die dan dat bedrijf of daar bedrijf gaat runnen maar goed wij hebben destijds al een amendement ingediend en ik wil nog even benadrukken dat het zo kan blijven. Dus op gegeven moment de er hoeft geen zware industrie. Nou ja ik ga maar naar de Habraken of zo. Brake. Voorzitter ik heb geen vragen gehoord. Het klopt in die zin wat hier... Spreker 34: Coppus zegt dat het een hè. Maar in het grotere geheel dachten wij dat we met een andere puzzel te maken hebben. Volgens mij heb ik dat net al uitgebreid toegelicht. Ik denk wel en de heer Kops schetst nu dat het ja. Het is een eigen biotoop. Dat kan dan nog jaren doorgaan. Let wel op de Roon voor de verdere gebied visie gaan wij heel stevig aan de gang met verduurzamingsopgaven. De Energiezaken die er komen, gaan daar allemaal de nieuwe dingen doen. Deze mensen zijn daar dus zelf verantwoord voor hen. Maar dat is prima als ze dat doen en dat dat gewoon overgenomen kan worden door andere bedrijven is ook allemaal prima.

Alles wat het omgevingsplan vooralsnog toestaat, kan er ook gewoon doorgaan. Lingen dus Prima keuze. Ik denk ervoor tot langere termijn dat ondernemers best wel een spijt kunnen krijgen, maar dat is dan ook aan hen. Mijnheer Prinsen dank u wel voorzitter... Spreker 5: ja. Ik begrijp van de wethouder. Ik heb even opgeschreven dat ze zegt wellicht is een puzzel te maken zonder de Roon 8000. Dat vond ik bijzonder hoorde ik graag natuurlijk zeker ook omdat we spreken over een visie op hoofdlijnen, de gebiedsvisies erin. U noemt ook de leefbaarheid en we hebben eigenlijk hier een uniek stukje wijk Binnenveld over wat er al sinds jaar en dag is. En u noemt de lever Heid en ik denk die mensen zijn helemaal meegegroeid met de lever Heid of minder Lever Heid en dat accepteren ze ze hebben ook duidelijk aangegeven in grote getalen. Namens hun alle heeft gisteren die mijnheer Welten gesproken dat zij zich daar helemaal kunnen vinden en helemaal geen moeite hebben met de toekomst als het daar meer verkeer langskomt of nog meer herrie of noem het maar op dat dat de levert zou beperken. Daar kunnen ze goed mee leven.

Plus het feit dat als wij nu dit besluit nemen, dan zijn de woningen van die mensen op slag weinig waard of niks waard en er zijn ook mensen die overwegen op termijn te verkopen of hun kinderen of zelf te gaan verhuizen, maar kunnen niet meer verhuizen vanwege het feit dat ze daar de middelen voor missen dat zou jammer zijn, dus ik denk dat het juist nu het moment is om het besluit te nemen, zoals we nu

ook in onze motie voorstellen om daarmee eens en voor altijd duidelijk te zijn en dat zal ongetwijfeld ook consequenties hebben voor andere zaken. Je hebt ook duidelijk benoemd, maar dan denk ik dat we nu ook het moment hebben om naar die andere zaken te kijken met andere mogelijke oplossingen. Spreker 34: Dat is mijn oproep. Ja dank u wel voorzitter. Nou ik denk dat we dus helemaal niet ver uit elkaar liggen want als ik zeg dat ik mijn best ga doen om uw motie in te willigen. Maar dat ik alleen zei dat ik wel ruimte wil hebben omdat netjes conform een goed bestuur wil doen en dat ruimte nodig heb omdat met andere steekhoudend die ook aan deze visie hebben gewerkt om daar goed mee te communiceren. Dat zou u sieren. Ik zou het echt heel erg vervelend vinden als andere ondernemers dus dadelijk uit de krant moeten lezen van nou dit is de motie die gisteren is aangenomen heeft dus fijn geregeld voor de Roon acht Duizend En wat doet dat voor met de rest Want daar heeft u nu geen vragen Daar heeft u geen antwoord op kunnen geven Wij willen dat graag als college graag in beeld brengen En dat kunnen we prima verwerken dan in de in de definitieve versie op hoofdlijnen. Die komt in naar u toe. De ondernemers zijn nou enigszins gerustgesteld dat wij mits inderdaad even de peiling nog wel even bevestigen. Dat ze in meerderheid dus precies daar willen wonen zoals u dat schetst.

Ik vind het helemaal prima. Wel ook binnen het omgevingsplan zoals er nu is. Dan gaan we daarvoor regelen. Maar het heeft wel zo consequenties qua communicatie en ik zou dat echt ik het zou echt sieren als u die voorzichtigheid in acht zou willen nemen. Ik vind niet dat je zo met andere ondernemers om kunt gaan... Spreker 5: voorzitter een heldere oproep van de portefeuillehouder. Ik zeg toe dat we nog met de medeindieners nog kort zullen kortsluiten voordat we definitief... Spreker 40: wel of niet indienen oké. Dan ga ik naar de heer Prinsen. Sorry de heer van dalen. Ja dank u wel voorzitter. Ik merk bij mezelf dat ik een beetje in verwarring bel... Spreker 22: want ik zie gister 40 mensen op de publieke tribune zitten ik voel hun onrust. Ik hoor een beetje uit de woorden van de portefeuillehouder dat er ook bij de eventuele nieuwe te vestigen bedrijven op die Roon 8000 ook nog wel de nodige onduidelijkheid is dan vraag ik mij af hoe kunt u in godsnaam spreken van een zorgvuldig gevoerd participatieproces? Volgens mij is die participatie nog helemaal niet afgerond... Spreker 34: Brakel. Dank u wel voorzitter nou zeker wel. En ik heb met de behandeling van de visie op hoofdlijnen ook echt gezegd dat er ook inderdaad partijen zijn die wat moeten slikken. Voor het collectieve belang.

Dat hebben we volgens mij samen ook goed besproken en vervolgens heeft u mij de opdracht gegeven om te kijken of we toch niet andere oplossingen kunnen vinden. Dus ja paspaspas is goed doorlopen dat het niet iedereen even goed hè even goed uitkomt, was ook bekend. Maar ja we hebben wel meer gebiedsontwikkelingen waar het collectieve belang toch voorgaat. Op het individuele belang. En dit was er zo eentje dat we nu gaandeweg met voortschrijdend inzicht misschien toch die mogelijkheden zien om ze daar wel zeker omdat het nog een heel termijn heel de tijd weg is om ze daar wel in tegemoet te komen, vind ik prima. Maar als u praat over goede participatie we hebben hier alleen maar de ondernemers van Roon 8000 gezien. Heeft u bij het opstellen van de motie wel ook met de andere ondernemers gesproken dan... Spreker 41: ja dat kan ik niet ontkennen. Kunt niet ontkennen dat ik niet dat ik zit niet... Spreker 3: ik ga naar mevrouw Heutink die nou praat als Maarten Prinsen. Dus nee u kunt het eerst aan de heer Manders mijnheer Manders...

Spreker 10: ja. Ik wil je toch wel een lans breken voor de inzet van de wethouder. Hier. Wat is er gebeurd? We hebben een gebiedsvisies op hoofdlijnen behandeld. Daarin staat de uitspraak dat op termijn wonen op de Roon 8000 niet meer mogelijk zou zijn. We hebben toen ook gezegd we zien de onzekerheid bij ondernemers, die erkennen wij allemaal. Daar zijn wij ook die zien wij ook gisteren ook weer maar toen ook al en we moeten die mensen veel sneller duidelijkheid geven dan die 10 jaar dus gaan met die mensen persoonlijk in gesprek over oplossingsrichtingen. Dat was de strekking van die motie die gesprekken die zijn aangeboden die zijn ingepland. Voor sommige andere werd gisteren ook duidelijk die willen dat gesprek niet ook een keuze. Dat mag en we zagen gisteren een duidelijk signaal dat zij op die Roon 8000 willen blijven wonen. Midden in dat proces gaan wij als raad nu ons eigen besluit alweer terugdraaien, binnen enkele maanden alweer. Ik vind dat ook niet betrouwbaar bestuur mensen moeten ook uit kunnen gaan van het feit dat wij als raad een beslissing nemen en wachten totdat die uitvoering klaar is. Als we dan nu al zouden zeggen we willen dat heroverwegen laten we dat dan wel op een zorgvuldige manier doen. En volgens mij is de handreiking van de wethouder prima.

Zij zegt we kunnen dat in Q1 in die gebiedsvisies wanneer eigenlijk die motie ook klaar zou zijn meenemen laten we dat dan ook afwachten, dan zijn ook wij bereid te kijken of we dat niet zouden moeten heroverwegen als het in ieder geval zorgvuldig in kaart hebben gebracht wat dat op het totaal betekent. Dat is betrouwbaar bestuur, dat is ook zorgvuldig bestuur, dus volledig steun voor die processen die procesaanpak. Dat is in ieder geval aan uw eigen raad gericht. Mevrouw. Hetting... Spreker 13: ja. Ik wil dat nog eens benadrukken en ondersteunen. De beslissing die in mei genomen is, was heel duidelijk. Eerst bekijken wat er is, wat er leeft en dat loopt de inspraak. De gesprekken zijn niet helemaal zo soepel gelopen als ik me toen voorgesteld had maar ik heb de indruk gisteren gekregen dat die ruimte er toch nog wel is bij een aantal ondernemers en ik vind dat die ruimte niet moeten laten liggen. En wat mevrouw Van Brakel aangeeft dat er mogelijk toch nog andere oplossingen zijn die totale plan toch doorgang te kunnen laten vinden. Dat vind ik alleen maar positief nieuws. Ik was ook blij met enige begrip van uw kant dat u dat ook aangaf. Dus ik wil echt de oproep doen om deze motie in ieder geval aan te houden, zodat de ruimte er is.

Om dat proces netjes te doorlopen, waardoor zowel de ontwikkelingen voor het totaalplan als ook de toekomst voor de voor het mkb op de Roon 8000 goed geborgd wordt en daarbij speelt mee het totale aantal vierkante meters. We willen mkb behouden voor Veldhoven daar speelt mee de categorie drie vier. Waar moeten we daarmee blijven? De schuif puzzel totaal. En ja het vervoer de woningen wil ik toch nog eens aanhalen wat is de invloed daarop op het totaalplan? En dat hopen we dus over een paar maanden duidelijk te hebben, zodat iedereen weet waar die aan toe is. Spreker 3: Tot zover. Dank u wel. Er komt een interruptie voor u, denk ik vanuit de VVD. Nee voor mevrouw Van Brakel mevrouw van mijnheer Van Houten... Spreker 21: we zijn heel fel hè we zijn we refereren terug naar afgelopen mei. Dat er doorheen is gekomen dergelijke eventjes voor de beeldvorming. Wij zijn nooit... Spreker 3: voorstander geweest van dit onzalige plan. Oké. U heeft namelijk over een half uur gaan we schorsen en dan hebben we ook een en een lunch. Dus ik stel voor dat u onderling het met elkaar over gaat hebben en dan horen wij straks wel wat daar uw keus in is geworden. Dan gaan wij door met programma 4 en dat is onderwijs programma onderwijs gaat over het dichtbij huis kunnen volgen van onderwijs pak ik heel even. Over.

Dicht bij huis kunnen volgen van onderwijs voorkomen van ongeoorloofd schoolverzuim bevorderen van ontwikkelkansen van alle jeugd en het vergroten van basisvaardigheden van volwassenen. En er is een motie aangekondigd eigenlijk al ingediend en die is de hoofdindiener is de en samen met in ieder

geval PvdA GroenLinks. En dan kijk ik nog of daar nog anderen bij zijn gekomen, anders hoor ik dat wel. Dus ik geef het woord aan de VVD'er voor. Spreker 22: Ja het is eigenlijk heel triest dat je dat wij nog steeds moeten constateren dat lag letterlijk in Nederland een probleem is en om dit op te lossen is het van belang dat we de leesvaardigheid stimuleren en dat past bij. Daar past in onze ogen niet bij dat je een drempel opwerpt voor de doelgroep van 18 tot zevenen 20 jaar. Want dat zijn met name die doelgroep de diegene zitten in die doelgroep zitten degenen die het eerst hun abonnement op de bibliotheek opzeggen. En daarom dienen wij samen met GroenLinks, PvdA en de CDA deze motie in... Spreker 3: dank u wel. Ik zie een vraag komen van hart van Veldhoven en dadelijk ook CPB mijnheer Prinsen. Ja dank u wel voorzitter ja. Op zich een sympathieke motie... Spreker 5: maar ik zie ook weer. Verzoekt het college te onderzoeken en nog een keer te onderzoeken en dat onderzoek is vinden we prima maar dan stellen we ook weer voor... Spreker 42: u raadt het al met onze eigen mensen of door onze eigen mensen. Dan een interruptie vanuit GPV... Spreker 6: dank u wel. Ja. Ik had een vraag over die externe middelen bedoelen we. Daarmee is misschien wel uitvoering maar geld van de gemeente, want in principe is dat niet geld van De Bib.

Het van de gemeente of is er bijvoorbeeld dat we naar bedrijven of subsidies gaan zoeken buiten de gemeente om omdat daarin te voorzien? Dat zei ik mijn vraag... Spreker 22: en die vraag stelt aan de VVD. Mijnheer vandalen. Ja dank u wel. Nee. Wat ons betreft alle creativiteit hierin om te kijken naar vanwaar deze middelen gevonden kunnen worden... Spreker 20: mijnheer Horsten sorry, mijnheer van der Velde. Excuus. In dat geval vinden wij het ook een sympathiek voorstel. Oké. Dit in... Spreker 19: mijnheer Horsten ja dank u ik begrijp van de heer Prinsen dat als de motie beperkt wordt aangepast, dat het door eigen ambtenaren gebeurt dat hij dan ook sympathiek staat tegenover de motie en mee indient of ondersteunt... Spreker 43: en dat mag u doen vanaf uw plaats want u wordt bevraagd. Ja ik heb al aangegeven mijnheer. Horsten sympathiek vinden... Spreker 5: en dan kunnen we hem altijd steunen. Dan hoeven niet per se mee in te dienen, maar kunnen we hem toch steunen als je in stemming komt. Dank u wel mevrouw van Hulst dank u voorzitter... Spreker 37: zelf lees ik zo ongeveer twee tot drie boeken per maand, ik kan ze zelf betalen, maar er zijn inderdaad heel veel mensen die het niet kunnen. En ook mensen die al boven de 18 zijn. En ik pleit ervoor dat de rest ook allemaal ja zeg tegen deze motie...

Spreker 3: ik ga even naar het college omdat die wellicht uit de brand kunnen helpen. Mijnheer Rooyakkers... Spreker 15: ja, dank u wel voorzitter. Nou ik denk dat we hier wat korter bij stil kunnen staan bij deze motie. We hebben hier wel een positieve grondhouding. Wij zien ook kansen voor een. Ik noem maar even intern

onderzoek naar externe middelen zo goed getraind. Maar ik ben niet voor blij met de opdracht. Ze ook wat betreft de timing want had nog een regiodeal af te wachten. Die is nu ook definitief. Daar ben ik wel blij mee, want daar staan ook andere maatregelen om jongeren naar de bibliotheek te trekken. Het gaat ook om beleving, het gaat ook om de sfeer. En alleen maar gratis lidmaatschap gaat de oplossing niet zijn. Dus ik ben ook blij met het integrale pakket aan maatregelen wat er nu ligt ook vanuit Regiodeal dus wij kunnen deze overnemen. Voorzitter... Spreker 3: omarmt. De motie steunt in ieder geval als wordt ingediend. Daarmee kijk ik even of dat nog aanleiding is voor partijen die hier iets over te vinden. Nee hij wordt straks gewoon behandeld in de stemming. Dan gaan wij naar het volgende programma vijf sportcultuur en recreatie en dit programma gaat in. Ik zie een vraag. Was vast. Even inleiden. Dank u wel. Programmaraad in op het sport bewegen, cultuuraanbod op de deelname hieraan op het behouden van historisch erfgoed en op het bevorderen van een duurzame en natuurvriendelijke leefomgeving. Er zijn zeven moties aangekondigd en ik kijk ook even naar de klok. We gaan gewoon kijken. Rond halfeen gaan we lunchen dus we gaan op een logisch moment ergens denk ik halverwege schorsen. Maar dat zien we dan vanzelf.

De eerste motie is het vast aanspreekpunt voor evenementen en Sportvereniging en die hoofd IND is hard verveld over... Spreker 5: mijnheer prins. Ja. Dank u wel voorzitter. Ja. Wij pleiten samen met de VVD die mede-indiener is voor een aan vast aanspreekpunt voor evenementen en voor verenigingen en sportverenigingen uiteraard ook. En de overweging daarbij is dat een vergunningaanvragen voor een groot of klein evenement is erg complex en diverse afdelingen van de gemeenten zijn hierbij betrokken en wij horen regelmatig terug van organisatoren dat ze door de bomen het bos niet meer zien en ze hebben soms het gevoel van het kastje naar de muur gestuurd te worden en dan lijkt het meer op ontmoedigen van het organiseren van evenementen dan stimuleren. En het totaaloverzicht. Dat wordt daardoor verloren. En een vast aanspreekpunt binnen de ambtelijke organisatie. Dat zou de organisatoren zeer kunnen helpen. Om het overzicht te bewaren en het hele proces kan daarmee ook efficiënter verlopen. Dus wij verzoeken het college de ambtelijke organisatie zo in te richten dat een vast aanspreekpunt het hele proces begeleidt van een vergunningaanvraag bij het organiseren van een evenement of bij een aanvraag van een vereniging CCU Sportvereniging... Spreker 37: tot zover dank u wel mevrouw van Hulst, dank u voorzitter mijnheer Prinsen. Maar toch wel met onze eigen mensen hè? Ja...

Spreker 5: nee dat heb ik goed onderstreept. Ja. Uiteraard niet met een extern bureau. We moeten dat binnen onze eigen organisatie opvangen. Dat heb ik eigenlijk ook zo gezegd en bedoeld... Spreker 19: goed. Mijnheer Horsten. Ja. We hebben goed bericht voor de heer Prinsen, want wij willen graag mee indienen. Als hij Tamesis, zijn we het mee eens. Dank je wel. Spreker 21: Goed. Ik ga naar de heer van Heugten. Ja, dank u wel voorzitter. U zult zich niet verrassen dat wij mede-indiener zijn van deze motie. Eventjes voor de duidelijkheid hè? In de begroting zien we staan letterlijk omschreven. Ook kijken we of een speciaal loket voor evenementen mogelijk is. Hè dat staat er hè? U trekt het breder na verenigingen. We gaan dus niet kijken of het mogelijk is, maar we gaan het daadwerkelijk realiseren. Spreker 5: Ja, we zijn het eens, mijnheer Van Heugten. Het gaat er vooral om het te realiseren, want met alleen kijken dan komen we er niet.

Spreker 20: Mijnheer Van de Velde. Deze motie vinden we ook sympathiek en deze zouden we graag mee indienen. Kijk nog voor de beantwoording is alleen maar sympathie... Spreker 3: ik hoop mijnheer van Broekhoven, dat u de sympathie niet de kop in gaat drukken. En het woord nee, ik ben al negatief genoeg geweest voor vandaag. Voorzitter... Spreker 29: nee zeker niet. Dat is sterk genoeg. Wij onderschrijven inderdaad wel de zorgen die organisatoren wel eens hebben en daarvoor hebben we inderdaad mijnheer van Heugten in programma acht bij het locatiebeleid evenementen de zin. Ook kijken we of een speciaal loket voor evenementen mogelijk is opgenomen. Dus deze opdracht ligt in zekere zin al bij ons in de organisatie en de vraag is dan even hoe moeten we dat inrichten? Deze motie gaat om het inrichten van de ambtelijke organisatie. Dat is altijd een beetje Gijs gebied of je daar als raad zo tegenaan moet kijken hoe we de organisatie inrichten. Maar volgens mij is het doel vooral om te zorgen dat er één aanspreekpunt is wat domeinoverstijgend deze verenigingen organisatoren kan helpen bij hun evenementen. Want technisch gezien op moment dat je een vergunning aanvraagt, heb je een aanspreekpunt. Maar de praktijk ligt dat dat inderdaad niet altijd ideaal werkt. Dus dus voor mij vinden we elkaar. Ja. Ik zou kunnen zeggen die opdracht is uitgezet, houdt hem aan.

Maar als u zegt we willen een signaal afgeven dan omarmen we hem ook... Spreker 5: mijnheer prins. Nou, wat dank je wel fijn dat u in ieder geval helemaal achter onze motie staat. Maar zoals ik het kan beoordelen willen we vooral zeker nog indienen want we willen met zekerheid weten dat het ook zo gaat gebeuren. En wij gaan wel niet over de interne organisatie, maar we geven daarmee wel een dringend advies. Laat ik het zo zeggen. Spreker 29: Ik heb de wethouder volgens mij hoort dit ook horen zeggen. Dus ja misschien voorzitter is het dan goed om 's mag maken dat u de gewone termijn aanhangt dat we er in twee op terugkomen... Spreker 5: nou zeg doe 's gek zo kijk als. Het gaat er eigenlijk om dat we weten wanneer het wordt ingericht en erop terugkomen is dan onvoldoende, want dat lijkt op kijken, snapt u? Spreker 44: Dus dan heb ik graag mag u straks ook aangeven maar dat gaat als een nachtkaars uit maar prima. Nee maar ik. Meteen... Spreker 3: nodig is of niet. Maar in deze vorm wordt in ieder geval door het college als overbodig gezien. Maar gezien de sympathie omarmd hè dus oké dank u wel. Dan gaan wij naar vijf punt twee één motie garantstelling gemeente Art van Veldhoven. Ja dank u wel voorzitter... Spreker 5: ja.

We hebben in gesprekken met verenigingen gemerkt dat er wel een probleem is als het gaat om het aanpassen en verbouwen van hun accommodaties en dan met name ook om het multifunctioneel in te zetten. En daar willen we met zijn allen heel graag. Dat hebben we ook bij de avond bij Una over het integrale huisvestingsprobleem kunnen horen. We willen naar open open terreinen en we willen die accommodaties goed in kunnen zetten, ook voor andere doelgroepen. Daarom hebben deze motie opgesteld die ook wordt mede ingediend door de VVD en door het CDA. Waarvoor onze dank en ik zal de overwegingen nog even voordragen. Sportverenigingen willen bijdragen aan de levendige ontmoetingen tussen diverse leeftijdsgroepen en culturen. De sportvereniging alleen voor training en wedstrijden hun accommodatie zelf nodig hebben en de sportverenigingen bereid zijn te investeren om multifunctioneel gebruik van hun accommodaties mogelijk te maken, zij echter niet altijd voldoende financiële middelen hiervoor hebben en banken bereid zijn een lening te verstrekken onder voorwaarde dat een waarborg voor sport en de gemeente

garant staan en deze garantstelling heeft geen directe financiële consequenties voor de gemeente en wij verzoeken in dat verband het college om garantstelling van de sportvereniging voor bovengenoemd doel in het IHP sport op te nemen. Spreker 19: Dank u wel. De Heer Horsten. Ja. Ik zei niet om kritiek of commentaar te geven, uiteraard niet. Wij zijn mede-indiener dus om Arnhem. Echt ik wil echter wel vanuit de wethouder eventueel aandacht vragen voor de beperkingen die er zijn. En dan met name wettelijk gezien. Volgens mij geeft de wet op de jaarrekening aan dat we dit niet zomaar hoe graag dat we dat ook met elkaar zouden willen onbeperkt kunnen gaan doen. Dus graag die aandacht vanuit de wethouder en een reactie daarop alvast mijnheer Van de Velde. Dank u wel. Spreker 20: Wij willen deze ook graag mede indienen. Die is genoteerd. Dan ga ik naar de heer van Broeck over. Ja dank u wel. Voorzitter... Spreker 29: nou in de basis kunnen wij best positief zijn over deze motie, want wij begrijpen inderdaad de situatie waarin de verenigingen zich wel eens bevinden. Dat de bank driedubbel gegarandeerd wil zijn van hun geld. En dan kan het helpen als de gemeente daarin garant staat.

Het is echt niet zo dat daar inderdaad helemaal geen financiële consequenties aan hangen, want de garantstelling betekent voor ons wel dat we iets met die garantstelling en dat bedrag moeten doen en dus dat geldt ook in zekere zin bevroren is en dan is het ook wel terecht wat mijnheer hoogste zegt. Er zijn natuurlijk wel regels die we hier hebben afgesproken over garantstellingen dus het is wel zaak om mochten we dit willen die kaders heel scherp hebben wanneer we iets wel en niet acceptabel vinden voor garant stellen. Dus mijn suggestie zou in ieder geval zijn het imp's Port zoals u weet, komt naar de raad. We kunnen daar expliciet een paragrafen opnemen om iets te zeggen over Grand stelling. Wanneer wel wanneer niet? En dan kunt u wat mij betreft zou ik adviseren om aan te houden tot daarin behandeling is. Maar dan ga ik kan ik in ieder geval toezeggen dat we goed gaan kijken naar de kaders dan daarvoor wat we niet kan bij garant stellen. Spreker 5: In het it' sport. Tot zover dan ga ik eerst naar de heer prins of hij daar een antwoord op heeft. Nou ik heb inderdaad goed begrepen dat. Garantstellingen kunnen uiteraard financiële consequenties hebben als er een aanspraak gemaakt wordt op het invoeren van of het uitvoeren van die kans. Elling laat ik het zo zeggen. Dus dat begrijp ik goed. En de wet vraagt om aan te houden. Zou ik dan voor willen stellen.