2025-09-30 - Oordeelsvorming - Automatische transcriptie

Spreker 3: ja. Voor ons is het ook een bespreek stuk, want we verschillen hier toch ook van inzicht. Dat gaf de heer van de Looij ook mee. We zien we zien ook de lastige zaken met betrekking tot handhaven. Ik zie het al voor maar als je straks op op die wegen die in het in het plan staan 30 rijdt met vier pubers op de achterbank. Nou die beginnen al gauw te klagen hoor. Als het met deze met deze snelheden en dan is het niet prettig rijden. Dus ik we willen zeker constructief meedenken om Veldhoven bereikbaar te houden maar wel op een... Spreker 66: ja. Op een realistische in onze ook een realistische manier. Oke dank u wel. GroenLinks PvdA tot slot voorzitter... Spreker 58: ik lijk het terug in de fractie of dat de leden interesse hebben om het rondje te rijden. Verder gaan wij toch voor veiligheid en leefbaarheid en voor ons is het verder een hamerstuk... Spreker 6: Oke. Dank u wel. Dan had ik beloofd dat de wethouder nog een keer een paar thema's nog even aan kon halen. ASML Eindhoven handhaving en of... Spreker 67: vergeet ik er wellicht nog één of twee maar ik heb een geschreven voorzitter. Ja als we General aanhoudt kort...

Spreker 8: handhaving. Nou ja ik zou haast willen zeggen dat is natuurlijk een algemeen probleem of een algemene uitdaging. Mijnheer Horsten geldt nu ook voor elke weg natuurlijk hè dat je moet handhaven en uiteraard zullen wij ook waar dat nodig is verkeersremmende maatregelen treffen. Dat kan zijn en een drempel, een plateau of een wegversmallingen de ja. De weg moet wel passen ook bij het regime wat daar van kracht is dus dat soort maatregelen zullen we uiteraard ook gaan treffen en dat geldt ook voor het overleg met politie en handhavers et cetera. En ik hoor dat ook duidelijk terug dat ik die een keer moet bespreekbaar maken, ook met de politie. Dus ik heb die genoteerd als agendapunt om daar ook eens een keer met elkaar het overleg over aan te gaan. Invloed ASML. Ja dan neem ik aan dat je ook doelt op big Noord. Want als het gaat om Veldhoven. Dat zijn natuurlijk al heel druk bezig met alle maatregelen met de V4 die we vorige week gepresenteerd hebben en vandaag volgens mij in de kranten stond ja. Als je dan doelt op big Noord. Daar zijn we druk mee. Een gesprek op met Eindhoven. Dat gaat over de Brainport lijn. Onder meer die moet vanuit best moet je uiteindelijk ook hier gaan aanpakken ik vraag ook regelmatig voor de aansluiting. Ook bij het ziekenhuis hier waarin busstation moet gaan komen en uiteindelijk ook naar het Koningshof.

Dus het staat echt stevig op de agenda en ik ja ik kaart het meerdere keer ook aan en nadrukkelijk ook aan dat die verbinding ook goed geboord blijft want ik zie ook heel veel verkeer ontstaan tussen die twee campussen die dadelijk ook gereed zijn. Dus die is opgepakt. Als het gaat om big Noord. Dan had u het ook over de snelheidsverschillen op de fietspaden ja de fietspaden ja die worden ook al breder natuurlijk hè. Wij proberen nu al om te anticiperen. Dat zie je bijvoorbeeld ook bij de Peter zuilen en de Julianastraat. Inderdaad. Dus die fietspaden worden ook breder om juist die verschillende snelheden om daar ook beter mee om te kunnen gaan. Dus dat wordt allemaal onderdeel ook van het bestek. Wat wij ook richting de uitvoering van de nieuwe fietspaden ook uitwerken. Dan hard verwend over de heer Beens ik ga dat gewoon doen mijnheer Beens. Als het gaat om die toezegging, noem ik het dan maar even verbinding tussen het centrum en de Roon. Wij gaan het steviger neerzetten in het programma niet alleen op die kaart via een gele Pijl, maar ik ga het gewoon verwerken. Laten we die toezegging gewoon doen en dan ziet u dat terug straks ook in de definitieve versie ja volgens mij heb ik daarmee de vraag gehad. Ja mijnheer vandaag had nog inderdaad over de auto.

Ja laat ik zeggen we gaan natuurlijk wel adoptief blijven we daarmee omgaan dus als u mij de opdracht zou geven ja blijft er adoptief en flexibel naar kijken. Misschien is dat een deel van de oplossing om toch misschien nog net even in te kunnen stemmen. Dus dat maar even als suggestie hier voorzitter... Spreker 6: u suggereert een amendement of een motie. Goed. Dat is aan de VVD. We gaan het aan, we gaan het. Ik zie nog de laatste interruptie. Nee hoor. Ik had een punt van orde voorzitter als mag... Spreker 57: zou het een idee zijn om de twee zienswijzes rechtstreeks in de raad te behandelen. En omdat we toch morgen met die werkgroep bij elkaar zitten? Spreker 6: En dan hoeven we ons alleen nog maar even te focussen. Je bent mij voor want anders zou ik moeten wachten en ik ben blij dat u een keer mijn bed lonkt, kan ik eerlijk zeggen. En die van u misschien ook die van mij zeker kan ik melden dus ik ga we gaan het morgen. Wat mij betreft gaat het rechtstreeks naar de raad en gaan we het morgen bespreken. Zodat we toekomen aan agendapunt zes vier vaststellen beleid van schuld dienstverlening. En dan vraag ik de vicevoorzitter weer om het stokje over te nemen en dan wens ik u een fijne avond... Spreker 3: nou die gedachte die was bij ons in de agendacommissie ook al opgekomen. Mijnheer van de Looij in de voorbereiding dus wat dat betreft komt dat goed uit.

Goed gaan we naar agendapunt zes punt vier het vaststellen van de beleidsplan schuld dienstverlening 2026 2029 sinds 2012 heeft de gemeente zorgplicht voor schuldhulpverlening. Het nieuwe beleidsplan sluit aan bij de eerder vastgestelde visie op sociaalmaatschappelijke ontwikkelingen. Doel is dat inwoners zo veel mogelijk zelf hun financiën kunnen regelen en wordt het Frank vangnet toekomstbestendig. Ik geef het woord aan...

Spreker 42: aan senior Veldhoven. Mijnheer van Hulst, dank u voorzitter. Ik heb dit punt in de schoot geworpen gekregen maar kan met zekerheid grenzende waarschijnlijkheid zeggen dat wij gewoon voor zijn en dat naast... Spreker 68: nou dat is snel. Dan gaan we naar D66. Mijnheer köhler... Spreker 69: oh ik sta nog eens Eric Simonse daarin moet allemaal kijken... Spreker 70: ja dank u voorzitter het voorliggende document geeft een goed beeld over de status en de achterliggende visie van Schut dienstverlening om deze te verbeteren. Het is een goed gestructureerde aanpak met visie strategie en uitvoeringsmaatregelen. Volgens het CBS hebben we in Veldhoven iets minder mensen met geregistreerde schulden dan in vergelijkbare Nederlandse gemeenten, maar met bijna 1200 huishoudens. Dat zijn een op de 18 sinds nog steeds veel te veel. Het gaat hier MS om mensen die in grote problemen komen veel stress varen en Malika kunnen worden. Vaak is dat een negatieve spiraal. Wat ons D66 zo gebaard is. Het lage aantal van deze mensen die nu daadwerkelijk gebruikmaken van de hier aangeboden mogelijkheden om scheurde problemen te voorkomen of op te lossen volgens de bijlage twee zijn dat er tussen honderd en honderd zestig klanten dus minder dan één van de zeven huishoudens met financiële problemen de insteek om persoonlijk maatwerk te bieden, juichen we toe.

In enkele contactpersoon per cliënt die getraind is om empatisch en deskundig met budgetproblemen te helpen. We zijn ook blij dat hij sterk op preventie via vroegsignalering wordt ingezet. Het is veel effectiever om mensen allebei beginnen de problemen te ondersteunen, dan te wachten totdat de problemen zich opstapelen. Ook goed om andere organisaties, zoals werkgevers, hierbij te betrekken en hierin samen te werken. Onze vragen bij dit stuk de cijfers in de bijlage laten helaas nog geen opwaartse trend zien een aantal klanten binnen de schuld dienstverlening tussen twee duizend twintig en twee duizend drieëntwintig getallen van 2024 ontbreken vanwege een systeem overgang er lijkt dus weinig vooruitgang. Hoe kijkt de wethouder hiertegenaan? En de tweede in hoeverre zijn hier ook jeugdige cliënt cliënten betrokken. Zij worden in dit document niet apart genoemd. Is er wel afstemming tussen jeugdhulp en schuld dienstverlening aanwezig, zodat ook minderjarigen bijvoorbeeld budget coaching kunnen ontvangen? Spreker 71: Sofa voorzitter, dank u wel, mijnheer. Koeler. Dan gaan we naar het CDA. Mevrouw dik...

Spreker 20: een belangrijk stuk problematische schuldenproblematiek is gewoon ellendig en kent vele gezichten vaak zit er natuurlijk ook te hoge uitgaven in verhouding tot het inkomen, maar ook de onmogelijkheid om van je salaris van bijvoorbeeld 2600 euro in de maand een huur van 1600 in de maand te betalen. Dat soort problemen eist natuurlijk andere oplossingen dan individueel begeleiden om bewustwording te krijgen. En dat is ook de reden waarom we als CDA vinden dat de gemeenschap een verantwoordelijkheid heeft die solidariteit de maatwerk plannen die hier voorgelegd worden, die spreken ons heel aan. Ik heb nog een paar vragen, daar wil ik even vlot doorheen gaan. Ik wil niet alles herhalen wat net al gezegd is. We missen in dit beleidsplan het zicht op de saneringskrediet die toch ergens ook bij de taken van de gemeente horen. Wat de voorlichting betreft, daar wordt gesproken over school voorlichting.

Toen moest ik denken aan de gelden die Carola Schouten als mens minister in 24 van ruim 18 miljoen gegeven heeft beschikbaar gesteld heeft voor de ontwikkeling van programma's, juist voor de scholen moeten wij daar dan nog iets aan doen of volstaat het om de scholen daaraan te herinneren van doen jullie dat? Hoe zit dat in jullie programma? Want ik denk dat de gelden die besteed zouden worden aan de school verlichting, dan beter besteed kunnen worden aan de opvang van de gezinnen. Dan nog een vraag de betreft het digitaal klanten por portaal eigenlijk meer een verzoek om het niet de hele wiel zelf uit te vinden, want er zijn natuurlijk al veel gemeentes mee bezig dat een contactpersoon. Dat is prima. En dan nog een vraag in hoeverre kunnen, kan er gekeken worden naar de problematiek samenballing in wijken wordt daar rekening mee gehouden. Dat kon ik ook niet direct iets voor vinden. En dan gezien de complexiteit, zoeken naar echte oplossingen, zoals betaalbaar wonen blijft essentieel, zodat het inkomen wat er is voldoende is. Nog een laatste vraagje over de

monitoring in het verhaal staat cijfers zeggen terecht niet alles hè. Want meer aanmeldingen kan ook betekenen dat ze beter op de hoogte zijn en de problematiek niet veranderd is, al maken wij ons ook zorgen over dat er maar twee jaar royaal 200 kennelijk bereikt worden van de in principe 1800 die er zijn u spreekt van kwalitatieve monitoring in de vorm van luisteren en verhalen verzamelen. Lukt dit al en kunnen we zien wat voor invloed deze verhalen hebben op het beleid daarbij denk ik ook aan de bijdrage van Veldhoven aan tafel. Er wordt gezegd van die is meegewogen maar wij kunnen niet direct zien in welke mate een wat ermee geworden is. Dat lijkt me wel goed om te weten, ook in verband met de waarde als van deze kwalitatieve monitoring in de toekomst. Tot zover... Spreker 72: dank u wel, mevrouw loting gaan we naar Harteveld over mijnheer van Gent, dank u wel voorzitter voor ons ligt het raadsvoorstel om het oude en aflopende beleid plan ter vervanging goed te keuren. Hart voor Veldhoven heeft het nieuwe beleidsplan bestudeerd, waarbij het ons is opgevallen dat het een goed doordacht plan is. Het plan gebaseerd op de drie pijlers te weten zelf en zelfredzaamheid stimuleren, ten tweede investeren in sociale cohesie. Een sterke sociale basis als derde hulp voor wie dat nodig heeft.

De doel doelstelling van Veldhoven is dat onze inwoners leven in een schuldenvrije samenleving. Of dit te realiseren is, zal de toekomst uitwijzen. Hoop doet leven, zal ik maar zeggen. In het raadsvoorstel staat bij kanttekeningen en risico's dat de gemeente een beperkte invloed heeft en afhankelijk is van maatschappelijke factoren. De medewerking van de ketenpartners is hierbij essentieel. Het beleidsplan schetst niettemin een hoopvol beeld dat met de inzet van de interne deskundigen en de externe partners positieve resultaten worden bereikt. Het outreachend werken zoals beschreven en simpel gezegd. Even kijken actief naar de hulpvragen toe bespreken van de problematiek en samen komen tot een oplossing. Dit gebeurt een ochtend per week door een specialist van de gemeente in de veldrijder. Dit wordt als zeer drempelverlagend ervaren door de hulpvragers. Ook wordt er een digitaal klant portaal ontwikkeld dat op een later tijdstip aan de raad zal worden gepresenteerd. Het nieuwe beleidsplan heeft een looptijd van vier jaar vooraf willen wij aan de portefeuillehouder het volgende vragen. Wij hart van Veldhoven willen graag dat er na een jaar gewerkt te hebben met het nieuwe beleidsplan, de effect effecten ervan geëvalueerd worden en aan de raad worden voorgelegd. Tot zover in eerste termijn dank u wel mijnheer. Van Gent gaan we naar bv mijnheer Lauwers. Ja dank u wel.

Voorzitter... Spreker 73: schulden zijn niet alleen een kwestie van geld, ze veroorzaken stress, drukken op de gezondheid en maken het moeilijk om mee te doen in de samenleving. Wat begint met een gemiste rekening, kan snel uitgroeien tot een groot probleem. En daarom is het wat GPV betreft belangrijk om inwoners met geldproblemen tijdig te ondersteunen, zodat grotere problemen voorkomen kunnen worden. Wij kunnen ons dan ook vinden in de uitgangspunten van dit plan, waarbij de dienstverlening vooral gericht is op het voorkomen van schulden en het versterken van de zelfredzaamheid van inwoners. Voorkomen is inmiddels immers beter dan genezen. Het is al eerder gezegd maar helaas zien we nog steeds dat niet alle inwoners de weg naar deze dienstverlening weten te vinden in Veldhoven zijn er schatting zo'n 1200 huishoudens met problematische schulden en procentueel gezien is dat misschien minder dan landelijk, maar het blijft toch een aanzienlijk aantal en slechts een klein deel ongeveer 150 tot 200 huishoudens maakt momenteel gebruik van die gemeentelijke dienstverlening en dat betekent dat er dus een grote groep is die onzichtbaar blijft en mogelijk niet de hulp krijgt waar ze die ze nodig hebben. En onze vraag aan de portefeuillehouder is daarom in hoeverre denkt u dat dit plan daadwerkelijk gaat bijdragen? Spreker 74: Aan het bereiken van deze zichtbare groep onzichtbare groep.

Tot zover dank u wel, mijnheer Louwers. Dan gaan we naar VVD'er uw Roothans voorzitter... Spreker 75: zoals collega's voort ook al hebben gezegd, laat de problematische schulden diepe sporen achter. Maar juist je dan ook toe dat er nu een plan voorligt voor wat betreft de aanpak van deze problematische schulden. We hebben hierover echter nog wel wat vragen en opmerkingen. Zo missen we de ambitie om concreet werk te maken van vroegsignalering en preventie voor alle leeftijdsgroepen. Om een voorbeeld te

noemen. Ruim 30 procent van een Nederlandse jongeren maakt alleen gebruik van de mogelijkheid om na een online aankoop achteraf te betalen en krijgt last van zogeheten betaal later kater het niet tijdig betalen van de termijn leidt al snel tot bijkomende kosten en opent de deur naar een toekomst. Met schulden preventie is ontzettend belangrijk. En in de eerste plaats voor degenen die het betreft maar ook zeker gelet op het feit dat schulden Millin ontzettend tijdrovend en kostbaar is. Daarna zien want plan algemene ambities op het gebied van vroegsignalering preventie en samenwerking ook hier missen we soms wat concrete uitwerking op verschillende punten. Er wordt veel gesproken over het versterken en intensiveren, maar hoe gaan we dat dan bereiken? Zo lezen we ook dat vroegsignalering wordt toegepast voor de bekende vaste als de partners. Maar zijn uiteraard ook andere schuldeisers die geen signalen afgeven, bijvoorbeeld online goksites. Dat blijft onder de radar hoort. Ami omgegaan daarnaast zullen we ook expliciet aandacht vragen voor zelfstandige ondernemers. Dit betreft een relatief grote groep 20 procent, waarbij de gevolgen voor henzelf en hun omgeving natuurlijk ook groot zijn.

In plan wordt gesproken over het onderzoeken hoe deze doelgroep het beste bereikt kan worden, maar wordt dit vervolgens opgevolgd en is er bijvoorbeeld niet al contact met ondernemersverenigingen of bijvoorbeeld boekhouders hetzelfde geldt voor de huishoudens met geregistreerde problematische schulden, die relatief vaak behoren tot sociaal-economisch kwetsbare groepen, tot slot digitale klanten portaal. Wat ons betreft een erg goede ontwikkeling met toegankelijk eenvoudig en effectief wordt ingericht. Dus hopelijk wordt dat meegenomen in het uiteindelijke product tot zover de eerste termijn. Mevrouw Roothans Groenlinks... Spreker 13: ja, dank u wel voorzitter. De voorgaande collega's hebben allemaal al denk ik benadrukt hoeveel impact schulden kunnen hebben, dus dat ga ik niet ook nog eens benadrukken. Wij waarderen de koers die dit plan uitzet. Hè? De nadruk op vroegsignalering en preventie is essentieel. Volgens ons ook het stressen tief werken en de mensen telijke Matsui. En goed aan bij wat inwoners nodig hebben, denken wij. Toch hebben ook wij nog een aantal vragen hè. Wat met andere voorgangers ook al gezegd hebben hoe ga je ervoor zorgen dat je het vertrouwen ook wint van mensen die nu hulp meiden, bijvoorbeeld door schaamte, taalbarrières of gewoon onbekendheid met de gemeente. Dan ook het klant portaal.

Inderdaad het kan inwoners ondersteunen en processen versnellen maar het mag zeker geen drempel vormen voor inwoners die minder digitaal vaardig zijn. Dus hoe ga je daarmee om even kijken wat mevrouw Roothans ook al aanhaalde hè? De jongeren en jongvolwassenen verdienen wat ons betreft extra aandacht. Het plan benoemt de achttiende verjaardag als een belangrijk moment om financiële vaardigheden mee te geven en er wordt dan ook gewerkt met gastlessen. Maar juist daarna lopen veel jongeren risico op schulden hè. Studiekosten abonnementen koop nu betaal later stapelen zich allemaal snel op en hoe zorgt het college dat deze groep tijdig wordt bereikt en ondersteund? Daarnaast willen wij nadrukkelijk wijzen op onverwachte uitgaven die in inwoners hard kunnen raken een kapotte koelkast of een hoge energierekening kan zwaar drukken, maar ook bijvoorbeeld dierenarts kosten blijken vaak een grote oorzaak van schulden stress belangrijk is dat inwoners met al met een kleine schuld terechtkunnen bij het met Jezus. Ik wil ook gewoon op naar bed. Bij de gemeente. Want de rekening van 400 euro kan soms net zo zwaar wegen als een rekening van 4000. Is het college bereid te verkennen hoe inwoners hierin beter ondersteund kunnen worden, bijvoorbeeld samen met dierenartsen of maatschappelijke organisaties.

Tot slot beleid en instrumenten zijn belangrijk maar uiteindelijk gaat het erom dat inwoners zich echt gesteund voelen daar kunnen ervaringsdeskundigen een sleutelrol in spelen. Hun inzet kan stigma doorbreken en anderen de moet geven om hulp te zoeken. Het plan legt een stevige basis en succes zal blijken uit de ervaringen van de inwoners zelf. En dat zullen wij ook zeker blijven volgen. Tot zover dank u wel mevrouw van golven mevrouw van Brakel... Spreker 48: ja dank u wel. Voorzitter toch nog een aantal vrij technische vragen ook Heren. Maar ik ga proberen om zo goed mogelijk daarin te bedienen. Een van de ja grootste uitdagingen die ook gewoon benoemd en waar wij ook elke keer voor staan, is inderdaad dat we vanuit CBS in ieder geval zien dat er veel meer mensen zouden moeten zijn met problematische schulden definitie van problematische schuld is natuurlijk ook nog wel een dingetje. En dat wij daar lang niet iedereen voor bereiken. Nou ja dat is dus inderdaad de grote uitdaging we hebben onlangs wel acties gehad. Bijvoorbeeld als de potjes check dan noem

je het dus anders dan heeft het helemaal niet het stigma of het verwijzing naar armoede of iets wat een taboe is of weet ik veel waar. Maar één kans om gewoon ergens toch nog in aanmerking te komen voor een toeslag of wat anders dat dat heel positief werkt. Als je probeert door de goede manier van communiceren drempelverlagend te werken, zodat mensen zich aangesproken voelen, dan komen er ook mensen die helemaal geen schulden hebben. Maar dat is ook prima. Laten we hun ook de potjes check maar doen maar dan heb je in ieder geval ook de mensen die wel ook de schuld hebben. Dus communicaties er eentje. Nou mevrouw Rutte noemde ervaringsdeskundigen kunnen helpen als ambassadeur dus gewoon het goede voorbeeld en goede resultaten boeken kan helpen en dat zich dat rond gaat zingen onlangs al onze ambassadeurs in het veld helpen of onze ambassadeur in het veld gebruiken en bij de vroegsignalering proberen nog meer partijen zover te krijgen dat ze inderdaad vroegtijdig gaan melden. Maar daar zijn we dus wel afhankelijk van de bereidwilligheid van die partijen dus. Mevrouw Roothans. U noemde een paar van die partijen. Maar nogmaals dan moeten ze het ook wel willen. Een aantal partijen wordt er dan natuurlijk ook bijvoorbeeld met privacygegevens en dat soort dingen. En dat moet je wel aan de voorkant natuurlijk ook goed regelen. Dus dat in eerste aanzet.

Al denk ik waar u het meeste zorgen over maakt en waar ook. Hoe bereiken we de mensen? Want als ze eenmaal bij ons binnen zijn dan boek over het algemeen echt wel hele goede resultaten en hebben denk ik ook goed op orde. U ziet welke producten wij in ons onze vitrine hebben staan, om het zo maar te zeggen die wij daarbij kunnen uitrollen en ook welke partners daarvoor aan de lat staan en dat gaat inderdaad van budgetbeheer tot allerlei saneringen. Et cetera. Ze staan in een bepaalde pagina in het stuk staan ze genoemd. Dus dat ook veel aandacht voor de jeugdige cliënten na. Ons loket is ook gewoon voor de 18 minder over ook voor budget kozen en daarnaast doen we vooral in samenwerking met Brainport voor elkaar, omdat daar bijvoorbeeld ook de Rabobank in zit. Die gaan dan samen met ons. Zij nemen dan een bepaald stukje wat waar zij als Rabobank natuurlijk echt voor staan. Wij als gemeente een ander stukje probeer je samen inderdaad educatie te geven op de scholen. Dus dat is wat we nu doen. Mevrouw Heutink in samenwerking met Brainport voor elkaar en het bedrijfsleven om daar educatie dus de middelen van Carola Schouten kan ik zo even niet herinneren, maar kan ik nog wel navragen of daar nog iets van is. Want bij mij hing niet zo een lichtje op van welke middelen u daarmee bedoelt? Dan ja. Zaken die samen gaan vallen in wijken. Ja.

We proberen altijd en overal integraal te werken dus ja schuld schuldenproblematiek gaat ook vaak samen met meerdere zaken, dus het kan heel goed zijn dat cliënten of potentiële cliënten zich melden bij andere partners van ons en daar blijkt schuldenproblematiek aan ten Oracle. Ja. Dan proberen we natuurlijk op die manier ook de samenwerking te zoeken met al die partijen en dat doe je door goed dat en daar gaat het armoede netwerk bijvoorbeeld ook wel weer een goede dienst voor beiden door elkaar goed te kennen en goed te weten van elkaar wie waarover gaat als partij in 't Veld, zodat doorverwijzingen steeds gemakkelijker gaan en het liefst ook warme overdrachten plaats kunnen vinden. Dan dus ja associëren vanuit het vat. We zijn nog volop in een doorontwikkeling met het vat en het is wel zo dat over dit beleidsstuk geen specifiek advies is binnengekomen vanuit het vat. Dat doen we de laatste tijd wel steeds meer dus dat er echt van zaken die wij voorleggen aan het vat dat er ook een apart advies komt. Dus ze zijn wel bevraagd en we hebben ook ter vergadering over deze problematiek gaat en hun inbreng opgevraagd en dat hebben wij dan vooralsnog samengevat en verwerkt in onze beleidsstukken. Nu zien we wel in de doorontwikkeling van het vat dat cv's steeds nadrukkelijk ook schriftelijk een advies uitbrengen op uitgemaakt stukken.

Dus ja dat heeft ook een beetje te maken met de advisering vanuit het vat dan. De heer van Gent noemt een evaluatie ja. Wij kennen natuurlijk in onze pc's Cyclus jaar slangen en buur op altijd al dat wij zaken als dingen afwijken bij u melden. Dus ja ik ben er niet zo kapot van. Om een apart evaluatie stuk naar uw raad toe te brengen mits daar wel aanleiding toe is want als er aanleiding toe is omdat er bijzonderheden zijn, dan komen we natuurlijk altijd bij u op de lijnen terug maar in principe zou ik willen voorstellen om gewoon de jaarstukken en de P's de stukken in de P's likes te hanteren om ja hoe wij de schuldhulpverlening verder monitoring. U heeft gezien in het stuk dat er ook altijd landelijke ontwikkelingen zijn. Het veld is toch nog altijd behoorlijk dynamisch dus ja en wij blijven dat we blijven dat volgen. Dan Brainport ja contact met ondernemers nou ja daar proberen wij natuurlijk ook onze ogen en oren niet voor te sluiten. We zien ook zeker bij zzp'ers steeds meer problemen ook voor voorkomen. Dus niet voor niks dat deze ook gewoon als echt aparte groep in het stuk genoemd zijn de samenwerking met Brainport voor elk wat vaak ook wel

aanspreekt hè? Voor ondernemers maakt wel dat de brugje iets kleiner geworden zijn en dat we iets gemakkelijker contact kunnen krijgen. Maar ook hiervoor geldt. Ja. Schuldenproblematiek blijft een taboe en is wel gewoon een lastige zaak om vrij open mee over te praten. Dus ja. Hoe beter het ons lukt om zo neutrale mogelijke communicatie daarover op te zetten hoe makkelijker het gaat om contacten te leggen met die ook met die doelgroep ja. Ik denk dat ik een heel groot deel beantwoord heb in grotere bewoordingen misschien in detail aantal vragen nog niet maar die hoor ik dan in tweede termijn graag nog terug als ik daar... Spreker 3: dank u wel, mevrouw van Brakel. Nou dan ga ik het woordje voor de tweede termijn. Nou harte senior Verté had al aangegeven dat het een hamerstuk was... Spreker 76: komen niet terug. Dan ga ik naar de 60 mijnheer köhler. Ja bedankt mevrouw van Backer... Spreker 77: ik heb nog die vraag nog geen antwoord gehoord. Ziet u daar nu een ook een stagnatie in de afgelopen jaren? Of gaat u daarvan uit dat we wel succes boeken want die aantal vragen de hulpverlening dat blijft gewoon constant zoals ik dat zie. Dus daar wil ik graag nog een antwoord op hebben. Spreker 78: Wat mij betreft mag u direct reageren. Mevrouw van Brakel. Ja oké dank u wel. Ja. Dat is moeilijk.

Spreker 48: Definitie want wanneer vindt u het Vooruitgang dat wij meer mensen benaderen of dat wij zien dat er toch in de samenleving überhaupt meer of minder cliënten komen of mensen met schuldenproblematiek. Wanneer vindt u de definitie dat het een vooruitgang is in dit verhaal. Dat vind ik altijd lastig. Dat ook met armoede is precies dezelfde discussie. Ja. Doe je het goed? Omdat je meer cliënten aan je kunt binden en daardoor wel de regelingen kunt treffen en wat daardoor ons wel meer kost is... Spreker 77: dat het succes of ja hoe definieert u dat? Het zou natuurlijk een succes zijn als minder mensen hulp nodig hebben, maar daar hebben we waarschijnlijk ja. Maar indirect invloed op hebt zelfs een volgens mij in dat document staan dat een doelstelling is om het aantal mensen dat bereikt wordt OM dat te verhogen en dat is ook begrijpelijk gezien dat we maar één op de zeven nu bereiken. Dus dat zou ik in eerste instantie als een succes zien als meer mensen... Spreker 79: via de hulpverlening die er bestaat ook bereikt gaan worden. Ja, dank u wel voorstellen. Nou in dat geval denk ik dat we wel degelijk vooruit zijn... Spreker 48: ik noemde net al de potjes check. Daar is echt heel erg veel gebruik van gemaakt.

Dat wil dus niet zeggen dat wij heel veel klanten hebben kunnen helpen met echt schuld dienstverlening maar we hebben daar wel een heel groot bereik gehad dus we hebben onwillekeurig wellicht ook mensen met schulden daarin kunnen helpen doordat ze op die manier toch een toeslag of nog ergens wat geld wat ze aanvankelijk lieten liggen, hebben op kunnen halen. Dus ik ben van mening dat het hier in Veldhoven echt goed in de stages staat en dat we ons ook ja met dit soort acties om het zo maar te zeggen... Spreker 80: ook echt een groter bereik hebben weten te verwezenlijken. Dus ik zou zeggen we gaan vooruit. Dank u wel. Mag het met dit antwoord een hamerstuk voor zijn of... Spreker 77: ja dan is het. We zijn blij met de aanpak en die informatie is dat voor ons een hamerstuk? Ja dank u wel. Mevrouw hing... Spreker 20: ja ik wil. Ik heb nog niet helemaal zicht op het saneringsfonds. Hoe dat nu in elkaar zit? Hoe wordt dat gevuld? Hebben we dat? In voldoende mate dragen daar bijvoorbeeld de zorgverzekeraars en bij die toch voordelen hebben als mensen niet te hoge schulden hebben de ondernemers dragen er misschien via Brainport samen bij. Is dat helemaal technisch? Oke. Het gaat mij om de rol van het...

Spreker 81: sanering daar oké. Maar ik vind het een technische vraag. Ik stel ik sta voor Van dat die schriftelijk beantwoord wordt. Oke dan... Spreker 20: en wat betreft die gelden om even duidelijk te maken die 8 miljoen van de minister van Carola Schouten in 24. Die waren vooral bedoeld om het onderwijs te ondersteunen. Om lesprogramma's te ontwikkelen. En mijn vraag was in feite van is dat hier gebeurd en wordt daarover gepraat wat je dan hier niet meer zou hoeven doen naar de scholen toe. Dat was even het idee. Ja dank u wel voorzitter. Maar moet misschien naar mijn... Spreker 82: buurman vanuit het onderwijs kijken wat zij met die middelen hebt gedaan want ja u vraagt nou wat het onderwijs met die middelen heeft. Volgens mij vindt hij dat een hele moeilijke vraag om te beantwoorden. Spreker 48: Is ook behoorlijk technisch. Mevrouw uitdenken in dit in dit kader. Nogmaals wij maken dus van die les pakketjes of wij gaan dus echt educatieve pakketten nou samenstellen met voor elkaar en dat werkt heel goed. Ik heb daar zelf ook al een keer aan mij mogen bijdragen en zo voor de klas te staan. Dus ja u weet natuurlijk helemaal wat dat is om voor de klas te staan maar dat daar zijn wel zijn leuke producten uitgekomen. En doordat je echt zo met mensen vanuit de praktijk met leerlingen bezig bent, merk je wel dat het beter beklijft, zo lijkt het.

Afgezien van dat we voor preventie een aantal zaken natuurlijk ook van landelijk beleid afhankelijk zijn hè. Dus het gokbeleid en noem allemaal maar op allerlei bronnen en oorzaken waardoor schulden opgebouwd kunnen worden. Is niet alleen aan ons om knop aan te draaien. Daar mogen we ook de rijksoverheid wel voor aanspreken om daar wat steviger beleid op... Spreker 20: 19. Mocht u dus nog antwoord op de vraag, dan verzoek ik schriftelijk stellen ik zal die nog even schriftelijk stellen. Maar los daarvan zijn we het met de intentie van... Spreker 3: dus voor u mag het ook een hamerstuk zijn. Oke dank u wel haast van Veldhoven, mijnheer van Gent, dank u wel voorzitter ja. Met de cijfers vanuit de... Spreker 72: buren kunnen wij wel leven, alleen wij zouden toch graag na een jaar gewerkt hebben met dit nieuwe beleidsplan iets meer onderbouwing hebben wat gepresenteerd wordt inderdaad als dat kan heel raar en dan mag het voor ons een hamerstuk zijn. Spreker 83: Hè mevrouw Van Brakel. Ja voorzitter. Ik ga daar toch niet een tweede... Spreker 48: drie toezeggen, want als wij bij elk beleidsstuk aparte evaluaties moeten gaan maken, dan kunnen we ons jaarverslag inmiddels wel gaven. We hebben gewoon producten in onze pc's les waar we dat dat soort dingen in principe in opnemen. Ik denk dat we daar is in principe aan moeten houden mits er grote afwijkingen zijn.

En dan komen we daar natuurlijk bij u op terug dus ja ik zou het wel een beetje consequent vast willen houden. Anders dan ja. Dan slaat ons ambtelijke organisatie zijn eigen een slag in de ronde. Dat wil je niet weten. En ik denk dat we ook wel andere dingen te doen hebben dus nogmaals de toezegging. Als er afwijkingen zijn en heel belangrijk zijn dat we dingen gaan aanpassen kom ik bij u terug en anders graag via de normale weg via pc's... Spreker 72: lijkt me heel redelijk voorstel. Dat lijkt mij ook zeker als u zegt Van als er echt significante stijgingen zijn, dan willen wij dat graag horen. Spreker 84: Dank u Oke dank u wel dan mijnheer. Lauwers bv's. Ja dank u wel ja. Ik heb uit het antwoord opgemaakt dat die...

Spreker 73: zichtbare groep de komende jaren voldoende aandacht krijgt en dat dat als uitdaging gezien wordt. En ja, wat ons betreft is dat voldoende. Hij mag het als hamerstuk naar de besluitvorming. Dank u wel. Spreker 75: VVD'ers. Ja. Dank voor de beantwoording van de vragen. Ja zo alles en vaten wat ons betreft ook een stuk... Spreker 13: dank u wel Groenlinks PV, mevrouw van Grunsven. Ja dank u wel. Ik ben niet meer het scherpste mes in de la op dit moment maar volgens mij mis ik nog het antwoord op de ondersteuning bij bijvoorbeeld dierenartsen kosten of daar iets in mogelijk is... Spreker 48: ik weet dat je tegen kan verzekeren, maar dat is een duur grapje. Dank u wel voorzitter. Nou ja. Ongeveer bij het oud recht en zonder al veel prikkels we proberen zonder vooroordelen natuurlijk alle mensen vooruit te helpen wat de oorzaak of oorsprong of bron van de schulden ook zijn. Dus ook als het op dit vlak ja gebeurd is overkomen is proberen we de mensen te helpen, al dan niet als het een lichte vorm is met budget coaching om daar iets aan te doen en anders wordt er een zwaarder traject opgezet. Dus ja natuurlijk alle bronnen van schulden kunnen om wat voor een reden dan ook evident zijn en. Tot zover voorzitter... Spreker 3: is dat voldoende voor u zeker? Dat is ook voor ons een hamerstuk.

Nou dan concludeer ik dat dit laatste stuk ook als een als een hamerstuk na de raad gaat en dan sluit ik deze vergadering. We hebben toch net besloten dat we die laatste twee agendapunten rechtstreeks naar de naar de besluitvormende raad brengen, iedereen welterusten en tot de volgende keer.