05-07 Verslag accountants overleg 30 juni 2025

CONCEPT Verslag van het ‘accountantsoverleg’ d.d. 30 juni 2025 Locatie: Kamer gemeentesecretaris / TEAMS

Aanwezig: - J. Tepper (raadslid); - N.J. van Woerkom (raadslid); - L. Jonker (raadslid) (via Teams); - H.J. Schmaal (wethouder financiën); - A. Castelein (gemeentesecretaris); - D. Kuperus (Eshuis accountants) (via Teams); - G. Helminck (Eshuis accountants) (via Teams); - M. Jansma (concerncontroller); - G.H. Klok (afdelingshoofd bedrijfsvoering); - A.A. Swart (griffier) (voorzitter/verslaglegger). Afwezig: Verslag: 1. Opening De voorzitter opent de vergadering om 15.14 uur. 2. Vaststelling agenda De agenda wordt conform het concept vastgesteld. 3. Verslag van het overleg van 24 juni 2024 Het verslag wordt overeenkomstig het concept vastgesteld. 4. Mededelingen/ingekomen stukken Er zijn geen mededelingen of ingekomen stukken. 5. Accountantsverslag 2024 De heer Kuperus geeft desgevraagd een toelichting op het verslag van de accountant dat thans ter vergadering voor ligt. Hij vertelt dat het hier nadrukkelijk een conceptverslag betreft. De daarin vermelde conclusies zijn dus ook niet definitief. Hij merkt op dat dit niet de standaard werkwijze is. Het controleproces is dit jaar moeizaam verlopen. Hij trekt daar nadrukkelijk ook het boetekleed voor aan. Dit is niet de werkwijze die hij en zijn organisatie voorstaan. Desalniettemin maakt hij dus een voorbehoud op de goedkeurende verklaring waarover in het rapport wordt gesproken.

De reden hiervan is dat er nog twee zaken zijn die moeten worden bekeken, te weten: de uit de interne controle gebleken onrechtmatigheden die betrekking hebben op het niet voldoen aan de Europese aanbestedingswet en de bepaling van de balanswaarde van de grondexploitatie. Deze zaken kunnen dus nog even invloed zijn op het voorliggende verslag en de jaarrekening. Wethouder Schmaal meldt dat de jaarrekening al enige tijd bij de raad ligt en dat wijzigingen daar niet zo maar in kunnen worden verwerkt. Ook het voorliggende verslag is dermate laat dat het wel heel laat is om het voor de raad bij de behandeling te betrekken. Morgenavond vinden de eerste fractievergaderingen al plaats ter voorbereiding op de raadsbehandeling van komende maandag. De controle van de jaarrekening dit jaar ging buitengewoon stroef. De vergadering beaamt dat de gang van zaken bepaald geen schoonheidsprijs verdient en nadrukkelijk moet worden geëvalueerd. De heer Kuperus vervolgt zijn toelichting en stelt vast dat de kwaliteit van processen en interne beheersing in de organisatie op orde zijn. Hij roept in herinnering dat de rechtmatigheidsverantwoording nu een verantwoordelijkheid is van het college. De accountant valideert de bevindingen. De heer Kuperus stelt dat de interne controle een goed beeld geeft over het afgelopen jaar. 1

Vervolgens benoemd hij nog een aantal zaken waar de accountant naar kijk, zoals de wijze waarop het risico van fraude wordt beperkt. In de organisatie zijn deze risico’s goed in beeld en zijn maatregelen genomen om dat risico te beperkten. Ook is er gekeken naar de zogenaamde sisabijlage waar het college de zogenaamde specifieke uitkeringen verantwoord. Het aantal specifieke uitkeringen en daarmee de verantwoordingslast is enorm toegenomen. In de bijlage zijn geen fouten geconstateerd. Ook is er in 2024 voldaan aan de WNT en voldoet het beheer van data en het ITbeleid aan de betreffende regelgeving. De heer Jonker vraagt of de geconstateerde onzekerheden van 1,6 mln in het sociaal domein alsmede die van 1,5 miljoen ten aanzien van de Europese aanbesteding op te lossen zijn. De heer Kuperus antwoordt dat het bij het sociaal domein vooral de uitgaven voor het persoonsgebonden budget (pgb) betreft. Dit wordt uitgevoerd door de Sociale Verzekeringsbank. Deze wordt door hun eigen accountant gecontroleerd en er worden voor die organisatie onzekerheden geconstateerd, wat dus ook voor een onzekerheid in deze jaarrekening betekent. Of die onzekerheden ook er ook daadwerkelijk zijn, zou je kunnen nagaan door zelf prestatieonderzoek te doen onder de door de gemeente verstrekte pgb’s. Dit geldt overigens voor alle gemeenten.

De leden van de commissie concluderen dat er dan dubbele controle plaats moet vinden op een organisatie waar verplicht diensten van worden afgenomen. Dat roept de vraag op of die kosten tegen de eventuele baten cq het verkleinen van de onzekerheid tegen elkaar opwegen. Wat betreft de onzekerheid ten aanzien van de Europese aanbesteding zal nog een gesprek plaatsvinden deze week, waarna definitieve conclusies worden getroffen. De heer van Woerkom vraagt naar aanleiding van de wijzigingen in de BADO of het in de lijn der verwachting ligt dat de gemeente in de problemen gaat komen als de maximale grens voor de rechtmatigheidsverantwoording daalt van drie naar twee procent? De heer Kuperus licht toe dat ook de berekeningsystematiek nog wijzigt, waardoor je nog sneller boven die norm uit komt. Het gevolg zal zijn dat de organisatie en de accountant een ander proces met elkaar gaan doorlopen en daarover moet met elkaar worden gesproken. Alle gemeenten lopen straks een groter risico met deze normen. De heer van Woerkom stelt dat een jaarrekening dit jaar een goedkeurende verklaring kan krijgen, maar dat in diezelfde situatie dat volgend jaar tot een afkeurende kan leiden. De heer Kuperus beaamt dit. De heer Tepper komt nog terug op het punt van de onzekerheden als het gaat om de pgb.

Hij vraagt wat de accountant concreet adviseert als het gaat om hoe de gemeente de controle zou moeten uitoefenen. De heer Kuperus stelt dat daar niet een eenduidig antwoord op is te geven en dat dit een nader gesprek met de organisatie vraagt. De heer Tepper merkt op aan de ene kant content te zijn met het overschot op de begroting van 4,9 miljoen. Tegelijkertijd acht hij dit een behoorlijke afwijking van de begroting en vraagt of dat niet zorgelijk is. Een dergelijke afwijking had wellicht ook tot een negatief resultaat kunnen leiden. De heer Kuperus stelt dat het, gezien de totale omvang van de begroting geen extreme afwijking is. Daarbij is de analyse van de reden van de afwijking goed gemaakt. Het resultaat is veroorzaakt door incidenten die niet te waren voorzien. Het is juist dat dit ook tot een negatief resultaat had kunnen leiden. De heer van Woerkom gaat er vanuit dat de laatste besprekingen over de jaarrekening tussen de organisatie en de accountant niet meer tot grote wijzigingen in het verslag zal leiden. De voorzitter stelt vervolgens voor dat de zogenaamde losse eindjes uiterlijk woensdag tot een einde worden gebracht, zodat diezelfde dag het verslag, vergezeld met het verslag van dit overleg aan de raad kan worden gezonden. 6. Rondvraag Geen. 7. Sluiting Om 17.45 uur.

Veendam, 2 juli 2025 A.A. Swart, griffier 2