Concept Verslag openbare commissie Stad en Ruimte, 2021-07-01.pdf

Er is gevraagd of het niet belangrijk is dat de knooppunten ook een bibliotheek krijgen. Daar kwam het vage antwoord op dat er gekeken zal worden of dat straks nodig is. GroenLinks kan zich geen knooppunt zonder een bibliotheek voorstellen en de wethouder wordt gevraagd hoe hij dat ziet. GroenLinks vindt dat er meer ambitie mag zijn met betrekking tot de Koffieknoop. Of je nou naar wonen of naar werken wilt daar, het begint met de ambitie om de hinder van de Douwe Egbertsfabriek te verminderen zodat er meer functies mogelijk zijn in het gebied, zonder de werkgelegenheid daarmee aan te tasten. Spreker meent dat het goed is om dat in de RSU op te nemen. De fractie was blij dat wethouder Van Hooijdonk zou uitgebreid inging op de ambitie om met rails het wiel uit te voeren en daar eventueel ook de woningbouw op aan te passen en het lijkt spreker goed om als raad die uitspraak ook te doen.

45 Mevrouw Zwinkels (CDA) geeft aan te hebben begrepen dat de wethouder van de Koffieknoop een werkgebied wil maken en dan is de hinder niet zo belangrijk meer. Gevraagd wordt of GroenLinks andere informatie heeft dat ook bij werklocaties de hinder van Douwe Egberts een grote rol gaat spelen. 50

55

Mevrouw De Koning (GroenLinks) meent dat de meeste werklocaties die in soort woongebieden worden toegevoegd kantorenlocaties zijn en als spreker daar komt dan ervaart zij veel geluids- en geurhinder. De mensen in de omliggende wijken ervaren dat ook. Als je daar fijn wilt kunnen werken of wonen zal daar dus iets aan gedaan moeten worden. Iedereen in de buurt zal daar blij van worden.

60

De heer Schipper (SP) geeft aan dat een van de collegeleden heeft aangegeven dat de RSU is opgeschreven zoals het college denkt dat het moet worden. Na het debat over de A27 is wel gebleken dat het college het toch anders wil doen hoe het is opgeschreven. Het college laat het aan de raad om daar iets mee te doen. Spreker dacht eerst aan een strekt ter vervanging omdat je Pagina 48 van 58

5

10

15

20

25

30

35

40

45

bij het eruit amenderen niet weet waar je begint en eindigt. Misschien komt spreker deze week wel met een motie voor een strekt ter vervanging en als dat niet opgepakt wordt zal hij dan een amendement schrijven met een disclaimer die dan in de RSU gaat landen. Spreker heeft bij het mobiliteitsplan ook al gesproken over de sterke verwevenheid met de RSU en met het MJPR. Spreker zoekt hoe en wanneer hij dingen waar hij het niet mee eens is het beste kan amenderen. Dit zal voor een deel bij de Voorjaarsnota zijn en dit zal liggen op het gebied van verkeerskundige oplossingen en trams door het groen. Dit zullen waarschijnlijk fijne voorstellen waar de raad goed mee uit de voeten kan. Mevrouw Sasbrink (PvdD) vond het interessant dat wethouder Verschuure zei dat als de raad niet alle uitgangspunten kan steunen, dan hopelijk een aantal wel en dat de RSU zo is geformuleerd. Spreker vraagt hoe de wethouder dit voor zich ziet omdat alles in één raadsvoorstel staat. Spreker vond de reactie op de scenario’s voor de groei teleurstellend en niet voldoen. Spreker meent dat het college een bewuste keuze maakt om te faciliteren en daarmee groei te stimuleren. De PvdD denkt dat het goed is andere scenario’s toe te voegen en als daar niet meer reactie op komt zal spreker dit meenemen naar de raad. Met betrekking tot de A27 doet spreker graag mee met de heer Schipper.

De reactie dat mensvrije zones in een stad niet lukt vond spreker te gemakkelijk. In het Griftpark heb je dit eigenlijk al en spreker meent dat het dus niet zo moeilijk hoeft te zijn. Om de amfibieënpoel, een gebeid van 50 bij 50 meter staat gewoon een hek en daar mogen mensen alleen maar komen om te beheren en daar gebeuren mooie dingen. Als een mensvrije zone zo wordt geïnterpreteerd wordt gevraagd hoe het college er dan over denkt. In de eerste termijn vroeg spreker of het tellen van de vierkante meters groen niet gekoppeld moet worden aan of het groen ook een groene waarde heeft. Spreker begreep uit de brief dat het college dat niet wil. Er is ook nog een instrument voor prestatie-indicatoren voor biodiversiteit in de maak is en spreker vraagt wanneer dat komt. Los daarvan lijkt het spreker noodzakelijk ook in de RSU vast te stellen hoeveel ruimte er is voor biodiversiteit. De wethouder wordt gevraagd uit te leggen hoe dat instrument in de RSU te zien zal zijn. De wethouder heeft met betrekking tot mobiliteit gezegd haar best te zullen doen dat er geen natuur voor verdwijnt en dat vond spreker weinig concreet. Spreker vraagt of het zou helpen als de PvdD plekken die echt een bijzonder hoge waarde hebben zoals Landgoed Oostbroek of Park De Koppel expliciet benoemd als plekken waar geen natuur mag verdwijnen. Spreker heeft gevraagd het groen voor het rood uit te ontwikkelen.

In de brief kwam het antwoord dat alles in samenhang ontwikkeld wordt en dat de ene voorziening grotere inzet vraagt dan de andere. De vraag was echter of het groen eerst kan omdat dat moet wortelen en groeien. Spreker hoopt nu nog een antwoord van de wethouder te krijgen hierop. De heer Işik (PvdA) sluit met betrekking tot de 130% aan bij GroenLinks en de VVD. Spreker doet graag met de SP mee met betrekking tot de A27. De PvdA heeft vijf à zes concrete punten aan de orde gesteld waar het college afwijzend op heeft gereageerd en spreker zal met moties komen om ervoor te zorgen dat de RSU een sociale wordt. Mevrouw Schilderman (D66) was blij met de opmerking van de heer Işik over de exploitatieduur maar het lijk GroenLinks altijd logischer dat het overgaat naar een woningcorporatie omdat je dan in het normale regime gaat passen. De heer Işik heeft aangegeven dat er niets toegezegd is maar spreker ziet dat anders. Met de koers maatschappelijke voorzieningen is juist neergezet dat maatschappelijke voorzieningen moeten meegroeien en dat wordt bekrachtigd in de RSU.

50

55

60

Mevrouw Zwinkels (CDA) geeft aan veel te missen op het gebied van maatschappelijke voorzieningen. Er staat wel dat het college het belangrijk vindt en dat het in balans moet zijn, maar er staat nooit een vertaling in wat dat nou betekent. In de schriftelijke beantwoording stond zelfs dat je de barcode niet als een absolute maatstaf mag zien en dat de barcode ook niet op de verschillende schaalniveaus van de stad concreet gemaakt kan worden. Spreker vraagt wat het dan wel is en vindt het nu geen betrouwbaar middel en het verbaast haar dat D66 hier genoegen mee neemt. Mevrouw Schilderman (D66) meent dat dat met de schaalgrootte en de onzekerheid van de bouwplannen te maken heeft. Je zult per plan moeten bepalen wat er aan voorzieningen nodig is Pagina 49 van 58

5

10

15

20

25

30

35

40

45

en wat er al is. Spreker meent dat je in deze fase niet veel meer kunt doen dan aangeven dat je het belangrijk vindt dat de maatschappelijke voorzieningen meegroeien. Spreker is benieuwd of mevrouw Zwinkels daar wel ideeën over heeft. De heer Işik (PvdA) roept het CDA op om samen met de PvdA de motie hierover te ontwikkelen. Als een ontwikkelaar sociale huurwoningen bouwt en dan overdraagt aan een corporatie voor permanent beheer dan vindt spreker dat prima. Er komen echter vaak voorstellen waarin staat dat een ontwikkelaar sociale huurwoningen ontwikkelt voor een periode van 20 jaar, waarna deze worden verkocht of op commerciële basis worden verhuurd en dat is wat spreker wil tegenhouden. De heer Te Hoonte (VVD) verwijst naar de opmerking van mevrouw Schilderman dat het lastig is om het concreet te maken maar heeft de wethouder ook horen zeggen dat hij nog zes voetbalvelden tekortkomt. Dat is dan wel weer heel exact. Dat is het bezwaar wat spreker tegen de barcode heeft, de methodiek wordt vastgesteld, maar spreker meent dat het geen methodiek is, het telt nergens toe op. Het is wellicht een denkwijze of een hulpmiddel om te structureren en mevrouw Schilderman vraagt wat er nou precies vastgesteld wordt. Mevrouw Schilderman (D66) vindt dat een terechte vraag en spreker heeft in de eerste termijn al gevraagd hoe dat vervolgens bekeken gaat worden.

De barcode lost niet per se iets op en de maatschappelijke voorzieningen komen er niet door de barcode. Spreker meent dat je jaarlijks bij het MPR zou kunnen kijken hoever je bent of dat je bij een groot plan kijkt wat er qua barcode in zit of dat het in de buurt past. Mevrouw Oosters (Student&Starter) verwijst naar de schriftelijke beantwoording. Het verschil in precisie verwart de fractie. Met betrekking tot hoogbouw wordt er tot op de meter exact gesproken in de RSU maar op geen enkele manier wordt de ambitie om onzelfstandige studentenhuisvesting toe te voegen concreet gemaakt. De fractie denkt op dit punt na over een amendement. Met betrekking tot bouwen boven het spoor werd verwezen naar de brief die er al lang maar die brief gaat over mogelijkheden op de korte termijn maar net als mevrouw De Koning met betrekking tot de Koffieknoop al zei gaat het om een toekomstvisie en worden er verder gekeken en worden de ambities hoger gelegd. Spreker vraagt nogmaals waarom deze ambitie die breed wordt gedragen in de raad, niet in de RSU wordt neergelegd. Met betrekking tot ruimte voor creativiteit en levendigheid hebben verschillende initiatieven als de Vechtclub en de Smeerboel contact opgenomen de afgelopen periode omdat de ruimte om leuke dingen te organiseren een groot knelpunt is in de stad.

Student&Starter wil dat de wethouder met deze toekomstvisie op zoek gaat naar die plekken, dat is al eerder aangedragen. Het is te makkelijk om te zeggen dat het in Utrecht niet mogelijk is zoals in Amsterdam. De fractie overweegt hier een motie over. Met betrekking tot de barcode die vertaald moet worden naar leuke en gezellige stadscentra is er geantwoord dat er ook horeca komt. Student&Starter is echter op zoek naar hoe je deze stadscentra nou echt stadscentra maakt. Bij het Stationsgebied is gebleken dat dat best nog een opgave is. De schriftelijke beantwoording stelt Student&Starter nog niet gerust en daarom beraadt de fractie zich ook met betrekking tot dit onderwerp op een voorstel. De heer Te Hoonte (VVD) geeft aan dat de VVD het geen goed idee vindt dat windmolens op Lage Weide, bij Ockhuizen en Haarzuilens zijn opgenomen als zoekgebieden en ook zo in de RES terechtkomen. Spreker meent dat de fractie met voorstellen zal komen om dat anders te doen of niet op te nemen. De heer Bosch (PVV) sluit aan bij de heer Te Hoonte.

50

55

De heer Te Hoonte (VVD) dankt daarvoor. Spreker is niet blij met hoe Rijnenburg in de RSU staat en meent dat er een ander inspraaktraject is doorlopen dan bij deze nieuwe locaties. Spreker merkt dat de planologische vertaling die eraan gegeven wordt anders is. Spreker wil uitzoeken wat de juridische status is van wat wordt vastgelegd in het document. De VVD zal met een voorstel komen om de RSU te verlengen en Rijnenburg toe te voegen. Spreker meent dat het goed is om richting de verkiezingen de coalitiepartijen uit te dagen zich duidelijk uit te spreken over hun positief ten aanzien van Rijnenburg en het niet bij het college te laten. Wat de VVD wordt niet vastgesteld dat de methodiek barcode gebruikt wordt, de raad heeft iets anders te doen dan werkmethodieken vaststellen. Pagina 50 van 58

5

10

15

20

25

30

35

Er zijn nog wat kleinere dingen waar de VVD op terug zal komen. Bij de Voorjaarsnota zal de fractie met een voorstel komen om de Meern Zuid tot ontwikkelgebied te maken. Spreker doet een oproep om te kijken hoe de knopen nu zijn gedefinieerd. Soms worden en namen van wijken gebruikt en soms niet, dat is verwarrend. Spreker meent dat als de knopen wijkoverstijgend zijn niet de wijknamen gebruikt moeten worden. Als er wel wijknamen worden gebruikt, dan moet het ook zuiver gemaakt worden. Spreker vindt het centrum van Leidsche Rijn dan bij Leidsche Rijn horen en niet bij Noord-West. De fractie zal waarschijnlijk met een moties of amendement komen om dat aan te passen. Mevrouw Schilderman (D66) is blij dat de wethouder het idee van de innovatieagenda omarmt. De fractie maakt zich wat meer zorgen over de ambtelijke capaciteit. Voor een lange termijninzet moet je ook de capaciteit in huis hebben om dat te kunnen doen. De heer Te Hoonte (VVD) vraagt of mevrouw Schilderman vroeg of de ambtelijke capaciteit voldoende is na de correctie in de Voorjaarsnota. Mevrouw Schilderman (D66) vroeg of het daarna voldoende was en spreker meent dat de wethouder haar vraag ook zo beantwoord heeft. D66 overweegt op een aantal punten met een voorstel te komen. De fractie ziet veel kansen werkgelegenheid toe te voegen op Lage Weide. De fractie ziet kansen voor een circulaire hub of leerwerklocaties.

Spreker was niet tevreden over de creatieve werkplekken en de broedplaatsen, de ambitie moet echt omhoog. De fractie zal met een amendement komen voor meer broedplaatsen. Er kan op dezelfde manier mee omgegaan worden als met sport, constateren dat het onvoldoende is en dan op zoek gaan naar aanvullende plekken. Spreker het interessant in het voorstel over de 130% plancapaciteit. Wellicht kan daar iets bijgevoegd worden over het verhogen van de ambitie op de A12-zone. In de beantwoording is aangegeven dat het kan en D66 vindt dat een goed idee. De heer Işik (PvdA) vraagt of D66 een samenwerking aangaat met Student&Starter over tijdelijke creatieve functies. Mevrouw Schilderman (D66) geeft aan het idee te hebben dat mevrouw Oosters het had over evenementen en een creatieve invulling terwijl zij zelf sprak over creatieve werkplaatsen die wat haar betreft niet per se tijdelijk. Echter iedereen die daaraan mee wil werken is van harte welkom. Mevrouw Oosters (Student&Starter) geeft aan dat mevrouw Schilderman gelijk heeft en meent dat zij er wel uit zullen komen.

40

45

50

55

60

De heer Te Hoonte (VVD) geeft aan met betrekking tot Lage Weide graag mee te kijken met D66. Mevrouw Schilderman (D66) vraagt of het college toch na zou willen denken over een strekt ter vervanging met betrekking tot de A27. De meerderheid in de raad is zeer breed. De heer Te Hoonte (VVD) stelt dat de vraag is gesteld of het college de RSU niet op hun eigen ideeën zou willen uitrekenen en het college heeft aangegeven dat het dat niet wil. Het opnemen in de RSU vraagt volgens spreker dan ook het opnieuw doorrekenen van kosten, investeringen, mobiliteitsaanpassingen en dergelijke. Mevrouw Schilderman (D66) licht toe dat dit niet over het voorstel van de VVD ging maar over het voorstel van het opnemen van een disclaimer. De heer Te Hoonte (VVD) doet dan het voorstel dat het college op iedere plek waar de A27 gebruikt wordt om een groen dak of iets anders te maken dan ook toevoegt dat dat alleen mogelijk is als de A27 wordt verbreed op de manier waarop het tracévoorstel nu is. Mevrouw Sasbrink (PvdD) heeft begrepen dat als het college de handschoen niet oppakt om een disclaimer te schrijven, dan de heer Schipper een amendement zal schijven om de hele A27 eruit te halen met een disclaimer voor als vergeten is er iets uit te halen. De heer Schipper (SP) licht toe dat het zijn voorkeur heeft dat het college opschrijft wat het college wil, daar begon het om.

In woord hoort spreker dat het college de verbreding niet wil maar Pagina 51 van 58

dat staat anders in de RSU. Het college kan een strekt ter vervanging maken waar dat expliciet instaat. Spreker heeft nog niet van wethouder Van Hooijdonk gehoord dat ze dat gaat doen. Als zij dat niet gaat doen dan moet de raad het doen.

15

Mevrouw Schilderman (D66) stelt dat als de wethouder het niet doet er een gezellige groep samenwerkers te vinden is die dat dan oppakt. Op twee punten hoopt spreker het college te verleiden tot een toezegging. De ene gaat over beeldkwaliteit. Er is door het college aangegeven dat ernaar gekeken wordt en dat dit verder in uitvoeringsplannen moet komen. Spreker vindt dat op zich een logische plaats maar heeft wel het idee dat hier soms wat weinig aandacht voor is en dat de focus meer zit op algemene welstand en minder op hoe je ervoor zorgt dat een nieuw gebouw mooi is. Spreker denkt zelf aan dat wel het Moxy-hotel werd neergezet maar dat de letters op het Werkspoor niet mochten en dan vindt zij moeilijk te rijmen. Een commissie die meer kijkt neer hoe er mooie dingen komen of dat dit meer naar de raad komt zijn mogelijke opties. Spreker hoopt dat het college met een toezegging kan komen over hoe de raad hier over komt te spreken.

20

De heer Bosch (PVV) stelt dat D66 nu twee keer heeft aangegeven dat het Moxy-hotel niet mooi zou zijn maar niet over het postmoderne braaksel niet wilde oordelen omdat dat aan de kunstenaar lag. Een architect is volgens spreker ook een kunstenaar en gevraagd wordt waarom D66 dit verschil maakt.

5

10

Mevrouw Schilderman (D66) licht toe dat hier een lange discussie over is gevoed in de fractie en de lijn is gevonden dat kunst soms andere gevoelens bij je moet oproepen en dat je daarom niet zegt dat het mooi of lelijk is maar dat dat voor architectuur anders is. 25 De heer Te Hoonte (VVD) stelt dat hij op Twitter discussies heeft gehad met fractieleden van D66 over dat zij iets vonden van het Moxy-hotel en tegen mensen in de buurt hebben gezegd dat ze hebben ingestemd maar dat zij niet over het uiterlijk gaan. Nu wordt er gezegd dat de raad bij architectuur wel over het uiterlijk gaat en spreker vraagt wat er is veranderd. 30 Mevrouw Schilderman (D66) meent dat aan deze discussie ten grondslag ligt dat er op dit moment niet de juiste methode is om te spreken over hoe de architectuur eruit komt te zien en dat als je het aan de plannen over laat D66 daar niet altijd tevreden over is. Dat betekent niet dat er steeds in de raad gesproken moet worden over wat mooi of lelijk is. 35 De heer Te Hoonte (VVD) stelt dat D66 wel volmondig met dit plan heeft ingestemd, ook op advies van de wethouder van D66-huize. Er is ook over gesproken dat het een industrieel karakter zou krijgen en dat dat past bij het karakter van het gebied. Dat was het advies vanuit het college om ermee in te stemmen. Er was wel degelijk een mogelijkheid om niet in te stemmen.

40 Mevrouw Schilderman (D66) licht toe dat niemand dat ontkent. Mevrouw De Koning (GroenLinks) vraagt of D66 het niet een goed idee zou vinden als er een stadsbouwmeester zou komen zoals GroenLinks al een tijd heeft gevraagd. 45

50

55

Mevrouw Schilderman (D66) vraagt of de wethouder in een keer kan terugkomen op de punten die door D66 over beeldkwaliteit zijn benoemd en op het voorstel van GroenLinks. In de beantwoording staat met betrekking tot de barcode dat in paragraaf 7.4 meer staat over de jaarlijkse voortgang. Hier staat echter alleen dat dat bezien zou moeten worden. Spreker stelt voor af te spreken ieder jaar bij de MPR in kaart te brengen hoe dat gedaan wordt. Een vervolgvoorstel is om bij grote plannen weer te geven hoe de barcode er voor het plan uitzag of eventueel invloed heeft op de barcode in de buurt. Gevraagd wordt of de wethouder bereid is om dat toe te zeggen. De heer Te Hoonte (VVD) is benieuwd of D66 vindt dat dit met extra ambtelijke capaciteit geregeld moet worden of niet. Mevrouw Schilderman (D66) antwoordt dat de wethouder aangegeven dat er voor dit en volgend jaar aanvullende ruimte is maar dat doet niet af aan het feit dat er daarna een tekort is.

Pagina 52 van 58

De heer Te Hoonte (VVD) vraagt of D66 denkt dat het overal weergeven van de barcode zonder ambtelijke capaciteit kan en zo niet waar daar dan de dekking voor vandaan komt. 5

10

15

20

25

30

35

40

45

50

Mevrouw Schilderman (D66) heeft aangegeven dat dit alleen de grote plannen betreft. Of dat extra capaciteit kost kan de wethouder het beste aangeven. Op dit moment wordt ook aangegeven in hoeverre een plan past in de omgeving. Mevrouw Zwinkels (CDA) geeft aan dat het CDA voor in de raad zal kijken naar de verschillende knooppunten en gebieden en of de fractie dat logisch vindt. Ook zal er gekeken worden naar de omgeving en verschillen tussen Vleuten en Leidsche Rijn en de rest van de stad. Het CDA zal misschien met een tegenvoorstel komen. Met betrekking tot de maatschappelijke voorzieningen zal bekeken worden of met de PvdA opgetrokken kan worden omdat de fractie de barcode nog twijfelachtig vinden. Ook zal worden teruggekomen op de diversiteit van de woonmilieus omdat de fractie denkt dat dat wel met dichtheden te maken heeft. Het CDA staat voor de menselijke maat en het is mooi dat dat terugkomt in de 10-minutenstad. Maar met betrekking tot beeldkwaliteit op ooghoogte zal met D66 een voorstel gemaakt worden. Ook het karakter van de stad en ontmoetingsplekken vindt de fractie heel belangrijk en daarover zal misschien ook met een aanscherping gekomen worden. Over hoogbouw zal spreker overleggen met de ChristenUnie en Student&Starter. Ten aanzien van bedrijvigheid maakt het CDA zich zorgen dat er vooral wordt ingezet op kantoren.

De fractie ziet een aantal bedrijventerreinen waar circulaire bedrijvigheid een plek kan krijgen maar wil echt voor de mix gaan en dat de gronden ook voor startende ondernemers betaalbaar zijn. Spreker vindt het belangrijk dat de participatie vanuit de samenleving serieus wordt genomen en dat de gemeente deze samenwerking blijft opzoeken. Spreker meent dat er soms wat te snel voorbij wordt gegaan aan bijvoorbeeld volkstuinen en de scouting. De fractie zal met concrete dingen komen in de hoop dat de RSU bijgestuurd kan worden. De heer Bosch (PVV) wilde eigenlijk niets toevoegen aan de eerste termijn. In zijn ogen is het onbetaalbaar, onwenselijk en onrealistisch. De PVV zal alle punten voordragen aan de Kroon voor vernietiging op basis van het nevenarrest. Wethouder Verschuure geeft aan de fracties te zullen aflopen op de vragen die hij heeft gehoord. Daarnaast waren er veel statements en aankondigingen van amendementen. De wethouder heeft de neiging daar ook op te reageren maar zal in aanmoediging van de voorzitter toch niet doen. Dat kan ertoe leiden dat iemand toch nog een reactie wil die de wethouder over het hoofd heeft gezien. De heer Wijmenga vroeg om een strekt ter vervanging en dat wil de wethouder toezeggen als het gaat om het aanpassen van besluitpunt 2. Dit zal in congruentie worden gebracht met pagina 173.

Als dat toch gedaan wordt dan kan ook meteen de 130% plancapaciteit worden gedaan. De wethouder zal deze week eerst een brief sturen naar de raad omdat na rekenen en tekenen en de MPR naast het programma leggen en er is gebleken dat het college dan al op 127% komt. Misschien kan het nog 128% komen maar de wethouder weet niet zeker of precies 130% lukt. De wethouder zegt een brief toe en een strekt ter vervanging wordt daarin meegenomen. In de brief zal de raad dan ook grosso modo de locaties aantreffen van waar het college denkt dat dit kan landen. De heer Te Hoonte (VVD) geeft aan dat er nadrukkelijk en veelvuldig naar 130% is gevraagd door de raad en vraagt waarom dit in tweede termijn van de commissiebespreking moet leiden tot deze toezegging en waarom niet bij de technische beantwoording is gezegd dat de raad een terecht punt heeft en dat het uitgezocht gaat worden. Spreker is blij met de toezegging maar vindt dit een onplezierige manier van werken. De motie had volgens spreker ook in een keer uitgevoerd kunnen worden.

55 Wethouder Verschuure blijft bij zijn eerdere antwoord. Hij probeert de raad tegemoet te komen en probeert daarnaar te luisteren. De wethouder meent dat het raadsdebat met een eerste en tweede termijn daar ook voor is. Met de brief en het strekt ter vervanging probeert de wethouder de raad tegemoet te komen. Zo werkt het in het politieke proces. Pagina 53 van 58

5

De wethouder is nieuwsgierig naar wat er met betrekking tot de A27 gaat gebeuren, wellicht zal wethouder Van Hooijdonk daar ook nog iets over zeggen. De Vertraagde stad komt in een uitwerkingsstrategie. De wethouder vond het mooi dat dit in het kader van participatie is overgenomen. Richting mevrouw Zwinkels merkt de wethouder op dat hij het niet wist van de scouting maar vindt het niet fraai als zoiets gebeurt. Mevrouw De Koning (GroenLinks) vraagt of de raad iets terugziet van de uitwerking van de Vertraagde stad en zo ja wanneer.

10

15

20

25

30

35

40

45

50

55

60

Wethouder Verschuure ligt toe dat de uitwerkingsstrategie uitgerold gaat worden en daar zal bij de MPR over worden gerapporteerd. In de MPR wil het college ook rapporteren over hoe de barcode zich gaat ontwikkelen. De wethouder doet de toezegging dat dit ook bij grotere gebiedsontwikkelingen gedaan gaat worden. De heer Van der Graaf heeft hier ook bij de hoogbouwkavel. Mevrouw Zwinkels (CDA) is blij dat het principe van de Vertraagde stad wordt toegevoegd maar de fractie zou wel graag al een tipje van de sluier opgelicht willen zien. Spreker vraagt of er bepaalde dilemma’s of bepaalde plekken in de stad zijn waar het college iets anders voorstelt dan toen dat principe er nog niet in zat. Spreker vraagt wat het voor deze RSU betekent dat de vertraagde stad is toegevoegd. Wethouder Verschuure licht toe dat uit de inspraak duidelijk naar voren kwam dat naast verstedelijking en dat het drukker wordt, er ook behoefte is aan plekken waar het rustig is en waar je tot rust kunt komen en wandelen. Dat uitwerkingsprofiel stond nog niet zo duidelijk in de RSU en alhoewel je dat misschien wel bedoelt is het ook goed om dit toe te voegen aan een van de profielen die je belangrijk vindt, ook als tegenhanger van de plekken waar het drukker wordt of waar geïntensiveerd wordt. In de uitvoeringsstrategie zal laten zien worden hoe dat zich verder ontwikkelt.

Als de raad aan het college vraagt om een raadsinformatiebijeenkomst te organiseren over grondspeculaties dan gaat de wethouder graag met de raad in gesprek over het voorkomen van speculatie en hoe anticiperend grondbeleid gedaan kan worden. De wethouder zou dat dan graag met collega Diepenveen doen. Mevrouw De Koning heeft haar teleurstelling over het niet opnemen van de stadsbouwmeester uitgesproken en de wethouder meent dat hier last vast over doorgepraat zal worden bij het voorstel rondom de Omgevingswet. Er zijn al veel vestigingen van de bibliotheek in de stad en juist een van de dingen van de 10minutenstad is dat je binnen 10 minuten een bibliotheek moet kunnen bereiken. De wethouder heeft de nieuwe directrice van de bibliotheek gesproken en dit was duidelijk ook wel een van de insteken. Bij de bibliotheek is de barcode ook opeens gaan leven. De gemeente is bezig met een onderzoek rondom de Koffieknoop. In het kader van de relatie vraagt de wethouder de raad om het college de tijd te geven om dat onderzoek op een goede manier uit te kunnen voeren. Over een half jaar hoort de raad hierover. Mevrouw Sasbrink vroeg te reflecteren op wat de wethouder bedoelde met de beslispunten. De RSU is veelomvattend en de wethouder hoopt dat de raad aangeeft wat het wel goed vindt. Daarom zijn er meerdere beslispunten geformuleerd zodat de raad kan aangeven waar het wel mee eens is.

Groen voor rood ontwikkelen kan de wethouder niet zomaar toezeggen. Er wordt nu juist, en dat wil het college ook met de barcode naar voren laten komen, veel aandacht besteedt in gebiedsontwikkeling aan het gezamenlijk ontwikkelen van het totaalbeeld. Dat is iets nieuws in gebiedsontwikkeling en dat is waar Utrecht het goede voorbeeld in geeft in Nederland. De PvdA heeft een aantal onderwerpen aangegeven als de Wvg, de volgorde van ontwikkelen, en onder andere het programma en heeft aangekondigd met moties te komen. De wethouder heeft op veel punten antwoord gegeven en aangegeven dat hij sommige dingen een goed idee vindt en dat op sommige punten net een andere afspraak ligt. De wethouder is heel benieuwd en wellicht kan hier nog even contact over zijn met de heer Işik. Met betrekking tot de maatschappelijke voorzieningen ligt er bijna een brief klaar van collega van Ooijen over het koersdocument waarin expliciet wordt ingegaan op de ontwikkeling daarvan. De wethouder verwacht dat de brief binnen twee weken naar de raad komt, in elk geval nog voor het reces. Pagina 54 van 58

De heer Işik (PvdA) is blij dat de wethouder vraagt om contact. Daar zit een opening en spreker hoopt dat hij goede zaken kan doen. 5

10

15

20

25

Wethouder Verschuure licht toe dat mevrouw Oosters sprak over onzelfstandige studentenhuisvesting. Het programma en wat er precies gebouwd gaat worden is natuurlijk niet in de RSU opgenomen, maar het is wel in de Woonvisie aangegeven en is inmiddels onderdeel van het beleid met betrekking tot studentenhuisvesting dat het college wil inzetten op onzelfstandig. Met betrekking tot bouwen op het spoor is in de RSU te zien dat er wel geprobeerd wordt iets te doen in de Cartesiusdriehoek met het overkluizen van de rangeerterreinen. Dat vindt het college al erg spannend. De gemeente heeft onderzoek laten doen naar bouwen boven het spoor maar dat lijkt de komende 15 tot 20 jaar niet heel reëel in verband met kosten en trillingen en dergelijke. Het heeft echter wel de interesse van het college en als dit door technologische vooruitgang wel mogelijk blijkt te zijn dan zal dit zeker worden gedaan. De wethouder is benieuwd naar het voorstel van Student&Starter over de plekken voor evenementen. Vanzelfsprekend wil het college stadscentra ontwikkelen bij de knopen, die aantrekkelijk zijn. Dat komt dan terug in IPvE’s of Idocs of bestemmingsplannen. De wethouder stelt dat de VVD vooral heeft aangegeven wat het anders wil en voorstellen heeft aangekondigd. De wethouder is daar benieuwd naar en de voorstellen zullen beoordeeld worden als ze ingediend worden.

D66 komt met een voorstel over creatieve werkplekken en broedplaatsen en de wethouder verwijst naar de Kadernota Cultureel vastgoed. Het klopt dat als hiermee wilt doorwerken dat er extra vierkante meters nodig zullen zijn. Binnen het nieuwe voorstel wil het college welstand combineren met architectuur, erfgoed en duurzaamheid. Dan zitten alle adviseurs aan één tafel en dan volgt daar een advies over. Mevrouw Schilderman (D66) meent dat dit als een goed voorstel klinkt maar wil wel met de raad bespreken wat de kaders zijn die meegegeven worden.

30

35

Wethouder Verschuure licht toe dat de raad een brief heeft ontvangen dat er met een pilot wordt gestart. De wethouder kan zich voorstellen dat college en de raad daar over met elkaar in gesprek gaat als de raad dat agendeert en dan de kaders meegeeft. Het schrijven van een nieuwe welstandsnota staat niet op de planning dus het wordt gedaan vanuit de basis waar nu mee gewerkt wordt maar de verschillende adviseurs worden nu bij elkaar gezet en die moeten gezamenlijk tot een advies komen. Mevrouw Schilderman (D66) meent dat de kaders heel uitgebreid zijn en meent dat in die zin een nieuwe welstandsnota niet zo gek zou zijn. Spreker snapt dat je het integraal wilt zien en vraagt of de wethouder daar al een mogelijk toe ziet.

40

45

50

55

60

Wethouder Verschuure wil mevrouw Schilderman best ter wille zijn maar er is ook beleid op het gebied van erfgoed, duurzaamheid en onder andere welstand. Bij ontwerpen komt het soms voor dat deze onderwerpen strijdig zijn met elkaar. Dan wil je een adviescommissie hebben die dat afweegt en een advies naar het college uitbrengt. Het is nu vaak beperkt tot welstand en het college wil die andere disciplines daarbij betrekken. Wethouder Van Hooijdonk geeft aan recent zo gedresseerd te zijn dat er minder strekt ter vervangingen worden gedaan en dat het initiatief meer bij de raad wordt gelegd om amendementen in te dienen. Wethouder Verschuure heeft echter ook al een strekt ter vervanging aangeboden en dan kan dit dus in een moeite door. De wethouder zal dan de variant van mevrouw Schilderman verwerken met de strekking: dat dit is ingeboekt omdat dit een besluit is geweest maar dit vinden we ervan. Dat is dan gewoon een helder signaal. De heer Te Hoonte (VVD) wil daar dan eerst een juridisch planologische beschouwing op. Dit wordt onderdeel van de Omgevingsvisie en blijkbaar wordt er nu iets over opgeschreven terwijl de A27 een tracébesluit is waar het Rijk over gaat en de verkeersmodellen hier ook op worden doorgerekend. Spreker zou dan ook een nieuwe doorberekening willen op het verkeersmodel.

Wethouder Van Hooijdonk licht toe dat zij daarom voor de formule van mevrouw Schilderman kiest omdat dat dan allemaal niet hoeft. Pagina 55 van 58

De heer Schipper (SP) geeft aan dat dit voor de raadsvergadering komt. Spreker is hier wel blij mee is omdat voor hem niet duidelijk is in welk beslispunt je dit zou moeten gieten en kijkt uit naar het strekt ter vervanging. 5

De heer Te Hoonte (VVD) geeft aan gevraagd te hebben om een juridische toelichting en wil van de juridische afdeling van de gemeente ontvangen wat de consequenties zijn van het opnemen van een dergelijke passage in de Omgevingsvisie. Dit lijkt spreker een terecht vraagstuk voordat hierover besloten kan worden.

10

Wethouder Van Hooijdonk ziet in de verste verte niet dat dit consequenties zou hebben, het standpunt van de gemeente is overal bekend.

15

20

De heer Te Hoonte (VVD) geeft aan dat de wethouder de wet moet houden en is de jurist degene die de wet moet uitleggen. Spreker wil graag dat een jurist kijkt naar de consequentie binnen het kader van de Omgevingsvisie. De Omgevingsvisie valt ook binnen een vastgesteld wettelijk kader en spreker kan zich voorstellen dat dit een interessante casus is om uit te zoeken. Wethouder Van Hooijdonk licht toe dat zij, omdat zij een wethouder is, kiest voor de formule van mevrouw Schilderman. Daar blijft de positie van de Rijksoverheid mee in stand. Die wordt ook gerespecteerd want die is ook ingeboekt en tegelijkertijd wordt erbij verteld, wat iedereen al weet, wat de positie van de gemeente Utrecht is. De heer Te Hoonte (VVD) geeft aan zelf te zullen uitzoeken of hier juridische beantwoording op gekregen kan worden via de middelen die de raadsleden hebben.

25

30

35

40

45

50

Wethouder Van Hooijdonk licht toe dat de gebiedsvisie op het gebied van groen zal in Q1 concreter gemaakt worden. Met betrekking tot de mensvrije zone licht de wethouder toe dat er in het Lunettenpark ook een stukje is afgesloten voor bijzondere planten. Dat soort dingen, zoals ook de paddenpoel sluit het college niet uit, het wordt al gedaan. De wethouder is nog wel op zoek of dit in de RSU verankerd moet worden. Dit lijkt de wethouder meer een uitwerkingsvraag. Na de zomer zal het college terugkomen op biodiversiteit en dan kan de raad ook lezen wat het college daarin voorstelt aan monitoring en hoe dat in beeld gebracht kan worden. Ook hier is de relatie met de RSU weer wat ingewikkeld. De wethouder begrijpt dat de PvdD alles wil redden in dit plan maar soms gebeurt dat ook in andere kaders, gebiedsontwikkelingen en beheerplannen. De partijen zijn het eens dat de ecologische kwaliteit en biodiversiteit belangrijk zijn en hier wordt ook aan gewerkt maar dit laat zich lastig vangen in cijfertjes en de wethouder heeft niet scherp wat dit voor de RSU oplevert. Mevrouw Sasbrink deed een verdienstelijke poging om met een oplossing te komen om groen te sparen. De wethouder weet niet of het zinvol is om gebieden te benoemen. Voor grotere infrastructuur komt dit altijd weer in de raad terecht.

Er kan uitgesproken worden dat het groen heel belangrijk is en de PvdD zou dit ook nog een keer extra vast kunnen leggen maar ultimo komt de keuze voor een stuk wiel in de raad terecht en de raad zal uiteindelijk moeten wegen of de belangen goed gewogen zijn. De heer Te Hoonte gaf aan dat er iets met betrekking tot energie niet goed in de RSU stond. De wethouder heeft door navraag begrepen dat het in de concept RSU het wel in het kaartje stond en in de tekst maar dat het bijschrift niet volledig was en dat dat op basis van de inspraak aangevuld is. Het stond er dus wel in en was dus voor mensen beschikbaar. De VVD vroeg ook wat de juridische status is van de zoekgebieden. Dit is wel in de RSU uitgelegd en ook hoe de gemeente ertoe is gekomen. Het betekent vooral dat initiatieven in ontvangst genomen worden en dat die dan vervolgens nog getoetst worden aan wet- en regelgeving. Daarnaast zullen belangen gewogen moeten worden en dus ook dat is nog niet volledig. Er staan bijvoorbeeld gebieden waarbij recreatie, energie en natuur denkbaar zijn en dan er, bijvoorbeeld voor Ockhuizen, tot een ontwerp gekomen moeten worden waar die verschillende functies in gewogen worden. Ook dat komt altijd weer langs in de raad.

55 De heer Te Hoonte (VVD) stelt dat die in Ockhuizen in het beschermd dorpsgezicht Haarzuilens komt en spreker meent dat de raad kan zeggen dat het niet wenst dat er een windmolen in een beschermd dorpsgezicht komt. Wat spreker betreft blijft het voorstel staan om dat zoekgebied te schrappen. 60 Pagina 56 van 58

5

Gemiste antwoorden De heer Te Hoonte (VVD) wil graag weten wat de afspraken rondom de levering van het strekt ter vervanging is. Deze strekt ter vervanging lijkt ertoe te leiden dat er amendementen gemaakt moeten worden die de heer Schipper niet hoeft te maken. Dat kan maar spreker wil dan wel weten wat de timing is.

10

De voorzitter licht toe wat er met betrekking tot de strekt ter vervanging is toegezegd: - aanpassing beslispunt 2 in overeenstemming met pagina 137 - 130% plancapaciteit inclusief raadsbrief waar de extra capaciteit kan landen - A27 disclaimer, variant Schilderman De heer Te Hoonte (VVD) vraagt wanneer de strekt ter vervanging komt.

15

20

Wethouder Verschuure licht toe dat het college zijn best zal doen om dit zo snel mogelijk te doen en hij denkt dat dit eind volgende week zal zijn. De wethouder adviseert de heer te Hoonte om alvast na te denken over wat hij zelf als amendement zou willen indienen. Uiterlijk eind volgende week vrijdag zal de strekt ter vervanging komen. De heer Te Hoonte (VVD) stelt dat het andersom is. Er komt een strekt ter vervanging waarvan duidelijk is dat niet alle partijen het er mee eens zullen zijn. De VVD zal een poging doen om de raad te overtuigen dat het niet een verstandig besluit is. Dat betekent dat de fractie een amendement moet schrijven op een strekt ter vervanging dat er nog niet is. Spreker meent dat de raadsleden daar de tijd voor moeten kunnen hebben. Het voorstel is dat het dinsdag klaar is zodat het in elk geval volgende week bij de raad ligt.

25 Wethouder Verschuure geeft aan zijn best te doen om het dinsdag in het college te krijgen maar hier moet ook iets voor gedaan worden. Het college zoet zijn best voor dinsdag en anders zo snel mogelijk daarna. 30

35

40

45

De heer Te Hoonte (VVD) vindt een week voor de raadsvergadering van 15 juli reëel. Toezeggingen Wethouder Van Hooijdonk zal met betrekking tot agendapunt 7,Raadsvoorstel Vaststelling Utrecht Dichtbij: de tienminutenstad; Ruimtelijke Strategie Utrecht 2040 • de raad te informeren over de gevolgen van het recente arrest over de windmolens. Over de termijn waarbinnen de raadsbrief is te ontvangen, vindt nog afstemming plaats met de griffie • de raad het uitvoeringsprogramma Groen toesturen in Q1 2022 • Bij de MPR 2022 de raad een uitvoeringsstrategie toesturen van ‘de vertraagde stad’. Ook vindt in de MPR 2022 een verdere toelichting plaats op uitvoering van de ‘barcode’. De voorzitter licht toe dat de commissie aan het einde is gekomen van dit debat. De heer Işik heeft voor de duur van het debat een voorstel gedaan van twee uur. De voorzitter heeft het bijgehouden en denkt dat er 30 tot 40 moties en amendementen ingediend zullen worden. De heer Te Hoonte (VVD) meent dat dit een dagdeel zal duren.

50

De heer Wijmenga (ChristenUnie) meent dat hier uitgebreid over is gesproken en denkt dat twee uur ruim is en denkt dat er minder moties of amendementen ingediend zullen worden. Mevrouw Sasbrink (PvdD) denkt dat het in twee uur niet gaat lukken.

55

Mevrouw Schilderman (D66) stelt dat er geen meerderheid was voor meer dan twee uur. De voorzitter vindt 2,5 uur een mooie middenweg. Dit onderwerp gaat naar de raad van 15 juli voor 2,5 uur.

60

De voorzitter sluit de vergadering om 23.40 uur. Pagina 57 van 58

Lijst van toezeggingen 5

Wethouder Verschuure zal met betrekking tot agendapunt 5, Raadsbrief Utrecht Marketing: • in 2023 de opdracht met UM evalueren en die bespreken met de raad (Q1 2024).

10

Wethouder Van Hooijdonk zal met betrekking tot agendapunt 6, Raadsvoorstel Mobiliteitsplan 2040: • de commissie jaarlijks bij de voorjaarsnota komen met een uitvoeringsagenda gelijktijdig met het MPB (bij de VJN) over de uitvoering van de maatregelen die genoemd staan in het mobiliteitsplan (Q2 2022). • de raad met een brief informeren in Q1 2022 over het beleid rondom shared spaces en ervaringen in andere steden specifiek vanuit het perspectief van toegankelijkheid.

15

20

25

Wethouder Van Hooijdonk zal met betrekking tot agendapunt 7,Raadsvoorstel Vaststelling Utrecht Dichtbij: de tienminutenstad; Ruimtelijke Strategie Utrecht 2040 • de raad te informeren over de gevolgen van het recente arrest over de windmolens. Over de termijn waarbinnen de raadsbrief is te ontvangen, vindt nog afstemming plaats met de griffie • de raad het uitvoeringsprogramma Groen toesturen in Q1 2022 • Bij de MPR 2022 de raad een uitvoeringsstrategie toesturen van ‘de vertraagde stad’. Ook vindt in de MPR 2022 een verdere toelichting plaats op uitvoering van de ‘barcode’.

Pagina 58 van 58