2022 09 29 en 10 06 Concept verslag Commissie Energie(transitie), duurzaamheid en wonen.docx

Verslag openbare middagvergadering Energie(transitie), Duurzaamheid en Wonen 5

10

15

20

25

30

35

Datum Locatie Verslag door Vaststelling verslag

29 september 2022 Stadhuisbrug 1, Utrecht Jolanda Bosma (Notuleerservice Nederland)

Aanwezigen De voorzitter, de heer Van Steeg, de wethouders, mevrouw Van Hooijdonk, mevrouw Oosters, mevrouw Voortman en de heer De Vries, de leden, mevrouw M. Biemans (PvdA), de heer C. Bos (Stadsbelang Utrecht), de heer G. Dijkstra (EénUtrecht), de heer I. El Abassi (DENK), mevrouw R. Heijne (GroenLinks), de heer G.J. te Hoonte (VVD), mevrouw M. Minnaert (BIJ1), mevrouw A. Oudejans (Student & Starter), de heer R. Peters (D66), mevrouw A. Sasbrink (Partij voor de Dieren), mevrouw V. Smit (Volt), mevrouw J. Zwinkels (CDA) en griffier De Vos

Verslag middagvergadering commissie Energie(transitie), Duurzaamheid en Wonen 1. Opening ......................................................................................................................................2 2. Vaststellen van de agenda van 29 september 2022 ..................................................................2 3. Vaststellen van ingekomen agenderingen..................................................................................2 3.1 Raadsvoorstel zienswijze tweede begrotingswijziging 2022 RUD ..........................................2 3.2 Raadsvoorstel zienswijze ontwerp eerste begrotingswijziging 2023 RUD ..............................2 3.3 Nagekomen agenderingen ......................................................................................................2 3.3.1 Raadsbrief voorontwerp en vergunningsaanvraag windmolens Rijnenburg en Reijerscop.2 3.4 Agenderingen ter plaatse op basis van de lijst ingekomen raadsbrieven ...............................3 4. Conceptverslag commissie Energie(transitie), Duurzaamheid en Wonen d.d. 1 september 2022 ..................................................................................................................................................3 5. Toezeggingen/moties .................................................................................................................4 6.

Ingekomen stukken ....................................................................................................................4 7. Raadsbrief aanpak koopkracht en energiecrisis.........................................................................4 Verslag voortzetting openbare middagvergadering Energie(transitie), Duurzaamheid en Wonen .18 Lijst met toezeggingen: ...................................................................................................................21

Pagina 1 van 21

1. Opening De voorzitter, de heer Van Steeg, opent de vergadering om 14.00 uur en heet alle aanwezigen en de kijkers thuis van harte welkom. 5 Er zijn geen mededelingen.

2. Vaststellen van de agenda van 29 september 2022 De agenda wordt ongewijzigd vastgesteld. 10

3. Vaststellen van ingekomen agenderingen De ingekomen agenderingen worden besproken.

15

20

25

3.1 Raadsvoorstel zienswijze tweede begrotingswijziging 2022 RUD De RUD stelt de raad voor om voor 9 december te reageren op deze tweede begrotingswijziging 2022. Het college stelt een conceptzienswijze op en stuurt deze voor 10 november naar de raad. Voorgesteld wordt de zienswijze met een behandeltijd van 30 minuten op de agenda van 17 november 2022 te zetten.

3.2 Raadsvoorstel zienswijze ontwerp eerste begrotingswijziging 2023 RUD De RUD stelt de raad voor om voor 9 december te reageren op deze eerste begrotingswijziging 2023. Het college stelt een conceptzienswijze op en stuurt deze voor 10 november naar de raad. Voorgesteld wordt de zienswijze met een behandeltijd van 30 minuten op de agenda van 17 november 2022 te zetten. De heer Te Hoonte (VVD) informeert of gecheckt wordt of dit een A-punt betreft.

30

De voorzitter geeft aan dat dit nog gecheckt zal worden. Mevrouw Heijne (GroenLinks) merkt op dat deze punten dan wel in samenhang behandeld moeten worden.

35

De voorzitter is het daarmee eens en geeft aan dat punten 3.1 en 3.2 gezamenlijk voor een uur op de agenda worden gezet en eventueel na ontvangst van de zienswijze nog aangepast worden.

3.3 Nagekomen agenderingen

40

45

3.3.1 Raadsbrief voorontwerp en vergunningsaanvraag windmolens Rijnenburg en Reijerscop Er is een voorstel tot agendering van VVD, PVV, Stadsbelang Utrecht, Eén Utrecht en Volt inzake het voorstel over het Voorontwerp en de vergunningsaanvraag voor windmolens Rijnenburg en Reijerscop. De genoemde fracties willen met de wethouder in gesprek over de inhoud van de brief. Het voorstel is om dit punt te agenderen voor de commissievergadering op 17 november 2022 met een behandeltijd van 90 minuten. Pagina 2 van 21

5

10

De heer Peters (D66) vermoedt dat er meer tijd nodig is voor een goede discussie. Nu hebben alleen partijen met een bepaald standpunt deze agendering ingebracht. De heer Te Hoonte (VVD) merkt op dat de agendering is rondgestuurd met de vraag of de fractie iets wilde toevoegen. Indien de heer Peters uitgebreid het woord wil voeren dan zal hij schriftelijk een aanvullende agendering moeten indienen. De heer Peters (D66) vindt het lastig om in een agendering al een reactie vast te leggen gebaseerd op de vermoedelijke inbreng van andere fracties. Waarschijnlijk zal hij het tegenovergestelde inbrengen en hij wil de tijd hebben om daarover het debat aan te kunnen gaan. De heer Bos (Stadsbelang Utrecht) geeft aan dat dat de heer Peters met een agendering moet komen om spreektijd te kunnen claimen.

15

20

25

30

35

De heer Peters (D66) geeft aan dat hij zich vergist heeft en dat het bij de behandeling mogelijk is om te interrumperen zonder spreektijd te gebruiken. In dat geval is een agendering niet nodig. De voorzitter concludeert dat de agendering voor 90 minuten zal worden toegevoegd aan de agenda van 17 november 2022. De heer Dijkstra (Eén Utrecht) geeft aan dat er een potentiële agendering van Eén Utrecht zou komen inzake de leegstandsverordening. Inmiddels heeft de wethouder de vragen van de fractie schriftelijk beantwoord. De vraag is nu of er binnen een aantal weken een raadsbrief komt. In dat geval wil de heer Dijkstra de leegstandsverordening agenderen voor de vergadering van 17 november 2022. Wethouder De Vries antwoordt dat de raadsbrief later zal volgen. Als het gaat om de leegstandsverordening zal het debat hierover gevoerd moeten worden. Op de timing komt hij later terug. De heer Dijkstra (Eén Utrecht) zal de brief afwachten. Mevrouw Zwinkels (CDA) meldt dat haar fractie zich momenteel beraadt op een eventuele agendering voor het landelijke actieplan studentenhuisvesting. Wellicht sluit Student & Stad bij deze agendering aan. De voorzitter geeft aan dat hij deze agendering dan graag op korte termijn ontvangt, zodat deze nog geagendeerd kan worden voor 17 november 2022.

40

De heer Te Hoonte (VVD) merkt op dat het goed zou zijn om een week voor de commissievergadering de stukken in te leveren, zodat deze tijdig binnen zijn ter voorbereiding. De voorzitter wijst de commissie nog op de raadsbrief van 8 september inzake risicovol project.

45

50

De heer Te Hoonte (VVD) vindt dat deze geagendeerd moet worden voor de volgende vergadering.

3.4 Agenderingen ter plaatse op basis van de lijst ingekomen raadsbrieven Er zijn geen agenderingen ter plaatse op basis van de lijst ingekomen raadsbrieven.

4. Conceptverslag commissie Energie(transitie), Duurzaamheid en Wonen d.d. 1 september 2022 55

Het verslag van 1 september 2022 van de commissie Energie(transitie), Duurzaamheid en Wonen wordt ongewijzigd vastgesteld. Pagina 3 van 21

5. Toezeggingen/moties De lijst toezeggingen-moties-brieven EDW d.d. 21 september 2022 wordt vastgesteld. 5

6. Ingekomen stukken Er zijn geen ingekomen stukken.

10

15

20

25

7. Raadsbrief aanpak koopkracht en energiecrisis Bij dit agendapunt zijn vier verantwoordelijke wethouders aanwezig. De raadsbrief is geagendeerd door de fracties van D66, PvdA, CDA, Stadsbelang Utrecht, Volt, DENK, VVD, PvdD, Student & Starter en BIJ1. Een aantal fracties wil specifiek in gesprek over de aanvullende maatregelen die kunnen worden genomen om de energiecrisis te bestrijden. Naast de reeds aangekondigde maatregelen in de brief willen deze fracties extra aanvullende maatregelen die snel en concreet uitvoerbaar zijn, waaronder maatregelen die het college kan nemen in het eigen vastgoed. Deze ochtend is er in de commissie ODW een aantal vragen gesteld die hier zullen worden beantwoord. De heer Peters (D66) vindt dat er nog veel laaghangend fruit geplukt kan worden als het gaat om urgente energiebesparingen. Hij heeft gesproken met inwoners en van hen ook ideeën voor energiebesparing gekregen die door de gemeente opgepakt kunnen worden. Dit betreft de zwembaden, waarbij voor zwembad Fletiomare het verzoek is om de temperatuur te verlagen met 3°C voor het extra warme bad van 30°C naar 27°C. De heer Te Hoonte (VVD) informeert of de heer Peters alleen een verlaging van de temperatuur bij Fletiomare voorstelt.

30

35

40

45

50

55

De heer Peters (D66) antwoordt dat Fletiomare te maken heeft met een nieuw energiecontract en daarom op dit moment de enige is die in aanmerking komt. De heer Te Hoonte (VVD) roept op om dan bij alle zwembaden dezelfde temperatuur aan te houden. Hij vraagt zich af of dit te realiseren is. De heer Peters (D66) geeft aan dat de gemeente alleen directe invloed kan uitoefenen bij de eigen contracten. Voor de contracten die niet onder de gemeente vallen, zou het college een oproep kunnen doen om hier rekening mee te houden. Ten aanzien van de sporthallen stelt de heer Peters voor om de temperatuur terug te brengen naar 18°C. Wat betreft de buurtcentra vraagt hij het college of deze panden de hele week door verwarmd worden. Indien dat inderdaad het geval is dan is de oproep om de verwarming alleen aan te zetten als er gebruik wordt gemaakt van het buurtcentrum en alleen in de ruimtes die gebruikt worden. Verder vraagt de heer Peters hoeveel de temperatuur in openbare gebouwen naar beneden kan worden bijgesteld. Daarnaast roept hij op om apparatuur die niet gebruikt wordt zoveel mogelijk uit te zetten en niet op stand-by. Verder zou ook het gevellicht op het stadhuis uitgezet moeten worden. Helaas komt het nog voor dat sommige straatlantaarns overdag branden.

Kan de wethouder ervoor zorgen dat dit niet meer gebeurt? De gebruikers van stadsverwarming worden niet geholpen met het prijsplafond van het kabinet. D66 vraagt het college om voor de stadsverwarming met een apart plan te komen zodat deze mensen niet tussen wal en schip vallen. De heer Te Hoonte (VVD) is benieuwd naar de concrete maatregelen die D66 voorstelt voor mensen met stadsverwarming. De heer Peters (D66) vindt het lastig om met concrete voorstellen te komen voor stadverwarming, hij staat open voor suggesties van de andere fracties. Pagina 4 van 21

Mevrouw Zwinkels (CDA) vindt dat ten aanzien van de stadverwarming afspraken met energieleveranciers op maat gemaakt moeten worden. Zij informeert of D66 dat ondersteunt. 5

De heer Peters (D66) ondersteunt dit voorstel. Mevrouw Biemans (PvdA) roept het college op om alle groepen die buiten het prijsplafond dreigen te vallen, zoals mensen met een warmtepomp en chronisch zieken, ook mee te nemen.

10

15

De heer Peters (D66) sluit zich aan bij deze goede suggestie aan het college. De heer Te Hoonte (VVD) merkt op dat de landelijke aandacht voor stadverwarming beperkt is. Hij vraagt de heer Peters hoe D66 hiernaar kijkt en wat de fractie daaraan gedaan heeft om dit landelijk onder de aandacht te brengen. De heer Peters (D66) antwoordt dat hij de zorgen van zijn fractie over heeft gebracht aan de landelijke fractie, hier wil hij zich echter beperken tot de gemeente Utrecht.

20

De heer Te Hoonte (VVD) meent dat de stadsverwarming in één lijn genoemd moet worden met gas en elektriciteit in alle communicatie, ook in de raadsbrief.

25

De heer Peters (D66) vertrouwt op de expertise van het college in dezen. Voor de studenten wordt al iets gedaan bij werk en inkomen, maar hoe zorgt het college voor verduurzaming van SSH en particuliere panden. Het lijkt of op het stadskantoor op eilandjes wordt gewerkt. De vraag is hoe het college ervoor gaat zorgen dat alle neuzen bij deze crisis dezelfde kant op staan. Er worden veel debatten over verschillende soorten verduurzaming gehouden met verschillende wethouders. De vraag is hoe de onderlinge communicatie en coördinatie is. D66 stelt voor om een crisisteam op te richten voor coördinatie energiebesparing.

30

Mevrouw Zwinkels (CDA) wil de ambtenaren niet tekort doen en informeert of de heer Peters doelt op de communicatie binnen het college.

35

De heer Peters (D66) geeft aan dat dit verschillende afdelingen binnen het stadskantoor betreft. Hij is benieuwd naar de afstemming binnen het kantoor. Het is zeker niet de bedoeling om iets af te doen aan het werk van de ambtenaren. Mevrouw Heijne (GroenLinks) informeert hoe de commissie gaat reageren als het college integraal gaat werken.

40

De heer Peters (D66) antwoordt dat bij deze vergadering alle wethouders aanwezig zijn. Dit is een goed voorbeeld van integraal werken. Mevrouw Heijne (GroenLinks) roept ook de raad op om integraal te gaan werken.

45

De heer Peters (D66) ondersteunt deze oproep. De heer Te Hoonte meent dat de heer Peters niet tevreden is over hoe dit college het doet. Hij informeert of er een verbetervoorstel komt.

50

De heer Peters (D66) heeft maatregelen genoemd voor eventuele oplossingen. D66 wil de crisis oplossen en zeker niet met de vinger wijzen naar anderen. Hij roept eenieder op om met goede maatregelen te komen. Een crisis vraagt om draconische maatregelen en goede samenwerking.

55

Mevrouw Biemans (PvdA) bedankt het college voor de acties die al opgepakt zijn, zoals de huisaan-huisbezoeken. De PvdA-fractie is bezorgd over de uitvoering inzake de energieboxen, hierbij is een capaciteitstekort. De vraag is of de huidige zorgvuldigheid per huishouden (coachgesprek) ook in de huidige crisissituatie gehandhaafd moet worden.

60

De heer Bos (Stadsbelang Utrecht) informeert wat er precies in een energiebox zit en hoe effectief de inzet hiervan is. Pagina 5 van 21

5

10

15

20

25

30

Mevrouw Biemans (PvdA) geeft aan dat de inhoud van de energiebox beperkt is. De inzet van deze box is logisch bij de aanleiding van een gesprek, maar de box zou uitgebreid kunnen worden als bijvoorbeeld het coachingsgesprek vervalt. De heer Bos (Stadsbelang Utrecht) vraagt zich af of niet beter afgezien kan worden van de energiebox zodat het geld toegekend kan worden aan mensen van wie de energierekening gestegen is. Mevrouw Biemans (PvdA) is het daar niet mee eens, het nemen van besparende maatregelen is belangrijker. De heer Te Hoonte (VVD) stelt voor om bijvoorbeeld ledlampen uit te delen in ruil voor gloeilampen. Hij vraagt of de PvdA daar ook aan denkt of dat het gaat om het aanpassen van de energiebox. Mevrouw Biemans (PvdA) geeft aan dat de uitvoering van de energiebox duur is, niet de inhoud. Daarom stelt de PvdA-fractie voor om de boxen te verspreiden via organisaties binnen het sociale domein en de voedselbanken. De heer Te Hoonte (VVD) merkt op dat het proces van de energieboxen complex is. Dit zou praktischer kunnen binnen de huidige middelen. Mevrouw Heijne (GroenLinks) vraagt zich af de boxen wel gebruikt worden; wanneer dat niet het geval is, is dit een dure maatregel. Een energiebox is vooral nuttig wanneer men zeker weet dat deze wordt geïmplementeerd. Mevrouw Sasbrink (PvdD) geeft aan dat de energiebox ook producten bevat die mensen niet kunnen gebruiken.

Dit vraagt om meer maatwerk. Mevrouw Biemans (PvdA) geeft aan dat er wel verschillende typen boxen zijn, afhankelijk van het soort verwarming. Verspreiding via genoemde organisaties helpt eventuele verspilling tegen te gaan.

35

Mevrouw Oudejans (Student & Starter) informeert hoe bijvoorbeeld studenten meegenomen worden in dit voorstel, zij komen niet bij de genoemde organisaties.

40

Mevrouw Biemans (PvdA) antwoordt dat studenten de energiebox kunnen aanvragen via de website en dat moet ook zo blijven. Zij vraagt het college om het verspreiden van de energieboxen op te starten via de organisatie in het sociale domein en de voedselbank. Daarnaast zou de box verspreid moeten worden zonder een coachingsgesprek en dient de inhoud enigszins uitgebreid te worden.

45

Er kan momenteel niets gedaan worden voor de particuliere huurders. Kan dit wel meegenomen worden in de publiekscampagne waarbij de gemeente de huurders kan attenderen op de mogelijkheden, zoals een isolatievoorstel sturen naar de huurder?

50

De heer Bos (Stadsbelang Utrecht) vindt het interessant om particuliere vastgoedbeleggers aan te spreken. Er zijn voorzieningen die onder de aandacht van huurders gebracht kunnen worden. Hij vraagt zich af of de PvdA de huurders of de verhuurders wil aanspreken. Het is een kans om de huurder zelf te laten investeren. Er bestaat zelfs een vergoedingsregeling voor, de SAF.

55

60

Mevrouw Biemans (PvdA) antwoordt dat huurders het recht hebben om verhuurders te vragen om minimale isolatiemaatregelen te treffen. De gemeente heeft van rechtswege geen opties hiervoor, maar de huurders wel. Dezen moeten hier dan wel van op de hoogte zijn. De heer Peters (D66) informeert of mevrouw Biemans het een goed idee vindt om een positieve campagne op te zetten voor ondernemers die wel aan energiebesparing doen zodat zij in een positief daglicht worden gezet, bijvoorbeeld door een sticker. Pagina 6 van 21

5

10

15

20

25

30

Mevrouw Biemans (PvdA) vindt een sticker niet de eerste keus om ondernemers aan te spreken op energiebesparing. In het geval dat het echt niet mogelijk is om de randen van de wet op te zoeken om ervoor te zorgen dat ’s nachts het licht uitgaat en de deuren dicht worden gehouden, dan is dit wel een mogelijkheid. De heer Te Hoonte (VVD) roept op om meer toezicht van de gemeente op het opvolgen van de bestaande maatregelen, vanuit de maatregelenlijsten RVO. Mevrouw Biemans (PvdA) sluit zich daarbij aan. Mevrouw Sasbrink vraagt in het kader van verduurzaming of het een idee is om het college op te roepen huurders te begeleiden bij het verduurzamen van hun woningen. Mevrouw Biemans (PvdA) steunt dit aanvullende punt, wellicht kan het huurteam daarvoor uitgerust worden. De heer Bos (Stadsbelang Utrecht) merkt op dat de verhuurder de mogelijkheid heeft om tegen een redelijke huurverhoging isolerende maatregelen of verbeteringen toe te voegen. Hij vraagt of mevrouw Biemans dat ook een goede manier vindt. Mevrouw Biemans (PvdA) is het daarmee eens. Zij vraagt of het college bereid is om de randen van de wet op te zoeken om ondernemers te verplichten om in de nacht het licht uit te doen en overdag de deuren dicht te houden. In dat geval houdt iedereen zich aan dezelfde regels en is er duidelijkheid.

Aan de wethouder Wonen vraagt de PvdA-fractie of hij bereid is om op korte termijn in gesprek te gaan met coöperaties van slecht geïsoleerde huurwoningen inzake het realiseren van een huurverlaging voor deze winter. Mevrouw Zwinkels (CDA) is van mening dat de overheid moet bijspringen samen met maatschappelijke organisaties. Er dient meer perspectief te worden geboden aan mensen. Er is een idee om buurtbewoners elkaar te laten helpen met isoleren van woningen. Hoe kijkt het college naar dergelijke initiatieven en is het een idee om de pilot ‘samen isoleren’ verder op te schalen?

35

Mevrouw Heijne (GroenLinks) spreekt ‘samen isoleren’ zeer aan. Wellicht kunnen bewoners ook ondersteund worden om in de sfeer van de fixbrigades met elkaar aan de slag te gaan.

40

Mevrouw Zwinkels (CDA) vindt dat een prima idee als het op elkaar aansluit. Wat betreft stadsverwarming vraagt zij zich af wat de gesprekken met Eneco tot dusver opgeleverd hebben inzake de bandbreedte van prijzen. Zij is blij met de storting inzake de duurzaamheidslening, waarvoor dank aan het college. CDA sluit zich aan bij Stadsbelang Utrecht en PvdA inzake de inhoud van energieboxen.

45

Mevrouw Alblas (ChristenUnie) vraagt of mevrouw Zwinkels ook vindt dat de grote ondernemers meegenomen moeten worden bij de energiebesparende maatregelen.

50

Mevrouw Biemans (PvdA) vindt ook dat de grotere ondernemers meegenomen moeten worden. Echter, bij grote ondernemingen werken veel medewerkers die hun werkgevers wijzen op energiebesparende maatregelen en hiervoor het initiatief nemen. Daarbij is het wel belangrijk dat de signalen vanuit de gemeente komen. Mevrouw Heijne (GroenLinks) vraagt of het CDA van mening is dat ook maatschappelijke organisaties die in de problemen dreigen te komen geholpen moeten worden.

55

60

Mevrouw Zwinkels (CDA) vindt dat voor het maatschappelijk middenveld, waaronder verenigingen, zeker middelen vrijgemaakt moeten worden. Daarbij kan eventueel gekeken worden naar de beschikbare middelen vanuit de coronaperiode. Zij vraagt het college welke budgetten er nog beschikbaar zijn en of deze wellicht voor dit doel ingezet kunnen worden. Daarnaast wil de CDA-fractie meer inzicht in het energiegebruik in de openbare ruimte en roept zij de raad op betrokken te blijven bij deze grote investeringen. Pagina 7 van 21

De heer Peters (D66) vraagt of mevrouw Zwinkels het eens is met het zo snel mogelijk invoeren van dimbare straatverlichting. 5

10

Mevrouw Zwinkels (CDA) is voorstander van dimbare ledverlichting, maar daarbij dient wel de veiligheid in de gaten gehouden te worden. Indien mogelijk roept zij op tot het versneld installeren van dimbare ledverlichting. De heer Te Hoonte (VVD) merkt op dat dimbare ledlampen duurder zijn dan gewone ledlampen. De vraag is of er nu al dimbare ledlampen geïnstalleerd worden en wat de eventuele meerkosten zijn om dat te doen. Op dit moment worden bij veel straatlantaarns de lampen vervangen door ledlampen, maar het is niet duidelijk of dit gewone of dimbare ledlampen zijn. Het zou niet goed zijn om recent aangebrachte ledlampen nu alweer te vervangen door dimbare ledlampen.

15

Mevrouw Zwinkels (CDA) merkt op dat ledverlichting zich binnen vijf jaar terugverdient. Daarom is het goed ook zeker kijken naar de mogelijkheid om met dimbare ledverlichting te besparen. Uiteraard hoeft onlangs aangebrachte ledverlichting niet opnieuw te worden vervangen door dimbare ledlampen.

20

De heer Bos (Stadsbelang Utrecht) neemt deel aan de commissie in plaats van de heer Temming. In juli is Stadsbelang Utrecht gekomen met de waarschuwing dat de middenklasse verarmt ten faveure van de laagste inkomensgroepen. Het college hanteert bij de middengroep 150% van het sociaal minimum. Dit zijn geen middeninkomens, middeninkomens beginnen bij gezinnen met een inkomen van 3470 euro. Hier wordt nu niets voor geregeld.

25

30

Mevrouw Heijne (GroenLinks) geeft aan dat het beleid dat nu wordt voorgesteld voor gezinnen is die op 200% van het minimum inkomen zitten. Hiermee heeft de heer Bos het over de groep met een inkomen rond de 3000 euro, daarvoor kiest GroenLinks niet. De heer Bos (Stadsbelang Utrecht) geeft aan dat 150% een marginaal inkomen is en geen middeninkomen. De vraag aan de wethouder is welke middeninkomens worden bedoeld. De heer Peters (D66) informeert welke concrete maatregelen de heer Bos voorstelt.

35

40

45

50

55

60

De heer Bos (Stadsbelang Utrecht) stelt een ander ondersteuningspakket voor, namelijk een gebruiksafhankelijke aanpak. Hiermee kan men komen tot gerichte hulp. De heer Peters (D66) merkt op dat het hier gaat om het plakken van financiële pleisters. Er zijn echter ook energiebesparende maatregelen nodig waarover de heer Bos niets zegt. De heer Bos (Stadsbelang Utrecht) heeft hier al heel lang over gesproken, er zijn ook veel investeringen geweest. Men is niet tevreden met de resultaten hiervan. Hij ziet de voorstellen van de heer Peters als een deceptie. De heer Peters (D66) vindt het teleurstellend dat Stadsbelang Utrecht geen energiebesparende maatregelen noemt. De heer Bos (Stadsbelang Utrecht) geeft aan dat het nu crisis is waarbij kleine maatregelen onvoldoende effect hebben. Mevrouw Smit (Volt) geeft aan dat Volt is geschrokken van de huidige problemen. De crisis is echter ook een kans voor inzet op energiebesparing. In de raadsbrief worden goede maatregelen genoemd, maar Volt mist de doelen en resultaten en strengere verplichtingen. De vraag aan het college is wanneer men tevreden is als het gaat om het zo snel mogelijk uitbetalen van de energievergoeding. Daarnaast wil Volt weten hoeveel ondernemers worden aangesproken als het gaat om energiebesparende maatregelen en of hier strengere doelen aan gesteld worden.

In de raadsbrief wordt aan driehonderd huishoudens een aanbod gedaan voor spouwmuur- en vloerisolatie. Dit zal zo snel mogelijk worden uitgebreid naar andere wijken. De vraag is wanneer die uitbreiding zal plaatsvinden. Pagina 8 van 21

5

10

15

20

25

30

35

40

45

50

55

Mevrouw Zwinkels (CDA) kan zich vinden in de doelen die mevrouw Smit noemt, maar kan dit niet rijmen met de inbreng van Volt in het debat in de ochtend. Haar vraag is waarom Volt de doelmatigheid niet in de ochtend heeft ingebracht. Vanochtend is er vooral een pleidooi gehouden om geld uit te delen. De heer Bos (Stadsbelang Utrecht) informeert wat mevrouw Smit ervan vindt dat iemand met een 150% minimuminkomen eenzelfde netto besteedbaar inkomen heeft als iemand met een inkomen van 3100 euro per maand. Mevrouw Smit (Volt) vindt armoedebestrijding heel belangrijk. Mensen moeten rond kunnen komen en daarvoor moeten middelen ingezet worden. De heer Te Hoonte (VVD) brengt een punt van orde in. Vanochtend is dit debat reeds gevoerd tussen Stadsbelang Utrecht en Volt. Dit moet nu niet overgedaan worden. Mevrouw Alblas (ChristenUnie) is van mening dat isolatie van spouwmuren en vloeren niet geëvalueerd zou moeten worden, omdat bekend is dat isolatie werkt. Zij vraagt of mevrouw Smit het ermee eens is dat er bij voorbaat al mee aan de slag gegaan moet worden bij meerdere huishoudens. Mevrouw Smit (Volt) is het daarmee eens. Volt pleit voor een sterke versimpeling door het direct geven van geld zodat mensen zelf kunnen bepalen waaraan ze het geld uitgeven. Daarnaast zou een aanpak ontwikkeld moeten worden om de beschikbare potjes breder in te zetten.

De heer Peters (D66) informeert hoe Volt de energierekening omlaag wil brengen met het nemen van energiebesparende maatregelen. Mevrouw Smit (Volt) sluit zich aan bij maatregelen voor verduurzaming. Hiervoor dienen de gesprekken met ondernemers en bedrijven breed aangegaan te worden. De heer El Abassi (DENK) is blij met de pogingen die worden gedaan tegen de energiecrisis en de toenemende ongelijkheid. DENK heeft nog wel een aantal vragen. In de raadsbrief staat dat er een kledingpas beschikbaar komt voor tweeduizend kinderen. De vraag is waarom dit slechts geldt voor tweeduizend kinderen en wie bepaalt welke kinderen hiervoor in aanmerking komen. Het is niet wenselijk dat kinderen de pas zelf moeten aanvragen, dit zou een extra drempel vormen. Het verzoek aan het college is om de passen rechtstreeks uit te delen. DENK zou graag zien dat de energiebox dichter bij alle Utrechters wordt gebracht. Voor het aanvragen van een dergelijke box dienen veel handelingen te worden verricht welke drempelverhogend werken. DENK roept het college op ervoor te zorgen dat kwetsbare groepen (bijvoorbeeld de mensen met een U-pas) de box thuisbezorgd krijgen. De heer Te Hoonte (VVD) geeft aan dat het betaalbaar blijven van de hoge energierekening voor de VVD uiteenvalt in een aantal verschillende onderwerpen.

Het opvangen op korte termijn en ervoor zorgen dat niemand in de kou komt te zitten wordt voor een groot deel landelijk opgepakt. De beste weg is het terugbrengen van het energieverbruik. Hiervoor is al aan het college gevraagd om het gemeentelijk energieverbruik terug te dringen, onder meer voor de zwembaden. De vraag is of er meer gedaan kan worden voor huiseigenaren die nu ook een hogere energierekening moeten betalen waardoor er minder overblijft voor investering in verduurzaming. Wellicht kan hier gradueler gewerkt worden en in meer wijken worden ingezet. De maatregelen van Eneco sluiten slecht aan bij stadsverwarming. De VVD roept het college op hiernaar te kijken. Bij elektrische auto’s kan ook een probleem ontstaan, omdat de elektriciteit nu veel duurder wordt, terwijl de olieprijzen momenteel teruglopen. Er moet extra aandacht zijn voor verenigingen waar bij ieder complex de oplossing anders zal zijn, bij financiële problemen dient het bestuur geholpen te worden om het tij te keren. Mevrouw Zwinkels (CDA) is blij dat de VVD de verenigingen en maatschappelijke organisaties noemt. Zij vraagt of de VVD het eens is met het CDA om aan deze partijen met eigen vastgoed Pagina 9 van 21

een energiescan aan te bieden om in kaart te brengen waar het energieverbruik bij hen in zit, zodat de maatregelen daarop aangepast kunnen worden. 5

De heer Te Hoonte (VVD) is het hiermee eens. Dit is wellicht al afgedekt met de motie die is overgenomen aan de vastgoedkant. Als er een vraag komt van een vereniging dan moet hier zeker door de gemeente naar gekeken worden. Er dient wel een keuze gemaakt te worden voor wat het meest effectief is, zodat er geen mensen tussen wal en schip vallen.

10

De heer Bos (Stadsbelang Utrecht) heeft veel ideeën gehoord, maar hij vraagt zich af waar de VVD het geld vandaan wil halen voor al deze maatregelen.

15

20

25

De heer Te Hoonte (VVD) geeft aan dat in de raadsbrief niet wordt gesproken over het aanpassen van de programmabegroting, dus kan dit waarschijnlijk binnen de huidige middelen. Er is een reserve vastgoedverduurzaming aangemaakt, waarvan men gebruik kan maken. Men zit nu in de fase dat mensen geholpen moeten worden met besparing en dat vraagt om een verandering van de mindset. De VVD vraagt ook extra aandacht voor de VVE’s. Hier dient ook naar oplossingen gekeken te worden. Mevrouw Sasbrink (PvdD) merkt op dat het al heel lang vijf over twaalf is voor het klimaat. Helaas is er een crisis voor nodig waarbij de economie op het spel staat en individuen stress ervaren door hoge energierekeningen voordat er wordt gesproken over energiebesparende maatregelen. De heer Te Hoonte (VVD) zegt dat de raad in de volle breedte al langer iets met het klimaat wil en doet. De opmerking van mevrouw Sasbrink doet geen recht aan de gemeente en ook niet aan de mensen met grote financiële problemen.

30

Mevrouw Sasbrink (PvdD) meent dat er al veel eerder meerdere stappen gezet hadden moeten worden. Maar het is goed dat er nu maatregelen genomen worden. Dat laat onverlet dat mensen die niet rond kunnen komen geholpen moeten worden.

35

De heer Bos (Stadsbelang Utrecht) noemt dit een financieel probleem en geen klimaatprobleem. Mensen moeten veel meer betalen voor energie. Het is inderdaad zo dat men harder loopt zodra men in de portemonnee wordt geraakt, maar dit is een energieprobleem en een financieel probleem.

40

45

50

55

60

Mevrouw Sasbrink (PvdD) geeft aan dat dit niet los van elkaar gezien kan worden. Het klimaatprobleem moet worden opgelost om een leuk leven te kunnen hebben. De vraag aan de wethouder is of de gemeentelijke vastgoedportefeuille een langere terugverdientijd kan krijgen om sneller meer maatregelen te kunnen nemen en of het plan van aanpak verduurzamen kan worden ingezet op energieneutraal gemeentelijk vastgoed. Ondernemers zullen worden aangesproken op verspilling, zoals open winkeldeuren en terrasverwarming. Dit zou ook buiten de binnenstad moeten gebeuren. De PvdD fractie vraagt zich af waarom dergelijke maatregelen nu pas worden genomen en wat het had opgeleverd als het eerder was aangepakt. De maatregelen gelden voor dit jaar, maar de PvdD roept de wethouder op om de maatregelen ook de komende jaren voort te zetten en in het duurzaamheidsrapport op te nemen wat er is besproken met ondernemers en wat dit heeft opgeleverd. In de energiebox zitten vaak dingen die niet gebruikt worden. Daar moet iets mee gebeuren, de energiecoach zou bijvoorbeeld spullen die niet gebruikt worden mee terug kunnen nemen en specifieker kijken wat nodig is. Wellicht kan de gemeente een rol vervullen bij de bemiddeling tussen mensen die assistentie nodig hebben bij energiebesparende maatregelen en mensen die hierbij willen assisteren.

De laatste vraag van de PvdD is wat de gemeente kan betekenen voor dierenorganisaties die in de problemen komen door de hoge energieprijzen. Mevrouw Oudejans (Student & Starter) bedankt het college voor de oplossingen die in de raadsbrief worden genoemd. S&S is in gesprek gegaan met inwoners waaruit een aantal vragen naar voren zijn gekomen. Pagina 10 van 21

5

10

15

20

De materialen uit de energiebox zijn soms al na een jaar aan vervanging toe, o.a. het folie voor de ramen. De vraag aan de wethouder is of er eventueel een jaarlijkse aanvulling op de energiebox uitgereikt kan worden. De informatievoorziening op de website van de gemeente over verduurzaming kan veel begrijpelijker en toegankelijker. De informatievoorziening kan ook breder ingezet worden in ontvangsthallen van buurthuizen en openbare ruimtes. De samenwerking tussen inwoners als het gaat om isolatie kan wellicht gestimuleerd worden door de inzet van een ideeënbox van inwoners die verstand hebben van isolerende maatregelen. Ook zou er een brainstormgroep opgericht kunnen worden. Studenten dreigen het onderspit te delven en niet alle studentenorganisaties zijn meegenomen in de concrete oplossingen. De vraag is wat er gedaan kan worden om studenten meer te betrekken bij de oplossingen. Mevrouw Zwinkels (CDA) informeert of Student & Starter zelf maatregelen in gedachten heeft. Mevrouw Oudejans (Student & Starter) geeft aan dat men het brede gesprek mist met studentenorganisaties over de mogelijke oplossingen. Mevrouw Zwinkels (CDA) stelt zich voor dat er in studentenhuizen vergelijkbare situaties ontstaan met een huisbaas. Wellicht kan men in het contract met de huisbaas een afspraak maken. Mevrouw Oudejans (Student & Starter) vindt dit een goede optie.

25

De heer Bos (Stadsbelang Utrecht) geeft aan dat er zeker problemen kunnen ontstaan voor studenten die geen eigen gasaansluiting hebben. Er wordt vaak te laat geacteerd op prijsstijgingen. Dat betekent dat kamerbewoners later worden geconfronteerd met enorme stijgingen van de energiekosten en servicekosten. Wellicht is het goed om daarover van gedachten te wisselen met partijen die hier meer over weten.

30

Mevrouw Oudejans (Student & Starter) maakt zich hier ook zorgen over, het is zeker goed om hierover van gedachten te wisselen.

35

De heer Peters (D66) informeert of mevrouw Oudejans zich aansluit bij het voorstel van D66 dat de wethouder met SSH in gesprek gaat over verduurzamingsmaatregelen in oude panden. Daarnaast is er nog het voorstel om studenten aan een energiebox te helpen via verenigingen, zodat zij ook zelf energiebesparende maatregelen kunnen nemen. Mevrouw Oudejans (Student & Starter) sluit zich hierbij aan.

40

De voorzitter geeft aan dat alle agenderende partijen nu aan het woord zijn geweest. Er zijn twee partijen die niet geagendeerd hebben, maar zij willen graag wel iets inbrengen.

45

Mevrouw Heijne (GroenLinks) complimenteert voor de gezamenlijke brief. Er worden goede maatregelen genoemd. In het debat zijn veel nieuwe ideeën langsgekomen. GroenLinks wenst het college veel succes. De focus in de uitvoering is van groot belang, zodat de voorstellen goed uitgevoerd worden.

50

55

De heer Peters (D66) is blij dat GroenLinks dit een goede aanpak vindt. De vraag is wat mevrouw Heijnen bedoelt met de focus. Mevrouw Heijne (GroenLinks) vindt dat de focus moet liggen bij de belangrijkste maatregelen goed uitvoeren binnen de beschikbare mogelijkheden. De heer Peters (D66) merkt op dat D66 daarom juist simpele maatregelen heeft genoemd die snel winst op leveren en makkelijk uitvoerbaar zijn. Hij gaat ervan uit dat GroenLinks deze maatregelen steunt. Mevrouw Heijne (GroenLinks) wenst het college veel succes en wijsheid toe om te kijken wat het kan doen met alles suggesties die vandaag genoemd zijn. Pagina 11 van 21

5

10

15

20

25

30

35

40

45

GroenLinks is blij met de subsidieregeling van de provincie gecombineerd met geld van de gemeente zodat huishoudens met een minimuminkomen geholpen kunnen worden met isolatie. GroenLinks is voorstander van het opschalen van deze plannen, ook met het extra geld dat beschikbaar komt van het Rijk. Mevrouw Zwinkels (CDA) heeft het idee ingebracht om inwoners mee te laten helpen aan het isolatieprogramma. Zij informeert of GroenLinks dit dan geen goed idee vindt. Mevrouw Heijne (GroenLinks) vindt dit een vorm van opschaling van het isolatieprogramma. Het sluit ook aan bij de ondersteuning door fixbrigades. GroenLinks zou graag zien dat fixbrigades gecombineerd worden met de ‘Vroeg eropaf-methode’. Hiermee kunnen dingen die al in gang gezet zijn gecombineerd worden. De vraag is of de wethouder hier mogelijkheden voor ziet. Er is sprake van twee communicatiecampagnes, gericht op het nemen van energiemaatregelen en het aanvragen van energievergoedingen. Het is belangrijk dat alle mensen worden bereikt die voor de regeling in aanmerking komen. Hoe bereikt men de groep tot 200% van het sociaal minimum, hier is extra inspanning voor nodig.

Kan het college toezeggen contact te leggen met de alliantie inclusieve energietransitie zodat ervoor kan worden gezorgd dat echt iedereen bereikt wordt? De heer Bos (Stadsbelang Utrecht) informeert of GroenLinks een berekening heeft gemaakt ten aanzien van de groep tot 200% en wat hiervan de draagkracht is. De omvang van mensen zonder draagkracht is niet bekend. Om dit in beeld te brengen zouden individuele gesprekken gevoerd moeten worden. Mevrouw Heijne (GroenLinks) kent de techniek niet precies maar vindt het belangrijk dat de hulp ten goede komt aan de mensen die het nodig hebben. Mevrouw Zwinkels (CDA) vraagt hoe GroenLinks denkt over het controleren van de uitvoering vanuit de raad. Mevrouw Heijne (GroenLinks) vindt het belangrijk dat men aan de slag gaat met de maatregelen. Dit moet wel gemonitord worden en daartoe is de raad zeker in staat. Het belangrijkste is dat nu wordt begonnen en later wordt bekeken wanneer een evaluatie plaats moet vinden. Mevrouw Zwinkels (CDA) geeft aan dat de maatregelen gelden tot het eind van dit jaar. Het is belangrijk om aan het eind van dit jaar te kijken of men goed op weg is met deze maatregelen en niet langer te wachten met evalueren. Mevrouw Heijne (GroenLinks) vindt dat tot het einde van het jaar alle capaciteit nodig is voor de maatregelen.

Een tussentijdse update is prima, maar zij vraagt aan het college om aan te geven wat het goede moment is voor een evaluatie. Mevrouw Smit (Volt) informeert of GroenLinks bij een evaluatie het stellen van doelen ook belangrijk vindt, omdat dan de voortgang ten opzichte van de doelen kan worden gemeten. Mevrouw Heijne (GroenLinks) geeft aan dat er zo snel mogelijk aan de slag gegaan moet worden en eventuele tussentijdse evaluaties moeten plaatsvinden.

50

55

De heer Bos (Stadsbelang Utrecht) informeert wat er volgens GroenLinks moet gebeuren met het gereserveerde geld indien mocht blijken dat er praktisch geen mensen zijn tot 200% zonder draagkracht. Mevrouw Heijne (GroenLinks) wil eerst inzetten op de huidige voorstellen. Bij een evaluatie kan dan gekeken worden wat er met het gereserveerde geld gedaan zou kunnen worden. GroenLinks vindt het belangrijk dat de communicatiecampagnes gecombineerd worden, zodat op één plek alle informatie gevonden kan worden. De fractie sluit zich aan bij de genoemde suggesties over stadsverwarming.

Pagina 12 van 21

5

10

15

20

Mevrouw Alblas (ChristenUnie) vindt het goed dat er extra maatregelen komen die zijn gekoppeld aan verduurzaming. Het is wel spijtig dat er eerst een energiecrisis nodig is om hiermee vaart te maken. De fractie heeft nog wel enkele vragen voor het college. Het college zet 700.000 euro in ter ondersteuning van lokale ondernemers, de vraag is of dit genoeg is. In de brief wordt de vraag gesteld wat Utrechters moeten doen om in 2050 nagenoeg fossielvrij te zijn. In het coalitieakkoord pleit men voor zo snel mogelijk klimaatneutraal. De ChristenUnie is van mening dat hiermee niet pas 2050 bedoeld wordt. De vraag aan de wethouder is of zij het hiermee eens is en of zij bereid is om hier in toekomstige brieven stelliger over te zijn. Verder wil de wethouder in gesprek met inwoners over de vraag welke ideeën en behoeften er zijn bij inwoners als het gaat om fossielvrij. De ChristenUnie juicht dit toe maar wil nog meegeven dat het belangrijk is om vooraf en tijdens de gesprekken duidelijke kaders aan te geven. Het is goed om dit in samenhang met het aangekondigde klimaatberaad te doen. Als het gaat om verduurzaming door huiseigenaren wordt gesproken over de switch van enkel naar dubbel glas. Inmiddels wordt dubbelglas niet meer gezien als het meest duurzame alternatief. Wellicht is het mogelijk om extra aandacht te geven aan vervanging door HR++- of tripleglas.

De voorzitter schorst de vergadering voor vijf minuten alvorens de beantwoording van het college zal starten. Om 16.10 uur hervat de voorzitter de vergadering. Beantwoording van het college:

25

30

35

40

45

50

55

De voorzitter geeft het woord aan wethouder De Vries ter beantwoording van de vraag van mevrouw Biemans over de toezeggingenlijst over toezegging T189 verhuurdervergunning. Wethouder De Vries komt daar later op terug. Inzake de vraag over de leegstandsverordening meldt hij dat er in november een brief komt over algemeen wonen waarin een vooruitblik zal worden gegeven over de leegstandsverordening. Er komt vervolgens een raadsvoorstel in Q2 dat geagendeerd kan worden door de raad. Wethouder Voortman start met de beantwoording van de gestelde vragen. Het CDA vroeg hoe men ondernemers kan helpen met de hoge energierekening. Ondernemers kunnen gratis energieadvies krijgen via Ondernemers Centraal. Dat wordt betaald uit de toekenmiddelen. De wethouder zal in de gaten houden of dit voldoende is. Betaling uit de TOSO-middelen is niet mogelijk, een deel daarvan moet namelijk terug. Een deel van de uitvoering wordt doorgeschoven naar 2023 en verder. Dit is namelijk nog nodig voor de verdere afwikkeling van de TOSO. De maatregelen die zijn gepresenteerd zijn gebaseerd op de minima-effectrapportage. Daarin is te zien dat verschillende groepen in verschillende situaties in financiële problemen komen. Deze groep komt ook in aanmerking voor de energietoeslag. Het bepalen van de draagkracht voor de groep tot 200% gebeurt door te kijken naar de bijzondere bijstand.

Naar aanleiding van de vraag over dierenopvanglocaties met hoge rekeningen meldt de wethouder dat er gesproken wordt met de Dierenbescherming en onderaannemers zoals de vogelopvang. Zij worden ook gewezen op het energieloket. Ten aanzien van de kledingpas geeft de wethouder aan dat deze in eerste instantie wordt toegewezen aan tweeduizend kinderen tot 150% van het wettelijk sociaal minimum. Er komt een formulier online bij Stichting Leergeld. Mensen dienen alleen een kopie van de U-pas te laten zien en als zij die niet hebben is een loonstrook voldoende. Mocht er meer nodig zijn dan wordt dit bijgesteld. Half oktober zal de toeslag van 500 euro worden uitbetaald. De heer El Abassi (DENK) vraagt of het niet beter is om voor de groep tot 125% van het sociaal minimum met een U-pas de kledingpas thuis te sturen. Wethouder Voortman zegt toe dat zij hierop terugkomt in de volgende raadscommissie.

60

De heer Bos (Stadsbelang Utrecht) vraagt wat het college nu precies ziet als een middeninkomen. Pagina 13 van 21

Wethouder Voortman gaat uit van de minima-effectrapportage, deze gaat tot 150% van het sociaal minimum. Daarvan ziet men dat deze mensen in de problemen komen en daarom krijgen deze groepen ook energietoeslag. Van de groepen daarboven zijn geen cijfers bekend. 5

Mevrouw Heijne (GroenLinks) vraagt of er een extra inspanning mogelijk is om de groep die boven 130% sociaal minimum zit beter in beeld te krijgen. Wethouder Voortman geeft aan dat hieraan extra aandacht besteed wordt in de campagnes.

10

15

20

25

30

35

40

45

50

55

De voorzitter geeft aan dat wethouder Voortman de zaal verlaat en hij geeft het woord aan wethouder Oosters. Mevrouw Zwinkels (CDA) heeft nog een punt van orde. Hoe gaat men ermee om als er straks nog een gemiste vraag is voor een wethouder die de zaal al heeft verlaten? De voorzitter geeft aan dat deze vragen dan schriftelijk beantwoord kunnen worden. Wethouder Oosters gaat vervolgens verder met de beantwoording van de vragen voor haar portefeuille. Per 1 oktober worden er maatregelen genomen bij de zwembaden. Hier wordt de temperatuur van het zwemwater met 1°C tot 1,5°C teruggebracht. Het recreatie- en peuterbad en doelgroepenbad blijven rond de 30°C. Ook de temperatuur van de douches wordt teruggebracht en de boilertemperatuur zal in de nachten teruggebracht worden en de spoelcyclus naar één keer per week. In Fletiomare wordt de watertemperatuur niet naar beneden gebracht, omdat dit grote gevolgen heeft voor doelgroepen als seniorzwemmen en fysiotherapie. De heer Peters (D66) vraagt zich af of het nog wel uit te leggen is om een zwembad van 30°C te houden tijdens een energiecrisis. Wethouder Oosters vindt het belangrijk dat mensen ook kunnen blijven bewegen en dat zou voor de kwetsbare doelgroepen onmogelijk worden bij het terugbrengen van de temperatuur van het zwemwater. Daarom wordt in dit specifieke zwembad de temperatuur niet teruggebracht.

De heer Peters (D66) informeert of het dan in ieder geval mogelijk is om een van de baden van 30°C terug te brengen tot 27°C. De wethouder neemt het mee terug, maar het zal waarschijnlijk niet mogelijk zijn. De heer Te Hoonte (VVD) informeert of op deze locatie eventueel zonneboilers geïnstalleerd kunnen worden. Wethouder Oosters heeft daar op dit moment geen antwoord op, maar komt hier later op terug. De temperatuur in sporthallen wordt teruggebracht naar 18°C. De regulering in aparte ruimtes wordt nog bekeken, dit is lastiger in verband met vorstschade en arbeidsintensiviteit. De ventilatie zal beter afgestemd worden op daadwerkelijk gebruik. Laadpalen zijn in beeld bij de gemeente en er wordt gekeken of en wanneer het nodig is om contracten aan te passen. Mevrouw Zwinkels (CDA) informeert of er vanuit de gemeente een nieuwe concessie wordt verleend. Wethouder Oosters antwoordt dat zij daar in oktober op terug zal komen. Ten aanzien van de energiescan geeft de wethouder aan dat Sport Utrecht actief is met het aanbieden van een energiescan bij verenigingen. Sportverenigingen met eigen vastgoed kunnen Pagina 14 van 21

via het energieloket advies op maat aanvragen en een subsidieregeling voor de helft van de advieskosten. 5

Mevrouw Zwinkels (CDA) informeert of de regeling om een warmtefoto te maken via Jouw Huis Slimmer opnieuw opengesteld kan worden. Deze regeling is afgelopen. Wethouder Oosters moet hiernaar kijken. De motie die vorige week is ingediend is overgenomen en zal uitgevoerd worden. In Q4 komt er een nieuwe brief met antwoorden.

10

15

20

Vervolgens gaat wethouder De Vries verder met de beantwoording van de vragen voor zijn portefeuille. Vanochtend heeft BIJ1 de vraag gesteld hoe huurders gecompenseerd kunnen worden voor slecht geïsoleerde woningen. Begin oktober heeft de wethouder een eerste overleg met de coöperaties dat gaat om het maken van prestatieafspraken. Er wordt dan gesproken over het betaalbaar houden van huren, duurzaamheid en leefbaarheid. De Tweede Kamer heeft een motie aangenomen om de slechtste labels een lagere huur te geven en het is aan het Rijk om hiervoor beleid te maken. De wethouder zal dit echter tevens meenemen in de gesprekken met de coöperaties om te kijken of hij hierop kan voorsorteren. Verduurzaming is een oplossing om de oorzaak aan te pakken en te komen tot lagere woonlasten, hetgeen de minima ook weer helpt. Een aantal organen voor huurders is in gesprek met particuliere verhuurders over verduurzaming van woningen. Huurders kunnen hiervoor terecht bij het huurteam. Daarnaast wordt gekeken naar de oprichting van een meldpunt. De wethouder zal hier in Q1 2023 op terugkomen.

25

De heer Peters (D66) informeert hoe de doelgroep studenten wordt bereikt bij particuliere huur.

30

Wethouder De Vries geeft aan dat het idee van het meldpunt ook voor studenten geldt. Ten aanzien van het bevriezen van huren wordt er al gesproken met de coöperaties. Ook Portaal is hier al mee bezig als het gaat om de slecht geïsoleerde woningen en mensen met een laag inkomen.

35

40

45

50

55

Gemeentelijke gebouwen, zoals het stadhuis en buurthuizen, worden door meerdere huurders gebruikt. Alle gebruikers zijn mede verantwoordelijk. De gemeente gaat in oktober alle huurders, en eerst de grootverbruikers, per brief benaderen inzake de temperatuur en gebruik van verlichting. In gemeentelijke gebouwen geldt een gemiddelde temperatuur van 19°C. Hierover zijn in april al mondelinge vragen gesteld en die zijn uitgevoerd. Inzake de straatverlichting is het uitgangspunt dat alle verlichtingsobjecten aan de gevel die door de gemeente wordt beheerd tussen 23.00 uur en 7.00 uur worden uitgeschakeld. Verlichting langs hoofd- en ontsluitingswegen wordt gedimd tot 50%. Men is bezig met een aanbesteding voor nieuwe schakelkasten. De uitvoering hiervan start eind van dit jaar waardoor de schakeltijden vervolgens makkelijker aangepast kunnen worden. De heer Peters (D66) informeert hoe het kan dat er overdag nog straatlantaarns branden. Wethouder De Vries geeft aan dat hij hierop terug zal komen. Inzake het gemeentelijk vastgoed en de uitvoering van de motie geeft de wethouder aan dat er wordt gewerkt aan het uitvoeren hiervan. Er zijn veel verschillende panden en er is diversiteit in gemeentelijk vastgoed. Dat is niet eenvoudig en betekent ook iets als het gaat om financiën. Hierop komt hij terug in de voorjaarsnota 2023.

Op de aanpak van eigen vastgoed en de energietransitie wordt teruggekomen in Q1, begin Q2 2023. Voor verduurzaming gemeentelijk vastgoed is men nu bezig met een nieuwe rekenmethodiek gericht op CO2-besparing. Ten aanzien van de terugverdientijd wordt al meer gedaan dan wettelijke verplicht is. Alle rendabele investeringen mogen al gedaan worden volgens het financiële reglement, dit wordt bij de voorjaarsnota in beeld gebracht. Pagina 15 van 21

Voor ieder project wordt een businesscase opgesteld. De verwachting is dat deze steeds positiever uit zal pakken ten aanzien van energiebesparende maatregelen. 5

Gemiste vragen

10

Mevrouw Biemans informeert of de wethouder zich in gaat zetten om afspraken te maken met woningcoöperaties voor een huurverlaging voor de winter van woningen met slechte energielabels. Daarnaast vraagt zij of de huidige mogelijkheden die er zijn voor huurders om de particuliere verhuurder aan te spreken op isolatie worden meegenomen in de publiekscampagne.

15

De heer Peters (D66) vraagt of het gevellicht op het stadhuis vanaf vanavond uitgezet kan worden. Ten aanzien van de buurtcentra informeert hij of ervoor gezorgd wordt dat alleen de ruimtes verwarmd worden als er iemand aanwezig is. Mevrouw Zwinkels (CDA) informeert of er al inzicht is in het energieverbruik in openbare ruimtes.

20

Wethouder De Vries geeft aan dat hij zich zeker gaat inzetten voor huurverlaging voor woningen met een slecht energielabel. Ten aanzien van het meenemen van de mogelijkheden voor huurders om particuliere verhuurders te vragen om isolatie verwijst hij naar het meldpunt dat zal worden opgestart. Dit wordt dus niet meegenomen in de publieke campagne.

25

Op de vraag over het gevellicht zal hij later terugkomen in een gezamenlijke brief met wethouder Oosters in Q4.

30

Buurtcentra worden door meerdere gebruikers op meerdere tijdstippen gebruikt. Deze partijen en zullen in oktober worden aangeschreven. Eerst wordt gekeken naar de grotere partijen die de meeste energie gebruiken. De resultaten hiervan zullen ook meegenomen worden in de gezamenlijke brief in Q4.

35

40

45

50

55

De heer Peters (D66) informeert nog naar het antwoord op sluipverbruik binnen het stadhuis en over het bereiken van studenten via de fixteams. Wethouder De Vries zal het sluipverbruik nagaan en hierop terugkomen in de brief in Q4. Wethouder Van Hooijdonk geeft aan dat er lang gewerkt wordt aan verduurzaming. Hierbij komt nu een nieuwe dimensie door de geopolitieke situatie, waarbij eventuele schaarste tot de mogelijkheden behoort. Men is bezig met een gedegen aanpak, waarbij wordt bekeken wat sneller en grootschaliger kan. Er wordt gevraagd om een crisisteam en daarnaast om doelen en evaluaties. Daar zit spanning op. Men wil nu doorpakken met korte klappen en kiest daarmee voor een crisisaanpak. De normale energieaanpak wordt ook voortgezet. De heer Peters (D66) informeert of de wethouder gesteund zou zijn met een motie waarin wordt gevraagd om door te pakken op de maatregelen tegen de energiecrisis. Wethouder Van Hooijdonk antwoordt dat zij uitlegt wat haar perceptie is. De raad kan ervan uitgaan dat dit de boodschap is naar de organisatie. Er wordt bekeken wat de mogelijkheden binnen de huidige organisatie zijn en wat eventueel extra nodig is. Mevrouw Smit (Volt) merkt op dat dit waarschijnlijk lang zal spelen. Zij informeert of er na de evaluatie wel doelstellingen en meetbare resultaten ingevoerd worden.

Wethouder Van Hooijdonk geeft aan dat er al beleid is waarin de doelen etc. staan. Op die onderdelen wordt geëvalueerd en de raad zal hierover geïnformeerd worden. Het is nu nog niet mogelijk om daar een datum voor te geven.

Pagina 16 van 21

5

10

Ten aanzien van de energiebox geeft de wethouder aan dat dit een manier is om binnen te komen bij mensen en hen te adviseren over verduurzaming. Het alleen uitdelen van de box is beperkt effectief. Momenteel ligt de prioriteit bij het zo snel mogelijk opleiden van energiecoaches, zodat zij bij mensen thuis advies kunnen geven en op maat materialen uitdelen. Organisaties kunnen daarvoor ook ingezet worden, maar wel voor advies bij de mensen thuis. U-Centraal wordt hier momenteel al voor ingezet. Het verslijten van materialen wordt niet herkend, de prioriteit ligt nu echt bij het bereiken van de mensen. Bij het aanvragen van de energiebox worden alleen de NAW-gegevens gevraagd. Mocht het niet lukken om de box online aan te vragen dan kunnen mensen ook bellen. Men probeert om andere intermediaire organisaties zoveel mogelijk in te zetten. De heer Te Hoonte (VVD) vraagt of het idee om eventueel ledlampen uit te delen ook een mogelijkheid zou kunnen zijn.

15

Wethouder Van Hooijdonk geeft aan dat de prioriteit ligt bij het opleiden van energiecoaches die advies kunnen geven. Dit is voor het college de sleutel tot succes. De prioriteit ligt niet bij het uitdelen van materialen.

20

De voorzitter geeft aan dat het 16.55 uur is. De wethouder moet nog meerdere vragen beantwoorden. Dit lukt niet voor het vragenuur waar de wethouder bij moet zijn. Wellicht kunnen de vragen schriftelijk beantwoord worden.

25

Na enige discussie concludeert de voorzitter dat de voorkeur uitgaat naar schorsing en voortzetting van de vergadering op een ander moment. De openstaande vragen zullen schriftelijk beantwoord kunnen worden door de wethouder. De beantwoording zal dan worden geagendeerd voor een kort debat volgende week. Er wordt gekeken naar een geschikt moment om dit debat verder af te ronden. De voorzitter schorst de vergadering om 17.00 uur.

30

Pagina 17 van 21

5

10

Verslag voortzetting openbare middagvergadering Energie(transitie), Duurzaamheid en Wonen Datum Locatie Verslag door Vaststelling verslag

6 oktober 2022 Stadhuisbrug 1, Utrecht Jolanda Bosma (Notuleerservice Nederland)

Aanwezigen 15

20

25

30

De voorzitter, de heer Van Steeg, de wethouder, mevrouw Van Hooijdonk, de leden, mevrouw Raaijmakers (PvdA), de heer G. Dijkstra (EénUtrecht), de heer I. El Abassi (DENK), mevrouw R. Heijne (GroenLinks), de heer G.J. te Hoonte (VVD), mevrouw M. Minnaert (BIJ1), de heer R. Peters (D66), mevrouw Raaijmakers (PvdA), mevrouw A. Sasbrink (Partij voor de Dieren), mevrouw V. Smit (Volt) en mevrouw J. Zwinkels (CDA) Op 6 oktober 2022 wordt de vergadering voortgezet. Voorzitter Van Steeg heropent de vergadering om 9.00 uur en heet alle aanwezigen van harte welkom. Aan de orde is het vervolg van het debat inzake de raadsbrief Aanpak koopkracht- en energiecrisis. Inmiddels zijn de eerder gestelde vragen schriftelijk beantwoord door wethouder Van Hooijdonk. Speciale dank gaat hierbij uit naar de ambtenaren die hard gewerkt hebben om deze beantwoording mogelijk te maken. De wethouder krijgt het woord voor haar eerste termijn. De heer Te Hoonte (VVD) vraagt de wethouder om per punt enigszins te adresseren waarover gesproken wordt. Mevrouw Zwinkels (CDA) had gerekend op nieuwe spreektijden.

35 De voorzitter geeft aan dat de vragen schriftelijk beantwoord zijn, maar hij verzoekt de wethouder om kort in te gaan op de vragen. Het gaat hier om een afronding van het debat van vorige week, waarbij de spreektijden blijven staan. 40

45

Wethouder Van Hooijdonk zal de brief niet oplezen. De gestelde vragen van de commissie zijn schriftelijk beantwoord en gestructureerd opgezet. Er zijn meerdere vragen gesteld over stadsverwarming en het prijsplafond energie. In de beantwoording is gemeld dat er aandacht wordt besteed aan de communicatie en het bereiken van de mensen. Daarnaast is gevraagd naar het handhavingsvraagstuk en hoe dit wordt gedaan bij bedrijven waarbij de gemeente geen bevoegdheid heeft. In Q4 zal er een nieuwe brief komen waarin een nieuw overzicht wordt gegeven van de gezette stappen.

Pagina 18 van 21

De heer Te Hoonte (VVD) geeft aan dat de antwoorden worden behandeld als een nieuwe brief; in dat geval had er nieuwe spreektijd toegewezen moeten worden aan de fracties aangezien het nieuwe informatie betreft. Indien men doorgaat met de commissievergadering dan is de toelichting van de wethouder heel summier op een brief die veel informatie bevat. 5 De voorzitter wijst erop dat de brief van de wethouder de beantwoording van de gestelde vragen betreft, derhalve is er geen nieuwe spreektijd. 10

De heer Peters (D66) informeert of de wethouder ook gaat wijzen op de energiebox en fixteams bij de studenten om deze doelgroep te bereiken. Wethouder Van Hooijdonk zal dit meenemen en toetst of dit een speciale aanpak vergt. Mevrouw Raaijmakers (PvdA) vraagt of er extra aandacht is voor de doelgroepen die buiten het energieplafond vallen, zoals chronisch zieken.

15

20

25

30

35

40

Wethouder Van Hooijdonk geeft aan dat er veel groepen genoemd worden in het landelijk debat. Het kabinet zoekt momenteel naar oplossingen. Voor een aantal doelgroepen is dit een stap vooruit, waaronder mensen die veel elektriciteit gebruiken. Er wordt ook gekeken naar mensen die gebruikmaken van collectieve warmtesystemen. Ook voor het mkb wordt nog gewerkt aan een regeling. Het prijsplafond kan echter niet verhelpen dat energie duur blijft. De groepen met een minimuminkomen zullen inkomenssteun nodig blijven hebben, daar valt waarschijnlijk ook de groep met gezondheidsklachten onder. Mevrouw Heijne (GroenLinks) merkt op dat de PvdD had gevraagd of er gesproken kan worden met ondernemers over de terrasverwarming en de open deuren en of dit kan worden uitgebreid naar andere wijken en voortgezet in 2023. In de brief staat dat dit zo snel mogelijk wordt opgeschaald. GroenLinks wil graag weten of hier nu echt op ingezet wordt. Wethouder Van Hooijdonk antwoordt dat er geen projectplan ligt voor 2023. Het is nu belangrijk om door te pakken en eerst ervaring op te doen en te kijken of de aanpak effectief is. Het begint in de binnenstad. Als de aanpak zinvol en effectief blijkt dan kan dit ook breder worden ingezet. Hierop komt de wethouder terug in de brief in Q4.

Mevrouw Heijne (GroenLinks) vraagt de wethouder om haar lobbykracht te gebruiken om de koppeling met de gasprijzen te reguleren, zodat hier stappen in gezet kunnen worden. Wethouder Van Hooijdonk merkt op dat de prijzen worden gereguleerd aan de hand van de gasprijzen. Daar wil men vanaf, maar de vraag is hoe snel dat kan en wat het alternatief is. Wat betreft het prijsplafond wordt gekeken naar een plafond voor warmte, dit ligt op het niveau van gas. Over de ontkoppeling wordt gesproken met het kabinet, gemeenten oefenen hierbij druk uit op het ministerie. De heer Te Hoonte (VVD) informeert of de gemeente meer kan doen bij het isoleren van huizen.