Ondertiteling raadscommissie 2 oktober

1 Opening en mededelingen Voorzitter raadscommissie

Goedenavond allemaal. Welkom bij deze commissievergadering van twee oktober. Iedereen welkom, mensen op de tribune, de mensen die als luisteraars aan de radio gekluisterd zitten of op een andere manier deze vergadering volgen. We hebben een redelijk rustige agenda, hoop ik. We zullen het zien. Wat dat betreft, is dit mijn opening. Als mededeling heb ik vandaag dat burgemeester Pol wat zal later zal aanschuiven, want die zit aan de overkant in Den Haag bij een bespreking. Hij doet zijn best om deze of de volgende boot te hebben terug naar het eiland. Henry Soyer

Heeft iemand anders nog mededelingen op dit moment? Meneer Soyer. Leuk dat u de boot noemt, want zaterdag een week geleden kwam de Tweede Kamercommissie Infrastructuur en Waterstaat naar Ameland. De gemeenteraden en de burgemeesters van de Waddeneilanden waren uitgenodigd om aanwezig te zijn. Aanleiding was de komende concessie voor de Waddenveren. Allereerst mogen wij erg blij zijn met onze TESO. Ik moest om elf uur op het gemeentehuis zijn en daarom moest ik de boot van half acht hebben, want de boot daarna en de boot daarna waren allemaal volgeboekt. Ook de gewone passagiersboot met 650 zitplaatsen. Het blijkt dat de Amelanders in het seizoen niet met hun auto naar de overkant kunnen op vrijdag en maandag, want dan is die volgeboekt met toeristen. En er is geen voorrang. De andere eilanden willen graag invloed hebben op die concessie. Je kunt je voorstellen waar het dan over gaat. Maar ze mogen alleen opmerkingen maken over de nota van aandachtspunten - voor mij een nieuw woord - en daarna het plan van eisen voor de concessie. Daar willen ze wel graag invloed op. Wij hebben als raad ook formeel geen invloed, behalve één van de 3.650 aandelen van de TESO, maar de Texelaars zelf hebben wel invloed. Dat merk je elke keer op de aandeelhoudersvergadering. Het was in ieder geval ook goed om een stuk of tien kamerleden aan het werk te zien, van PVV en BBB tot mijn buurvrouw.

Daar Glimina Chakor van de GroenLinks/PVDA-fractie. Ik moet eerlijk zeggen: wat zij doet, lijkt heel veel op wat wij hier doen. Uiteindelijk ben ik heel blij met onze uitzondering, namelijk de maatschappelijke Voorzitter raadscommissie

onderneming TESO, waardoor wij geen concessie nodig hebben. Bedankt. -Dank u, ook namens ons allemaal dat u daar voor ons aanwezig kon zijn. Dank u voor deze mededeling.

2 Vaststelling agenda Voorzitter raadscommissie

Iemand anders nog mededelingen? Nee. Ga ik naar de vaststelling van de agenda. Is er iemand die op- of aanmerkingen over de agenda heeft? Nee, dan stellen we hem zo vast.

3 Rondvraag Publiek (Bij inspreker Lange wordt de al aangekondigde motie betrokken)

Voorzitter raadscommissie

Dan beginnen we met de Rondvraag Publiek en we hebben een inspreker, de heer Lange. Daarna gaan we de motie behandelen die in samenhang met uw inspraak vanavond op de agenda staat. U krijgt vijf minuten het woord van mij. Ik geef u één minuut voordat de vijf minuten voorbij zijn Inspreker

een seintje. Daarna kunt u nog even blijven staan om eventuele vragen aan u te beantwoorden. Ga uw gang. Heel goed. Dank u wel, voorzitter. Geachte commissieleden, leden van het college en toehoorders. Mijn naam is Guus Lange en ik woon in De Waal, in het oude huis van Edo. Daar zie je het beeld van De Waal met de vlag in de top van de kerk. Deze foto dateert van 2020, want dat was de laatste keer dat de vlag uit de kerk gestoken was. Dat beeld hebben we dus niet meer. In 2020 hebben we van de gemeente het bericht gekregen dat dat niet meer verder kon, omdat er te veel inwatering was in de kerk via de mast. Daardoor zou de hele bovenkant verrotten en vernacheld zijn. Het terugplaatsen van de mast was niet aan de orde. Ze hebben toen besloten om de mast maar voor de kerk in het gras te zetten beneden. Daar hebben wij eerst een mondelijk bericht van gekregen. Toen hebben wij een brief geschreven. Daarna hebben we de burgemeester op zijn kennismakingsronde geïnformeerd wat er aan de hand was en of hij daar nog eens in wou duiken. Dat heeft die gedaan en toen hebben we een tweede afwijzingsbrief van de gemeente gekregen. Daarin staat dat het niet te doen is om die mast neer te zetten, omdat wij als enig dorp met een kerktoren op Texel geen omgang hebben over deze dingen. Dus je kan hem niet makkelijk naar buiten steken.

Opnieuw een mast door het dak heen steken, zou weer tot lekkage leiden. Ook de grootte van de mast en de vlag zou een bezwaar zijn in de arbowetgeving. Dat zou allemaal niet samen kunnen. U merkt al dat dit allemaal praktische bezwaren. Maar volgens ons is de eerste vraag: willen we wel of niet een vlag in de kerktoren in de Waal? Overal in Nederland zie je minder vlagen. Hier zie je nog hoe mooi dit eruitziet in De Waal op 5 mei. En dan denk: wij moeten toch proberen om die vlag daar weer bovenin te krijgen. Hij hoort daar. Bijna elk dorp in Nederland heeft een vlag in een kerktoren. In de hele wereld is het zo dat als er wat te vieren of te herdenken is, zet je een vlag in de top. Wij kunnen dat nu niet meer en dat vinden we erg jammer. Ik spreek in naam van de Dorpscommissie. Zij doet haar uiterste best met Ouwe Sunder, Sinterklaas, Pasen, Kerst en noem maar op. De samenhorigheid in de gemeente is belangrijk en daar horen vlaggen bij. We kunnen dit als Dorpscommissie niet in die toren doen, maar wel ergens op de grond waar niemand de vlag ziet. Behalve als je net om die hoek woont. Het hoort erbij en we willen het graag terug. Daarom ben ik heel blij met de motie die ingediend wordt door een aantal partijen om die mast toch proberen terug te krijgen. De gemeente hoeft dat niet alleen te doen. Wij willen daarin graag meedenken. Voorzitter raadscommissie

Dank u wel. -Dank u wel. Ik hoefde niet eens een seintje te geven. U bent keurig binnen de tijd gebleven. Henry Soyer

Ik kijk even rond. Ik zie diverse handen omhoog gaan. Meneer Soyer. -Dank u wel, voorzitter. Bij de brief die u half juni gestuurd heeft, Inspreker

zag ik ook een aantal extra foto's van andere kerktorens met doorgestoken vlaggen. Weet u of dat veel in Nederland gebeurt en wat daar de problematiek is? -Ik heb geen idee van aantallen, maar op een middagje internetten kom je veel dingen tegen. Ik heb vergelijkbare kerktorens met zadeldaken gevonden, waar er toch een mast doorheen gestoken wordt. Er zijn oplossingen, maar je moet er wel naar zoeken. In Koudum hebben ze een hydraulische vlaggenmast die in gedeeltes naar buiten gaat. Ik zie wel vaker meerdere onderdelen van zo'n mast. Het moet technisch wel mogelijk zijn, maar je moet daar even Voorzitter raadscommissie

onderzoek naar doen. En daar willen wij graag over meedenken. Meneer Polderman. Erik Polderman

Dank u, voorzitter. Ik heb zelf in De Waal gewoond. Ik vind het een prachtig uitzicht om te zien. Ik kan me herinneren dat er net onder het schuine stuk een raam zit. Is dat raam te gebruiken? Is er een mogelijkheid om hem daar in te steken, Inspreker

als al het andere echt niet mogelijk lijkt te zijn? We hebben voorgesteld in onze brief om te kijken of die galmgaten er misschien uit zouden mogen. Ik kan me dat raam niet herinneren. Ik ben zelf nog nooit boven geweest. Maar volgens mij zijn er tal van mogelijkheden als de wil er is. Als er financiële problemen zijn, willen we ook daarover meedenken en proberen geld hiervoor te vinden. Die zijn er wel in Nederland. De gemeente hoeft dit niet allemaal zelf te betalen. Is dit een antwoord op uw vraag? Cees Hoogerheide

Een dakraam zou misschien een hele goede oplossing zijn. Meneer Hoogerheide. -Dank u wel. Bedankt voor uw inspreken. Het aantal vlaggen in uw straat viel mij op. Dat was ook maar beperkt, dus die betrokkenheid is zeker niet erg hoog. In onze straat hangt op vier mei Voorzitter raadscommissie

de straat altijd vol met Nederlandse vlaggen. Ik hoorde daar geen vraag in. Heeft iemand anders nog vragen op dit moment? Nee? Meneer Soyer, een nabrander? Aan het college? Dat doen we zo meteen. Dan bedank ik u voor uw inspraak. Neemt u plaats Inspreker

en dan kunt u de rest van de beraadslaging over dit onderwerp Henry Soyer

volgen vanaf de tribune. Dank u wel. -Dank u. Meneer Soyer, ik geef u het woord voor een vraag aan het college. Dank u wel. Ik heb een vraag over de procedure aan het college. En dat heeft - sorry hoor - weer te maken met burgerparticipatie. Over de inhoud komen we straks wel bij de motie te spreken. De brief waarop de inspraak gebaseerd is, werd half juni verstuurd. Voor zover wij begrepen hebben, is er geen ontvangstbevestiging of een reactie verstuurd op deze brief. Het convenant dat wethouder Hooijschuur met de Dorpscommissie nog geen jaar geleden heeft gesloten, staat in artikel 5.1 over de afspraken hoe er met de beantwoording van brieven wordt omgegaan. Kortweg: binnen een week een ontvangstbevestiging sturen en binnen drie weken een uitgebreide reactie met een antwoord of een planning voor de beantwoording van de brief. De vraag aan het college: Voorzitter raadscommissie

wat is de reden dat het convenant niet is nagekomen? Cees Hooijschuur

Dank u wel. -Dank u wel. Meneer Hooijschuur, ga uw gang. -Dank u wel. Meneer Soyer, dat is wel nagekomen. Ik heb de brief voor mij liggen. We communiceren via het Kerkbestuur en de Dorpscommissie heeft daar een afschrift van gekregen. De kerk is van de kerkgemeenschap van de drie dorpen. Wij gaan over de toren. Henry Soyer

We hebben wel degelijk op- en aanmerkingen gegeven. Wat u zegt, klopt niet. Ik weet zeker dat er meerdere brieven over Voorzitter raadscommissie

en weer zijn gegaan. -Meneer Soyer. Dit is een convenant tussen de Dorpscommissie en de gemeente, niet met het Kerkbestuur. Daarin staat binnen een week een bevestiging sturen en binnen drie weken een inhoudelijke reactie. Ik heb het nagevraagd bij het secretariaat van De Waal en zij geven aan geen reactie

ontvangen te hebben. Dus als dat toch gebeurd is, bied ik mijn excuses aan. Maar ik zou het fijn vinden Cees Hooijschuur

als u controleert of het inderdaad gebeurd is. Dank u wel. Daar kunt u rustig even naar kijken. -Ja, ik zoek het even uit. Nou, dan kunt u daar rustig even naar kijken op. Ja, ik zoek het even uit. Goed. Dan gaan we naar het volgende onderwerp en dat is de motie ingediend door D66, PvdA pro Texel en GroenLinks. Ik heb ondertussen begrepen ook ondersteund door de VVD. Meneer Hoogerheide, wilt u nu al iets zeggen of mogen eerst de indieners de motie even...? Heel graag, want het is toch de normale gang van zaken dat de indieners eerst de kans krijgen om te vertellen waar de motie over gaat. Els Whyte

Mevrouw Whyte, D66, ga uw gang. -Er is al een heleboel over gezegd. Wij als D66 vonden dat een heel goed idee. Wij vinden ook dat dit in het dorp hoort. Ik merk in Oosterend hoe fijn het is om op Koningsdag - of wat dan ook - die vlag te zien wapperen. Dat is heel leuk en bij ons wordt er waarschijnlijk meer gevlagd dan in De Waal. Dorp tegen dorp, dat snap je wel. Wij denken dat u daar gelijk in heeft. Ik ga hem niet helemaal op oplezen, maar u snapt dat wij erachter staan. Vandaar dat we een motie indienen en hopen dat er alternatieven meegenomen worden. Daarom roepen we het college op - samen met PvdA pro Texel, GroenLinks en de VVD - om samen met de Dorpscommissie van De Waal te zoeken naar alternatieven en praktische oplossingen om te kunnen vlaggen vanaf de kerktoren. Daarbij geïnspireerd door de wijze waarop het in andere gemeenten wel is gelukt om die vlag buiten te krijgen; om de gemeenteraad te informeren over het eindresultaat; als er een oplossing gevonden is en daar middelen voor nodig zijn, dit aan de gemeenteraad Voorzitter raadscommissie

voor te leggen. Dat is onze motie. -Dank u wel. Henry Soyer

Dan ga ik even naar de mede-indieners. Meneer Soyer. Dank u wel, voorzitter. Ik had voordat ik tien jaar geleden terug op Texel kwam, niet gedacht dat ik me ooit druk zou maken over vlaggen. Maar dat doe ik en wij als raad dus wel. Vlaggen zijn een symbool van verbondenheid of juist niet. Bij mijn huis in Oosterend heb ik een Nederlandse vlag, een kleintje die ik van mijn vader geërfd heb, en een Texelse vlag. Als raad hebben we in de periode dat ik in de raad zit, gesproken over: de Tibetaanse vlag, de mensenrechtenvlag, het vlaggenprotocol, de Regenboogvlag en wie erover vlaggen gaat. We hebben ons druk gemaakt over omgekeerde vlaggen en het hijsen van de Friese vlag. Het zal duidelijk zijn dat Texel veel met vlaggen heeft. Op dagen van vreugde, herinnering, maar ook van droefenis wil elk dorp daar uitdrukking aan geven. Dat kan in je voortuin of aan je voorgevel, maar een vlag op de kerktoren symboliseert dat voor de hele gemeenschap. Voorzitter raadscommissie

Vandaar dat we willen dat De Waal dat ook kan doen. Anneke Visser-Veltkamp

Vandaar deze motie. Dank u wel. -Dank u wel. Mevrouw Visser. Dank u wel, voorzitter. We hebben in deze raad al jaren gesprekken over dat de leefbaarheid in de dorpen af en toe wat onder druk komt te staan. In De Waal is er geen school en zijn er geen winkels. Ik denk dat De Waal daarmee typisch een dorp is waar de leefbaarheid onder druk kan komen te staan. Dan wil ik niet beweren dat op het moment je geen vlag kan hijsen in de kerktop, dat iets doet met de leefbaarheid in het dorp. Maar als we traditiegetrouw een vlag hijsen op nationale feestdagen zoals Koningsdag, Bevrijdingsdag en Prinsjesdag, maar ook bij andere feestelijke gelegenheden zoals een huwelijk, verjaardag of het behalen van een diploma, denk ik wel dat het kan bijdragen aan de leefbaarheid in een dorp. Dan doel ik met name op het dorpsgevoel wat er in een dorp mee tot uitdrukking gebracht kan worden. Vandaar dat ik hoop dat het college serieus wil gaan kijken hoe het probleem - want ik geloof dat het een probleem is - opgelost is bij andere kerken en dat het college dan terugkomt met een kostenbatenafweging naar de

raad. Ik ben erg blij dat de kerk in De Waal zo mooi opgeknapt is en er voorlopig weer jaren tegen kan. Ik zou het onprettig vinden op het moment dat we door het naar buiten steken van een vlag, meteen al dat onderhoud alweer voor een deel teniet doen. Voorzitter raadscommissie

Maar ik vind een vlag in het dorp wel heel belangrijk. Joost Albers

Dank u wel. Meneer Albers. -Dank u wel, voorzitter. Ik woon niet in een dorp, dus ik doe niet mee aan: wij vlaggen meer dan jij. Maar ook ik heb sinds een jaar vlaggenmast. Mijn roots liggen qua familie wel in De Waal. De Waal gaat mij wel aan het hart. Toen wij dit tijdens de steunfractie in september bespraken, kwam direct het woord 'regelen' op tafel. Dat hoop ik met deze motie te bereiken en daarom ondersteunen we Voorzitter raadscommissie

deze motie. Wat mij betreft, uitvoeren en regelen. Cees Hoogerheide

Dank, voorzitter. -Dank u wel. Meneer Hoogerheide, dan bent u de eerste. -Dank u wel, voorzitter. Mijn vraag is: is het technisch mogelijk? Ik zou dat graag van de wethouder horen. Niels Rutten

Dat gaan we zo doen, als ik de anderen even de gelegenheid heb gegeven. Meneer Rutte. -Dank u, voorzitter. Wij zijn als CDA benieuwd naar welk dorp het meest vlagt. We hebben al eens eerder gehoord dat De Waal geen prioriteit heeft. Meneer Lange zegt dat als de wil er is, dit op te lossen moet zijn. Voorzitter raadscommissie

We horen heel praktische bezwaren. Wij willen graag weten Erik Polderman

of de wil er is bij het college. -Dank u wel. Meneer Polderman. Dank, voorzitter. Een mooi initiatief waar de Dorpscommissie zich hier zo voor uitsteekt en zelfs wil bijdragen in de kosten. Voorzitter raadscommissie

Ik vind dat we hier goed naar moeten kijken en dit mogelijk moeten maken. Wij zullen deze ook steunen. Cees Hooijschuur

Dank u wel. GroenZwart? Nee? Dan geef ik het woord aan de wethouder. -Dank u wel, voorzitter. Zoals u weet zijn de kerktorens op Texel van de gemeente. Er zijn drie kerkbesturen, De Cocksdorp, De Waal en De Hoorn. Samen vormen zij één kerkgemeenschap, maar dat even terzijde. Ik wil eerst vooropstellen dat we het dak van de kerk eerder hebben moeten vervangen dan nodig was. Normaal gaan daken 40 jaar mee, maar deze was helemaal verrot tot bijna aan het plafond in de kerk. Ook het orgel was aangetast door water, zoals ik heb begrepen van de technische dienst. Er was dus veel meer werk dan wij hadden begroot. Maar goed, we hebben wat rot was eruit gehaald en een compleet dak erop gezet. We hebben de oude pannetjes en klok er weer keurig opgezet. Ik ben zelf meerdere keren op die toren geweest. Mijn zwager hing vroeger de vlag buiten. Toen was hij nog jong en atletisch, maar als je ouder bent, lukt het je niet meer om diezelfde vlag buiten te hangen. Ik durf hier echt hardop te zeggen dat we met z'n allen goed hebben gekeken of het technisch mogelijk is om die vlag op die plek terug te hangen. Dat was niet van vandaag op morgen. We hebben gecommuniceerd met het kerkbestuur en een memo gestuurd naar de Dorpscommissie dat het niet uitvoerbaar is op deze plek. Er zit geen uitloop omheen en je kan er niet bijkomen. Dat zijn allemaal dingen die meespelen. Het moet ook wel zo zijn

dat iedereen die vlag aan de kerk kan ophangen, en niet alleen iemand die jong en dynamisch is en die trap opvliegt om die vlag naar buiten te steken. Die vlag die er hing was 6 meter lang en om deze door dat gat naar buiten te halen, moet je sterk zijn. Dat was de technische reden om de vlag niet terug te zetten op de toren, maar beneden. Misschien is halverwege de oplossing, maar daar hebben we niet naar gekeken. We hebben goed onderbouwd waarom het technisch niet mogelijk is. We hebben dus niet gezegd dat we dit niet gaan doen, omdat we er geen geld of tijd voor hebben. Er is echt goed over nagedacht, want de Dorpscommissie heeft er meerdere keren een brief over gestuurd. We hebben het antwoord gegeven dat het niet te doen is. We willen dit best onderzoeken, maar waarschijnlijk komt er hetzelfde antwoord. Het is aan u om daar geld aan te besteden, maar wij kunnen u nu al garanderen dat er geen vlag uit het dak gestoken kan woorden. Er is op dit moment geen mogelijkheid toe. Voorzitter raadscommissie

Dank u wel. Mevrouw visser. -Het is heel Anneke Visser-Veltkamp

duidelijk dat iets wat niet kan, niet kan. Maar ik maak uit uw woorden op dat er vooral gekeken is naar de manier en plaats waar die vlag voorheen was. Het lijkt mij verstandig om dan met de voorbeelden die de Dorpscommissie in de brief bijgevoegd heeft, toch nog een keer in gesprek te gaan met de Dorpscommissie om op een andere plaats, maar wel op de toren, een vlaggenmast te realiseren. Ik was eerlijk gezegd verbaasd over de foto's die bij de ingezonden brief staat. Ik dacht ook: hoe krijg je een vlag in de top van die mast? Mijn buurman zei net: ze kunnen mensen op de maan zetten. Blijkbaar kunnen ze bij andere kerken vlaggen op een hele andere manier hijsen of construeren, als dat wij nu in De Waal hadden. Misschien dat het dan op een andere wijze toch wel mogelijk kan Cees Hoogerheide

zijn. -Meneer Hoogerheide. Dank u wel, voorzitter. Het kerkbestuur is een afgeleide hiervan. Het is dan toch netjes om ook het kerkbestuur hierover te informeren. Is dat reeds gebeurd? U noemt 'halverwege'. Voorzitter raadscommissie

Wat bedoelt u daarmee? Is het dan wel te realiseren? Ik geef even de mogelijkheid deze te beantwoorden. Er is trouwens nog een vraag gesteld door het CDA: Cees Hooijschuur

is de wil erom het te proberen? -De wil om dat te doen is er. Meneer Hoogerheide, u heeft gelijk. Wij praten met de kerkbestuur, want die is eigenaar van het pand. Wij van de toren. Ik ben er zelf een paar keer geweest, ook om de haan terug te zetten. Er is een stuk lager aan de zijkant een raam, en misschien is dat een mogelijkheid. Hier gaat het over de vlag op het dak te zetten en dat is niet uitvoerbaar. Als wij een pan moeten vervangen op het dak, moeten wij voor 1.000 euro een kraan inhuren om één pannetje recht te leggen. Dat wordt een kostbare zaak. Hetzelfde met die vlaggenmast. Het zijn oude pannetjes, en als er eentje wegwaait, zullen we die pan toch weer moeten terug leggen anders is het dak binnen jaar weer helemaal rot. Dat zijn dingen die we allemaal hebben meegenomen. We hebben het dak teruggebracht naar de oude stijl. De pannen die er al oplagen, leggen we ook weer terug. We hebben deze pannen kunnen vinden en hebben het dak helemaal weer teruggebracht zoals het vroeger was. Arbotechnisch is het een heel lastige zaak. Het is niet dat we het niet willen. We willen heel graag weer een vlag boven op de top, maar moet arbotechnisch en kostendekkend uitvoerbaar zijn. Meneer Hoogerheide, nog een vervolgvraag. Wethouder, Cees Hoogerheide

bent u bereid om samen met de Dorpscommissie te kijken Voorzitter raadscommissie

of halverwege een oplossing is? -Ik neem aan dat het antwoord

Cees Hooijschuur

daar 'ja' op is. -Daarover wil ik best met de mensen daar achterin de zaal over in gesprek gaan. Erik Polderman

Dat dakraam is misschien nog niet eens zo'n slecht idee. Meneer Polderman. Ik kon me het raam goed herinneren, dus daar laat ik het bij. Dank u.

4 Rondvraag Commissieleden Voorzitter raadscommissie

Iemand anders op dit moment nog over de motie? Voldoende besproken? Dan gaan we naar het volgende agendapunt: Joost Albers

de rondvraag. Meneer Albers. -Dank u wel, voorzitter. Ik heb een vraag voor de portefeuille van de burgemeester. Ik kan twee dingen doen: dit nu uitspreken zodat dit genoteerd wordt en de burgemeester even tijd krijgt om het te lezen, Voorzitter raadscommissie

er dan dan straks op terugkomt, of straks stellen. Mar dat laat ik even nu. -Nu stellen en dan geef ik hem gelijk door. -Twee weken geleden heeft onze minister van V&J, de heer Van Weel een voorstel laten uitwerken over politie in het gemeentehuis of het dorpshuis. Nu weet ik dat wij een mooi politiebureau hebben. Ik heb een aantal voordelen wel scherp voor wanneer je de politie in het gemeentehuis zou situeren, al is dit maar een deel van de dag/week. Ik ben benieuwd hoe het college in de persoon van de burgemeester naar dat idee kijkt en of ze bekend is met het voorstel van de minister van V&J. Dat is de vraag. Dank u wel. -Hij is nu genoteerd door de griffie. Dan wordt die straks, als de burgemeester aanwezig is, Erik Polderman

nog even herhaald. Ik zag nog een hand. Meneer Polderman. Dank u, voorzitter. Ik heb een vraag met betrekking tot de omleiding die er nu gaande is op de Ruijslaan om bij de Badweg te komen. Daar wordt nu tegen het verkeer ingereden op het laatste stuk. Van bewoners kregen we door dat er nu gevaarlijke situaties ontstaan, omdat die weg erg smal is. Ze begrijpen dat het moet omdat er op dit moment geen andere keuze is, Voorzitter raadscommissie

maar is dit wel geschikt om het op deze manier te doen? Cees Hooijschuur

Meneer Hooijschuur. -Meneer Polderman, ik begreep vanmiddag dat u hierover al hebt gesproken met een ambtenaar. Er werd mij toegezegd dat u volgende week met z'n allen samenzit over de strandslagen. Het is de bedoeling de projectmanager van de Bootlaan dan even aanschuift om u het één en ander uit te leggen. We gaan in gesprek om te kijken hoe we tot een oplossing kunnen komen; Erik Polderman

U wordt op uw wenken bediend. -Dank u wel. Dit is wel een andere vraag dan die we woensdag willen stellen. Ik wil deze dus wel graag beantwoord hebben, en als dat woensdag is, Voorzitter raadscommissie

is dat helemaal geen probleem. Misschien willen de overige leden dit ook zien. Ik ben daar in mijn functie als voorzitter

Cees Hooijschuur

van de Vereniging voor Strandexploitanten. Anders krijgen we daar verwarring over. Meneer Hooijschuur. -We zullen dit schriftelijk ook aan de andere mensen toesturen. Maar diezelfde man verschijnt bij u Voorzitter raadscommissie

aan tafel voor een mondelinge toelichting. -Misschien kunt u ons ook nog inlichten over hoe het gegaan is. Iemand anders nog voor de rondvraag?

5 Uitvoeringsagenda Toeristische Toekomstplan Voorzitter raadscommissie

Nee, dan gaan we naar agenda punt 5: de Uitvoeringsagenda Toeristische Toekomstplan. Dit is deel twee van het hele verhaal. We hebben deel één, twee en zes al een keer eerder behandeld. In dit geval staan deel drie, vier en vijf op de agenda. De raad stelt de Uitvoeringsagenda 2025-2027 over het Toeristische toekomstplan Texel vast, Texel in balans. Deze agenda bestaat uit prioriteiten en acties die het college voor de komende periode essentieel vindt. In een later stadium worden aanvullende activiteiten in samenspraak met stakeholders geagendeerd. Wie wil als eerste hier vragen over stellen aan het college? Ik zie mevrouw Koot. U mag de spits afbijten en de andere namen noteer ik even. Veronne Koot

Dank u wel, voorzitter. Voorzitter, ik heb vijf vragen. In het stuk wordt aangegeven dat het dat het mogelijk, wenselijk en noodzakelijk is om een vergunningstelsel voor logies met ontbijt in te voeren. Mijn vraag is: kunt u aangeven wanneer het wenselijk en noodzakelijk is om een vergunningstelsel voor logies met ontbijt in te voeren? Zal ik ze alle vijf achter elkaar even stellen? Oké. De tweede vraag, bij pijler vier geeft het college aan de verantwoording voor eerste lijn gezondheidszorg voor toeristen onder andere bij de gemeente neer te gaan leggen. Betekent dit dat de gemeente huisartsen in dienst gaat nemen voor de eerste lijn medische zorgen voor toeristen? Wordt dit dan, als we niet oppassen, een voorbeeld van een oneerlijke verdeling van de lusten en lasten? Immers, de lusten zoals inkomsten uit toerisme zijn voor de ondernemer. De lasten, zoals gebrek aan zorg en aanvullende kosten voor de eerste lijn gezondheidszorg, zouden dan ten laste komen van de gemeenschap. Ik hoop dat u begrijpt wat ik bedoel en dat niet negatief oppakt, maar graag uitleg over hoe u dat ziet. De derde vraag: in hoofdstuk 3.2 geeft u aan sociale media, internet en apps en dergelijke, te ontwikkelen voor een betere spreiding van toeristen, zowel op locatie als in tijd.

Momenteel kan de Texelaar bijvoorbeeld als het op maandag- en woensdagochtend heel druk is in Den Burg nog makkelijk naar Den Hoorn of Oudeschild voor een paar snelle boodschappen. Dit is een voorbeeld. Ziet u het mogelijke gevolg dat het straks overal en altijd druk is, als u apps en dergelijke gaat ontwikkelen voor spreiding van toeristen op locatie en tijd? Waarom gaat dit spreidingsbeleid dan niet botsen met de kernwaarden rust en ruimte? Nu zijn er tijden waarop er rust en ruimtelijke beleving is. Met het spreiden gaat dat mogelijk verloren. Dat is mijn derde vraag. De vierde vraag: de naam van de klankbordgroep Toerisme wordt op voorstel van de klankbordgroep gewijzigd met de toevoeging leefbaarheid. Het wordt dus de klankbordgroep Toerisme & Leefbaarheid. Hoe gaat de klankbordgroep de leefbaarheid hierin wegen en kwantificeren? Daar ben ik erg benieuwd naar en ook of er leden worden toegevoegd die speciaal leefbaarheid gaan inbrengen in de klankbordgroep. Dan de laatste vraag. Pijler zes van Toeristische Toekomstplan is: wees duurzaam in woorden en daden. Deze is niet opgenomen in deze Uitvoeringsagenda. De laatste weken zijn er veel vragen over de duurzaamheid van cruiseschepen gesteld.

Is het mogelijk om een beoordeling op de vraag of cruiseschepen passen bij het Toeristische Toekomstplan, op te nemen in deze Uitvoeringsagenda 2025-2027? Dat waren onze Voorzitter raadscommissie

vijf vragen. -Het waren er iets meer hoor, want per vraag had u diverse kleine vragen. Aangezien het er zoveel zijn, geef ik eerst de wethouder het woord.

Rikus Kieft

Meneer Kieft, ga uw gang. -Dank u wel, voorzitter. Dat zijn ontzettend goede vragen, mevrouw Koot. Daarom staan er een aantal van die dingen op de agenda, omdat we die samen moeten gaan uitzoeken. Wat gaan we tegenkomen als we die richting opgaan? Wat voor consequenties zou dit kunnen hebben, hetzij voor de gemeenteraad zelf - budgettair of qua beleidsdoelstellingen - hetzij voor partners in het Toeristische Toekomstplan? Wie staat er aan de lat? Dus u stelt hele goeie vragen en die nemen we mee op het moment dat we in de klankbordgroep aan die thema's toe zijn. Dat is wat ik u kan toezeggen, maar ik kan er nu geen antwoord op geven. Veronne Koot

Dat was wel heel snel. Mevrouw Koot. -Misschien is het handig om dan de reactie van de klankbordgroep op dit rijtje Voorzitter raadscommissie

vragen aan de gemeenteraad te communiceren. Rikus Kieft

Meneer Kieft. -Wat ik u toezeg, is dat wij met de klankbordgroep in gesprek zijn. Dat gaat over de wijze van betrokkenheid van de klankbordgroep en op welke manier zij tijd en energie zouden kunnen en willen investeren in dit type vragen. Dan komt dit lijstje op tafel en zal de klankbordgroepdaarin in samenspraak met ons naar kijken. Dan geven we daar een prioriteit aan of wachten we tot de derde Uitvoeringsagenda. Maar ik zeg u toe dat ik het inbreng in het gesprek met de klankbordgroep. En als we het dan oppakken, Voorzitter raadscommissie

komt het vanzelf bij u terug. -Gezien het voorgaande, heb ik toch zelf even een vraag aan de wethouder: hoe gaan we dit agendastuk dan behandelen? U zegt nu dat u daar nog geen antwoord antwoord op kan en dit nog allemaal moet plaatsvinden. Rikus Kieft

Kunt u even aan de commissieleden geven hoe we dan om moeten gaan met dit agendapunt? -Voorzitter, dat is opnieuw een goede vraag. Wij hebben uitgelegd dat dit een getrapte versie van de tweede Uitvoeringsagenda is. Wij weten wel welke prioriteit het college wil uitvoeren, dat staat erin. Maar wij weten nog niet welke prioriteiten vanuit de klankbordgroep op de agenda komen. Zo eenvoudig is het. Dus u kunt hier dingen zeggen over waar het college prioriteit aan moet geven. U kan dat aanvullen, amenderen of doorstrepen. Maar we kunnen nog niets zeggen over wat we in het gesprek met de klankbordgroep op tafel gaan krijgen. Daar gaan wij niet over. Daar gaan wij samen over Voorzitter raadscommissie

in gesprek. -Dat vind ik toch enigszinsmoeilijk. Erik Polderman

Ik geef eerst meneer Polderman het woord. -Dank u. We willen daar graag even op reageren, want er wordt ook gesteld in het stuk dat we nog niet weten wat de functie van de klankbordgroep is. Dus we kunnen wel wachten op de klankbordgroep, maar als we niet weten wat hun teweeg kunnen brengen, Rikus Kieft

waar zijn we dan nu mee bezig? -Meneer Kieft. Volgens mij hebben wij de essentie van de vraag met betrekking door de klankbordgroep echt prima opgeschreven in dat stuk. We willen allemaal dat de klankbordgroep in goed gesprek met de gemeente over de toeristische toekomst van het eiland spart en tot eventueel beleidsvoorstellen via het college hier in de raad komt. Maar we moeten ook met elkaar praten over: houden we elkaar niet bezig? Dat gevoel hebben we in de afgelopen periode namelijk wel gehad. We stoppen er veel tijd in, maar wat levert het op? Dat heeft de klankbordgroep hier ook zelf verteld. We hebben

elkaar al goed in de ogen gekeken en gezegd: dat willen we niet. We moeten echt goed met elkaar in gesprek. Ik ga ervan uit dat wij een formule vinden waarmee we samen verder gaan. -Dan komen de inhoudelijke punten die de klankbordgroep ook zelf wil agenderen, weer op de agenda. Ik kan daar niet op vooruitlopen. Vandaar dat ik in antwoord op de vraag van de voorzitter zei: de punten die het college hier aandraagt, zijn bespreekbaar, discussieerbaar en eventueel amendeerbaar. Maar wij kunnen niet amenderen of voorschrijven wat de klankbordgroep wel of niet kan doen. We hebben, en dat staat duidelijk in het stuk, Voorzitter raadscommissie

budget nodig voor vorig jaar, anders ligt het stil. Dit was ons al wel duidelijk. Meneer Hercules. Eric Hercules

Voorzitter, ik wil graag even reageren op de heer Kieft en de manier waarop hij zegt dat we dit kunnen behandelen. We hebben niet zoveel vragen. Dat zal straks blijken in de mening die wij geven. Maar toch een opmerking over de klankbordgroep. U doet het nu voorkomen alsof dat een heel zware entiteit is die op dezelfde niveau staat als college. Wij zien de klankbordgroep als een manier om input te krijgen uit de samenleving. We hebben bij eerdere besprekingen over toeristische toekomstplannen ook gezegd: zorg ervoor dat er een heel erg gewogen mening komt, niet alleen van ondernemers en bewoners. Er zijn veel andere manieren waarop het college een mening/visie kan vormen, en daarmee een voorstel kan geven aan de raad. Dus in die zin vinden wij de klankbordgroep heel belangrijk, maar niet zo ultiem belangrijk als u nu doet voorkomen. Of misschien heb ik daar Rikus Kieft

de nuance verkeerd in gehoord. -Meneer Kieft, wilt u daarop reageren? Voorzitter, er is één ding volstrekt helder. Uiteindelijk gaat de raad over deze zaken. We hebben in het verleden een klankbordgroep ingesteld om het Toeristische Toekomstplan tot stand te kunnen brengen. Diezelfde klankbordgroep is meegenomen in de eerste Uitvoeringsagenda. In dat proces, en dat heb ik volgens mij al eerder een keer in deze raad gezegd, zijn we tot de conclusie gekomen dat dat misschien niet eens de goede formule of vorm van betrokkenheid was. Daar zijn teleurstellingen uit voortgekomen. Daar zijn ook aan onze kant verdere stappen gezet. Die hebben we hier besproken. Het college is eraan gehecht dat wij, voordat we stappen verder zetten met een klankbordgroep, met elkaar een duidelijk beeld hebben: wat verwachten wij nu van elkaar? En dan komt dat vanzelf hier terug in de raad. Is dat voldoende antwoord op uw vraag? Jur Schuiringa

Er wordt 'ja' geknikt. Ik ga door naar meneer Schuiringa. Dank u, voorzitter. Ik vind het mooi dat de heer Kieft zegt dat het de vorige keer niet optimaal gegaan is. En dat is nog voorzichtig uitgedrukt. Het communicatieplan dat nu wordt voorgesteld, zorgt voor een verbetering. Ik ben blij dat we nu in een hele andere situatie zitten. Vorige keer was er nog de disruptie en onrust rond corona. Nu is alles weer normaal, en dat geeft een andere aanblik in de omgang met elkaar dan bij de vorige ronde. Deze agenda is een voorstel van het college en moet allemaal nog besproken worden. Hier komt dus niks uit. Het parapluplan wordt wel ingebracht. Wanneer wordt dit parapluplan in de raad gebracht om daarover te spreken? Want dat heeft nogal wat consequenties voor de toekomst en zal ook in de toekomstige plannen verwerkt moeten worden. Voorzitter raadscommissie

Dank u. -Meneer Kieft, Rikus Kieft

wanneer komt het parapluplan op tafel? -Voorzitter, eerst een opmerking over de eerste opmerking van de heer Schuiringa. Hier ligt een collegevoorstel om met de punten, die wij ingevuld hebben, verder te gaan en waar de gemeente voor aan de lat staat. Ik hoop dat u daar wat van gaat vinden en of u akkoord bent of niet. De planning voor het paraplubestemmingsplan is december. Daar moet ik één klein voorbehoud maken: december zit vol met agendapunten en misschien moeten we de keuze maken om sommige dingen door te schuiven naar januari-februari. Inhoudelijk koersen we

Voorzitter raadscommissie

met de voorbereiding op december. Voordat u het zegt, Jur Schuiringa

ik vind ook dat dit tijd wordt. -Dank u wel. De heer Schuiringa, nog een nabrander. -Dank u, voorzitter. Het is dan duidelijk wanneer het bestemmingsplan op tafel komt. De agenda die het college opgesteld heeft, is nu een eerste inbreng. Meneer Hercules zei het ook al. Maar dit moet nog allemaal besproken worden met de klankbordgroep als wij dit hier vanavond vaststellen? Voorzitter raadscommissie

Dat gebeurt pas in de raad. We bespreken het wel vanavond. Rikus Kieft

Meneer Kieft. -Als de raad dit fiatteert, gaan we aan de slag met de dingen die erin staan en waarvoor de gemeente aan zet is. Ondertussen gaan we in gesprek met de klankbordgroep. De klankbordgroep kan zeggen: wij willen die punten ook graag op de agenda. Daar vinden wij als college wat van, en dat komt dan terug naar u om te kijken of u dat ook wilt. We gaan geen dingen op de agenda zetten en tijd aan besteden waarvan de raad uiteindelijk zegt: Voorzitter raadscommissie

doe dat maar niet. Dat is zonde van onze tijd. Voldoende? -Nee. Er is nu duidelijkheid over waar u naartoe wilt. Ik had begrepen dat u eerst centen wilde, omdat u anders niet verder kon gaan. Maar dit komt er overheen. Niels Rutten

Het is én én. Dank u. -Dan was meneer Rutten de volgende op mijn lijstje. Ga uw gang. -Dank u, voorzitter. De klankbordgroep is al een paar keer genoemd, want er is inderdaad gedoe geweest de vorige ronde. Dus we hopen dat er nu heldere afspraken en verwachtingen worden gemaakt. Wanneer en hoe kunt u de raad daarover informeren? Wij zouden als CDA het allemaal helder willen hebben wat er nu gaat gebeuren. U wilt onderzoek doen naar de verdeling tussen lusten en lasten. Dat klonk ons nogal communistisch in de oren. We hebben geen gemeentelijk recreatiebedrijf. We hebben marktregels. Welke kant wil het college op met dat onderzoek en die beleidslijn? U wilt onderzoek doen naar de exacte cijfers van het dagtoerisme. Op zich snappen we dat, maar we hebben al in de eerdere versies van het Toeristische Toekomstplan uitgebreid gesproken over dagtoerisme en geconcludeerd dat er niet zo veel knoppen zijn om aan te draaien. Bestaan er dan volgens u met meer, betere en gedetailleerde cijfers betere mogelijkheden om te sturen? Wnneer kunnen wij het volgende persbericht verwachten dat Texel vol en te druk is, en dat we het toerisme aan banden leggen? Rikus Kieft

Ik hoop voorlopig niet. Meneer Kieft, ga uw gang. Voorzitter, dat zijn volgens mij vier vragen van de heer Rutten. Wanneer en hoe informeren over de resultaten van het gesprek met de klankbordgroep? Zodra wij eruit zijn. Ik hoop dat dat dit najaar lukt en dan zullen wij u daarover informeren. Dat heb ik al eerder toegezegd, ook vanavond nog, en staat in het stuk. Dat is één. Twee: verdelen van lusten lasten. In het college-uitvoeringsprogramma is een eerste verkenning opgenomen naar de lusten en lasten. Dat stuk is nog in bewerking, maar we willen de resultaten van het eerste en het tweede inwonersbelevingsonderzoek daarin meenemen, omdat daarin ook de noodzaak wordt verwoord dat je de toeristische sector als vitale sector van Texel in stand wil houden. Daarom moet je dus vinger aan de pols houden bij wat de bevolking daaraan ervaart. Dan heb je gelijk het verband tussen die twee dingen. Dan heb ik de derde vraag over het dagtoerisme. Er is ooit vastgesteld dat we daar weinig cijfers over hebben. Toch komt de discussie steeds terug. Is dat dan niet wat ons dat gevoel van verkeersdrukte - even samenvattend - geeft op de mooiste dagen van het jaar? We willen toch kijken of we daar beter een vinger achter kunnen krijgen. Dus dat is onderdeel van het monitoringsprogramma waar het college alvast mee wil beginnen.

Als daar de conclusie wordt: sorry, we kunnen daarin de cijfers niets over vinden, dan houdt die discussie op. Maar wij denken dat we met nieuwe meetmethoden, algoritmes en een betere medewerking van de TESO, op dit statistische

niveau toch wat meer grip kunnen krijgen. Dan tot slot: wanneer komt het volgende persbericht dat Texel te druk zou zijn? Ik wijs erop dat de persaandacht deze zomer niet door de gemeente is geagendeerd, maar door het AMP op basis van oude berichten van jaren daarvoor. Dus die persberichten gaat u van ons niet zien. En als ze van derden komen, hebben wij daar geen invloed op. Niels Rutten

Dank u wel. Voldoende op dit moment, meneer Rutten? Toch nog. Ga uw gang. -Hoe gaat u dan wel communiceren? Voorzitter raadscommissie

U heeft net gezegd welke persbericht u niet gaat sturen, maar u kunt ook proactief... -Meneer Kieft. Rikus Kieft

Voorzitter, dit is een hele open vraag en ik hem ook best open beantwoorden. Voor dit college is de toeristische sector van vitaal belang voor de leefbaarheid op het eiland. Dat willen wij boven- en achteraan alle berichten naar buiten toe zetten. We moeten zorgen dat dat zo blijft. Daarvoor moeten wij een aantal dingen doen Voorzitter raadscommissie

en die staan nu ook in deze Uitvoeringsagenda. Jacquelien Dros

Dan is mevrouw Dros aan de beurt. Ga uw gang. Dank u, voorzitter. Ik neem de vrijheid om ook wat vragen uit de tweede ronde er doorheen te pakken. Dat weet ik, maar ik heb een heel aantal mensen al dingen uit de tweede ronde horen naar voren brengen. Dus die gelegenheid wil ik ook graag te baat nemen. Wij hebben wat vragen gesteld vooraf. We begrijpen heel goed dat het college nu met de tweede Uitvoeringsagenda komt. Naar aanleiding van de evaluatie van die eerste Uitvoeringsagenda werd duidelijk dat er een aantal punten uit de eerste Uitvoeringsagenda nog in het rood staan. In de beantwoording van de vraag is duidelijk geworden waarom die nog in het rood staat en wat daarmee gaat gebeuren. Maar het was wellicht aardig geweest om in ieder geval bij de inleiding van de tweede Uitvoeringsagenda daar deze uitleg bij te geven. Ik zou er een vraag van kunnen maken: bent u het met mij eens? En dan doe ik het op z'n Schuiringa's. De eerste vraag gaat over de klankbordgroep. Velen hebben daar al wat over gezegd. Ook wat ons betreft was daar onduidelijkheid over en dat is nog steeds het geval. We hebben al wel een toezegging van de portefeuillehouder gekregen dat hij terugkomt met de conclusies die naar voren komen als hij met de klankbordgroep gesproken heeft. Maar eerlijk gezegd vinden wij dat niet genoeg.

Het is geen raadsbesluit geweest om de klankbordgroep destijds in te stellen, en zeker niet om ze mee te nemen naar de tweede Uitvoeringsagenda. Op zich kan het een hele waardevolle groep zijn, maar wij, als GroenLinks, zouden toch wel graag onze mening willen geven over de samenstelling van deze groep, zeker nu de naam uitgebreid is - GroenZwart refereerde daar al even aan met leefbaarheid in de titel. Ik heb begrepen de dorpscommissies worden vertegenwoordigd door één persoon en de rest zijn allemaal vertegenwoordigers van ondernemers en organisaties. Daar zitten heel weinig inwoners in. Een ander punt dat ons niet duidelijk is, is wat nu precies de kaders van de klankbordgroep zijn. En als gevolg daarvan, wat hun mandaten en verantwoordelijkheid is. Daar zouden we graag wel iets over willen zeggen en besluiten, omdat naar ons idee een klankbordgroep - als je dat wat meer vertaalt naar wat dat is - een groep is waarin je vragen kan stellen, meningen vragen of noem maar op, maar niet zozeer een groep die echt beleid maakt. Dat lijkt het college nu toch wel te vragen in die tweede Uitvoeringsagenda, om ze daarbij te gebruiken. De vraag daarover aan de portefeuillehouder, naast dat hij toegezegd heeft dat hij terugkomt op de inhoud van de gesprekken met de klankbordgroep is: kunnen wij vervolgens als raad nog onze ideeën geven Voorzitter raadscommissie

over de samenstelling en kaders? -Meneer Kieft, de evaluatie die meegenomen moet worden. De kaders, de samenstelling, Rikus Kieft

verantwoording, bevoegdheden klankbordgroep. Ga uw gang. De eerste vraag is het makkelijkste, voorzitter. Was het handig geweest om het antwoord op uw schriftelijke vragen in het stuk te schrijven? Het antwoord is ja. De tweede vraag is behoorlijk complex. Dat komt omdat we met een klankbordgroep zitten die bij de totstandkoming van het eerste Toeristische Toekomstplan zijn meerwaarde bewezen heeft. Vervolgens is dat meegegaan, in dezelfde samenstelling, met de Uitvoeringsagenda. Daar had je een moment tussen kunnen nemen om te zeggen van: is voor de uitvoering dezelfde samenstelling nog wel nuttig of niet? En dat is precies het gesprek wat wij met de klankbordgroep willen voeren. Kunnen en willen ze er tijd insteken? Vindt de raad het nuttig dat ze er tijd insteken? Hebben ze hulp nodig om voldoende professionele inbreng te leveren? Die vragen hebben we ook benoemd in het stukje tekst. Maar eigenlijk roept u de vraag op: willen wij niet als raad een klankbordgroep installeren met een bepaald mandaat? Dat is een hele ingewikkelde vraag. Nu zou ik zeggen: doe dat niet, want het mandaat ligt helemaal bij de raad. Het is een klankbordgroep, niet meer en niet minder dan dat.

Dus ik zit even te zoeken: wat geeft u het meeste comfort straks bij dat gesprek met de klankbordgroep en hoe we dat verder gaan doen? Als u zegt, en dan zal u een amendement moeten maken: wij willen de leidraad en het mandaat van de klankbordgroep zelf vaststellen, dan kan dat. Dan verwijs ik even naar een veel bredere discussie die de heer Huisman in de laatste raadsvergadering voor zomer ook al heeft neergelegd en die motie heeft die aangehouden: geef een beeld van hoeveel verschillende adviesgroepjes - al dan niet tijdelijk, langdurig, min of meer geïnstalleerd - er rond deze gemeenteraad cirkelen. En wat is daar de status van? Dat waren op zich zinvolle vragen, maar dat is een veel breder verhaal. Ik heb op dit moment nog niet een concreet antwoord op uw vraag. Als u daar het initiatief zelf in wil nemen door te zeggen: wij willen rol, functie en leidraad voor de klankbordgroep straks zelf aftikken als raad, kunt u dat initiatief nemen. Voorzitter raadscommissie

Veel verder kan ik daar nu niet over gaan. -Dank u wel. Jacquelien Dros

De bal ligt bij u. Mevrouw Dros. -Dan vind ik het eerlijk gezegd wel aardig en omdat dit een raadscommissievergadering is, even van andere fracties te horen hoe zij hierin staan. Dus over de samenstelling van de klankbordgroep en of het nog wel een klankbordgroep zou moeten zijn, of dat het misschien een andere naam zou moeten hebben, Voorzitter raadscommissie

omdat je ze bepaalde verantwoordelijkheden wilt geven. De commissieleden hebben de vraag gehoord. Ik heb nog één persoon die in eerste instantie even vragen wil stellen en dan stel ik voor om daarna deze vraag in het algemeen op te pakken. Erik Polderman

Meneer Polderman, u staat nog op mijn lijstje. Dank u, voorzitter. Ik las in het stuk dat we jongeren zien die graag willen sporten als potentiële bewuste bezoekers en dat we zelfs bijvoorbeeld een YouTuber als sportambassadeur willen inzetten. Dat is even inhoudelijk, want het lijkt mij dat een Texelaar dit gaat doen. Los daarvan zie ik in de klankbordgroep geen rol voor iemand die sport doet. Is het niet handig om een sportstichting eraan toe te voegen of andere sportaanbieders die namens de sporters kan praten? Dan had ik een vraag met betrekking tot het tweede onderzoeksbureau dat het inwonersbelevingsonderzoek zou nalopen, als ik het goed heb begrepen. Wanneer kunnen we hier resultaten van verwachten? Wat zijn de kosten daarvan? Dan had ik nog een opmerking over pijler vier. Daar wordt gesteld dat het belangrijk is dat we gekwalificeerd personeel aantrekken en deze langdurig kunnen behouden. Maar ik zie het niet echt terug in de pijler, dus moeten we deze ook niet nadrukkelijk toevoegen. We kunnen wel heel veel willen, maar als er geen personeel voor is, Voorzitter raadscommissie

komen we dadelijk nergens. En dat was mijn laatste vraag. Dank u. Dan geef ik meneer Kieft het woord om deze even te beantwoorden. Rikus Kieft

Voorzitter, in de opbouw van de agenda ziet u steeds wie eraan zet is bij een bepaald onderwerp. De sportieve jeugd hebben wij laten staan vanuit de eerste Uitvoeringsagenda omdat daar, voor zover ons bekend, geen concrete actie op genomen is. Maar het veld is aan zet en als dus vanuit het veld blijkt: hier willen we iets aan doen, dan kan daar een vraag aan de gemeente uit voortvloeien: kun je ons daarbij assisteren? Maar het veld is aan zet op dit onderdeel, dus bij uw mensen in de klankbordgroep. Via TOP lopen een daar een aantal lijntjes, en zou je dat kunnen agenderen. Het is een belangrijk onderwerp in verband met het toeristische profiel van Texel. De gemeente heeft hier nu niet de prioriteit aangegeven, omdat wij zo weinig capaciteit hebben en denken: we doen nu eerst die andere dingen. Dat is de eerste vraag. De tweede vraag is een goede vraag. Volgende week, negen oktober, krijgt u de second opinion te horen op het inwonersbelevingsonderzoek. Daarin worden alle vragen beantwoord die de VVD en tijdens de raadsvergadering door jullie werden gesteld. Ik nodig u allen uit om van half acht tot half negen daarbij te zijn. Daarna gaat het over de woonvisie. -Er Voorzitter raadscommissie

staat er nog een vraag open over pijler vier: wordt dit nadrukkelijk toegevoegd? Rikus Kieft

Voorzitter, dit is zo'n onderwerp wat eigenlijk in de bijlage hoort. We hebben van een aantal thema's gezegd om deze nog eens in de klankbordgroep te bespreken, terwijl het in andere participatieprojecten volop aan bod zal komen. Dat is een beetje dubbelop. Op het niveau van personeelshuisvesting lopen allerlei andere processen. In de woonvisie wordt er al aandacht aan besteed. We hebben een Nota Personeelshuisvesting. Voorzitter raadscommissie

Dus om dat hier nog ook in mee te nemen, is er dubbelop. Els Whyte

Dan kijk ik nog even rond. Mevrouw Whyte heeft nog behoefte aan een vraag. Nu ja, behoefte. Een nabrander. Bij pijler vier staat: stimuleer gastvrij en toekomstbestendig ondernemerschap. We zetten de pijlers in op gastvrijheid, want een consument wordt steeds kritischer. Ik heb gelezen dat de VVV de prijskwaliteitverhouding een beetje zoek is. Wij als D66 vinden dat ook. Wij hebben ook een achterban en horen dingen. Als een VVV dat zegt, vraag ik me af: kan een gemeente hier een advies ingeven of nog aandacht voor vragen? Rikus Kieft

Of is dat buiten de gemeente? -Prijs-kwaliteit. Meneer Kieft. Voorzitter, de gemeente is participant in de VVV. Wij zijn in die zin ontzettend blij, met de rol die het VVV de afgelopen jaar gespeeld heeft onder aanvoering van Frank Spooren, die helaas weggaat. Hij stopt per één maart. Hij heeft steeds vanaf het allereerste begin gezegd: niet meer, niet minder, maar beter. Hij heeft ook de laatste paar jaar vrij ernstig gewaarschuwd over prijs-kwaliteit excessen. In bepaalde tijdspannes was er een prijsstelling van 23 procent voor dezelfde accommodatie. Als je jezelf uit de markt wil prijzen, is dat niet handig. De essentie van de vraag is: kan de gemeente hierop sturen? Het antwoord is: nee. Het antwoord is in die zin misschien niet helemaal nee, omdat wij wel de discussie kunnen activeren. Maar dit zijn de beslissingen van ondernemers. Wij kennen niet de middelen waardoor wij als gemeente daarop kunnen sturen. Eén van de indirecte middelen is zorgen dat kampeerplaatsen, kampeerplaatsen blijven. Dat is toch één van de goedkopere vormen van verblijfsrecreatie, maar veel verder zien wij ze niet. Voorzitter raadscommissie

Als u ze wel ziet, meldt ze alsjeblieft. -Dank u wel. Ik zag mevrouw Van der Werf nog. Of wilt u nog, mevrouw Whyte? Mariët van der Werf

Nee, dank u wel. Mevrouw Van der Werf. -Dank u, voorzitter. Bij pijler vijf over de nachtregistratie staat: effectief inzicht in het daadwerkelijk aantal per nacht benutte recreatieve. Dat betekent ook voor de toeristenbelasting, want als je het aantal beslaapte bedden rekent keer toeristenbelasting per nacht, kom je op een

bepaald bedrag uit. Voorzitter raadscommissie

Dat komt niet overeen met wat we ontvangen. Rikus Kieft

Sluit je hiermee dat tekort uit? -Meneer Kieft. Het zou kunnen dat we als gevolg daarvan een gat vaststellen tussen het aantal geregistreerde overnachtingen en het aantal afgedragen toeristen belastingen. Wat we daar vervolgens mee kunnen doen, weten we pas als we weten hoe groot dat gat is en waar het precies zit. Zit het in bepaalde sectoren? Zit het in bepaalde locaties? Veel eerder niet, maar het zou dus kunnen dat dat wel een handvat geeft Voorzitter raadscommissie

om daar wat scherper op te sturen. -Mevrouw Van de Werf. Mariët van der Werf

Dank. Ik had nog een vraag. We hebben ook nog een brief van Stichting Kernwaarden Texel ontvangen en zij stellen: een grote rol in het geheel is toegedicht aan de kennis van VVV en KADO waarbij onduidelijk is hoe representatief die is. Het college kan om een toelichting worden gevraagd om het doel Voorzitter raadscommissie

van de benodigde monitoring. Bij deze, deze vraag. Rikus Kieft

Meneer Kieft. Voorzitter, ik dacht zelf dat we dat vrij scherp hadden verwoord in de paragraaf. Maar ik wil het nog wel een keer toelichten: als je vaststelt dat de balans tussen ecologie, leefbaarheid en de toeristische sector heel belangrijk is om goed in balans te houden, want die toeristische sector is vitaal voor de Texelse economie en leefbaarheid, moet je meten: wat is de conditie van de ecologische situatie? Doet de toeristische sector het goed genoeg? De aspecten over prijskwaliteit is dan één van de dingen die jij beter in beeld wil krijgen. Waar zit het dan? Zijn het incidenten of is het structureel? Je wil ook bijhouden: is de bevolking nog steeds blij met het toerisme wat we hebben? Dus je moet vinger aan de pols houden op een aantal aspecten. Dat noemen ze balansindicatoren er is. De landelijke data-alliantie, die onder het Nationaal Bureau voor Toerisme en Congressen en het Ministerie van Economische hangt, is bezig met het ontwerpen van zo'n systeem. Als je de balans op je eiland intact wil houden, moet je weten Voorzitter raadscommissie

wat de conditie van die balans is. Dat ga je monitoren. Mariët van der Werf

Mevrouw Van de Werf. -Dank u, voorzitter. Hoor dat dan bij pijler vijf, waarin wordt gezegd: door het verzamelen van data willen we meer kennis en inzicht opdoen over welke bezoekers er zijn gewenst voor Texel? Rikus Kieft

Meneer Kieft. -Dat is het hoofdstuk bestemmingsmanagement, destinatiemanagement. De VVV is al jaren bezig met te kijken of zij toeristen naar het eiland kunnen verleiden die juist komen op wat wij kenwaarden noemen, dus rust, ruimte en natuur. Daarom sluit de VVV contracten en campagnes met bijvoorbeeld een Nederlandse wandelbond. Ze hebben het met de Nederlandse fietsersbond geprobeerd. En dit omdat we denken dat die groep komt voor de rust en de ruimte hier op dit eiland. Mensen die voor die waarde komen, Voorzitter raadscommissie

zullen daar ook zuinig op zijn. Dat is de achtergrond daarvan. Voldoende? Ja, dan ligt er nog een vraag open van GroenLinks. Mevrouw Dros, als ik het niet goed verwoord, mag u mij even herstellen. Hoe zien wij nu als commissie de functie en samenstelling van de klankbordgroep? Niels Rutten

Is er iemand van de commissieleden die hierop wil reageren? Meneer Rutten, ga uw gang. -Dank u, voorzitter. Allereerst heb ik er een iets ander beeld bij dan mevrouw Dros, want als ik terugga naar het raadsbesluit van 22 september 2021, staat erbij besluitpunt 2e: dialoog en samenwerking met stakeholders voort te zetten in een structureel overleg toeristisch platform, waarbij andere genoemde zaken in het Toeristische Toekomstplan in gezamenlijkheid verder kunnen worden uitgewerkt. Dus de raad heeft er wel iets over gezegd in het toenmalige besluit. Daar is ook al een andere naam voor de klankbordgroep geponeerd. Ik herinner mij dit beslispunt heel goed omdat ik tot ongenoegen van de toenmalige voorzitter van de gemeenteraad over dit specifieke punt wilde stemmen, omdat ik er niet mee akkoord was. We vonden het als CDA heel belangrijk om goed met de sector te overleggen. Alleen een klankbordgroep, zoals die was samengesteld indertijd, vertegenwoordigt niet het hele eiland. En wat ons betreft, blijft dat nog steeds zo staan. Het is heel belangrijk om goed met de sector te overleggen en de partijen die daarin betrokken zijn. Maar er moet ook een betere binding zijn met de rest van het eiland, met de mensen die niet-direct werkzaam zijn in de toeristische sector.

Ook hun stem moet ergens doorklinken en alleen via een Dorpscommissie met één vertegenwoordiger Voorzitter raadscommissie

vonden wij nogal beperkt. -Dank u wel. Meneer Hercules. Eric Hercules

Voorzitter, we hebben ook nog, hoop ik, tijd in de tweede termijn om een mening te geven over het stuk in de algemeenheid. Maar eerst een antwoord op de vraag van GroenLinks over de klankbordgroep. Meneer Rutten, achteraf gezien ben ik het met u eens. Wij hadden bij dat besluit over de dialoog met de klankbordgroep, denk ik, scherper moeten zijn dan we waren. Ik heb in eerdere inbreng al gezegd: wat ons betreft, is een klankbordgroep gewoon een klankbordgroep en niet een groep die beleid maakt. En zeker niet een belangengroep zoals die ongeveer verwoord is, waarin dan gelobbyd wordt om de raad tot bepaalde besluiten te dwingen. Ik vind dat het college alle instrumenten mag gebruiken, waaronder een klankbordgroep, een belevingsonderzoek, eigen kennis en alle kennis van de ambtenaren. Alle voelsprieten over het eiland uitgooien en zo komt u met goede voorstellen naar deze raad. Waar we zeker niet voor zijn, is om de klankbordgroep boven dat totale landschap van meningsvorming uit te tillen en dan ook nog mandaat en verantwoordelijkheid te geven. Als we dat gaan doen, kunnen we even goed Voorzitter raadscommissie

de klankbordgroep in de plaats van het college zetten. Jur Schuiringa

Dan ga ik naar meneer Schuiringa. -Ik denk er toch even anders over, meneer Hercules, maar dat is wel vaker. In de vorige ronde ging het mis met de tussentijdse rapportages. Als ik goed heb, moet er januari-februari een uitslag komen. Kom dan op één december en 15 januari mt tussentijdse standpunten naar ons. Dan weten wij ook hoe de situatie op dat moment is in het overleg. De vorige keer kwam de uitslag als een verrassing en was niemand tevreden over de communicatie heen en weer. Dank u. Voorzitter raadscommissie

Wil iemand anders nog reageren op de klankbordgroep? Nee, dan geef ik het aan het college mee. U heeft een aantal meningen gehoord. Er is verzocht om een soort tussenevaluatie. Ik zou zeggen: doe er inhoudelijk uv voordeel mee. Eric Hercules

Is er iemand die nog iets wil zeggen over dit agendapunt? Meneer Hercules. Voorzitter, we hebben een aantal vragen gesteld. Daar is helaas nog geen antwoord op gekomen. Wel over het parapluplan. Dank daarvoor. Wij wachten heel rustig af tot die antwoorden er zijn. Onze mening over het stuk en deze discussie is de volgende: de wethouder heeft een aantal malen gezegd dat hij niet concreter kan worden. Dat ligt volgens ons aan twee zaken. U neemt ons in dit stuk heel erg mee in het proces. Het is een heel procesmatig stuk. Het is een agenda zetten. U laat volgordes zien waarin u met mensen wil spreken en onderwerpen de revue wil laten passeren. U heeft het over ambtelijke ondersteuning. U trekt ons heel erg de uitvoering in en wat ons betreft, had dat gedeelte niet aan de raad hoeven te worden voorgelegd. Dat mag u als college zelf gaan uitvoeren. Het tweede gedeelte waar we onze interesse in hebben, is: we hebben een heleboel stukken op de rol staan. Er is de mobiliteits- en omgevingsvisie. Woeten het over duurzaamheid hebben. Het parapluplan, toerisme en dan ook nog eens dit Toekomstplan Toerisme Texel. Wij begrijpen dat het lastig is om alles te combineren en daarom hebben wij na beraad in onze fractie toch gezegd: jongens, we moeten niet te veel neuzelen over het proces. We moeten ook eens een keer aan de slag en dingen afmaken.

Dat zou onze boodschap nu aan de commissie zijn, maar ik denk ook aan de raad: komt vanuit dit proces van de Toeristische Toekomstvisie met goede voorstellen die toerisme, economie, ecologie en leefbaarheid in balans houden. Sterker nog: verbeter de leefbaarheid en het toerisme op Texel. Komt u zo snel mogelijk met dat soort voorstellen, en laten we het niet te veel hebben Voorzitter raadscommissie

over hoe we de uitvoering en het proces gaan inrichten. Niels Rutten

Dank u wel. Dan zag ik meneer Rutten. -Dank u, voorzitter. Voor het CDA is een Texel zonder toerisme echt ondenkbaar. Het is een belangrijke economische pijler, en dankzij het toerisme is er veel te doen op het eiland. Daardoor hebben we een winkel- en horecabestand. We hebben er als gemeente veel kosten aan, maar door de toeristenbelasting hebben we weinig moeite, denk ik, om onze begroting iedere keer weer rond te zetten in vergelijking met sommige andere gemeenten. Daardoor staan wij er financieel sterk voor en zijn we in staat om dingen als een Thijssehuis neer te zetten. Wij vinden het wel jammer dat in de afgelopen jaren de positieve bijdrage van het toerisme behoorlijk ondersneeuwt en er soms een nare negatieve sfeer ontstaat rondom het toerisme. Daarom zijn we aan de ene kant er enorm voor om met een Toeristisch Toekomstplan aan de gang te gaan, omdat we het toerisme nodig hebben. Dus moeten we nadenken over: waar willen we naartoe met het toerisme? Wat willen we wel? Maar we moeten ook oog hebben voor waar het schuurt. Volgens ons is een belangrijk punt waardoor het schuurt en mensen dingen als te druk ervaren, toch het verkeer. De hoeveelheid blik op de weg. Een uitgesproken voorbeeld daarvan zijn de campers. Die worden in het stuk genoemd, maar wij hadden nog niet het idee dat de afgelopen periode veel oplossingen heeft opgeleverd.