2025-01-28 - Bijlage aanvullende vragen en antwoorden

Postadres: Postbus 35, 4530 AA Terneuzen Bezoekadres: Stadhuisplein 1, 4531 GZ Terneuzen 14 0115 | +31 115 455 000 terneuzen.nl

Bijlage 1: Aanvullende vragen en antwoorden Vraag 1 De verwachte kosten voor de verplaatsing van de Herdershondenvereniging bedragen (nagenoeg) € 80.000. Het totale budget voor verplaatsing was € 150.000, zodat nu nog € 70.000 resteert voor de Schutters. Het aanbod wat de wethouder gedaan heeft aan de schutters ging ten minste € 165.000 kosten. Dit aanbod van de wethouder ging dus al ruim (€ 95.000) over het beschikbare budget. Toch vond hij net blijkbaar niet nodig om in dit stadium terug te gaan naar de raad voor aanvullend budget. Kan/mag hij dit budget op eigen houtje zomaar zo fors overschrijden? Antwoord 1 Met de brief van 17 december 2024 informeerden wij u over de laatste stand van zaken over het verplaatsen van Handboogmaatschappij ‘Westerschelde’. In de brief schrijven wij dat we de verhuizing niet passend kunnen maken binnen het beschikbare budget. De verhuiskosten voor het verplaatsen van de vereniging zijn fors. Zelfs hoger dan het totale bedrag (€ 150.000) voor het verplaatsen van beide verenigingen. Namens het college deed wethouder van de Voorde de schuttersvereniging een voorstel. Dit deed hij onder voorbehoud van definitieve instemming van het college. Op het moment dat de vereniging het voorstel zou accepteren, zou hij het voorstel voorleggen aan het college.

Op dat moment zouden wij besluiten over het al dan niet teruggaan naar u als raad voor aanvullend budget. Zoals in de brief staat, heeft de vereniging na bespreking met hun leden aangegeven niet akkoord te gaan met het voorstel. Daarom heeft hierover geen definitieve besluitvorming in het college plaatsgevonden. Wel besloten wij u met een brief te informeren over de ontstane situatie. Vraag 2 En nu verwijst de wethouder de Schutters wel naar de raad voor een budgetoverschrijding van (bijna) € 144.000. Waarom zou dat zijn? Wat is het verschil tussen een budgetoverschrijding van € 95.000 en een van € 144.000? (Ja, € 49.000, maar maakt dat het verschil in het principe dat de wethouder zich aan het budget moet houden? Wel voor € 144.000 en niet voor € 95.000) Antwoord 2 Zie ook het antwoord op vraag 1. We stuurden de schutters en u gelijktijdig een brief naar aanleiding van de ontstane situatie. Dit omdat – zoals ook in de brieven verwoord staat – wij geen andere mogelijkheden zien om de vereniging te huisvesten binnen de kern Terneuzen. We verwezen de schutters in die brief niet naar de gemeenteraad; de schutters zochten zelf de weg naar de gemeenteraad. Wethouder van de Voorde heeft namens het college in de gesprekken wel aangegeven zich dienstbaar te willen opstellen mocht de raad een andere mening zijn toegedaan.

Vanwege het financiële kader vroeg de wethouder in de gesprekken ook naar de zelfwerkzaamheid van de vereniging. De vereniging gaf aan geen financiële middelen of mankracht in te kunnen brengen. De vereniging ging – na bespreking met hun leden - niet akkoord met het door het college gedane voorstel.

Gemeente Terneuzen

Vraag 3 Onderaan de ramingen wordt nog gezegd dat de vergoeding voor het openbreken van de overeenkomst komt te vervallen bij herplaatsen. Ik vraag mij af: ‘Welke overeenkomst?’. In ieder geval geen huurovereenkomst. Bij de inspraak van de Schutters in onze fractie heb ik gevraagd naar het bedrag aan huur dat zij de gemeente betaalden. Het antwoord was dat zij daar nooit huur betaald hadden. Als er nooit huur betaald is, is er toch ook geen huurovereenkomst? Antwoord 3 Met beide verenigingen zijn we op 1 juli 2001 een huurovereenkomst aangegaan voor een periode van 10 jaar. Na verloop van de huurtermijn vond stilzwijgend verlenging van de huur van jaar tot jaar plaats. Een jaar in de huurovereenkomst loopt van 1 juli tot 1 juli. De opzegtermijn is drie maanden. Medio 2007 vond een harmonisatie van het beleid voor buitensportaccommodaties plaats. Vanaf 1 januari 2008 betaalden de verenigingen hierdoor geen vergoeding meer voor de huur van terrein. Wel bleef de huurovereenkomst van toepassing. We verstuurden voor 1 april 2024 een brief waarmee we de huurovereenkomst op 1 juli 2024 beëindigden. Vraag 4 De kostenraming voor de verplaatsing van de Schutters met de grotere kantine gaat uit van een kantine met 6 units en 90 m2. Maar de huidige omvang van de Schutters kantine is toch 140 m2? Dat heb ik in ieder geval gehoord bij de inspraak.

Dat is deze opgave toch niet geschikt als uitgangspunt voor de wenst van de Schutters om hetzelfde te krijgen als ze nu hebben? Als ik uitga van oppervlakte en prijs van de units in de raming voor de grotere kantine, heb ik voor 140 m2 negen tot tien units nodig (135 m2 of 150 m2) De meer kosten daarvan bedragen tot € 65.741 (incl BTW). Het budget wordt dan niet met € 144.000 overschreden maar met (bijna) € 210.000. En dan hebben we het nog niet over de kosten die niet zijn meegenomen, en echt niet allemaal uit zelfwerkzaamheid gedekt zullen worden. Die verplaatsing van de schutters gaat op deze manier dus tenminste € 280.000 kosten en hoogstwaarschijnlijk meer. Mee eens? Antwoord 4 We startten de analyse met een raming op basis van 6 nieuwe units (90m2 – waarvan 1 unit voor toiletten (15m2)); Hierbij gingen we uit van een iets kleinere kantine dan de vereniging nu heeft; de vereniging deelt de kantine nu immers met de herdershondenvereniging. De vereniging had in eerdere gesprekken aangegeven dat ze toe zou kunnen met een kleinere locatie. De raming voor deze variant kwam op circa € 214.000. Deze raming gebruikten we voor intern gebruik. Vanwege de financiële consequenties bespraken we deze variant niet met de vereniging. Voor de volledigheid voegden we hem wel toe aan de stukken die we met u deelden. We zochten naar mogelijkheden om de kosten te drukken.

We kwamen op een variant (bijlage 1a) op basis van gebruikte units. Deze variant omvat 4 gebruikte units met een totaal van 72 m2. Deze variant omvat geen aparte unit voor toiletten waardoor de kantine nagenoeg evenveel ruimte biedt als de variant met nieuwe units (bijlage 1b). Dit was het aanbod wat de wethouder deed aan de schutters, zie antwoord vraag 1. Een variant met een kantine identiek aan de huidige kantine (144 m2) hebben wij nooit doorgerekend. We hebben hier ook (nog) geen offerte(s) voor. Ook voor de andere kostenposten vroegen we geen offertes op; Immers we waren nog in gesprek met de schutters over welke werkzaamheden zij zelf zouden kunnen uitvoeren. Vervolgstappen zijn nooit besproken omdat de vereniging het gedane voorstel niet accepteerde.

Gemeente Terneuzen

2

Vraag 5 Onderaan de ramineng voor de verplaatsing van de Schutters wordt aangegeven dat die zijn exclusief kostenposten die vanuit zelfwerkzaamheid gedaan kunnen worden, zijnde: kappen boom, verlichting bij masten, bekabeling bij masten, kader onder masten, materiaalhok en loopgaas. Daar zitten toch werkzaamheden bij die wel enige expertise vergen. Bij de inspraak heb ik de Schutters gevraagd of zij zelfwerkzaamheid wilden verrichten. Daar is positief op geantwoord, maar er is ook aangegeven dat deze mogelijkheid beperkt was, en dat er overleg over moest zijn. Ik leidt daar uit af dat lang niet alle genoemde werkzaamheden ook echt vanuit zelfwerkzaamheid gedaan kunnen worden, en dat daar ook kosten voor gerekend moeten worden. Is dat geen logische afleiding? Antwoord 5 De kosten voor deze werkzaamheden zijn niet in beeld gebracht. Als ze niet vanuit zelfwerkzaamheid gedaan kunnen worden, zullen de posten geoffreerd moeten worden. We moeten dan de werkzaamheden uitbesteden. Dit vraagt om extra budget. Vraag 6 Aangegeven wat in de brief van B&W aan de raad dat gevraagd was naar financiële mogelijkheden van de schutters zelf, en dat die er niet waren. Nu heb ik uit de inspraak begrepen dan de contributie van de Schutters € 35 per jaar bedraagt. Dit lijkt mij voor volwassenen bij een sportvereniging bijzonder laag. Dan kan je nooit reserves opbouwen.

Bij de Terneuzense voetbalclubs bij voorbeeld is de contributie voor volwassen spelende leden € 233 respectievelijk € 244 per jaar. Is het raar om de schutters daarmee te vergelijken? Antwoord 6 Het bestuur van een vereniging stelt de hoogte van de contributie vast via een voorstel aan de Algemene Ledenvergadering (ALV). Afhankelijk van de statuten en het huishoudelijk reglement van de vereniging, heeft de ALV het laatste woord in het bepalen van de hoogte van de contributie. Wij zijn hier als gemeente niet bij betrokken.

Gemeente Terneuzen

3