2025-01-21 - Commissie Samenleving - besluitenlijst

BESLUITENLIJST RAADSCOMMISSIE Samenleving Datum 21 januari 2025

AANWEZIG: Voorzitter mw. A.D.W Dijkhuis-Dieleman M. de Haas J. Verdurmen B. van den Bos Mw. Y. Erbişim D.J. Oggel Mw. J. Klouwers J. Begijn Mw. V.C. de Regt L. de Beleir Mw. I. Zandman P. van Valderen Mw. C. van den Ouden Mw. N. Warnier C. Liefting Mw. M. de Kok G.L. Meij L.S. Voncken M. Groeneveld V.J.C. Rammeloo H. Eerkes J.R. Ellen J.C. Kolijn F. van Kollem Mw. A. van der Spek – Thung Mw. S. Mulleman A.A. Eeckhoudt J. Hessing B. Martens Mw. I.J.M. Wojtal J.A.M. d’Hooghe P.J. de Kraker S. van Hoeve

Commissiegriffier mw. S. Goossen -

TOP/Gemeentebelangen TOP/Gemeentebelangen TOP/Gemeentebelangen TOP/Gemeentebelangen TOP/Gemeentebelangen TOP/Gemeentebelangen CDA CDA CDA PVV PVV PVV PvdA PvdA PvdA VVD VVD VVD VVD ChristenUnie ChristenUnie SGP GroenLinks GroenLinks SP SP 50PLUS 50PLUS Sociaal Terneuzen Sociaal Terneuzen D66 Terneuzen Sterk

Overige aanwezigen: J. de Buck (wethouder) L. van de Voorde (wethouder) Mw. S. Suij (wethouder) Bijlage: Overzicht actiepunten Insprekers: Mevr. de Keijzer namens handboogmaatschappij de Westerschelde Dhr. Scheele namens het bestuur van Stichting Dorpshuis Hoek

Gemeente Terneuzen

1

Opening

De voorzitter opent de vergadering om 19.30 uur. Zij heet iedereen welkom.

2

Vaststellen agenda

De commissie agendeert ingekomen stukken C2, C6, IC9. De commissie besluit om ingekomen stukken C6 en IC9 te behandelen na het spreekrecht van elk van de insprekers. De commissie stemt in met de agenda.

3a

Spreekrecht

Mevr. De Keijzer spreekt in namens de Handboogmaatschappij De Westerschelde op ingekomen stuk IC9. Zij beantwoordt vragen van dhr. Van Valderen, dhr. Meij, mevr. Wojtal, dhr. Hessing, dhr. De Haas, dhr. Begijn, dhr. Eerkes, mevr. Warnier en mevr. Mulleman. De voorzitter bedankt de inspreker.

10a

Ingekomen stukken IC9

Gemeente Terneuzen

IC9 - Verplaatsen Handboogmaatschappij ‘Westerschelde’ - Brief college aan Raad Mevr. Warnier, dhr. Eerkes en dhr. De Haas stellen vragen over het communicatieproces. Mevr. Mulleman vraagt of de wethouder kan zorgen voor de benodigde middelen. Mevr. Warnier vraagt of NUTS-voorzieningen moeten worden meegerekend als verhuiskosten voor de Handboogmaatschappij. Dhr. Eerkes vraagt naar aanleiding van zijn technische vragen aan het college om uit te zoeken of de Handboogmaatschappij een eigen stroomvoorziening heeft, of dat de stroom via uitvaartcentrum De Ridder wordt verkregen. Het zou vervelend zijn als er na de verhuizing van De Ridder in april geen stroomvoorziening meer zou zijn. Hij vraagt zich af wat het probleem precies is, aangezien het extra benodigde bedrag van 75.000 euro en 0,1% is van de hele begroting van de Campus. Dhr. De Haas vraagt er een subsidie mogelijk is. Is samenvoegen met een andere sportvereniging onderzocht? Dhr. Hessing vraagt of de gemeente ook een lening kan verstrekken en een subsidie om deze terug te betalen. Hij informeert naar veiligheid van looppaden bij de nieuwe locatie. Dhr. Meij leest in de beantwoording van de technische vragen, dat tegemoetkoming aan de wensen van de Handboogmaatschappij minstens 75.000 euro extra gaat kosten.

Wat is dan het totaalbedrag? Hij signaleert, dat er niet zoveel verschil van inzicht is buiten de kooien en de omvang van de kantine. Dat moet inzichtelijk te maken zijn. Dhr. Meij vraagt een specificatie van deze kostenberekening. Dhr. Van Valderen vraagt naar de hoogte van een mogelijke subsidie en naar de gespreksverslagen van het gevoerde overleg.

2

Mevr. Wojtal vraagt waarom de wethouder niet eerder is teruggekomen naar de raad, toen het oorspronkelijke budget niet toereikend bleek. Zijn de meerkosten voor de kantine 75.000 euro? Is er een offerte? Dhr. Van de Voorde geeft een toelichting op het communicatieproces. Hij geeft ook een toelichting op de locaties die zijn onderzocht en waarom deze zijn afgevallen. Handboogmaatschappij Westerschelde en het college zijn het eens over de nu beoogde locatie. Er is 150.000 euro opgevoerd in de kadernota voor de verplaatsing van de Handboogmaatschappij en de VDH Kringgroep, dus apart van het budget voor de Campus. Dit bedrag bleek niet toereikend. Dhr. Van De Voorde heeft een aanbod gedaan onder voorbehoud van instemming door het college. Binnen de huidige middelen zou worden gekeken naar de dekking. Op de genoemde locatie kosten 72m2 units al 160.000 euro, aangesloten op het riool, met hekwerk en stroom, maar verder kaal. De units kosten ongeveer 50.000 euro. Als je de kantine verdubbelt, komt er ongeveer 75.000 euro bij, omdat je ook nog moet zorgen voor fundering. Totaal ongeveer 230.000 euro. Dhr. Van de Voorde heeft gevraagd wat de Handboogmaatschappij zelf kan doen bij de inrichting van het terrein, de kantine of het plaatsen van gaas. Dhr.

Van de Voorde heeft uitgesproken richting de Handboogmaatschappij, dat zijn mandaat eindig is, ook gezien de gevraagde discipline vanuit de raad op het dossier Campus. Dhr. Van de Voorde vindt het aanbod dat is gedaan keurig. Het is aan de raad om uit te spreken of dat aanbod voldoende is of dat de raad meer middelen beschikbaar wil stellen. De Handboogmaatschappij wil een eigenstandige kantine en in Terneuzen blijven. Er zijn nog handboogterreinen buiten Terneuzen. Je kunt ook nog de discussie voeren: gaan we voor de vereniging of gaan we voor de sport. De vereniging wil in Terneuzen blijven en heeft 30 Terneuzense leden. Dhr. Van de Voorde zegt toe om de verwachte kosten te delen. Dat is een raming en deze kent nog enige risico’s. Er ligt infrastructuur, er ligt een parking, een skatebaan. Je gaat er met zwaar materiaal overheen. Er is een beperkte subsidiemogelijkheid voor jeugdleden. Het aanbieden van een lening is een afweging voor de raad. Dhr. Meij vraagt wanneer de raad de toegezegde specificatie krijgt. Is dit inclusief btw? Kan de raming van de hondenclub er ook bij, zodat kan worden bekeken wat er van het totaal nog beschikbaar is?

Gemeente Terneuzen

3

Dhr. Van de Voorde zegt, dat het bedrag inclusief btw is. De specificatie van de Handboogvereniging zal de dag na de commissie worden verstrekt. Dat is een indicatie. Er wordt uitgegaan van degelijke units. De kostenberekening van de hondenvereniging is lastiger te leveren. De gesprekken lopen nog. Er is een contract, maar er moet ook worden voorzien in verlichting en parkeergelegenheid. Deze facturen zijn er nog niet. Dhr. Meij vindt het opmerkelijk dat er geen kostenberekening is. Mevr. Warnier wil alle kosten apart, zoals de NUTS, gespecificeerd hebben en wat uit een ander budget kan worden gehaald. Dhr. Van de Voorde zegt, dat die afweging aan de raad is. De voorzitter opent de 2e termijn. Dhr. Begijn zegt dat de gemeente Terneuzen grote ambities heeft met de Campus. Daarvoor moeten een aantal bedrijven en sportverenigingen wijken. Bij de onteigening van bedrijven wordt er veel geld uitgegeven voor de verwerving van de gronden, de verplaatsing en verhuizing. Hij denkt niet dat bedrijven hiervan slechter worden. De verenigingen hebben een gebruikersovereenkomst en worden gedwongen om te verhuizen. Dhr. Begijn vindt dat verenigingen op een waardige manier moeten worden gecompenseerd.

Het CDA zal zo goed als zeker, samen met andere partijen, met een motie komen om ervoor te zorgen dat de wethouder terug het gesprek aangaat en dat de wethouder budget moet vinden, om ervoor te zorgen dat de Handboogmaatschappij op de beoogde plek komt te zitten met gelijke faciliteiten zoals ze die nu hebben. Mevr. Wojtal zegt, dat de Handboogmaatschappij er niet voor kiest om te verhuizen. De fractie vindt het dan ook van belang dat er budget wordt gezocht. Dit is respectvol en ook een voorbeeld van hoe wij omgaan met sport en cultuur. Mevr. Wojtal vindt dat er meerdere offertes moeten worden gevraagd. Wellicht kan dit ook nog prijsverschillen opleveren. Dhr. Hessing sluit zich aan bij dhr. Begijn. Hij wijst erop, dat 75 miljoen wordt gereserveerd voor de Campus en dat de verplaatsingskosten meer dan een 1 miljoen zijn. Als je het een doet kun je het ander niet laten. We moeten er zorg voor dragen, dat de Handboogmaatschappij dezelfde faciliteiten houdt op het nieuwe terrein als. 50PLUS wil behoud van diversiteit in sport. Het is mooi, dat dit bij de Campus kan. Dhr. Eerkes sluit zich aan bij de voorgaande sprekers. Deze vereniging kon zich prima bedruipen en had als de Campus er niet was gekomen prima kunnen blijven zitten. Daar mag dan

Gemeente Terneuzen

4

een ruimhartiger beleid tegenover staan. CU wil meedenken over de motie. Hij is van mening dat het college ook zelf met een voorstel aan de raad had kunnen komen. Mevr. Warnier hoort in het verhaal van de wethouder een oproep om budget beschikbaar te stellen. Ze roept de raad op om met een motie te komen voor budget en buiten de kaders te denken. Dhr. de Haas is het eens met de woorden van dhr. Begijn. Wellicht is een motie niet nodig en kan het college er zelf uitkomen met de Handboogmaatschappij. Dhr. De Kraker sluit zich aan bij de woorden van dhr. Begijn. Hij vindt het van belangrijk dat de raad uitspreekt, dat het van belang is dat er overeenstemming komt met de Handboogmaatschappij. Hij is bereid mee te denken bij het opstellen van de motie. Dhr. Van Valderen begrijpt, dat de wethouder gebonden is aan de afgesproken kaders. De verhuizing van de handboogvereniging is een gevolg van de Campus. Zeker gezien de vele miljoenen die daarmee gemoeid zijn, moet er toch wel ergens een potje onvoorzien zijn. PVV kijkt met belangstelling uit naar de motie. Dhr. Hessing doet de suggestie aan dhr. Begijn om in de motie op te nemen, dat het college niet in gesprek gaat met de Handboogmaatschappij, voordat de motie is vastgesteld. De voorzitter concludeert dat het CDA het initiatief neemt om een motie voor te bereiden.

Andere partijen spraken hun steun al uit of willen meedenken bij het schrijven van de motie. 3b

Spreekrecht

Dhr. Scheele spreekt in namens het bestuur dorpshuis Hoek op ingekomen stuk C6. Hij beantwoordt vragen van dhr. Van Hoeve, mevr. Warnier, dhr. De Beleir, mevr. Wojtal, dhr. Hessing en mevr. Mulleman. De voorzitter bedankt de inspreker

10b

Ingekomen stukken C6

Gemeente Terneuzen

C6 - Reactie op brief beëindiging deelname project mfa Hoek - mail bestuur dorpshuis Hoek Dhr. De Beleir vraagt wie heeft geadviseerd om de tekening goed te keuren. Hij wijst op het belang van een centrale hal en denkt, dat modulaire bouw risico’s geeft qua klimaatbeheersing. Mevr. Mulleman vraagt hoe het verschil tussen de gewenste hoogte en de vastgestelde hoogte is ontstaan in het proces. Mevr. Warnier vraagt of de plannen tussentijds zijn aangepast op de ontwikkelingen rond het MFA. Is een heroverweging niet

5

toch op z’n plaats? Kan het huidige gebouw van het dorpshuis worden opgeknapt? Heeft de bouwer ervaring? Dhr. Eerkes vraagt of het klopt, dat er niet meer kan worden afgeweken van het ontwerp. Hij vraagt een reflectie van de wethouder op het verhaal van de inspreker. Mevr. Wojtal vraagt of de vloer van de gymzaal geschikt is voor multifunctioneel gebruik. Zij vraagt om een toelichting op de inzet van de beleidsmedewerker welzijnsaccomodaties en de buurthuiscoördinator van aan-z. Waarom is het gesprek met het bestuur gestopt? Dhr. De Haas vraagt of de gymzaal multifunctioneel is en ook inzetbaar is voor het dorpshuis. Is het mogelijk om de hoogte toch nog aan te passen? Mevr. Suij schetst chronologisch het gelopen proces en de genomen besluiten. Stichting Dorpshuis en Zorgsaam besloten om hun ruimten samen te voegen. Stichting Dorpshuis liet zich in het overleg met alle partijen vertegenwoordigen door Zorgsaam. In september 2023 was het schetsontwerp klaar. Op 16 oktober 2023 is akkoord gegeven in de projectgroep op het schetsontwerp, zodat tot aanbesteding kon worden overgegaan. In november 2023 gaven gebruikers van het dorpshuis aan, dat hun wensen niet volledig waren meegenomen. In dezelfde periode besloot Zorgsaam uit de samenwerking te gaan. De extra m2 voor Zorgsaam werden gehandhaafd voor Stichting Dorpshuis.

Eind november verzocht het bestuur om het plafond te verhogen naar 3,5 meter. Het college besloot op 12 december 2023 om niet in te stemmen vanwege de meerkosten. Dit werd op 22 december 2023 medegedeeld en daarna per brief bevestigd. Het bestuur werd gewezen op de multifunctionaliteit van gymzaal. In 2024 nam een beleidsmedewerker namens Stichting Dorpshuis en andere gebruikers plaats in de projectgroep. Vanaf augustus 2024 waren er sessies met de aannemer. Op vraag van dhr. Eerkes waarom de hoogte niet direct is meegenomen, geeft mevr. Suij aan, dat de wens van 3,5 meter pas werd geuit in november 2023, nadat het schetsontwerp was aangeleverd. Aanpassen betekende uitstel en meerkosten. De hoogte is uiteindelijk 3,2 meter geworden. Inmiddels is de wens van Stichting Dorpshuis 4 meter. Mevr. Suij geeft, dat de hoogte voldoende is voor de activiteiten die er plaatsvinden. Daarnaast is er de gymzaal voor multifunctioneel gebruik. De hoogte van plafond kan niet meer worden aangepast. Dhr. De Beleir vraagt naar de ervaring van de architect met MFA’s. Mevr. Suij wijst erop, dat zowel architect als bouwer voldoen aan de kwaliteitseisen zoals gesteld in de aanbesteding. Er was sprake van een Europese aanbesteding. Het traject is zorgvuldig doorlopen binnen de organisatie.

Gemeente Terneuzen

6

Er is ook geen sprake van modulaire bouw, maar van klassieke bouw. Dhr. Hessing zegt dat aan de hand van een bestek een schetsontwerp wordt gemaakt. Hij wil het bestek zien. Mevr. Suij zegt, dat de aanbesteding via Tendernet is gegaan. Alle documenten en stukken zitten daarin. Er is geen bestek. Dhr. Hessing zegt dat er een bestek moet zijn. De voorzitter zegt toe, dat zal worden nagegaan binnen de organisatie welke stukken beschikbaar zijn. Dhr. Hessing zal een antwoord krijgen op zijn vraag. Mevr. Suij is bereid om de stukken die er zijn beschikbaar te stellen. Mevr. Suij zegt, dat er geen bestek is, maar een UAV- GC-contract. Mevr. Warnier vraagt hoe verder te gaan, nu er geen draagvlak is bij Stichting Dorpshuis. Mevr. Suij zegt, dat het huidige dorpshuis financieel en bouwtechnisch is afgeschreven. Zij betwist dat er geen draagvlak is. Die is er wel bij de gebruikers van het dorpshuis. Hiermee lopen de gesprekken door. Mevr. Suij werd in november 2024 verrast door de mededeling dat stichting Dorpshuis uit de projectgroep wilde stappen. Mevr. Suij heeft contact opgenomen. Stichting Dorpshuis heeft per mail aangegeven niet meer in gesprek te willen. Daarop heeft het college een brief gestuurd en aangegeven verder te gaan. Mevr. Suij staat open voor gesprek. Mevr. Warnier vraagt of er nog een opening is. Mevr. Suij zegt, dat de mogelijkheden voor aanpassingen beperkt zijn.

Het contract ligt er. De plafondhoogte kan niet meer worden aangepast, de plannen zijn te ver gevorderd. Dit is in november 2023 al gecommuniceerd. De voorzitter opent de 2e termijn. Dhr. Meij vindt het jammer, maar duidelijk. De trein is vertrokken. Nu nog dingen veranderen wordt een hele kostelijke zaak. Waar het dan aan gelegen heeft, of Zorgsaam de wensen van Stichting Dorpshuis wellicht onvoldoende heeft overgebracht, daar kunnen we nu niks meer aan doen. Mevr. Mulleman vraagt zich af wat er nu precies is gebeurd. Als de gymzaal multifunctioneel is en zodanig wordt ingericht, dat het gebruik zo min mogelijk extra werk oplevert, dan is dat super. Het heeft geen zin om erin te blijven hangen. Dhr. Van Hoeve sluit zich aan bij de woorden van dhr. Meij. Hij denkt, dat Stichting Dorpshuis Hoek te laat heeft gereageerd. Dhr. Hessing is geschrokken, dat de wethouder zegt dat er geen bestek is. Hij citeert uit een stuk, dat er meestal een

Gemeente Terneuzen

7

bestek is en dat dit essentieel is. Hij vindt het ontbreken van het bestek ongehoord. Hoe gaat het dan bij de Campus straks? Mevr. Warnier vindt, dat Hoek recht heeft op een multifunctioneel centrum. Ze wil bekijken in hoeverre er draagvlak is voor het plan binnen Hoek. Dhr. Meij wijst dhr. Hessing erop, dat er tegenwoordig in de publieke sector vaak aanbestedingen worden gedaan zonder bestek. Hij rekent erop, dat de commissie hierover nog wordt geïnformeerd, maar heeft vertrouwen dat dit goed gegaan is. De voorzitter concludeert, dat het stuk afdoende is besproken. 4

Mededelingen

Er zijn geen mededelingen.

5

Vaststellen besluitenlijst van 28 november 2024

De commissie stelt de besluitenlijst van 28 november 2024 ongewijzigd vast.

6

Actualisatie actiepunten

Actiepunten commissie Samenleving De commissie handhaaft actiepunten 45, 46. De commissie schrapt actiepunten 47, 48, 49. Actiepunten gemeenteraad De commissie handhaaft actiepunt 37, zolang niet precies duidelijk is wanneer het voorkeurscenario en de planning wordt voorgelegd aan de gemeenteraad. De commissie schrapt actiepunt 55.

7

Rondvraag

Er is geen rondvraag.

8

Informatie uit het college

Mevr. Suij vertelt, dat in Hulst per 1 januari 2025 ook geen direct contract meer bestaat met Centrum Klim. De gemeente Hulst hanteert nu hetzelfde maatwerkcontract als Terneuzen via de Inkooporganisatie Jeugd Zeeland. De situatie per 1 januari 2026 is nog in onderzoek. Mevr. Suij zegt, dat de bouw van IKC De Kreeke vertraging oploopt. Het technisch ontwerp is nog niet gereed. De nieuwe planning is december 2025. Dhr. Van de Voorde zegt, dat het college in principe bereid was om medewerking te verlenen aan de organisatie van tijdelijke nachtopvang van dak- en thuislozen in een pand van Dethon. Nu is echter gebleken dat er geen noodzaak is om hier extra bedden te realiseren. De vergunningsaanvraag is ingetrokken.

9

Informatie uit de gemeenschappelijke regelingen

Gemeente Terneuzen

Er is geen informatie over gemeenschappelijke regelingen.

8

10c

Ingekomen stukken

C2 - Toiletbeleid - De Maag Lever Darm Stichting Dhr. Van de Voorde beantwoordt de vragen van mevr. Wojtal over toiletvoorzieningen bij the Passion en de vragen van dhr. Hessing over de realisatie van toiletvoorzieningen. Dhr. De Buck beantwoordt de vragen van dhr. Hessing over toiletvoorzieningen bij bushaltes. Dhr. Hessing vraagt om de realisatie van een toiletvoorziening op het stadhuisplein toe te voegen aan de actiepuntenlijst. Dhr. de Buck vraagt om vertrouwen vanuit de raad. In de 2e termijn zegt dhr. Hessing, dat hij het huidige toiletbeleid onvoldoende vindt. Hij vindt dat dit beter moet worden geregeld.

11

Sluiting

De voorzitter sluit om 21.45 uur de vergadering.

Vastgesteld in de openbare vergadering van de raadscommissie Samenleving van 20 februari 2025, commissiegriffier,

voorzitter,

mw. S. Goossen

mw. A.D.W Dijkhuis-Dieleman

Gemeente Terneuzen

9