Woordelijk verslag van de besluitvormende vergadering van 7 november.pdf

Woordelijk verslag van de besluitvormende vergadering van 7 november 2024 01. Opening. 00:17:21 Voorzitter: Zitten we allemaal? Van harte welkom bij deze vergadering van de gemeenteraad van Steenbergen op donderdag 7 november 2024. Ik heet allereerst alle aanwezigen hier in de zaal welkom. Natuurlijk ook de mensen thuis, die de moeite hebben genomen om de tv aan te zetten en af te stemmen op 46, om ons te kunnen volgen. Verder wens ik u allen een prettige vergadering toe. Vandaag staat er maar één inhoudelijk punt op de agenda. Dat is namelijk de begroting 2025 en de meerjarigenraming 2026-2028. Voor de zomer heeft de gemeenteraad ingestemd met de perspectiefnota en zijn de beleidsmatige en financiële kaders meegegeven voor zowel het komend jaar, als ook de komende jaren. 00:18:11 Voorzitter: De kaders die u toen heeft vastgesteld, zijn terug te vinden in de begroting, aangevuld met de verwerking van de septembercirculaire van het Rijk. Dat maakt de begroting compleet. Ik heb geen bericht van verhindering gehad. Ik heb wel doorgekregen dat de heer Huisman iets verlaat is. Hij heeft aangegeven dat we gewoon kunnen beginnen. We zijn dus compleet. Zo doen we dat. Er was ook geen ander antwoord nodig. Hij had het goede gezegd. Daarmee open ik de vergadering. 02. Vaststelling van de agenda We gaan de agenda vaststellen. Ik heb geen opmerkingen ontvangen over de agenda.

Dat had ik ook niet verwacht. Aldus besloten. 03. Vaststelling begroting 2025 en meerjarenbegroting 2026-2028. Dan komen we bij agendapunt 3: de begroting 2025. Even kijken. Ik neem kort de werkwijze met u door, zoals dat in het presidium is vastgesteld. 00:19:17 Voorzitter: Dit is overigens niet anders dan andere jaren, maar toch. De fracties krijgen op volgorde van grootte de gelegenheid om hun eerste termijn uit te spreken. Ik hoef u niet te zeggen dat dat ongeveer tien minuten mag duren. We gaan eens kijken of dat gaat lukken. Na het uitspreken van de termijnen kunnen fracties ook hun moties en amendementen indienen. Die tel ik overigens niet bij die tien minuten. De uitgesproken tekst wordt, indien deze ingediend is tijdens de termijn, gepubliceerd bij de vergadering. U mag interrumperen in de eerste termijn. Ik vraag u wel om dat wat selectief te doen. Kort, met een heldere vraag of een aanvullende vraag. Zodat de eerste termijn ook gewoon de boodschap kan brengen die het moet brengen. 00:20:04 Voorzitter: Een interruptie is een korte vraag en geen betoog. Ik zal ook letten op

herhalingen tijdens het debat. Als u het niet eens bent met elkaar, mag u dit vaststellen. Dat is een uitdaging. U bent het eens, dat u het niet eens bent met elkaar. Dat hoort overigens ook bij het politieke debat. Na de eerste termijn, hebben we rond zes uur, een schorsing met diner. Het is stamppot, maar dat is ook lekker. Na de heropening van de vergadering om zeven uur, zal het college reageren op uw inbreng. We gaan snel beginnen, want we staan trappelen van ongeduld. We beginnen met Gewoon Lokaal! ! Dennis Van Agtmaal . Aan jou het woord. 00:21:07 De heer D. Van Agtmaal: "We hebben goud in handen." Dit horen we onze burgemeester wel eens zeggen. Gewoon Lokaal! is het hier roerend mee eens. Dit goud wordt bedreigd. Er komen zware jaren aan. Moeilijke jaren waarin we samen keuzes moeten maken om financieel gezond te kunnen blijven. Uiteindelijk moeten we zorgen dat de voorzieningen in onze gemeente op peil kunnen blijven, of zelfs verbeteren. We moeten zorgen dat er gebouwd wordt voor de woningzoekenden. Om dit alles te bereiken, is het nodig dat we groeien. Bij stilstand op de woningmarkt en een afname in bevolkingsaantal door de vergrijzing, zullen ook de voorzieningen onder druk komen te staan. We zullen daarom in de komende jaren veel moeten investeren. 00:21:51 De heer D.

Van Agtmaal: De afgelopen maanden hebben we achter elkaar het integraal huisvestingsplan en het ontwikkelplan Dinteloord goedgekeurd. Hier is al aardig wat geld mee gemoeid. De investeringskosten hiervan zullen de komende jaren zwaar op de begroting drukken. Investeringen moeten daarom verstandig ingezet worden. Niet alles kan tegelijk uitgevoerd worden. Kostendragers zijn nu eenmaal van wezenlijk belang om de liquiditeit en solvabiliteit van de gemeente op verantwoord niveau te houden. Als het gaat om kostendragers, moet het niet over de beschikbare liquide middelen gaan. Het moet gaan over een manier om de investeringen op termijn deels terug te verdienen. De collega-raadsleden die niet hebben ingestemd met deze raadsvoorstellen betreffende grote investeringen, waren bereid om dezelfde bedragen uit te geven. 00:22:42 De heer D. Van Agtmaal: Dat was dan in een andere vorm en in sommige gevallen nog eerder en met minder kostendragers. Een bevolkingsgroei zal in deze tijd van vergrijzing behaald kunnen worden door aan te zetten tot het maken van kindjes. Vorige week werd echter ook al door onze collega Verbeek gezegd dat de gemeenteraad daar niet over gaat. De andere mogelijkheid is het bouwen van woningen voor de woningzoekenden. Laten we dat dus vooral doen. Het is uiteraard ook belangrijk om naar mogelijkheden te zoeken hoe we onze inkomsten kunnen vergroten.

Doen we dat door meer subsidies aan te trekken of de lokale lasten te verhogen? Of door als gemeente te verdienen aan toerisme? Vorig jaar hebben we hem ook benoemd. 00:23:30 De heer D. Van Agtmaal: De reserve economische ontwikkeling, waar naar onze mening te weinig van terechtkomt bij de kern Dinteloord. Op onze schriftelijke vraag over de

reserve economische ontwikkeling van ongeveer 3 miljoen, hebben wij het antwoord gekregen dat er maar 1 miljoen naar de herinrichting van de Noordzeedijk gaat. Er stond met potlood dat 2 miljoen door de provincie geclaimd is voor een landschapsontwikkeling AFC. Met andere woorden: deze compensatie voor het AFC wordt weer een sigaar uit eigen doos. De provincie beslist telkens voor Steenbergen. Er is van de circa 10 miljoen, in totaal pas 7 ton daadwerkelijk gebruikt voor een ecologische verbindingszone. De rest gaat naar kapotgereden wegen, of zijn gebruikt voor het aquaduct. 00:24:15 De heer D. Van Agtmaal: Gewoon Lokaal! dacht in eerdere uitspraken over het ontwikkelplan Dinteloord te horen, dat deze 2 miljoen gebruikt zou worden om een ecologische verbindingszone in dat gedeelte zuidoost van Dinteloord te realiseren. Klopt dit? Zijn er in de begroting nog meer posten zoals claims in potlood, welke de gemeenteraad niet zo kan vinden? Zou het niet beter zijn om in de reservelijst te benoemen dat hier nog een claim op ligt? Wellicht kan de wethouder daar iets over zeggen. De kosten voor de Wmo blijven maar stijgen. De compensatie vanuit het Gemeentefonds is te weinig. Hierdoor moet er elk jaar weer geld bij, terwijl de maatschappelijke problemen alleen maar toenemen. De wereld om ons heen verandert. 00:25:05 De heer D. Van Agtmaal: Agressie en geweld nemen toe.

Er zijn meer verwarde inwoners, meer daklozen, meer zelfmoorden of pogingen daartoe. Eenzaamheid onder met name jongeren en ouderen, stijgt. Er is nauwelijks meer aandacht voor onze medemens. Dat betekent dat er meer zaken bij de gemeente Steenbergen terechtkomen. Preventie en vroege constatering, kan vaak hoge kosten in de Wmo en Jeugdzorg voorkomen. In de ambtelijke uitleg van de begroting werd ons geschetst dat het al efficiënter gaat. Een eenzaam kind kan via de Jeugdzorg naar een kinderpsycholoog met een flink uurtarief gestuurd worden. Of een kind wordt met een sportabonnement uit zijn isolement gehaald. Dit is ook de reden dat Gewoon Lokaal! gelooft in de meerwaarde van de Ernaartoe Teams. 00:25:56 De heer D. Van Agtmaal: Het beëindigen van de pilot Memo ligt in deze lijn. Dit kan een verantwoorde ombuiging tot gevolg hebben. De zogenoemde casusregie bij de Wmo, zou op termijn flinke besparingen mogelijk kunnen maken. Uiteraard kunnen wij instemmen met een besparing, zolang die niet ten koste gaat van het welzijn van onze inwoners. Gewoon Lokaal! wacht verwachtingsvol op het plan over De Vossenburcht. Er is toegezegd dat er eind 2024 een voorstel komt voor de aanpassing van het gemeenschapshuis. Kunnen we er nog vanuit gaan dat we het voorstel in december dit jaar ontvangen? Zo nee: waarom niet? Kunst, cultuur en erfgoed.

Het eerste waar veel kabinetten aan dachten, is bezuinigen op de onderwerpen kunst, cultuur en erfgoed. Is dit wel verstandig?

00:26:54 De heer D. Van Agtmaal: Deze onderwerpen leveren toerisme op. Ze laten mensen herinneren en herdenken en geven identiteit in en aan de samenleving. Allemaal punten die belangrijk zijn voor de interne mens. Ze zijn ook belangrijk voor de economie, dus ook voor ons als gemeente. Het geeft onze gemeente smoel. We zien echter ook dat dit programma zeer klein is in de begroting. Gewoon Lokaal! zou een bezuiniging hierin betreuren. Wij kijken reikhalzend uit naar het op te stellen beleid over erfgoed. Wanneer kunnen we deze verwachten? In de Julianastraat van Nieuw-Vossemeer is eindelijk een nieuwbouw project gerealiseerd voor starters. Dit was een welkome aanvulling op de woningmarkt. 00:27:40 De heer D. Van Agtmaal: Hoewel de oplevering van de woningen in de Julianastraat al begin dit jaar plaatsvonden, is er nog niets gedaan aan het straatwerk. Is het college hiervan op de hoogte? Kan de wethouder hier iets in betekenen? Ondanks deze positieve ontwikkeling, blijft de woningnood vooral onder starters een urgent probleem. Bovendien staat de lokale middenstand onder druk. Recentelijk heeft een café zijn deuren gesloten. Dit bedreigt de leefbaarheid van het dorp. Gewoon Lokaal! pleit voor meer aandacht voor de middenstand. Wij gunnen Nieuw Vossemeer, evenals iedere andere kern Steenbergen, een participatieproces en een kern visie die vergelijkbaar is met dat van Dinteloord.

Het maaibeleid. Als bezuinigingsvoorstel wordt aangegeven een ander maaibeleid te voeren. 00:28:32 De heer D. Van Agtmaal: Hierdoor is minder menselijke inzet nodig door te werken met bijvoorbeeld robotmaaiers. Gewoon Lokaal! is benieuwd of er echt op korte termijn bespaard wordt en of er hierdoor werkelijk kostenbesparend gewerkt wordt. Wij hebben hierover graag uitleg van de wethouder. Dan heb ik een puntje over informatievoorziening. Wij zien dat er nu veel meer wordt ingezet op onder andere de socials, als het gaat over zaken die te maken hebben met onze gemeente. Zou het niet raadzaam zijn om het maaibeleid aan de inwoners uit te leggen middels berichten op de digitale en papieren socials? Hier kan dan ook direct aangegeven worden in welke periode extra gemaaid wordt. Wellicht hebben de inwoners er dan meer begrip voor, dat het gras er niet hetzelfde bijligt als op de golfbaan. 00:29:22 De heer D. Van Agtmaal: Gewoon Lokaal! is benieuwd naar de tussentijdse status van het waterwingebied in Kruisland. Er zijn zorgen bij de inwoners van Kruisland, met name onder de agrarische ondernemers. We kunnen de zorgen waarschijnlijk niet geheel wegnemen. Kan het college proactief de inwoners informeren, zodat de zorgen wellicht minder worden? Dit kan wellicht ook door middel van digitale en papieren socials.

De hoeveelheid restafval per inwoner per jaar, is fors hoger dan in andere gemeenten tot 25.000 inwoners. Heeft het college ideeën over hoe dit om te buigen naar minimale het landelijk gemiddelde, zodat hier eventuele kosten op bespaard kunnen worden?

00:30:15 De heer D. Van Agtmaal: Gewoon Lokaal! heeft al meerdere malen aandacht gevraagd voor de situatie van rioleringsproblemen in enkele Kruislandse straten. Denk aan de Rozandaalseweg, de West-Zandweg en de Molenstraat. Lopen alle toegezegde maatregelen nog op schema? We zouden het liefst zo snel mogelijk energieneutraal zijn. TenneT is in rap tempo bezig de netcapaciteit te verhogen. 00:30:39 De heer D. Van Agtmaal: U heeft nog een minuut. 00:30:39 De heer D. Van Agtmaal: Hierdoor worden aansluitingen weer mogelijk. Op welke termijn verwacht de wethouder hier nieuws over van TenneT? Dit is namelijk nodig om grotere stappen te kunnen zetten in het energieneutraal maken van onze gemeente. Hoe zit het met de ontwikkelingen op recreatief gebied in Nieuw-Vossemeer, rondom het oude perceel van Camping Mattenburg? We lezen dat er productieve gesprekken worden gevoerd met Rijkswaterstaat over de eventuele herontwikkeling nabij het oude natuurzwembad en de oude veerboot overgang. Tevens zijn er plannen voor recreatiewoningen nabij Bovensas en De Baak, tussen Kruisland en Steenbergen. Er staan al enkele jaren percelen met bestemming recreatiewoning te koop. Hier blijkt weinig beweging. Kan het college hier een actievere rol in spelen? 00:31:32 De heer D. Van Agtmaal: De OZB is sinds vorig jaar gekoppeld aan het inflatiecijfer van twee jaar voorafgaand aan het belastingjaar.

Dit is wat Gewoon Lokaal! betreft een houvast voor iedereen. We lezen in de tekst van deze begroting dat het raadsakkoord dit aangeeft. De credits hiervoor gaan naar de heer Verbeek, met zijn vorig jaar aangenomen amendement. Het komende begrotingsjaar komt dit neer op een verhoging van maximaal 3,8%. Versterkingen op gebied van het subsidiebeleid met een halve Fte, is een ombuiging die zichzelf snel kan terugverdienen. Hier kan Gewoon Lokaal! zeker mee instemmen. In het ERP-systeem van HR, Financiën, Inkoop en Aanbesteding, staat dat de incidentele baten en lasten een Post te zien geeft van €320.000,- voor begeleiders van de implementatie van één of meerdere softwarepakketten. 00:32:33 De heer D. Van Agtmaal: Wat gaan die pakketten bij benadering kosten? Of zit dat in deze prijs inbegrepen? Is in deze prijs al rekening gehouden met de kosten en tijd voor opleiding van de gebruikers? Gewoon Lokaal! juicht uiteraard de verbeteringen die ongetwijfeld behaald zullen worden, toe. We hadden graag alvast deze kosten in de meerjarenraming terug willen zien. Het zal wellicht niet blijven bij eenmalig implementeren. Gewoon Lokaal! gaat voor investeren in de toekomst. We moeten wel verstandig blijven omgaan met onze lasten. Dit om te zorgen dat wat goud is, goud blijft. Dank u wel. 00:33:10 Voorzitter: Dank u wel. De heer Kouwen, aan u het woord.

00:33:27 De heer Kouwen: Dank u wel, voorzitter. In deze drukke weken met lange raadsvergaderingen door erg belangrijke vraagstukken in zowel Dinteloord als Steenbergen, staat er binnen een paar dagen ook een begrotingsvergadering op de agenda. In het voorjaar van dit jaar stonden er bij diverse vergaderingen niet zoveel punten op de agenda. Is dat in 2025 ook weer zo, of worden de punten vanuit het college dan wat beter verdeeld? De raadsvergadering van de afgelopen maand heeft ons als Volkspartij laten zien dat een debat op argumenten in de raadszaal niet nodig is voor diverse partijen. Het hebben van de macht en het voor de stemming dichttimmeren, is voldoende. Je mag dan best een bloedend hart en uit het hart gegrepen amendement wegstemmen. 00:34:07 De heer Kouwen: Het niet krijgen van een inhoudelijke reactie op ruim voor de vergadering ingediende amendementen, laat zien hoe partijen over een debat denken. Onze partij vond dit tenenkrommend en beneden alle peil. Als Volkspartij zullen we deze vergadering we dan ook geen nieuwe moties of amendementen indienen. Wij zullen we ons beperken tot wat dingen die ons opvielen in deze voorgestelde begroting. De solvabiliteit vinden wij op zich nog niet oké. Vandaar dat we één motie steunen die door het CDA zal worden ingediend. Dat is een oude motie die we onder het stof vandaan gehaald hebben.

Die zal behandeld worden door het CDA. Bladzijde 43. De decentralisatie-uitkering van het Rijk voor de bibliotheek is beperkt tot een ton. 00:34:49 De heer Kouwen: Het college wil voor de bibliotheek 176.000 uitgeven. Dit in verband met het belangrijke maatschappelijke karakter van de bibliotheek. Hebben we daar zoveel geld voor over? Of moeten we ons beperken tot de feitelijke taken, namelijk het uitlenen van boeken? Wat gebeurt er met het vele andere geld in de aanloop naar het ravijnjaar? Pagina 44. Het kabinet wil de Spreidingswet laten vervallen. Daarmee vervalt ook mogelijk ht aantal verplichtingen voor de gemeente. Er is dan geen verplichting meer voor het realiseren van 134 extra opvangplekken. Wij roepen het college op het gaspedaal los te laten en de rem in te trappen op dit onderwerp. Wij vragen ons af hoeveel de aanloopkosten zijn en waarom er gebruik wordt gemaakt van zo weinig capaciteit in de organisatie. 00:35:33 De heer Kouwen: Wij voorzien nu al pittige discussies met de diverse fracties in het eerste kwartaal 2025 op dit onderwerp. Fracties die te pas en te onpas roepen dat de nieuw te bouwen woningen in hun kernen voor eigen bevolking moet zijn, maar die wel het gas blijven intrappen om zoveel mogelijk asielzoekers te huisvesten. Dat is denk ik, niet erg goed. Het gaat zeker niet samen.

Op pagina 47 staat dat de samenwerking tussen sport en cultuur geïnventariseerd zou moeten worden. Daar wil het college dan €70.000,- voor uitgeven. Dat gaat dan op aan een plan, terwijl de vereniging dit ook zelf kunnen. Waarom schrappen we dit hele bedrag niet? Of verminderen we het met bijvoorbeeld

50.000. Dan kunnen we het restant verdelen over de verenigingen die het bestuurlijk willen trekken. 00:36:15 De heer Kouwen: Pagina 63. De post 'woonwagencentra' verdwijnt per 2025 uit de gemeentelijke begroting. Pas in 2025 komt er een raadsvoorstel standplaatsen behoefteonderzoek. Is dat in januari of eind maart? Wordt daar ook de kern Steenbergen in betrokken, of eventueel een vierde kern voor een nieuw te ontwikkelen locatie? Op bladzijde 67 staat dat arbeidsmigrant een belangrijke bijdrage leveren aan de economie. We merken daar lokaal niet zo heel erg veel van. Met uitzondering van een enkele ondernemer die daar winst aan overhoudt. Mijn vraag aan het college, is of het klopt dat met name glasbedrijven in de tuinbouw zijn vrijgesteld van het betalen van OZB. Zo ja, wat is dan de meerwaarde voor onze inwoners? 00:36:58 De heer Kouwen: Nu worden vaak de lasten en niet de lusten ervaren. Kan het college dit uitleggen? Als Volkspartij vinden we dat er moet worden ingezet op de vestiging van hoogwaardige ondernemingen. Niet op ondernemingen waar arbeidsmigranten tegen vaak beneden modaal salaris werken. Waardoor de gemeente en dus de inwoner, opdraait voor heel veel kosten. Denk bijvoorbeeld aan voorbereiding en begeleiding van huisvesting. Wij moeten streven naar hoogwaardige arbeid waar per vierkante meter zoveel mogelijk arbeidsplaatsen voor zijn.

Zeker niet op opslaglocaties waar per hectare één enkele medewerker nodig is. Bladzijde 70. Inhuur van deskundigen om contracten op te stellen en adviseren over beleidskeuzes met betrekking tot gebruik van gemeentegrond. 00:37:39 De heer Kouwen: Waarom kost dit €30.000,-? Kan dat niet samen met de gemeente op de Brabantse Wal in één keer worden onderzocht, zodat we het benodigde bedrag delen? Dan onder de noemer van het project begrijpelijke taal: wat is een participatief in de context van de gemeente Steenbergen? Pagina 93. Waarom staat in de tekst dat in de afgelopen jaren weinig aandacht is geweest voor het Uitvoeringsprogramma Dienstverlening? Er wordt concreet voorgesteld om in 2025 uitvoering te geven aan het in het najaar van 2024 vast te stellen Uitvoeringsprogramma Dienstverlening. Hier was volgens ons, de huidige wethouder voor deze coalitie al verantwoordelijk voor. Klopt dat? Waarom duurt het dan zo lang? Volgens mij heb ik hem dit najaar niet gezien. 00:38:26 De heer Kouwen: Bladzijde 115. Waarom zou de gemeente Steenbergen opdraaien voor brandschade bij Saver? Dit is toch een zelfstandige onderneming die gewoon verzekerd kan en moet zijn? Waarom staat in de tekst van de begroting dat de kans groot is dat een brand bij Saver, financiële consequenties voor ons zou kunnen hebben? Dit had met een telefoontje naar Saver meteen bekend kunnen zijn.

Hoe hoog schat u de schade nu in? Bladzijde 117. De rioolheffing gaat met 3,8% omhoog. Dat is een normale stijging. Hij stijgt ook nog eens met 5% extra. De grootste reden hiervan is de inflatie. Is dat zo? Kan

dat nader verklaard worden? Ik zie het in ieder geval niet tot dit percentage. Bovendien wordt 'allerlei toekomstige beleidsvraagstukken' genoemd. Welke zijn dat? Komen die al in 2025? Zijn deze noodzakelijk, of is er sprake van dat we het beste jongetje van de klas willen zijn? 00:39:19 De heer Kouwen: Als de uitgaven niet in 2025 vallen, of niet noodzakelijk zijn, zou de verhoging van 5% uiterst kritisch bezien moeten worden. Bladzijde 122. Waarom is de kostendekkendheid bij uitgifte van rijbewijzen en overhead extreem laag? Dat is ongeveer de helft. Worden hier ook taken ondergebracht die daar niet toe behoren of die efficiënter kunnen worden uitgevoerd? Wij vinden ongeveer de helft veel te veel. Tot zover onze termijn. 00:39:54 Voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Feskens. 00:40:01 Mevrouw Feskens: Voorzitter, dank u wel. Op weg naar een toekomstbestendig Steenbergen met een hoger welzijnsniveau. De titel van een programmabegroting waar weinig ruimte in zit voor extra voorstellen vanuit de gemeenteraad. De VVD kan daar eerlijk gezegd prima mee leven. We gaan na drie jaar eindelijk over van ambitie naar actie. Het IHP is vastgesteld. We gaan in de komende twee jaar een nieuwe basisschool bouwen voor de Petrus en Paulus school en de Groen van Prinstererschool in Dinteloord zuidoost. Daarna komt Kiesrijk aan bod.

Het zijn mooie plannen die ons voor een grote financiële uitdaging stellen. We blijven in Dinteloord, voorzitter. Met het vaststellen van het ontwikkelplan, de toekomstvisie voor Dinteloord met oplossing voor de verkeersdrukte en de broodnodige woningbouw voor alle doelgroepen. 00:41:14 Mevrouw Feskens: Hier zijn ook weer enorme investeringen mee gemoeid. Met het vaststellen van de plannen voor de aanleg van Reinierpolder III zetten we een flinke stap richting economische groei. De fractie van de VVD zou graag van de wethouder een update van de huidige stand van zaken krijgen. Hoe is de definitieve keuze voor het bedrijventerrein ontvangen? Heeft u al aanvragen van bedrijven gekregen voor vestiging op Reinierpolder III? Wat zijn de gevolgen van de berichtgeving uit Bergen op Zoom, die ook de ontwikkeling van een eigen bedrijventerrein aangekondigd zouden hebben? Hoe verhoudt dit bericht zich tot de opdracht van de provincie tot de ontwikkeling van een gezamenlijk bedrijventerrein? Daarnaast: hebben we al gronden voor Reinierpolder III aangekocht? 00:42:04 Mevrouw Feskens: Nu de financiële realiteit. Uitgezonderd de kapitaallasten voor het IHP, hebben we voor al deze plannen geen enkele voorziening getroffen, of middelen gereserveerd. De VVD heeft het al meermaals gezegd, maar we hebben indertijd als gemeenteraad besloten de druk op de begroting niet groot te maken.

We wilden geld overhouden voor leuke dingen. Voorzitter, laten we ons concentreren op wat we moeten

doen en laten we dat goed doen. Zorg voor een goed draaiende organisatie. Zorg dat onze basisactiviteiten op orde zijn. Denk hierbij aan zaken als vergunningverlening en onderhoud van de buitenruimte. We moeten als gemeenteraad onze verantwoordelijkheid nemen en zorgen dat we scholen kunnen bouwen. 00:42:48 Mevrouw Feskens: We moeten Reinierpolder III aanleggen en ontwikkelen. We moeten in Dinteloord aan de slag kunnen met woningen bouwen. Gelukkig starten niet alle plannen tegelijkertijd en lopen ontwikkelvisies tientallen jaren door, met daarbij ook de investeringen. 00:43:03 Voorzitter: Interruptie van de heer Verbeek. 00:43:06 De heer Verbeek: Dank u wel voorzitter. Ik heb één vraag. Mevrouw Feskens zegt namens de VVD dat we een school gaan bouwen in Dinteloord. Wanneer denkt u dat de eerste school er zal staan? 00:43:18 Voorzitter: Mevrouw Feskens. 00:43:18 Mevrouw Feskens: Wat ik denk ik niet zo belangrijk. Het gaat vooral om wat in het IHP stond. Dat is dat de wethouder de uitdrukkelijke hoop heeft uitgesproken eind '25 of begin '26 te kunnen starten. Dat is in ieder geval binnen de komende twee jaar. 00:43:41 Voorzitter: De heer Verbeek. 00:43:41 De heer Verbeek: Laten we zeggen dan even zeggen dat in 2026 de school staat. Laten we het daar even op houden. Dan zegt u dat u geld over wilt houden voor leuke dingen. U wilt geen druk op de begroting zetten.

Steek je dan niet gigantisch je kop in het zand? Houd je de inwoners dan niet voor de gek? Die school kost geld. Daar moet voor geleend worden. Daar moeten rente betaald worden. Dat wordt allemaal niet opgenomen. Dan ga je dus leuke dingen doen. Dan ga je geld uitgeven en dan kun je straks je rente niet betalen. 00:44:17 Voorzitter: Mevrouw Feskens. 00:44:18 Mevrouw Feskens: Dank u wel, voorzitter. De heer Verbeek heeft mij niet correct begrepen. Dat kan, hoor. Dat is hetgeen er in het verleden gezegd. We willen ook leuke dingen doen. Dat vind ik niet goed. Dat vinden wij niet juist. We moeten gewoon serieus aan het werk met de zaken waar we voor staan. Ik ben het helemaal met u eens. Er is

geen geld meer voor leuke dingen. We moeten gewoon de hand op de knip gaan houden. We moeten geen zaken oppakken die niet dringend nodig zijn. We moeten zorgen dat wij onze begroting de komende tientallen jaren rond kunnen krijgen, met alle investeringen die we gaan doen. Ik ben het met u eens. 00:44:50 Voorzitter: Met de eerste interruptie bent u het al met elkaar eens. Gaat u verder. 00:44:51 De heer Verbeek: We kunnen het ook eens zijn dat we het met elkaar eens zijn, voorzitter. Dat is de andere kant. Kunnen we dan van de VVD een amendement verwachten om die rente alsnog op te nemen? 00:45:05 Voorzitter: Mevrouw Feskens. 00:45:06 Mevrouw Feskens: Nee. 00:45:06 Voorzitter: De heer Verbeek. 00:45:09 De heer Verbeek: Voorzitter, dan zal ik hem indienen. Dan gaan we kijken hoe hard de woorden van de VVD zijn. Woord is één, daad is twee. 00:45:14 Voorzitter: Mevrouw Feskens, gaat u verder. 00:45:18 Mevrouw Feskens: Daar zijn we het ook over eens. Ik was geëindigd bij de investering. Daarnaast komen er vast nog meer plannen naar de gemeenteraad ter besluitvorming. Plannen voor Kruisland, De Heen, Nieuw-Vossemeer en Welberg, waar we ook graag mee aan de slag gaan. Zou de De Vossenburcht in Nieuw-Vossemeer nu eindelijk aan bod komen? We rekenen er wel op. Toekomstbestendig Steenbergen geldt tenslotte voor alle kernen en het buitengebied van onze gemeente.

Naast toekomstbestendigheid, is ook het welzijnsniveau in de titel van de begroting opgenomen. Het gevoel van welzijn ervaart men op verschillende gebieden. Sociaal, sportief, recreatief en buitenruimte, om er maar een paar te noemen. 00:46:03 Mevrouw Feskens: Op sociaal niveau presteert onze gemeente al jaren goed. De Ernaartoe Teams vullen een belangrijke rol in voor tijdelijk voorkomen van problemen bij Jeugdzorg. Hier moeten we niet op ombuigen. Toch worden er ombuigingen aangekondigd. Dat is lastig, maar wel noodzakelijk als we er als gemeente voor alle inwoners willen zijn. De onzekerheid die de Hervormingsagenda Jeugd vanwege de voortdurende onduidelijkheid op de uitwerking van het akkoord teweegbrengt, baart de

VVD zorgen. Sorry voor deze vreselijke zin. We moeten ombuigen, maar is dat ook mogelijk? Denken we niet te licht over de verwachte resultaten van de ombuigingen? Op recreatief gebied scoren we niet slecht. de VVD-fractie vindt het wel jammer dat de unaniem aangenomen motie 'Dagje Steenbergen' niet is uitgevoerd. 00:46:59 Mevrouw Feskens: Het werd naar onze mening groter gemaakt dan nodig en het verdween naar de achtergrond. Daarmee verdween ook de oproep het aquaduct op te frissen. Dat is jammer. Ik had graag collega Van Es graag in oliepak aan het werk gezien. Voorzitter, u voelt het al aankomen: de fysieke ruimte. Daar maken we ons zorgen over. Voorzitter, we gaan stevig ombuigen op de buitenruimte. Hoe gaan we dat doen? Door op een andere wijze te gaan werken. Wellicht kan door anders te werken hetzelfde resultaat bereikt worden. Dat is nu juist waar de schoen klinkt. De VVD-fractie heeft meermaals melding gemaakt van onvrede over de staat van onderhoud van de buitenruimte. Onvrede over de onkruidbestrijding, het maaibeleid of de staat van onze wegen. 00:47:44 Mevrouw Feskens: Zelfs over de staat van onlangs aangelegde wegen. Dit geldt zeker ook voor het maaibeleid. De VVD weet dat ook het college niet tevreden is over de uitvoering van het maaiwerk. We willen er bij de wethouder op aandringen dat die duidelijke kaders aangeeft bij het aanbieden van het maaibestek.

Dat hij daarbij rekening houdt met het feit dat kinderen in de kernen gebruikmaken van de grasvelden. Ze voetballen en spelen. Dat gaat niet als enkel de buitenste twee meter van een veld gemaaid wordt en het gras daarna blijft liggen. We komen daar niet weg met een andere manier van werken. Dat moet gewoon netjes gebeuren. Een gevoel van welzijn wordt namelijk niet versterkt door kniehoog onkruid bij de afvalcontainers en massa's onkruid op trottoirs. 00:48:30 Mevrouw Feskens: Een gevoel van welzijn ontstaat door een schone en veilige leefomgeving. Het groen wat we wensen binnen de kernen, kan niet bestaan uit het vele onkruid dat her en der in de gemeente groeit. De VVD-fractie begrijpt niet hoe het mogelijk is dat het budget onkruidbestrijding in 2023 niet volledig is benut. We hebben u al zo vaak over dit onderwerp bevraagd. We hebben al zo vaak onze onvrede geuit over het onkruid dat werkelijk overal letterlijk de kop opsteekt. Hoe gaat de wethouder dit oplossen? Voor de begroting 2025 is ervoor gekozen het budget verder af te schalen. De beantwoording op onze vraag naar een overzicht van mogelijk af te stoten maatschappelijk vastgoed is onbevredigend. Het was een algemeen antwoord waarbij u op geen enkele wijze ingaat op de inhoud van de vraag. 00:49:19 Mevrouw Feskens: Noem een voorbeeld van maatschappelijk vastgoed, wat op de nominatie staat afgesloten te worden.

Wij zouden hier erg graag een concreet antwoord op krijgen. Voorzitter, de VVD zal geen moties indienen om bijvoorbeeld een boompje te planten of andere populistische zaken. We dienen een motie in over de verbonden

partijen of de gemeenschappelijke regelingen. Wat behelst deze motie? We vragen de gemeenschappelijke regelingen, de verbonden partijen om de broekriem aan te halen. Om kritischer om te gaan met middelen, in plaats van klakkeloos om extra budget aan de deelnemende gemeenten te komen vragen. Helaas hebben veel verbonden partijen de begroting voor 2025 al vastgesteld. Daarom dienen wij deze motie in per 2026. 00:50:08 Mevrouw Feskens: Voorzitter, ik wil eindigen met een compliment. Aan iedereen die zich dagelijks inzet in en voor dit huis van onze gemeente. Aan alle vrijwilligers die 'Samen 80 jaar vrij' mede mogelijk maken. Wat hebben we al prachtige bijeenkomsten gehad. Ik wil een extra compliment geven aan de afdeling communicatie. Dat zetten zij Steenbergen goed op de sociale en digitale kaart. 00:50:38 Voorzitter: Interruptie, de heer Huisman. 00:50:39 De heer Huisman: Dank u wel voorzitter. Even een vraag aan de VVD. Ik zie in het dictum: opdracht, raad draagt het college op et cetera, om de nullijn te hanteren, tenzij afwijking van die lijn noodzakelijk is om te kunnen voldoen aan de wettelijke verplichtingen. Dat lijkt me wel logisch. Of door onze raad vastgestelde beleidsdoelstellingen. Wat gebeurt er als andere beleidsdoelstellingen in die gemeenschappelijke regelingen komen? Ik noem Bergen op Zoom of Woensdrecht, waar we best intensief mee samenwerken.

Als zij beleidsdoelstellingen hebben die er toch doorheen gaan, gaan we met deze motie dan automatisch niet akkoord met die begrotingen van de gemeenschappelijke regeling? 00:51:18 Voorzitter: Mevrouw Feskens. 00:51:19 Mevrouw Feskens: Nee. Ik denk dat je het gesprek met elkaar moet blijven voeren. Wij willen met deze motie vooral een krachtig signaal afgeven. Een soortgelijke motie is ook elders ingediend. Als we met meerdere gemeentes een krachtig signaal afgeven, dan kunnen we wellicht wat bereiken. Daar is het vooral voor bedoeld. Je zult niet altijd alles binnen kunnen halen of niet extra uit kunnen geven. Ik denk wel dat we een krachtig signaal af moeten geven. 00:51:52 Voorzitter: De heer Huisman. 00:51:54 De heer Huisman: Dank u, voorzitter. Een signaal is een signaal. Dat is volgens mij niet een inhoudelijk iets. Er zijn drie varianten. Ten eerste een wettelijke, noodzakelijke variant. Daar ga ik echt geen discussie over voeren. Ten tweede hetgeen de raad voorgesteld heeft. Dat willen wij als raad. Dat hebben we in meerderheid besloten. Het derde is als

Bergen op Zoom iets in meerderheid heeft besloten. Dan is toch alles gedaan? Alles is toch afgetikt? Daar zijn toch geen andere varianten op? 00:52:20 Voorzitter: Mevrouw Feskens. 00:52:24 Mevrouw Feskens: Dat weet ik niet. Volgens mij is dat niet het geval. Ik neem bijvoorbeeld een tussentijdse begrotingswijziging. De RDW. Ik noem er maar een. Zij komen met een voorstel tussentijds een begrotingsaanpassing te doen. De paar grote gemeentes gaan daarin mee. Dan ben je in principe al verplicht om als gemeente mee te gaan. Wat willen wij? Wij willen onze wethouders een tool geven om een krachtiger signaal af te geven. Zij in zij zitten tenslotte in die besturen. Daar kunnen zij het signaal afgeven dat binnen onze gemeenteraad niet zomaar meer klakkeloos geaccepteerd wordt dat u met een wijziging komt. Ze zullen van goede huizen moeten komen om de wijzigingen grond te geven. Daar gaan we het vooral om. 00:53:14 Voorzitter: De heer Huisman. 00:53:14 De heer Huisman: Anders stemt het college, dat in dat bestuur zit, tegen. Dat begrijp ik hieruit. 00:53:20 Voorzitter: Mevrouw Feskens. 00:53:21 Mevrouw Feskens: Ik vrees dat ik u daar geen antwoord op kan geven. Om de simpele reden dat ik daar niet in zit. Ik denk dat we bij de beantwoording door het college wellicht een antwoord op deze vraag krijgen. 00:53:40 Voorzitter: Dank u wel. 00:53:40 De heer Verbeek: Dank u wel, voorzitter.

Ik heb toch nog een vraag aan mevrouw Feskens van de VVD. Op bladzijde 30, overhead. Daar staat communicatie. Dat was 490.000. Ik heb bij de perspectiefnota de vraag gesteld of dat wat minder zou kunnen. Blijkbaar ben ik en contra indicator. Zodra ik 'minder' zeg, wordt het meer. Dat begint wel een beetje op te vallen. Het stijgt dus van €490.000,- naar €620.000.- per jaar. In vier jaar gaan we 2,5 miljoen euro aan communicatie uitgeven. Een bedrag van 2,5 miljoen euro. Kijk eens wat voor en kapitaallasten je daar kunt vinden. Wat vindt u van 2,5 miljoen euro aan communicatiekosten in vier jaar? 00:54:19 Voorzitter: Mevrouw Feskens.

00:54:20 Mevrouw Feskens: Dat kan ik u zeggen. Dat vind ik hoog. Dat neemt niet weg dat deze afdeling goed werk verricht. Dat zie je wel. Je ziet het overal terug. Daar wilde ik over complimenteren. Het ging mij niet om de kosten die eraan verbonden zijn, want die zijn enorm hoog. 00:54:35 Voorzitter: De heer Verbeek, nog? 00:54:38 De heer Verbeek: Ik begrijp dat u akkoord gaat met 2,5 miljoen euro. Dat is een stijging van 27%. Waar haal je dan als VVD in godsnaam het lef vandaan om tegen het samenwerkingsverband te zeggen: u moet minder gaan doen, terwijl wij gewoon de kosten gaan verhogen. Dat is niet heel consequent. Dan kieper je het bij de buren over de schutting. Vindt u dat consequent? 00:55:03 Voorzitter: Mevrouw Feskens. 00:55:03 Mevrouw Feskens: Ik ben het niet eens met wat u zegt. Ik ga ervan uit dat wij binnen dit huis serieus kijken naar de zaken die wij voor onze eigen gemeente oplossen en in moeten vullen. Dat wij daar goed mee omgaan. Waar het de verbonden partij betreft, hebben we het idee dat het wel eens wat minder kan. Daar hebben we het hier in dit huis al vaker over gehad. Net als u, overigens. Wij willen dat signaal graag sterk afgeven. Het gaat mij niet zozeer om wat wij aan communicatie of aan onderhoud uitgeven. Ik ga ervan uit dat daar goed over is nagedacht. Die motie voor die verbonden partijen willen wij graag indienen.

Om de simpele reden dat wij van mening zijn dat daar mogelijkheden liggen om in ieder geval het signaal af te geven en mensen bewust te maken van het feit dat je met gemeenschapsgeld bezig bent. 00:56:02 Voorzitter: De heer Verbeek, nog. 00:56:05 De heer Verbeek: Voorzitter. Hier doen we het allemaal goed en de verbonden partijen gooien het geld over de schutting, begrijp ik. Ik krijg het idee dat het een motie is voor de bühne. We hebben grote woorden, maar we doen niks. Dat blijkt ook uit de begroting. We bezuinigen niet. We gaan van 50 miljoen schuld, naar 40 miljoen schuld. Voor de rest doen we helemaal niks. Dat is toch wel toch wel heel jammer, voorzitter. Bovendien vraag ik me af of die motie uitvoerbaar is. Kijk naar de veiligheidsregio. Wat ga je doen als er veel inbraken plaatsvinden? Dat is een politieke keuze die we hier moeten maken. Die kunnen wij later pas maken. Je kunt het niet vooraf zeggen van: het zit op dat niveau en het blijft op dat niveau.

00:56:56 De heer Verbeek: Dat zegt u in wezen. Je kunt vinden dat het hoger moet, omdat er ingebroken wordt. Dat is een politieke keuze. U legt uw politieke keuze vast in deze motie. Dat kan helemaal niet. 00:57:08 Voorzitter: Mevrouw Feskens. 00:57:11 Mevrouw Feskens: Voorzitter, dat zullen we zien bij de beantwoording door het college. Als zij vinden dat het niet mogelijk is, dan hebben we een andere opdracht. Ik wil in deze eerst even het antwoord van de wethouder horen. 00:57:22 Voorzitter: De heer Verbeek. 00:57:25 De heer Verbeek: Ik hoor graag uw antwoord of u dat een politieke keuze vindt, of niet. 00:57:25 Voorzitter: Mevrouw Feskens. 00:57:31 Mevrouw Feskens: Alles is een politieke keuze. Er staat niet voor niks het VVD-logo boven. Dit is ook een politiek gebied, om zaken met elkaar te bespreken. Het is dus inderdaad een politieke keuze. Het is overigens niet mijn keuze dat er meer ingebroken moet gaan worden. Absoluut niet. Daar zijn we niet voor. Ik vind dat een voorbeeld waar je weinig mee kunt. Ik denk dat het vooral over andere soort kosten gaat. 00:57:54 Voorzitter: De heer Verbeek. 00:57:57 De heer Verbeek: Nog een laatste, voorzitter. Daar gaat het nu net om. Dat is de reden waarom de motie niet uitgevoerd kan worden. U zegt: we hebben dit niveau. Dat gaan we handhaven en dat is het.

Of je het meer of minder doet, is een politieke keuze die we hier moeten kunnen maken. Dan kun je niet vooraf tegen het college zeggen dat het niet gaat. Uiteindelijk maakt de regeling een begroting. Eventueel heeft het college daar een zienswijze op en daar besluiten wij op. Dan kunnen we het democratisch aftimmeren. Dat gaat niet op uw manier. 00:58:23 Voorzitter: Mevrouw Feskens, gaat u verder. 00:58:24 Mevrouw Feskens: Ik wacht het antwoord van het college af, voorzitter. Bij deze is mijn termijn afgelopen. Dank u wel.

00:58:31 Voorzitter: Dank u wel. Dan wordt uw motie M-1, zoals u in het overzicht kunt zien. Het woord is aan de heer Geers van Progressief Samen. 00:59:22 De heer Geers: Dank u, voorzitter. Dank aan het college voor de mooie begroting en de beantwoording van de vragen aan onze gemeenteraad. We zijn tevreden met deze realistische begroting en de financieel verantwoorde groei van onze gemeente. Het is mooi dat in deze begroting ten opzichte van de perspectiefnota, de verwachte regels totale, positief konden worden bijgesteld. Er zit ongetwijfeld achter de meeste ombuigingen nog een uitdaging voor het college en voor de organisatie. Ik ben blij dat we daarmee voldoen aan de voorwaarden van de provincie en dat we een sterke financiële positie houden. Dat blijkt uit de kerngetallen die zijn berekend. De solvabiliteit daalt weliswaar, maar die blijft ruim boven de risicogrens. 01:00:08 De heer Geers: Met de huidige begroting blijven we de komende vier jaar goed binnen die grenzen. Natuurlijk zijn we ook benieuwd naar de verwachtingen met betrekking tot het ravijnjaar. 01:00:18 Voorzitter: Interruptie, de heer Verbeek. 01:00:20 De heer Verbeek: Voorzitter. De heer Geers zegt vol trots dat de solvabiliteit binnen de grenzen blijft. Natuurlijk blijf je binnen de grenzen. Als je dingen niet opneemt, blijf je binnen de grenzen. Dat is niet zo moeilijk.

Als we scholen gaan bouwen van €20.000,hebben dus €20.000,- meer schuld. Dan verandert de solvabiliteit over twee jaar. Dat neemt u niet op. 01:00:42 Voorzitter: De heer Geers. 01:00:42 De heer Geers: Als we scholen gaan bouwen, dan bouwen we bezit op. Ik snap dat je daar geld voor leent. Je bouwt bezit op. Dat hebben we nodig. Zo makkelijk is het. Daar ga ik zo ook nog wat over zeggen. 01:01:02 Voorzitter: De heer Verbeek. 01:01:07 De heer Verbeek: Voorzitter, de heer Geers zegt: zo makkelijk is het. Hij is ook nog verkouden. Voorzitter, solvabiliteit is het eigen vermogen, gedeeld door het balanstotaal. Als we een school gaan bouwen neemt het balanstotaal nog niet meteen toe en het eigen vermogen blijft gelijk. De solvabiliteit gaat dus achteruit. Die discussie doe ik wel in mijn eigen termijn. Dank u wel.

01:01:26 Voorzitter: Gaat u verder. 01:01:26 De heer Geers: Dank u wel. We zijn natuurlijk ook benieuwd naar de verwachtingen met betrekking tot het ravijnjaar. Gaat de overheid bewegen en ruimte bieden? Als dat niet gebeurt, wat zijn dan de activiteiten die we terug zouden kunnen geven aan de centrale overheid? Is hier overleg over met de VNG of met de collega-gemeentes? We lenen geld om de benodigde investeringen te blijven doen. we moeten daar natuurlijk rente en aflossingen over betalen. Dat gaat betekenen dat we soms ook scherpe keuzes moeten maken en voorzichtig moeten zijn met de reserves. De randvoorwaarde blijft dat we een bloeiende gemeente willen zijn. Met de infrastructuur goed op orde, een adequate dienstverlening en een mooi ontwikkelperspectief. Daar helpen we de volgende generatie mee. 01:02:17 De heer Geers: "Het budget voor onkruidbestrijding wordt steeds afgeraamd." stond er in het stuk. Ik dacht dat het ongetwijfeld afgeroomd of verlaagd moest worden. Er stond afgeraamd. 01:02:27 Voorzitter: De heer Verbeek. 01:02:33 De heer Verbeek: Voorzitter, dank u wel. De heer Geers zegt: we moeten rente betalen. Dat klopt. Die hebben we alleen niet opgenomen. We gaan meer lenen. We nemen wel rente op van gelden die we uitzetten. Wat is het? Zeven, of acht ton. Dat nemen we wel op. De rente die wij moeten betalen nemen we niet op.

Als je door gaat rekenen wat de schulden zijn en we gaan die school bouwen, dan komen we dus binnen die vier jaar op een rente uit van 2,5 miljoen euro. Kunt u daarop reflecteren? 01:03:00 Voorzitter: De heer Geers 01:03:03 De heer Geers: Ik had de indruk dat dat toch in de kapitaallasten van de begroting verwerkt is. 01:03:09 Voorzitter: De heer Verbeek. 01:03:12 De heer Verbeek: Nee. Dat zijn de vier ton met het bloeiende plan van mevrouw Feskens. Dat zijn afschrijvingslasten. Dat zijn niet de rentelasten. Die wordt niet meegenomen. Onze schuldenlast gaat van 23 miljoen naar 40 miljoen. Zonder de scholen. We gaan dus naar 60 miljoen. Het enige wat we opnemen is de lage rente op de lening van 25 miljoen. Nogmaals, als we de rente toerekenen dan komt er nog 2,5 miljoen bij. Als u reëel bent

en tegen de inwoners zegt wat het werkelijk is, dan gaan we zwaar in de min. Dat doet u niet. U vertoont hier een plaatje. U zegt voor in de titel: naar een toekomstbestendige gemeente. Ik geef het je te doen, als we naar 60 miljoen gaan. Dan staat er één school. Dan ligt er nog geen rondweg. Dan staat de andere school er nog niet. Ik ben toch wel nieuwsgierig in hoeverre u kunt zeggen dat dit een evenwichtige begroting is. Dat de solvabiliteit en dergelijke helemaal klopt. 01:04:07 Voorzitter: De heer Geers. 01:04:10 De heer Geers: Ik wacht het verhaal van het college af om te horen hoe ze met die rente omgaan. Ik heb dat nu niet paraat. 01:04:16 Voorzitter: Gaat u verder. 01:04:16 De heer Geers: Ik vind wel dat we een bloeiende gemeente moeten blijven. Daar helpen we de volgende generatie in ieder geval mee. Het budget voor de onkruidbestrijding wordt steeds afgeraamd, stond in het stuk. Ik dacht: dat moet 'afgeschaald' of 'verlaagd' zijn. De verwachting is dat de uitgaven in 2025 weer lager worden. Terwijl we toch heel veel klachten horen over de matige onkruidbestrijding. Het gaat om overzichtelijke bedragen. Volgens de tussenrapportage ging dat om ongeveer €48.000,-. Het is wellicht goed om hier niet op te bezuinigen. Daarnaast zouden initiatieven van vrijwilligers kunnen worden aangemoedigd en gestimuleerd.

We zouden ook graag wat extra initiatieven zien om de recreatieve mogelijkheden in onze gemeente te verbeteren. 01:05:12 De heer Geers: De Brabantse Delta heeft een plan om de ecologische verbindingszone te realiseren, te noorden van Fort Henricus. Er zou onderzocht kunnen worden of in samenwerking met de Brabantse Delta, een wandel-, fietspad kan worden aangelegd. We denken dan aan en tracé via de oostkant van Fort Henricus, langs het water richting De Heen. In het GVVP is ruimte voor het onderzoek gepland. Voor de realisatie kan de opbrengst van Schansdijk 5 worden aangewend. Daar hebben wij een motie voor. 01:05:46 Voorzitter: Interruptie, de heer Kouwen. 01:05:46 De heer Kouwen: Dank u wel, voorzitter. Daar hebben wij als Volkspartij een aantal vragen over. U geeft aan: bij de opbrengst van de verkoop van Schansdijk 5. Volgens mij hebben we daar geen opbrengst. We hebben geld geïnvesteerd in iets wat veel te veel geld kost. We gaan een beetje geld terugkrijgen op dat hele bedrag. Dat geld komt uit algemene middelen. Volgens ons moet dat terug in de algemene middelen. U gaat nu iets verkopen waar we als gemeente verlies op maken. Iets wat helaas een verkeerde keuze was. Dat is

zo. Dat kan je niet meer terugdraaien. De opbrengst daarvan zo benoemen en ook gelijk uitgeven, is wel heel erg raar. Wat vindt u daarvan? Waarom moet dat niet terug naar de algemene middelen? 01:06:23 Voorzitter: De heer Geers. 01:06:23 De heer Geers: Het mag voor mij ook terug naar de algemene middelen. Ik vond dit een manier waarop we hiermee om zouden kunnen gaan. 01:06:29 Voorzitter: De heer Kouwen. 01:06:31 De heer Kouwen: Dank u wel. Dat vind ik prima. Dan zijn we het ermee eens. Waar gaat u dan de middelen vandaan halen voor het fietspad? Waar is dan het budget in opgenomen? 01:06:39 Voorzitter: De heer Geers. 01:06:41 De heer Geers: Het lijkt me goed om dit samen met de Brabantse Delta te gaan onderzoeken. Op het moment dat er echt plannen gemaakt kunnen worden, komen ongetwijfeld ook de financiële vragen. 01:06:52 Voorzitter: Gaat u verder. 01:06:54 De heer Geers: We zouden ook graag zien dat er initiatieven worden genomen om De Heen een aantrekkelijk dorp te laten worden. Denk hierbij aan de bouwplannen in het project 't Hoge Diep. Zoals bekend denken wij ook aan de scholen in De Heen. De Spreidingswet is ingegaan op 1 februari 2024. Er is enkele maanden geleden een projectleider gestart. De aanloopkosten worden nu gefinancierd vanuit het budget Opvang Oekraïeners.

Wat is het verwachte financiële beslag op de begroting van 2025? 01:07:31 Voorzitter: Interruptie de heer Huisman. 01:07:31 De heer Huisman: Dank u, voorzitter. Voorzitter, als je een illustratie bij een motie doet, is het de bedoeling dat het duidelijkheid verschaft. Bij mij persoonlijk geeft het onduidelijkheid. Ik zie op het plaatje op de achterzijde van de motie Fort Henricus, in de sterrenvorm. Volgens mij hebben we het in de motie daarover. Dat is vraag één.

01:07:51 Voorzitter: De heer Geers. 01:07:55 De heer Geers: Ik begrijp uw vraag niet. 01:08:00 Voorzitter: De heer Huisman. 01:08:01 De heer Geers: U vraagt naar het tracé, hè? 01:08:01 De heer Huisman: Ja, voorzitter. 01:08:01 De heer Geers: Het tracé loopt vanaf Fort Henricus langs het water en dan daarna linksaf richting De Heen. Dat is het Jaagpad wat er nu is. Wat hier wellicht verbeterd kan worden. 01:08:21 Voorzitter: De heer Huisman. 01:08:22 De heer Huisman: Voorzitter, met alle respect. Ik ben een Dinteloorder. Ik ben niet elke dag bij Fort Henricus. Ik hoop dat mij dat vergeven wordt. We hebben het over het groene gedeelte, hè? Van het noordoosten van het kaartje tot in het midden. Klopt dat? Het groene gedeelte? Ten oosten van Fort Henricus? 01:08:45 Voorzitter: Ten oosten van Fort Henricus. Tussen Fort Henricus en het water in. 01:08:52 De heer D. Van Agtmaal: Nu komt de onduidelijkheid. Dan gaan we een beetje naar beneden, naar het zuiden. Daar staat dan fase 1 en fase 2, met wat rode strepen erdoor. Er staan ook wat groene strepen. Wat is dit in hemelsnaam voor een plaatje? Ik vind het niet echt heel duidelijk. Wat bedoelt u met die fase 1 en fase 2? We hebben het hier wel over een volledige motie met en volledige plaatje. Is dat dan de woningbouw of dergelijke? 01:09:08 Voorzitter: De heer Geers.

01:09:12 De heer Geers: Ik denk dat u gewoon moet luisteren naar het tracé dat ik aangeef. Dat plaatje zegt mij niet zoveel. U wilde er een plaatje bij. 01:09:25 Voorzitter: De heer Huisman.

01:09:25 De heer Huisman: Voorzitter, ik begon mijn interruptie ermee dat een illustratie moet zorgen voor duidelijkheid. Als zelfs de indiener van deze motie zegt dat het plaatje er eigenlijk niet bij hoort, haal dat plaatje dan weg. Of neem een beter plaatje. Dit vind ik krankjorum worden. Er staan allerlei begrippen op waarvan ik me afvraag of die überhaupt met de motie te maken hebben. Voorzitter, ik moet zelfs aan de indiener vragen wat dat groene gedeelte is. Nogmaals. We hebben het over het groene gedeelte tot ongeveer in het midden van het plaatje. We hebben het over dat tracé. Klopt dat, of niet? 01:09:56 Voorzitter: De heer Geers. 01:09:57 De heer Geers: Dat klopt. 01:09:57 Voorzitter: Interruptie de heer Kouwen. 01:10:06 De heer Kouwen: Voorzitter, ik wil nog even twee regeltjes terug in uw betoog. Dat gaat ook over De Heen. U wilt als Progressief Samen een aantal moties indienen. Dat gaat over een kindcentrum. We hebben het erover gehad dat een kindcentrum best groot en uitgebreid is. Ik vind het een prima ambitie om De Heen te laten groeien, maar hoeveel kinderen zouden daar dan voor nodig zijn? Hoeveel huizen zouden er volgens Progressief Samen bij moeten komen in De Heen om deze motie realistisch te zien? 01:10:38 Voorzitter: De heer Geers. 01:10:38 De heer Geers: Ik heb geen beeld van de hoeveelheid kinderen die nodig zijn.

We hebben begrepen dat zodra een schoolbestuur de wens kan hebben om een kindcentrum op een school te creëren in De Heen, dat zelfs de gemeente dat moet gaan doen. 01:10:55 Voorzitter: De heer Weerdenburg, interruptie. 01:10:57 De heer Weerdenburg: Voorzitter, nu we het toch even over het kindcentrum hebben. Bij de motie die u in zult dienen, schrijft u om vaart te maken met de bouwplannen voor De Heen. Om zoveel huizen te realiseren dat er een kindcentrum kan komen. Wat is nu de bedoeling van die motie? Dat we een kindcentrum willen bouwen? Dat we daar zoveel huizen bij gaan zetten om een kindcentrum te realiseren? Of willen we huizen bouwen? En eventueel later een kindcentrum? Ik weet niet wat het onderwerp en wat het lijdend voorwerp is in deze motie.

01:11:26 Voorzitter: De heer Geers. 01:11:28 De heer Geers: De bedoeling is dat De Heen aantrekkelijk dorp wordt. Dat is de bedoeling. Wat heb je daarvoor nodig? Om een aantrekkelijk dorp te zijn, heb je woningbouw en een school nodig. Dat is de bedoeling. 01:11:44 Voorzitter: De heer Weerdenburg. 01:11:46 De heer Weerdenburg: Voorzitter, ik begrijp de uitleg van de heer Geers. Dat staat echter niet op papier. Als u hiervoor een meerderheid wilt hebben, denk ik dat het toch op papier beter verwoord had moeten worden. 01:11:57 Voorzitter: Interruptie van de heer Huisman nog. 01:12:00 De heer Huisman: Voorzitter, ik begrijp wederom iets niet van Progressief Samen. Er wordt net gezegd: we willen dat De Heen een aantrekkelijk dorp wordt. Dat is het toch al? 01:12:08 Voorzitter: De heer Geers. 01:12:14 De heer Geers: Hierdoor wordt het nog aantrekkelijker. 01:12:16 Voorzitter: Ik stel voor dat de heer Geers zijn betoog afmaakt. We zijn nu een discussie aan het voeren over moties die nog niet ingediend zijn. De heer Geers, maakt u uw verhaal af. 01:12:30 De heer Geers: In de begroting was opgenomen dat er een nieuwe mobiliteitsvisie zou worden ontwikkeld. Daar waren we nogal bezorgd over. De beantwoording op de vragen die we daarover gesteld hebben, stelt ons gerust. We gaan gelukkig niet een nieuwe visie ontwikkelen.

We gaan vanuit de evaluatie van het huidige GVVP de plannen voor 2026 en verder ontwikkelen. Er komt dus geen de visie, maar een doorontwikkeling van de huidige visie. Graag zien wij dit nog wel toegezegd. Op onze vragen naar de investeringen in de ICT, hebben we geruststellende antwoorden gekregen. De afhankelijkheid van ~ is wel heel groot. Tijdens de behandeling van de perspectiefnota bleek dat de gemeente Oosterhout bezig is met een herijking van de strategie en de governance van ~. 01:13:16 De heer Geers: Dat vraagt zeker alertheid van onze kant. We vinden dat we nu voldoende invloed hebben. De vraag is of dat ook zo blijft. Wat doet de gemeenteraad van

Oosterhout straks met ~? Wat ons zwaar teleurstelde, was het antwoord op onze vraag naar de ombuigingen van de verbonden partijen. Er blijken geen ombuigingen gevraagd te zijn aan de verbonden partijen. Er is wel aandacht gevraagd voor het ravijnjaar, et cetera. Hier had wel meer bestuurlijke druk gehanteerd mogen worden om de pijn eerlijk te verdelen. We hopen dat hier in de komende bestuurlijke overleggen extra aandacht aan wordt geschonken. Dat er een stevige druk wordt neergelegd. Het negatieve resultaat van de Stichting Inkoopbureau West-Brabant baart ons zorgen. Ze hebben een naamswijziging gedaan naar 'Karel'. 01:14:12 De heer Geers: Hoe wordt ervoor gezorgd dat de resultaten positief worden? We gaan ervan uit dat ook in de toekomst onze deelname in Saver, in de opgave van de vennootschappen en de coöperaties wordt opgenomen. Daarbij is de vraag tegen welke waarde die deelname wordt opgenomen. Tot zover mijn eerste termijn. 01:14:33 Voorzitter: Dank u wel. Dan gaan we over tot het indienen. Wilt u het beperken tot het dictum. 01:15:10 De heer Geers: De motie over De Heen. We dragen het college op om vaart te maken met de bouwplannen voor De Heen en zo veel mogelijk huizen te realiseren, zodat er bijvoorbeeld een kindcentrum kan komen. Om deze ambitie mee te nemen in de omgevingsvisie. 01:15:24 Voorzitter: Interruptie de heer Huisman.

01:15:31 De heer Huisman: Dank u wel, voorzitter. Het zijn zware woorden, maar zo bedoel ik ze niet. Ik beticht Progressief Samen van casualiteit. We gaan alles op één dorp zetten. Je kunt hier zes verschillende moties van maken. Leefbaarheid Dinteloord, leefbaarheid Steenbergen, leefbaarheid Kruisland. Waarom is gekozen voor specifiek De Heen, voorzitter? 01:15:52 Voorzitter: De heer Geers. 01:15:54 De heer Geers: Wij vinden dat De Heen steeds achterop komt. Er is een mooi plan voor Dinteloord. Wij hebben het idee van dat De Heen wel wat extra's verdient. De school is dichtgegaan. Het wordt minder een dorp. Er wordt heel vaak gesproken over de verkeerssituatie in De Heen. De rotonde blijft weg enzovoorts. We denken: doe wat voor De Heen. 01:16:22 Voorzitter: De heer Huisman.

01:16:26 De heer Huisman: Voorzitter. Naar mijn bescheiden mening kunnen ook Vossemeer en bijvoorbeeld Kruisland niet vaak genoeg op de agenda komen. Ik zit een beetje in dubio. Ik verwacht dan van Progressief Samen ook maar leefbaar Kruisland en een leefbaar Vossemeer. Is Progressief Samen het daar met me eens? 01:16:44 Voorzitter: De heer Geers. 01:16:47 De heer Geers: Ja. Ik nodig de collega's van Gewoon Lokaal! uit die in de diverse kernen de mensen hebben, om daar een initiatief voor te nemen. Dat gaan wij nu in ieder geval niet doen. 01:17:00 Voorzitter: U bedoelt D66. De heer Huisman. 01:17:06 De heer Huisman: Dat denk ik niet, voorzitter. Ik denk dat hij echt de collega's van Gewoon Lokaal bedoelt. Ik dacht juist te lezen dat de heer Van Agtmaal druk uitoefende op de coalitiepartij, maar het is dus andersom. De heer Geers is degene die dat doet. Ik stop. Ik denk dat er een andere interruptie was. 01:17:25 Voorzitter: Interruptie de heer Van Agtmaal . 01:17:30 De heer D. Van Agtmaal: Dank u wel, voorzitter. Wij nemen de handschoen graag op. Misschien kan het college wel een andere toezegging doen. Namelijk dat ze zich inzetten voor iedere kern en dat een motie zoals deze niet eens nodig is. Zeker niet een motie waartoe ik opgeroepen word. Dank u wel. 01:17:46 Voorzitter: De heer Geers, gaat u verder.

01:17:54 De heer Geers: De raad draagt het college op om de mogelijkheid te bestuderen om een fietspad te realiseren langs de Steenbergse Vliet en wellicht een oversteek fietsveer naar de overkant van het Steenbergse Vliet. Ik heb geen stem meer. Sorry. 01:18:19 Voorzitter: We hebben de microfoon. 01:18:19 De heer Geers: De bouwplannen is en motie. De tweede motie is: draagt het college op om een kindcentrum voor De Heen op te nemen. Die eerste van het fietsad heb ik net genoemd.

01:18:47 Voorzitter: Daarmee hebben we ze hierbij alle vier ingediend. De heer Huisman. 01:18:51 De heer Huisman: Voorzitter, ik was even bang dat ik nu over een motie ga praten die nog niet ingediend is. Ik ga het nu even hebben over het opnemen van De Heen in de IHP. Voorzitter, kan het zijn dat ik in een déjà vu leef? Dat we dit al twee keer hebben behandeld? 01:19:04 Voorzitter: De heer Geers. 01:19:08 De heer Geers: Ik had in mijn betoog aangegeven dat we graag een school willen in De Heen. U zegt dat we dit al twee keer hebben behandeld. Dat is zo. Er is al twee keer een motie geweest. Ik zeg alleen maar dat wij graag zouden willen dat er een school kwam in De Heen. 01:19:26 Voorzitter: De heer Huisman. 01:19:33 De heer Huisman: Weet je waar ik een beetje moeite mee heb, voorzitter? Dat wij dit incident, dit proces met betrekking tot en motie, structureel gaan doen. Dat ik bijvoorbeeld als D66 een aantal moties heb ingediend. Dat is niet gelukt, dus dan ga ik het de volgende keer doen. Dat vind ik wel een beetje moeilijk. Ik ga geen woorden gebruiken als Rupsje Nooitgenoeg of een klein kind dat jankt om een snoepje, maar is dit de nieuwe lijn van Progressief Samen? Dat die moties toch elke keer terug ingediend worden? 01:20:02 Voorzitter: De heer Geers. 01:20:03 De heer Geers: Nee. Dat gaan we zo niet doen. 01:20:05 Voorzitter: Een interruptie van de heer Verbeek.

Die had al drie pogingen gedaan. 01:20:15 De heer Verbeek: Dank u wel, voorzitter. Ik zal het kort houden, gezien de toestand van de heer Geers. Ik vind het al een prestatie dat hij hier staat. Chapeau. Eén vraag, los van de moties. Dat ging over de haalbaarheidsstudie bedrijventerrein Reinierpolder III. Ik weet dat de coalitie melders wat meer informatie krijgt dan wij. Daar stond onder andere welke door de raad is toegezegd. Dat ging om een aangepaste liquiditeitsprognose te maken en deze dan nog aan de raad te verstrekken, kort voor de behandeling van de

begroting 2025, in begin november 2024. Dat was een liquiditeitsprognose van tien jaar. Die komt zo. U weet ook niet of die er is? 01:20:52 De heer Geers: Dat weet ik niet. 01:20:55 De heer Verbeek: Dan stel ik de vraag aan het college of die er is. Ik ben bang van niet, maar we gaan het zien. Dan een vraag over De Heen. Volgens mij is de heer Van Agtmaal er al mee aan de slag geweest. Even voor mijn beeldvorming. U wilt wat woningbouw betreft, dat De Heen plat gezegd, voorgetrokken wordt bij de rest van de gemeente. 01:21:16 De heer Verbeek: De heer Geers. 01:21:17 Voorzitter: Nee. Ik wil dat er overal in de hele gemeente stevig gebouwd wordt. In De Heen is al een tijd niet gebouwd. Ik heb begrepen dat er zeker op het oude voetbalveld ruimte en een plan is om iets met de woningbouw te gaan doen. Het het zou heel goed zijn om dat te stimuleren. 01:21:35 Voorzitter: Dank u wel. De heer Verbeek. 01:21:40 De heer Verbeek: Dat begrijp ik. Dat bouwplan is al zo ongeveer rond. Dat gaat er gewoon komen. Ik begrijp de motie, maar ik vind hem overbodig, want er wordt al volop gebouwd. Dan het integraal huisvestingsplan. We hebben hier de verordening onderwijshuisvesting. Volgens mij zitten er allerlei zaken in. Het schoolbestuur moet komen, schoolgebouwen, bouwmeester, bouwheerschap, noem maar op. Heeft u deze motie getoetst aan die verordening? 01:22:26 Voorzitter: De heer Geers.