Woordelijk verslag besluitvormende vergadering van 4 juli 2024 - deel 1.pdf

WOORDELIJK VERSLAG BESLUITVORMENDE VERGADERING VAN 4 JULI 2024 (DEEL 1)

45

plannen over te gaan naar concrete resultaten. D66 zal er scherp op toezien en aandringen op de uitvoering van deze cruciale punten. Dank u wel. Voorzitter : Dank u wel, de heer Huisman. De heer Theuns, uw moment van glorie. De heer Theuns : Dank u, voorzitter. Voorzitter, ik probeer het kort te houden, maar ik houd het niet alleen bij het dictum. Ik vind dat ik daar recht op heb, want ik heb al vijf moties helemaal op horen lezen. Ik begin met dictum: verzoekt het college om het onderhoud van de Grote Kerkstraat en de Kaaistraat voor te bereiden en de beoogde kosten op te nemen in de begroting van 2025; de werkzaamheden in de Grote Kerkstraat en de Kaaistraat uiterlijk in 2025 af te ronden. Aanleiding. De fractie van D66 heeft meermalen aandacht gevraagd voor het onderhoud van de straat en de trottoir in de Grote Kerkstraat. In september 2023 heeft onze fractie de straten samen met de wethouder bezocht. Helaas zijn de straten nog altijd slecht toegankelijk en onveilig voor mensen die minder mobiel zijn. Inwoners spreken ons regelmatig aan over het achterstallig onderhoud. De Grote Kerkstraat en de Kaaistraat zijn twee zijn de twee belang belangrijkste straten van het centrum van Steenbergen. Wij zijn van mening dat deze straten een veel betere uitstraling verdienen.

Beoogd effect: het straatwerk, inclusief trottoirs, in de Grote Kerkstraat en de Kaaistraat zodanig opknappen waardoor deze weer voor eenieder toegankelijk en veilig begaanbaar worden. Hiermee geven we tevens een boost aan het verfraaien van het centrum van Steenbergen. De argumenten: de Grote Kerkstraat en de Kaaistraat zijn al lange tijd slecht toegankelijk voor mensen die minder mobiel zijn. Het achterstallige onderhoud van de weg en de trottoirs zorgt voor gevaarlijke situaties waar inwoners zich zorgen over maken. Deze drukbezochte, centraal gelegen straten verdienen - als we toeristen proberen te lokken - in Steenbergen een betere uitstraling. Vandaar deze motie om dat in 2025 allemaal voor elkaar te krijgen. Dank u wel. Voorzitter : Interruptie de heer Maas. De heer Maas : Dank wel, voorzitter. Ik had nog een paar vragen aan de heer Theuns van D66. Wij begrijpen uw motie. Wij zien ook dat de straten schots en scheef liggen, en niet alles netjes is. Dat heeft ook bepaalde oorzaken. U wilt dit naar voren trekken, maar welke straten moeten dan wijken? Voorzitter : De heer Theuns. De heer Theuns : Ik wil niet zeggen naar voren trekken. De wethouder zal het zeker beamen. In de twee rondjes die we hebben gemaakt, kreeg ik de bevestiging dat het onderhoud van deze straten al gedeeltelijk staat gepland en opgenomen is voor 2025. Ik vraag nu om het volledig te doen.

We zijn nu juli 2024, dus dat is toch niet veel gevraagd.

Voorzitter : Interruptie de heer Maas.

WOORDELIJK VERSLAG BESLUITVORMENDE VERGADERING VAN 4 JULI 2024 (DEEL 1)

46

De heer Maas : Dank u wel, voorzitter. Dus als ik het goed begrijp, heeft de wethouder al toegezegd dat de straten in 2025 worden opgeknapt. Dan hoeft u toch geen motie in te dienen. U vertrouwt dan toch de wethouder. De heer Theuns : De wethouder heeft dat niet letterlijk toegezegd. De wethouder heeft gekeken en een ambtenaar heeft dat bevestigd, dat in principe de straten in 2025 in de planning meegenomen zullen worden. Ik las net dat die planning ook voor de andere straten nog gemaakt moet worden. De motie vraagt om dit te doen. Voorzitter : De heer Maas. De heer Maas : Helemaal goed. Dank u wel. Ik ben dan ook benieuwd naar het antwoord van de wethouder. U schrijft de Kaaistraat en Grote Kerkstraat. Daar werden bouwwerkzaamheden verricht. Aan de klokkenmakerij komen er mooie nieuwe appartementen in 2025 en dan moet je in 2026 de straat weer opnieuw opknappen. Dat is toch onzin. Voorzitter : De heer Theuns. De heer Theuns : Wij weten niet of die klokkenmakerij ooit gebouwd zal worden. En of dat in 2025 zal gebeuren, heb ik mijn twijfels. Ik zie nog niet dadelijk een verkoop. Het kan ook nooit slechter worden dan nu. Ik spreek ook niet namens mezelf, want ik ben redelijk mobiel. Als je een kippenboutje koopt in de Kaaistraat, rol je met je rolstoel van de stoep. Het is keihard nodig. Voorzitter : De heer Maas. De heer Maas : Dank u wel, voorzitter. De laatste.

Ik begrijp heel goed wat de heer Theuns D66 zegt, maar ik denk dat er een tussenoplossing moet komen. Het begaanbaar maken van de straten en als het project in de Grote Kerkstraat klaar is, alles netjes opknappen. Bent u het daarmee eens? Voorzitter : De heer Theuns. De heer Theuns : Natuurlijk ben ik het daar niet mee eens. De Kaaistraat wordt over vier maanden opgeleverd. Er kunnen dan al plannen gemaakt worden. Geef een architectenbureau alvast de opdracht. Het is toch niet moeilijk. Het is één rechte straat van 900 meter. Dan kan je de kosten al berekenen en kan je gelijk starten. Het lijkt druk, maar je vindt zeker mensen die dit kunnen realiseren. Er zal al wel geld voor gereserveerd staan, want die straten staan op de rol. Voor mijn part gebruiken we anders maar het geld van Fort Henricus, wat we weer terugkrijgen. De heer Huisman zei het ook al: niet blijven praten. Het is niet leuk, maar de afgelopen tweeënhalf jaar is er nog niet veel gebeurd. Nog twee jaar te gaan met deze ploeg, dus laat maar eens zien dat we het kunnen. Ik vind dit een uitstekend plan om Steenbergen beter en rijker te maken. De burgers vragen erom. WOORDELIJK VERSLAG BESLUITVORMENDE VERGADERING VAN 4 JULI 2024 (DEEL 1)

47

Voorzitter : Interruptie de heer Maas. De heer Maas : Dank u wel, voorzitter. Ik werd nog even getriggerd, maar dan stop ik ermee. U stelt in bullet twee de werkzaamheden in de Grote Kerkstraat en Kaaistraat uiterlijk in 2025 af te ronden. U zegt nu: plannen maken. Dat kunnen we altijd. Daar zijn we mee akkoord. Wilt u bullet twee er misschien uithalen? Voorzitter : De heer Theuns. De heer Theuns : Dat ben ik niet van plan. Die plannen maken kosten niet veel moeite. Misschien kunnen we het zelf wel. Het is geen woningbouw. Het is een rechte straat. Onze motie is bedoeld om te laten zien dat we dit kunnen. Ik houd hem 100% aan. Voorzitter : U kunt hem nu indienen. Ik geef het woord aan het CDA, de heer Weerdenburg. De heer Weerdenburg: Voorzitter, dank u wel. Dank voor de aangeboden Perspectiefnota. Maar al lezend bekruipt onze fractie het gevoel dat de enige plek waar echt perspectief te vinden is, is in de naam van deze nota. Wij missen namelijk stevig benoemde perspectieven. Daarnaast zien wij dat deze Perspectiefnota 2025-2028 door u ook gebruikt wordt om ons te vertellen wat wij in 2024 nog moeten realiseren en dat in slechts drie besluitvormende vergaderingen.

Waar is bijvoorbeeld het concrete perspectief op wonen te vinden? Onlangs spraken wij een jonge vent, actief bij een lokale voetbalclub die dolgraag in zijn geboortedorp wil blijven wonen, maar in zijn zoektocht naar een huis telkens weer de deksel op zijn neus krijgt. En die zich afvraagt met al die doelgroepen in het speelveld die ook naar een huis verlangen, zoals bijvoorbeeld asielzoekers, statushouders, Oekraïners: wanneer kom ik dan een keer aan de beurt? Kortom, voorzitter, wij zullen moeten bouwen. Bouwen en nog eens bouwen. In Kruisland worden er stappen gezet, hetgeen wij uiteraard van harte toejuichen. Ook de plannen hier op Buiten de Veste gaan gestaag door en er zijn nu ook volop plannen op de Welberg. Maar ook de kernen Dinteloord en Nieuw-Vossemeer snakken naar spoedige bouw. En laten we eerlijk zijn, voorzitter, bouwen levert ook geld op, legeskosten en later gemeentelijke belastingen. Maar nog veel belangrijker dan dit is de toename van onze bevolking, waar ook onze lokale middenstand van mee mag profiteren. Wellicht komt dit uiteraard ook ten goede aan de leefbaarheid in de kleine kernen. Dit voorjaar hebben we in deze raad de toekomstige bouwplannen besproken. Graag vernemen wij een actualisatie in deze.

Voorzitter, wij weten dat het college op de hoogte is van de aangenomen motie van de Provinciale staten van vier april jongstleden, waarin als opdracht wordt gegeven een soepele houding aan te nemen ten aanzien van de omgevingsvisie met betrekking tot de kleine kernen, waarin ruimte wordt geboden voor uitbreidingen van de woningen aan de randen van de dorpskernen. Voorzitter, kunt u wat met deze provinciale handreiking? Voorzitter, laten we vandaag ook melden dat wij graag zien dat alle plannen die u aangeeft voor 2025 in de ogen van het CDA ook uitgevoerd moeten worden. In november gaat u met de begroting geld reserveren en we WOORDELIJK VERSLAG BESLUITVORMENDE VERGADERING VAN 4 JULI 2024 (DEEL 1)

48

zouden graag zien dat ook alles op alles wordt gezet om tot een reële uitvoering te komen. Of moeten we met elkaar nu al zeggen dat wij een aantal zaken niet in 2025 uitvoeren? Hetzelfde geldt voor 2026 en 27. We zullen ons op moeten maken voor de ravijnjaren of laten we in coalitietaal spreken: nu even niet. Liquide middelen kunnen we dan reserveren voor de ravijnjaren, maar ook zullen de kapitaalslasten dan niet drukken op onze begroting. Daarnaast zullen we goed moeten blijven luisteren naar wat onze bevolking belangrijk vindt. Die reacties zullen we moeten splitsen in twee delen: wat vinden we op korte termijn belangrijk en hoe kijken we naar de toekomst van Steenbergen in 2030 en verder? Wat is nu een grote ergernis? De reacties die wij hierop kregen, waren een grote ergernis inzake het overtollig groen, lees onkruid. Het groeizame weer van de laatste maanden maakt dat alle tuinen mooi groen kleuren en er geen gele plekken zijn van verdroging, maar het onkruid op de trottoirs is een doorn in het oog van vele mensen. Wij weten dat de WVS'ers er langzaam uitstromen, maar dit mag absoluut geen reden zijn om het openbaar groen maar ongewenst te laten groeien. Welke plannen heeft u om een grote inhaalslag te maken? Van met name oudere mensen krijgen wij de klacht dat ze dol worden van de nieuwe rage, de fatbikes. Hier moet in de ogen van het CDA hard tegen worden opgetreden.

Hoe komen jongeren van tien tot veertien jaar zo'n dure fiets? Welke rol spelen ouders, opvoeders hierin? Voorzitter, het is echt een probleem in ons straatbeeld. Voorzitter : Interruptie Huisman. De heer Huisman : Voorzitter, tieners van twaalf jaar moeten al verplicht lezen van iemand in een schoolgebouw die helemaal uit elkaar valt. En dan wordt nu ook nog eens hun fatbike afgenomen. Het is toch wat, voorzitter. Van waar komt de vraag: hoe kunnen ze dat betalen? Sinds wanneer gaat de gemeenteraad over de portemonnee van onze inwoners? Voorzitter : De heer Weerdenburg. De heer Weerdenburg: Voorzitter, daar gaan we niet over, maar die gedachte speelt er. Ik weet dat er heel wat van de jeugd wordt afgenomen. Ze mogen ook al geen mobiele telefoontjes meer in de klas gebruiken. Dat hoort ook al in het rijtje. Maar laten we eerlijk zijn, loop eens een avondje door Steenbergen en links en rechts wordt u ingehaald door jongeren op fatbikes, de handen niet aan het stuur maar op de telefoon. Ze rijden levensgevaarlijk. Als daar een automobilist rijdt en een ongeluk mede veroorzaakt, weet ik wie in fout is. Voorzitter, punt 3: de angst voor een lastenstijging. We moeten er als gemeentebestuur voor zorgen dat we de stijging van de lasten tot een minimum beperken. Dat zal een grote inspanning vragen van ons en onze inwoners.

De heer Weerdenburg: Het goed en juist scheiden van afval kan lastenstijging voorkomen of minimaliseren. We zullen dan nogmaals moeten inzetten op een goede voorlichting hierover. De grootste roep, voorzitter, die wij kregen, kwam vanuit Steenbergen en Dinteloord. WOORDELIJK VERSLAG BESLUITVORMENDE VERGADERING VAN 4 JULI 2024 (DEEL 1)

49

Voorzitter : Interruptie de heer Maas. De heer Maas : Dank u wel, voorzitter. De heer Weerdenburg van het CDA zegt dat we nogmaals moeten inzetten op goede voorlichting hierover. Wat zou in uw ogen een goede voorlichting zijn. Voorzitter : De heer Weerdenburg. De heer Weerdenburg: Voorzitter, laten we hier voor in ieder geval de gemeentelijke informatiepagina's gebruiken om te laten zien wat afvalscheiding kost. We weten allemaal dat wij te veel afval inleveren bij het overige restafval. Als het scheiden van papier en plastic al beter zou gedaan worden aan de voorkant, kunnen wij een goede stap maken in de reductie van de afval en daardoor ook in de extra kosten die wij moeten betalen voor het scheiden van het afval. Voorzitter : De heer Maas. De heer Maas : Dank u wel, voorzitter. Ik ben het met de heer Weerdenburg eens om het op de website te zetten. Maar niet iedereen heeft internet, ook de ouderen niet. Weet de heer Weerdenburg dat het college een brief heeft gestuurd naar alle inwoners? Is dat dan ook niet de juiste weg? Voorzitter : De heer Weerdenburg. De heer Weerdenburg: Voorzitter, dank u wel. Ik had het over de gemeentelijke krantenpagina's. De website is uiteraard ook goed. Dat is mij gekend, ja. Het ligt ook bij mij op de keukentafel. Maar ik ben van mening dat we de beste informatie doen toekomen aan mensen door herhaling.

Laten we daarop inzetten, want ik ben van mening dat door de kosten te maken van publiceren aan de voorkant, het veelvoudige zal opleveren aan de achterkant. Voorzitter : Gaat u verder. De heer Weerdenburg: Voorzitter, de grootste roep die wij kregen, komt vanuit Steenbergen en Dinteloord. De onduidelijkheid over de eventuele rondwegen. Onderzoeken en nog eens onderzoeken. Wanneer komt er nu duidelijkheid? College, er ligt voor u een schone taak. Voorzitter, een positieve is de economische visie, want die juichen wij van harte toe. En zeker de vierde pijler, gezondheidszorg. Maar hoe is uw perspectief als we het hebben over werkgelegenheid in onze gemeente? Uit de benchmark lezen wij dat Steenbergen achter ligt op werkgelegenheid. Wat voor werkgelegenheid streeft u, college, na? Hooggeschoold, laaggeschoold of een combinatie daarvan? Want, voorzitter, wat is er nu lekkerder dan werken in je eigen gemeente, de auto laten staan en op je fiets of misschien zelfs lopend naar je werk te kunnen?

De heer Weerdenburg: Hier kun je nu het nuttige met het aangename verenigen. Voor het WOORDELIJK VERSLAG BESLUITVORMENDE VERGADERING VAN 4 JULI 2024 (DEEL 1)

50

CDA is deze visie op lange termijn erg belangrijk. Voorzitter, als wij vandaag onze inwoners een perspectief willen geven, zijn er ongetwijfeld nog veel meer kleine zaken die ergernis geven in onze samenleving. Maar daarnaast constateren wij dat in het uitgaansleven het op dit ogenblik veel gemoedelijker is dan een aantal jaren geleden, en dat stemt ons bijzonder goed. Uw inspanningen uit het verleden worden verzilverd. Voorzitter, een goed perspectief op het integraal huisvestingsplan hadden wij in deze nota verwacht. We praten er lange tijd over. Nu gaan we na dit zomerreces vast een besluit hierover nemen. U geeft aan dat u na besluitvorming komt met de financiën. Maar waar is uw perspectief hieromtrent omschreven? Dit gaat heel wat kosten en zal ongetwijfeld een groot beslag op de liquiditeit en de kapitaalslasten leggen. U neemt een voorschot hierop zijnde een bedrag van 400.000 euro, maar dat doet u pas vanaf 2027.

Moeten wij dan nog zo lang wachten? Voorzitter, kunt u ons bijpraten over de ontwikkelingen rondom het gemeenschapshuis De Vossenburcht? U wilt straks in een tussenrapportage een voorbereidingskrediet opnemen, maar vindt u niet dat u ook in de Perspectiefnota een bedrag voor de jaren 2025 en verder had moeten reserveren? De toeristische visie Nieuw-Vossemeren is ook één van uw speerpunten, maar het CDA wilt u voorstellen om hierover - wellicht voor we verder gaan - de bevolking van NieuwVossemeer te contacten. Wellicht moeten wij met elkaar een beeldvormende vergadering organiseren in Nieuw-Vossemeer. U wilt het later dit jaar aan de raad voorleggen en wederom een investeringskrediet aanvragen. Hoe staat u hier tegenover? Cultuur is een belangrijke verbinder in de bevolking. Verenigingen en de vele vrijwilligers zijn belangrijke pijlers in onze samenleving. Nu wilt u een verenigingsondersteuner cultuur en sport nogmaals aanstellen. Maar wat doet deze persoon zichtbaar? Wat is de taak van deze persoon? Is dit wel een job voor een hele werkweek? Wij vragen ons af of dit niet het verlengde is van onze motie inzake het verenigingsloket. Is dat wellicht de mobiele versie van onze eerder ingediende en verworpen motie? Voorzitter, Steenbergen is op zich geen economisch project. Steenbergen is een gemeenschap.

Het project bedrijventerrein met haar vier pijlers is mooi, maar mensen moeten zich ook thuis blijven voelen in hun omgeving en dat wordt niet alleen bepaald door economisch succes. Dat betekent dat er geïnvesteerd moet worden in zaken die mensen met elkaar verbinden, van mobiliteit tot cultuur. Dit betekent dat we met elkaar moeten blijven investeren in onze samenleving. Tot slot, voorzitter, in een verantwoordelijke samenleving heeft iedereen een plek en een taak, en de vrijheid om zelf vorm te geven aan zijn of haar wereld. Gemeenschapszin, bloeiende buurten, buurtschappen en verenigingen maken mensen gelukkig. Het CDA staat voor een samenleving van jong en ouder, waar oog is voor mensen, voor de medemens, ieder vanuit zijn eigen rol en taak, waarbij wij omzien naar elkaar en de wereld beter doorgeven dan dat we hem hebben aangetroffen. Voorzitter, dan bieden wij perspectief. Dank u wel.

Voorzitter : Dank u wel. De heer Huisman, nog een interruptie.

WOORDELIJK VERSLAG BESLUITVORMENDE VERGADERING VAN 4 JULI 2024 (DEEL 1)

51

De heer Huisman : Voorzitter, dank u wel. Dat is een hele ontroerende sluiting van het CDA. Dank. Maar dan vraag ik me af: vindt u niet dat wij als gemeente dat al doen? Want in het begin van uw betoog zei u van niet. Geen stevige perspectieven. Wij zijn als partij heel benieuwd: wat is volgens u een stevig perspectief? Voorzitter : De heer Weerdenburg. De heer Weerdenburg: Dank u wel, voorzitter. Een stevig perspectief is gewoon dingen hardop benoemen, dat wat ik in het begin zei. Wij missen een aantal harde zaken en waar ik mee eindig is een stukje sociaal vanuit het programma van het CDA, waarin wij om moeten blijven kijken naar elkaar. Dat is het belangrijkste. Mensen moeten zich hier thuis voelen. Wat ik halverwege mijn betoog ook zei: we zijn blij dat het uitgangsleven een heel stuk verbeterd is. Daar is vanuit deze gemeente enorm goed op ingezet. Mensen voelen zich weer veilig op straat. Dat is het perspectief wat wij willen geven. Je woont en werkt hier. Je voelt je hier goed en thuis in Steenbergen. Voorzitter : De heer Huisman. De heer Huisman : Daar ben ik het roerend mee eens. We kunnen dan in tweede termijn nog een hoop moties en amendementen van u verwachten voor de perspectieven. Voorzitter : De heer Weerdenburg. De heer Weerdenburg: Nee, die kunt u niet verwachten want dan had ik die al voorbereid voor de eerste termijn.

Dit is ons verhaal, wat wij vandaag willen meegeven. In de Perspectiefnota geven wij dus ons perspectief mee aan het college. Het college gaat dat straks vertalen bij de begroting. Mocht het dan niet zijn zoals verwacht, komen we bij de begroting in november 2024 terug met moties en amendementen. Dank u wel, voorzitter. Voorzitter : Dank u wel, de heer Weerdenburg. Ik geef het woord aan de heer Van der Wegen. De heer Van der Wegen: Dank u wel, voorzitter. Voorzitter, voor mij persoonlijk één van de hoofdredenen dat ik hier sta, is dat ik mij zorgen maak om de gemeentelijke financiën. Ik benoem dat altijd onze centjes. Om de raad een beter zicht te kunnen geven op onze centjes, heeft de wethouder tijdens de behandeling van de jaarstukken 2022 toegezegd om in de begroting 2025 een investeringsplan met een complete liquiditeitsbegroting toe te voegen. In de beantwoording op onze technische vragen wordt er gezegd dat de wethouder heeft toegezegd dat de begroting 2025 een verbeterd liquiditeitsoverzicht zal bevatten. Voorzitter, ik lees dit als een afzwakking van een eerder gedane toezegging. Jammer, maar zolang de kiezer van Stem0167 mij een stoeltje gunt, zal ik zal ik blijven benoemen dat we voorzichtiger met onze centjes moeten omgaan.

Voorzitter, maar waarom vind ik het nu zo belangrijk om meer inzicht in onze centjes te krijgen? Simpelweg voor de toekomst, de schulden die we achterlaten voor onze kids. Heel WOORDELIJK VERSLAG BESLUITVORMENDE VERGADERING VAN 4 JULI 2024 (DEEL 1)

52

eenvoudig, voorzitter. Op 27 juni bedroegen de totale liquide middelen net geen 35 miljoen euro. Laten we hierbij niet vergeten dat hier van 25 miljoen is geleend. Weet u nog gelijktijdig met het aannemen van de wet Voorkeursrecht Gemeenten voor de aankoop van gronden voor de uitbreiding van Renierpolder III? Ondanks dat de wethouder ons inmiddels heeft duidelijk gemaakt dat onze gemeente doet aan totaal financiering, lijkt het me toch verstandig om de 25 [onderbreking 03:01:02] blijven zien. Blijft in mijn beleving over dat we op 27 juni net geen tien miljoen aan liquide middelen op de bankrekening hadden staan. Hiermee dus al een stukje meer inzicht in onze centjes. Verder had ik gevraagd welke uitgaven en inkomsten er worden verwacht. Helaas, hierop geen concreet antwoord. Maar goed, we kunnen zelf ook een beetje verder kijken en enkele bedragen opnoemen waarmee we te maken hebben. Denk aan: de 3, 75 miljoen herinrichting Steenbergseweg, het investeringsbudget van 1,85 miljoen voor het gemeentelijk verkeers- en vervoersplan wat in 2021 beschikbaar is gesteld en nog steeds doorloopt, de verplichtingen rondom het AFC, de toezegging van twee miljoen euro voor de landschapsontwikkeling, de toezegging van 1,5 miljoen voor de reconstructie van de Noordzeedijk. Dus naast dat er natuurlijk ook centjes binnenkomen, waren dit zomaar enkele grote bedragen die worden uitgegeven.

Voorzitter : Interruptie de heer Verbeek. De heer Verbeek : Voorzitter, als ik heel snel heb meegerekend met de heer Van der Wegen, noemt hij ongeveer acht miljoen op aan uitgaven die we nog moeten doen. We hebben ongeveer 35 miljoen nu op de bank staan. We hebben een lening van 25 miljoen, dus in principe nog 10 miljoen, of niet? Voorzitter : De heer Van der Wegen. De heer Van der Wegen: Voorzitter, excuus. De heer Verbeek ging iets te snel voor mij om een goed antwoord te kunnen geven. Graag even een herhaling van de heer Verbeek. Voorzitter : De heer Verbeek. De heer Verbeek : U noemt net een aantal investeringen op. Ik heb snel even meegeteld, en dat is voor ongeveer acht miljoen euro. We hebben 35 miljoen euro op de bank staan. Zonder die 25 miljoen aan leningen, is er nog tien miljoen over. Daar kunnen we die acht toch van betalen, of niet? Voorzitter : De heer Van der Wegen. De heer Van der Wegen: Dank u wel, voorzitter. Jazeker kunnen we dat daarvan betalen, maar de bedragen die ik opnoem zijn slechts enkele bedragen van de vele bedragen waar we nog mee te maken hebben. Mijn doel is om erop te wijzen dat het geen vetpot is. Dank u wel, voorzitter.

WOORDELIJK VERSLAG BESLUITVORMENDE VERGADERING VAN 4 JULI 2024 (DEEL 1)

53

Voorzitter : De heer Verbeek. De heer Verbeek : Dat het geen vetpot is, daar kom ik zo ook nog op terug. De school moet ook nog gezet worden. Er is nog een ander gegeven wat ik een beetje mis in deze Perspectiefnota, maar we misschien wel terugkrijgen in de begroting: we lenen tegen 1,4% en we zetten het weg tegen 4%. Dus die 35 miljoen levert 1,4 miljoen op. We houden fors over en dat mis ik een beetje in dit verhaal. Is dat ook uw mening, Voorzitter : De heer Van der Wegen. De heer Van der Wegen: Dat is een mooi pluspunt, voorzitter, maar dat is toch niet het doel van de gemeente. Het is toch niet zo dat wij als investeringsmaatschappij moeten gaan functioneren. We moeten toch als een goede huisvader met onze centjes omgaan. Dank u wel, voorzitter. Voorzitter : De heer Verbeek. De heer Verbeek : Wij moeten als goede huisvader met onze centen omgaan en achteraf kan je de koe in de kont kijken. Dat zijn twee uitspraken. Hadden we achteraf gezien maar 100 miljoen geleend. Dat is flauw, want we werden ingehaald door de tijd. Achteraf gezien had dat verstandiger geweest, maar helaas. Voorzitter : De heer Van der Wegen, gaat u verder. De heer Van der Wegen: Naast grotere bedragen worden er ook nog kleinere bedragen uitgegeven. Dat bedoel ik dus met dat de raad meer zicht moet krijgen op onze gezamenlijke belastingcenten.

Ik hoop dus echt dat ons college gaat zorgen voor een regelmatig voorbijkomend, duidelijk en eenvoudig overzicht van de stand van onze liquide middelen. Want pas dan kan naar mijn mening de raad besluiten nemen over zaken als bijvoorbeeld: de lopende zaken in het GVVP, een kerkenvisie, de herinrichting van Klaproosveld, de terugkerende kosten voor de organisatieontwikkeling, ontwikkelplannen per kern, herinrichting gemeentehuis, enzovoorts. Dan toch even reageren op de heer Verbeek. Jazeker, meneer Verbeek, dat met die rente is een groot voordeel. Maar ook dat moeten we toch duidelijk kunnen zien in een liquiditeitsoverzicht. Voorzitter, voor mij een tweede hoofdreden dat ik hier sta, is de democratie als zodanig. Heel simpel. Ik ben een groot voorstander van democratie. Echter mis ik hierin toch wel het één en ander. Veel beleid wordt namelijk ingevuld en uitgevoerd zonder dat onze inwoners hiernaar is gevraagd of zelfs nog maar hiervan op de hoogte zijn gesteld. Een voorbeeldje wat ik hierbij benoem is het AFC Nieuw Prinsenland. Is hiervoor ooit weleens aan onze inwoners gevraagd of zij dit wel wilden? Een ander voorbeeld is de uitbreiding van onze industrieterreinen met Renierpolder III. Is dit al eens aan onze inwoners voorgelegd? Nee dus. Het onderwerp is oordeelvormend besproken als zijnde opiniërende behandeling Bedrijventerrein Brabantse Wal op negen februari 2022.

WOORDELIJK VERSLAG BESLUITVORMENDE VERGADERING VAN 4 JULI 2024 (DEEL 1)

54

Voorzitter : Interruptie de heer Rijshouwer. De heer Rijshouwer : Voorzitter, dank u wel. Ik heb het al eens eerder gevraagd: waar denkt de heer Van der Wegen dan aan? Gaan we bij elk beleidsstuk dan eerst naar de inwoners? Of zorgen we dat er iets meer snelheid in komt en participatie toepassen? Het lijkt alsof u weer aan referenda denkt. Voorzitter : De heer Van der Wegen. De heer Van der Wegen: Ik heb hier geen kant en klaar antwoord op. Ik ga door met mijn verhaal en misschien dat de heer Rijshouwer meteen wel zegt: misschien heeft hij wel een beetje gelijk. Voorzitter : De heer Maas. De heer Maas : Dank u wel, voorzitter. Even terugkomend op de heer Van der Wegen van Stem0167, want volgens hebben wij dat wel. Het werd al genoemd, maar eens in de vier jaar staan de verkiezingsprogramma's van de partijen er bol van. Ik denk dat er zeker wel geluisterd wordt naar de bevolking. Dat heet de verkiezingen. Voorzitter : De heer Van der Wegen. De heer Van der Wegen: Dank u wel, voorzitter. Het antwoord hierop komt terug. Het onderwerp is oordeelvormend besproken als zijnde een opiniërende behandeling Bedrijventerrein Brabantse Wal op negen februari 2022. Daarna is het onderwerp als het ware afgevinkt tijdens de laatste besluitvormende vergadering op 24 februari 2022. Dat was de laatste raadsvergadering voor de gemeenteraadsverkiezingen.

Het thema kon dan ook niet meer worden meegenomen in de verkiezingsprogramma's of -debatten. Onze inwoners is hier dus duidelijk niet naar gevraagd. Nu verwacht ik niet dat onze inwoners tegen een lokaal vraaggericht bedrijventerrein zijn van tien hectare met een maximale kavelgrootte van vijf en een half hectare. Dat is immers de vraag van onze lokale ondernemers en die willen en moeten er natuurlijk ook door. Maar hoe denkt de meerderheid van onze inwoners over de plannen voor een regionaal strategisch bedrijventerrein? Dan praten we over 20 hectare met de maximale kavelgrootte van tweeëneenhalf hectare. Tijdens een ondernemingsbijeenkomst in december 2023 tipte de wethouder in zijn verhaal aan de komst van circulaire bedrijven op de 20 hectare uitbreiding. Dat is de 20 hectare regionaal strategische bedrijventerrein. Nadien is ook in de raadsvergaderingen de term circulaire bedrijvigheid al meerdere malen genoemd. De vraag die we hadden moeten stellen aan onze inwoners: zit Steenbergen stad te wachten op 20 hectare circulaire bedrijvigheid? Ik zal het maar gelijk zeggen. Ik en met mij de achterban van Stem0167 in ieder geval niet. Waarom niet? Voorzitter : Interruptie de heer Van Es.

WOORDELIJK VERSLAG BESLUITVORMENDE VERGADERING VAN 4 JULI 2024 (DEEL 1)

55

De heer Van Es : Dank u wel. Ik wil toch iets meer toelichting van de heer Van der Wegen. U heeft het nu over de kern van onze democratie, zoals we het lokaal hebben georganiseerd, namelijk dat hier de volksvertegenwoordiger zitten gemandateerd die je eens in de vier jaar mag wegsturen als je dat wil. Als de heer Rijshouwer dan terecht aan u vraagt: hoe wilt u dan op dit wezenlijke punt? Dan zegt u: ik heb geen idee. Wilt u dan bij elk voorstel dat er ligt een mini-enquête op Facebook houden? Ik mis dus uw alternatieve visie voor de manier waarop wij hier met z'n allen al jaren werken. Voorzitter : De heer Van der Wegen. De heer Van der Wegen: Ik ben duidelijk groot voorstander van meer directe democratie. Hoe? Door referenda, mensen vragen te stellen... Er zijn zoveel mogelijkheden. Roep de werkgroep Bestuurlijke vernieuwing weer eens in het leven. Ga eens met mensen aan tafel zitten. Kom met ideeën. Er zijn ideeën genoeg. Voorzitter : De heer Van Es. De heer Van Es : U zegt: door vragen te stellen zoals wij dat doen. Ik heb het al eens eerder gezegd: u suggereert dat wij dat niet doen. Wij hebben voortdurend contact - durf ik te zeggen ook namens de andere fracties - met hun achterbannen en mensen die niet tot die achterban behoren. Voortdurend, we doen niet anders. U brengt hier een beetje het beeld naar voren alsof u de enige democraat bent in deze raad.

Daar maak ik grote bezwaren tegen. Voorzitter : De heer Van der Wegen. De heer Van der Wegen: Dat beeld probeer ik absoluut niet te maken, voorzitter. Ik vind het ook een beetje flauw dat de heer Van Es dat steeds zo benoemd. Ik pleit gewoon voor meer directe democratie. Ik probeer toch even een citaat aan te halen van wijlen de heer Pim Fortuyn: "Wij worden gekozen om de was te doen, maar de echte grote verbouwingen moeten we toch rechtstreeks aan de mensen vragen." Dat is wat ik een beetje probeer te bewerkstellen. Voorzitter, ik was gebleven bij: en waarom dan dat ook weer niet? Waarom zitten wij niet te wachten op de 20 hectare Circulaire bedrijvigheid? Voor mijn werk ben ik vaak aan de klus in die circulaire bedrijvigheid. Denk hierbij aan: een glasinzamel- en verwerkingsbedrijf op Dinteloord, een slipverwerker op Moerdijk, een inzamelaar van voedselafval waaruit biogas wordt gemaakt op Moerdijk, een inzamelaar van pluimveemest dat wordt verbrand en er onder andere weer elektriciteit uit de fabriek komt. Jazeker, voorzitter, ik moet hard werken voor de boterhammetjes van mijn gezinnetje. Daar ik heel veel respect heb voor de bedrijven en het super vind wat men doet, vrees ik toch echt voor de komst van circulaire bedrijvigheid aan de rand van Steenbergen. En we moeten, denk ik, terug in de geschiedenis.

Als ik het goed zeg: als de wind verkeerd stond vanuit de vlasfabriek aan de Dinteloordseweg, hing er

WOORDELIJK VERSLAG BESLUITVORMENDE VERGADERING VAN 4 JULI 2024 (DEEL 1)

56

absoluut geen prettige geur boven Steenbergen. Dat is hetgeen wat ik nu al voor me zie met de 20 hectare regionale strategische bedrijvigheid.

Voorzitter : Kunt u afronden? De heer Van der Wegen: Ja zeker, voorzitter. Daarnaast natuurlijk ook nog het aantal arbeidsmigranten wat wij hiermee gaan aantrekken. Ik begrijp dat wij eind dit jaar besluiten gaan nemen over de haalbaarheid voor Renierpolder III. Stem0167 zal hier zeker aandacht aangeven beginnende met de artikel 40-vragen. Ik heb ze klaar, maar moet ze nog indienen. Dan zorg ik ervoor dat onze inwoners weten wat hen te wachten staat. Voorzitter, afsluitend wil ik u nog iets meegeven betreffend bestuur en dienstverlening en dat komt voort uit de infoavond van vier juni, de ambtelijke uitleg van het perspectiefnota. Als u echt verbinding wilt tussen uw organisatie en uw inwoners, wil ik u adviseren om eens enkele uren met uw managementteam de doorsnee Steenbergse bedrijven te bezoeken. Misschien krijgt u dan feeling met onze inwoners. Ik krijg die namelijk niet gevonden. Voorzitter, ik heb nog twee moties bij me. Mag ik die gelijk? Voorzitter : Gaat uw gang. De heer Van der Wegen: Als u het goed vindt, leid ik de eerste iets in. we het goed vinden, doe ik er eerst wel eventjes iets inleiden. De motie windturbines: eerder heb ik gevraagd aan de wethouder hoe de ambtelijke organisatie omgaat met onze inwoners wanneer zij aankloppen met mogelijke gezondheidsschade door of van de windmolens in de Karolinapolder in Dinteloord.

Ik heb gevraagd naar de mogelijkheid voor ondersteuning vanuit de ambtelijke organisatie wanneer inwoners een planschadeverzoek willen indienen. Het antwoord van de wethouder was dat de provincie het bevoegd gezag is, dat de verantwoordelijkheid bij de provincie en RWE ligt, en dat de gemeente zich terughoudend opstelt. Stem0167 is hierin zwaar teleurgesteld. Het is de gemeente die onze inwoners, de leefomgeving ernstig aantast met die enorme euromaster in onze achtertuin. Voorzitter : Interruptie mevrouw Feskens. Mevrouw Feskens: Dank u wel, voorzitter. Ik begrijp wat u zegt. Voorzitter, is het niet zo dat het bestemmingsplan al lang geleden is vastgesteld, dus dat er nu niets meer op te eisen valt voor de inwoners van onze gemeente? Windmolens zijn alleen in de hoogte veranderd, maar volgens mij wijzigt het bestemmingsplan niet meer. Dat weet ik niet zeker, maar dat is een vraag die oppopt. Voorzitter : De heer Van der Wegen. De heer Van der Wegen: Dank u wel, voorzitter. Dat is niet wat ik ga vragen. Ik vraag naar de afwerking en de nazorg wanneer die megamasten er staan. Dat is mijn punt.

WOORDELIJK VERSLAG BESLUITVORMENDE VERGADERING VAN 4 JULI 2024 (DEEL 1)

57

Voorzitter : Mevrouw Feskens. Mevrouw Feskens: Er wordt planschade genoemd, maar dat is niet de bedoeling. De heer Van der Wegen: Als u even geduld hebt, kom ik er zo op terug. Wij waren op zoek naar de mogelijkheid om een soort van loket, een vast aanspreekpunt te creëren om one inwoners zo goed als mogelijk te ondersteunen wanneer zaken als plan- of gezondheidsschade ontstaan. Echter blijkt dit met alle juridische aspecten in overheidsland allemaal nog niet zo eenvoudig. Maar wel vragen wij om in ieder geval ter voorbereiding middels een extra informatiepagina op de gemeentelijke website, zodat onze inwoners daar toch tenminste de juiste informatie kunnen vinden over waar zij terecht kunnen en welke wegen zij kunnen behandelen. Voorzitter, het besluit van de motie: de gemeenteraad van Steenbergen draagt het college op om met de begroting 2025 te komen met een voorstel voor een extra informatiepagina op de gemeentelijke website, waarmee onze inwoners eenvoudig alle mogelijke informatie kunnen vinden, betreft plan- en/of gezondheidsschade welke mogelijk kunnen ontstaan door windmolens. Tot zover de motie, voorzitter. Voorzitter : Interruptie de heer Huisman. De heer Huisman : Voorzitter, ik zie een paar lijnen tekst in het besluit. Kort samenvattend: we hebben de gemeentelijke website, dan komt één informatiepagina bij, dus op diezelfde website.

Daar kunnen inwoners als ze planschade ondervinden, naar kijken. Heb ik dat beeld goed, voorzitter? Voorzitter : De heer Van der Wegen. De heer Van der Wegen: Dat is de bedoeling. Ik maak me ongerust even rechtstreeks naar de heer Huisman via u, voorzitter, om de inwoners. Die krijgen zo meteen vier van die masten in hun achtertuin. Daar kan planschade maar ook gezondheidsproblemen uit voortkomen. Zorg dat er iemand hier op het gemeentehuis zit die je kan bellen: wat kan ik doen? Ik zou het liefst een loketfunctie willen, maar dat schijnt juridisch nogal moeilijk te zijn. Daarom dat ik zeg: doe een extra pagina op de gemeentelijke website. Het mag ook in de krant, zolang het maar bekend wordt en er informatie over wordt gedeeld, zodat mensen weten waar ze naartoe kunnen om planschades in te dienen. Dank u wel, voorzitter. Voorzitter : De heer Huisman. De heer Huisman : Een charmante gedachte, maar ik zit wel met één ding: hoe weten de inwoners dat wij een extra gemeentelijke pagina hebben? Voorzitter : De heer Van der Wegen. De heer Van der Wegen: Een goede vraag, maar we moeten ergens beginnen denk ik. Als u zegt: ik heb een idee om het elders uit te werken of in te vullen of bekend te maken, of WOORDELIJK VERSLAG BESLUITVORMENDE VERGADERING VAN 4 JULI 2024 (DEEL 1)

58

via de Steenbergse kranten of de Westbrabander er extra op te wijzen, zou ik dat van harte aanbevelen.

Voorzitter : Interruptie mevrouw Feskens. Mevrouw Feskens: Dank u wel, voorzitter. Kom ik toch terug bij de windmolens en de planschade. U noemt het nu weer en het antwoord van de wethouder afwachtend - maar dus mensen die een woningbouwplan achter de deur krijgen, hoeven geen extra informatie te krijgen, want het gaat alleen in uw motie over de windmolens aan de Karolinapolder. Ik denk dat u met uw idee wat u heeft - wat ik ook hartstikke sympathiek vind - een hele groep mensen uitsluit, omdat u het alleen maar beperkt tot hetgeen wat u noemt. Voorzitter : De heer Van der Wegen. De heer Van der Wegen: In dat geval, voorzitter, zouden we het kunnen uitbreiden. Het is wel goed dat mevrouw Feskens het benoemd, want twee weken geleden hebben we het gehad over het straatje aan de Welberg. Daar komt ook mogelijke planschade uit voor. Het liefst zou ik hebben dat ze allemaal hier op het loket terecht kunnen, maar dat ook zij die pagina kunnen raadplegen. Voorzitter : De heer Huisman. De heer Huisman : Dank u wel. Ik daag de heer Van der Wegen uit om in zijn schorsing de koppeling te maken tussen mensen zijn onbekend, hebben gezondheids-/planschades en hetgeen er op die extra informatiepagina van de gemeentelijke website komt. Dat gedeelte zou ik ook graag terug willen zien in de motie en dan helemaal bij het dictum. Dat ontbreekt een beetje.

Inclusief met wat mevrouw Feskens zei, is het dan een aardige motie. Ik wil dat even als overweging meegeven. Dat helpt u, denk ik. Voorzitter : De heer Van der Wegen. De heer Van der Wegen: Dus ik begrijp dat de heer huisman er naartoe wilt om meer duidelijkheid te krijgen over hoe de gemeentelijke websitepagina te bereiken. Duidelijk. Voorzitter : De heer Verbeek. De heer Verbeek : Dank u wel, voorzitter. Een verhelderende vraag en alle emotie eruit halen. We hebben hier de situatie dat Jantje iets met Pietje heeft. Dan gaan we een gemeentelijk loket openen waar we Jantje gaan helpen in zijn rechtszaak tegen Pietje. Vindt u dat de taak van de gemeente? Voorzitter : De heer Van der Wegen.

WOORDELIJK VERSLAG BESLUITVORMENDE VERGADERING VAN 4 JULI 2024 (DEEL 1)

59

De heer Van der Wegen: Voorzitter, ik zou dat op zich wel de taak van de gemeente vinden mits dat niet kan, dan kom je in het juridische. Daarom staat dat dus ook niet in de motie. De motie vraagt enkel en alleen om een informatiepagina op de gemeentelijke website. Dank u wel voorzitter.

Voorzitter : De heer Verbeek. De heer Verbeek : Dank u wel, voorzitter. Wij gaan dus de ene partij helpen ten koste van de andere partij. We hebben twee particulieren of ondernemers of weet ik wat Die hebben samen een verschil. Wij gaan als gemeente partijen kiezen, en er zelf geld insteken. Dat lijkt mij toch niet de bedoeling. Voorzitter : De heer Van der Wegen. De heer Van der Wegen: Nee, voorzitter, die hulp kunnen wij helaas niet binnen als gemeente. Dat probeer ik als antwoord te geven. Dus het enige wat wij doen is als gemeente zeggen: jongens, u heeft een probleem, planschade. U kunt terecht bij de provincie. Daar wordt de planschade afgewikkeld. Je kan dat zelf ook wel vinden op het internet, maar het is toch fijn als de gemeente een toenadering geeft aan zijn inwoners. Voorzitter : De heer Verbeek. De heer Verbeek : Nog een laatste, voorzitter. We zeggen tegen Pietje: als u ruzie heeft met Jantje, zou ik dat en dat doen. Daar komt het op neer. Wij kiezen partij. U kan er allerlei dingen bij halen. Wij gaan mensen adviseren wat te doen en de juridische procedure tegen een ander. En dat kunnen wij als overheid niet doen. Voorzitter : Ik stel voor dat u verder gaat met uw motie. U had nog een motie. De heer Van der Wegen: Ja, maar ik proef onduidelijkheid en dat vind ik niet zo fijn.

Want als Jantje en Pietje ruzie hebben, wat moeten Jantje of Pietje dan doen? Ze gaan googelen en toch ook ergens informatie vandaan halen om te kijken waar ze terecht kunnen met hun problemen. Die informatie wil ik op een gemeentelijke website plaatsen. Voorzitter : De heer Maas. De heer Maas : Dank u wel, voorzitter. Kort. Hier staat Edwin en geen Pietje. Nee, dat is flauw. Ik snap wat u zegt en het is heel sympathiek om een gemeentelijke extra pagina te doen. Maar dat ligt bij de provincie. Dat weet u allemaal. Het is niet afschuiven. Kunnen we als gemeente - en misschien heeft u daar ideeën over - geen extra druk op de provincie uitoefenen, zodat er aandacht wordt gegeven aan de inwoners van onze gemeente, en voornamelijk aan de Dinteloorders? Wij vinden dit een taak van de provincie. Je moet je inwoners bedienen en ik snap wat u zegt. Daarom vind ik het ook sympathiek. Maar leg wat meer druk op de provincie. Het is hun taak.

WOORDELIJK VERSLAG BESLUITVORMENDE VERGADERING VAN 4 JULI 2024 (DEEL 1)

60

Voorzitter : De heer Van der Wegen. De heer Van der Wegen: Dank u wel, voorzitter. Als het gaat om planschade, kom je inderdaad bij de provincie terecht. Maar als het gaat om gezondheidsschade? Die windmolens zorgen ervoor dat Jantje ziek op bed ligt door de trillingen van de grond. Dat zijn mogelijke voorspellingen. Waar kan Jantje dan terecht? Niet bij de provincie, maar bij de RWE. We vragen alleen maar om die informatie duidelijk te maken op onze website. Dank u wel, voorzitter. Voorzitter : Dat was hem? U heeft nog een motie. Ik wist het wel. Gaat u verder. De heer Van der Wegen: Vergunningverlening (boetiek-)hotels. Voorzitter, ik zal het kort houden. Besluit het college op te dragen: voor de begroting 2025 een voorstel te doen aan de raad over het reguleren van het aantal logiesmogelijkheden in het centrum van Steenbergen en hiervoor de optie voor het wijzigen van de vergunningvereisten mee te nemen; in de tussenliggende periode en met directe ingang bij de aanvraag voor een hotel, een pension of een loge geen gebruik meer te maken van de salderingsregeling voor parkeergelegenheid, maar per aanvraag een deugdelijk parkeerdrukonderzoek in een straal van één kilometer van de locatie uit te laten voeren, en dat volledig ten koste zal komen van de aanvrager en dit onderzoek als beoordeling grond mee te nemen bij de vergunningaanvraag.

Dit was duidelijk niet mijn eigen tekst, voorzitter. Dank u wel. Voorzitter : Dank u wel. Dan ga ik het woord geven aan last but not least, de heer Verbeek van de fractie Verbeek. De heer Verbeek : Dank u wel, voorzitter. Ik kan het kort houden, want al het gras is al voor mijn voeten weggemaaid. De Perspectiefnota, voorzitter, een mooi verhalen in woorden, een slecht verhaal in cijfers. Zo heb ik het maar genoemd, want de heer Van der Wegen had groot gelijk met zijn financieel verhaal. Financieel gaat het verre van goed in de gemeente Steenbergen. Nog eens wat in herinnering roepen: in 2017 hadden wij een eigen vermogen van 41 miljoen. In 2027 als de cijfers uitkomen, hebben we een eigen vermogen van 27 miljoen. Voorzitter, wij leveren dus 14 miljoen in tien jaar tijd. Nominaal, als we ook nog een stukje inflatie erbij gaan nemen, gaan we er dus 28 miljoen euro op achteruit. Ik zou toch de raad op willen roepen om daar ook over na te denken, want ik hoor allerlei verzoeken en verhalen van: kunnen we dit niet en dat niet? Maar we komen al hoopjes geld tekort en we weten ook dat we dit zo niet vol gaan houden, voorzitter. De gemeente Steenbergen heeft goud in handen. Ik heb het al diverse keren mogen lezen, ook nog bij de aanstelling van onze nieuwe secretaris. Maar voorzitter, 14 miljoen euro, dat is 200 kilo goud. En 28 miljoen euro is 400 kilo goud.

Dus dat hebben we door onze vingers laten glippen. Inderdaad, de gemeente Steenbergen goud in handen. Alleen, één probleem: in die hand zit een heel groot gat, voorzitter. En dan hebben we het nog niet gehad over de grote investeringen. Dan mijn zorgen voortvloeiende uit deze Perspectiefnota. Ik heb drie stuks, voorzitter. Dat is ten eerste en dat vloeit voort uit het vorige - het gemak waarmee de gemeente Steenbergen geld WOORDELIJK VERSLAG BESLUITVORMENDE VERGADERING VAN 4 JULI 2024 (DEEL 1)

61

uitgeeft. Ik noem als voorbeeld de communicatie. Als we eens kijken naar de jaarrekening hebben we in 2023 493.000 euro uitgegeven van de communicatie, een half miljoen, voorzitter. Als je dat dus doortrekt en dat zou zo blijven, geven wij dus op een periode van vier jaar dat deze coalitie hier zit, twee miljoen euro uit aan communicatie, voorzitter. Dat vind rijkelijk veel. Dat worden wel hele dure whatsappberichten, voorzitter. Het kan ook zo zijn dat het verhaal van deze coalitie slecht is, want een goed verhaal verkoopt zichzelf. Dan heb je geen twee miljoen aan communicatie nodig. Maar goed dan toch de vraag aan de wethouder om bij de begroting goed te kijken naar de post communicatie en daar een goede onderbouwing voor te geven. Het kan ook zijn dat er iets incidenteels is gebeurd, maar dat zien we dan graag bij de begroting. Dan, voorzitter, het gebrek aan inzicht in de financiën van de gemeente Steenbergen. Gewoon Lokaal heeft het ook al gezegd, dat is inmiddels alweer lang geleden. De subsidies. Ik meen dat de heer Van der Wegen de vraag stelde: kunt u aangeven welke subsidies er het afgelopen jaar aangevraagd zijn? Daar kon men dus geen antwoord op geven? Dat vind ik wel verbijsterend, voorzitter, stel je nu voor dat je iemand tegenkomt op straat en die zegt van: krijg jij zorgtoeslag? Ja. Hoeveel? Geen idee. Krijgt u huurtoeslag? Ja. Hoeveel? Geen idee.

Wij zouden dan zeggen: ga eens naar Vraagwijzer, daar kan u budgetteren en kijken naar wat uw financiële positie is, voorzitter. Het is onverstaanbaar dat wij niet weten wat wij aan subsidies aangevraagd hebben of nog gaan aanvragen, voorzitter. Mijn vraag aan de wethouder: deelt u mijn mening dat dit inderdaad wel een vreemde zaak is? Dat is dezelfde vraag die ik aan Lokaal gesteld heb. Kunnen wij hier enige verbetering in verwachten, voorzitter? En dan raad ik aan om toch eens te rade te gaan bij de gemeente Woensdrecht: zij hebben in de eerste week van februari al een overzicht van al hun budgetten die overgeheveld worden naar het nieuwe jaar. Die hebben dat al bijna een jaar klaar en hebben veel meer meetpunten voor hun gemeenteraad. U mag niet vergeten, voorzitter, wat wij hier nu doen, is onrechtmatig. Je hebt ook te maken met de rechtmatigheid en wij keuren zaken achteraf goed, waarbij we voor voldongen feiten staan. We geven dus geld uit waarvoor nog geen mandaat is gegeven, voorzitter. Dan mijn derde zorg en dat is de onwil van dit college - van Gewoon Lokaal, Progressief Samen en de VVD - om vragen vanuit de gemeenteraad en met name vanuit de oppositie te beantwoorden. Onwil is een zwaar woord. Ik weet niet of ik het onwil moet noemen. Ik laat dat in het midden.

Maar op de technische vraag over de subsidies van de heer Van der Wegen wordt er gezegd: dat weten we niet. Je zou verwachten: dat weten we niet, maar we zorgen dat u een overzicht krijgt. Voorzitter : Interruptie de heer Maas. De heer Maas : Ik wil daar nog even op reageren, voorzitter. De heer Verbeek zegt 'voornamelijk de vragen van oppositie', maar weet u dat die vragen van een coalitiepartij zijn? Die staat voor u, en dat is Gewoon Lokaal. Voorzitter : De heer Verbeek.

WOORDELIJK VERSLAG BESLUITVORMENDE VERGADERING VAN 4 JULI 2024 (DEEL 1)

62

De heer Verbeek : U doelt op de vraag over de subsidies. Daar heeft u gelijk in. Ik kom er zo dadelijk nog op terug. Maar het gaat mij meer om de wijze van beantwoording van de vraag. We geven anderhalf ton meer uit aan reiskosten. Daar heeft de heer Stoeldraijer een vraag over gesteld. Klopt dat? Nee. Dat is geen antwoord. Je zou verwachten: nee, dat klopt niet, want we hebben zoveel meer werknemers en zoveel meer dit en dat. Maar dat antwoord krijgen we niet, voorzitter. Daarom noem ik het onwil van het college om de vraag te beantwoorden, zoals ze beantwoord moeten worden, voorzitter. Tot slot nog en persoonlijk iets. Ik heb technische vragen gesteld bij de jaarrekening. Dat is ook in het verlengde hiervan. Daar kreeg ik geen antwoord op. De heer Verbeek : Daar kreeg ik tot drie keer toe het antwoord: meneer Verbeek, wij vinden de detaillering van deze beantwoording voldoende. Dat is heel bijzonder dat het college gaat bepalen wat de detaillering van mijn vragen mag zijn, voorzitter. Ik heb op zestien juni nogmaals die vragen gesteld en tot op heden heb ik nog geen enkele reactie van het college mogen ontvangen, voorzitter. Als je dan als oppositie een controlerende functie hebt, maar die wordt onmogelijk gemaakt omdat je een antwoord krijgt, is dat zeer kwalijk, voorzitter. Er worden hier moties van treurnis, afkeuring en wantrouwen ingediend.

Ik vind dit zeer kwalijk, maar ik neem aan dat ik nog steeds antwoorden ga krijgen, voorzitter. Er is een coalitieoverleg en daarin zitten ook de wethouders. De heer Verbeek : Die hebben informatie, maar daardoor worden wij als oppositie wel op een informatieachterstand gezet, voorzitter. Dat is vanuit democratisch oogpunt zeer kwalijk. Voorzitter, nog een drietal algemene korte vragen. Daar kom ik zo op terug. Voorzitter : De heer Huisman. De heer Huisman : Voorzitter, ik vind het toch wel jammer dat u dat zegt, want u kunt ze zelf ook bellen. U heeft toch hun telefoonnummers. Voorzitter : De heer Verbeek. De heer Verbeek : Het college heeft een actieve informatieplicht. Wij moeten niet bellen. U heeft een coalitieoverleg, dat is een soort voorvergadering buiten deze camera's om waarin allerlei zaken besproken worden. Daarin krijgt u informatie van de wethouders die wij niet krijgen. Daar is niks mis mee. Dat kan. Dat is ook een bestaansvoorwaarde voor de coalitie. Daar ben ik ook niet tegen. Maar het kan niet zo zijn dat als ik als oppositie vragen stel, het antwoord krijg: de detaillering die u krijgt in uw antwoord, vind ik voldoende. Dat kan niet. Maar ik mis dat de oppositie op iedere vraag ook een antwoord krijgt. Voorzitter, nog een drietal korte vragen. Op bladzijde 12, 130.000 euro piekende reisdocumenten. Ik ben toch wel benieuwd hoe het nu zat.

Maar goed, dat is wel duidelijk. Als je dit doet voor 2025, geldt dit ook voor 2026, 27 en 28. Ik krijg nu het idee: we hebben nu 130.000 euro, laten we kijken hoe het uitpakt, en als het niet is, dan doen we het niet. Dat kan niet, voorzitter. Je begroot goed of je begroot niet. Dus je neemt het allemaal op of niet. Verzoek aan de wethouder om dat in de begroting op te WOORDELIJK VERSLAG BESLUITVORMENDE VERGADERING VAN 4 JULI 2024 (DEEL 1)

63

nemen. Dan de 150.000 extra reiskosten. Daar heb ik het net over gehad. Als je dit narekent, kom je op 650.000 kilometer. De nieuwe mensen die hier aangenomen worden, reizen dus blijkbaar 650.000 kilometer extra, voorzitter. Hoe groen is dat? Maar dat is een ander verhaal. Het verzoek aan de wethouder om daarop uitgebreid terug te komen in een begeleidend schrijven bij de begroting. Als derde, 100.000 euro voor communicatie handhaving in verband met de afvalstoffen. Er wordt volgens het college niet goed gescheiden. Die 100.000 euro wordt gefinancierd vanuit de afvalstofheffing, dewelke wordt betaald door onze inwoners. Daar heb ik een drietal vragen over: wie handhaaft er? Is dat de boa? Ik denk dat dat extra belast wordt aan de inwoner. Dat zou heel vreemd zijn. Ten tweede: is er onderzoek gedaan naar de overschrijding? Het kan zijn dat dit gemiddeld in heel het land voorkomt en dan kunnen wij ons niet verbeteren. De derde vraag: kunt u garanderen dat met dit onderzoek en deze communicatie, de zaken worden opgelost wat betreft die afvalscheiding. Ik heb nog een amendement en een motie. Het amendement gaat over de 400.000 euro stelpost. Ik vind het verbijsterend dat de VVD die in het verleden principieel tegen een stelpost was, daar nu wel voor is. Die 400.000 is gebaseerd op zestien miljoen investering. Het amendement gaat erover dat die 400.000 euro eruit gaat.

Ik weet ook dat het integraal huisvestingsplan voor het onderwijs eraan komt in september/oktober. Wie weet is dit wel insight information van de coalitie. Wie zal het zeggen? Haal die 400.000 euro er nu uit. Dat is voor mij een essentiële voorwaarde om akkoord te kunnen gaan met deze Perspectiefnota. Als je daar bij de begroting op terugkomt, zal niemand in deze raad erop tegen zijn. Iedereen snapt dat. Maar werk niet met stelposten, als je niet weet wat de bedragen zijn. U mag niet vergeten dat de begroting een mandaat/toestemming is die wij als raad aan het college geven om geld uit te geven. Als wij hiermee akkoord gaan, geven wij het college toestemming om gedurende twee jaar 400.000 euro uit te geven, terwijl we niet weten aan wat. Dat is een principiële zaak. Dat slaan we nu over en moeten we niet willen, voorzitter. Ik lees het dictum voor: besluit in het besluit van de tekst de Perspectiefnota 2025 2028 vast te stellen, de tekst waarbij de op pagina 12 van de Perspectiefnota opgenomen stelpost onderwijshuisvesting met de bedragen van 400.000 euro voor 2027 en 400.000 euro voor 2028 komt te vervallen. Dan is het wat mij betreft akkoord. Voorzitter, ik heb één motie. In het jubileumjaar was er blijkbaar een burgerinitiatief om een zestal zitbanken te realiseren, verdeeld over de gemeente Steenbergen.

Dat ging onder andere via het KBO, en de gemeente en 't Ravelijn waren erbij betrokken. Een heel mooi plan. Door een nadere eis van de gemeente en de tijd, kwam het plan duurder uit. Men heeft dus een burgerinitiatief gekregen van 4.800 euro voor zes banken. Nu blijkt dat het daar niet meer voor kan en loopt de zaak vast. Het verzoek is om twee banken over te nemen uit het burgerinitiatief voor 2.4000 euro, voorzitter, en deze te plaatsen bij het Herdenkingsbos. Ik kom daar wel eens, en het is toch een groter succes dan ik dacht. Er gaan veel mensen naartoe. Men heeft boomstammen platgelegd als zitgelegenheid. Daar kruipen allerlei beestjes over. De mensen komen kijken naar de boom die geplant is

WOORDELIJK VERSLAG BESLUITVORMENDE VERGADERING VAN 4 JULI 2024 (DEEL 1)

64

voor een overledene, maar ze gaan daar niet op zitten. Het zou mooi zijn om daar twee zitbanken te realiseren. Zo krijgen we twee vliegen in één klap. Er worden nog vier banken geplaatst op verschillende locaties in de gemeente Steenbergen en twee bij het Herdenkingsbos aan de Krommeweg, voorzitter. Voorzitter : Interruptie de heer Kouwen.

De heer Kouwen : Dank u wel, voorzitter. U gaf aan 1.200 euro per bank. Zijn die banken dan zoveel afwijkend als dan wat wij standaard plaatsen in de gemeente Steenbergen? Voorzitter : De heer Verbeek. De heer Verbeek : Ik heb geen idee. Het was 4.800 euro voor zes banken en daar komt men blijkbaar op tekort. Maar bedoelt u dat de normale banken duurder zijn of goedkoper? De heer Kouwen : Bij de ontwikkeling van het hondenspeelveldje in Nieuw-Vossemeer zou er een bankje geplaatst moeten worden, dat werd niet door de gemeente bekostigd maar door de beheerstichting en dat die rond de 500 zou zijn. Dus vandaar. Voorzitter : Dat is dan volkomen terecht, maar ik heb geen idee. Voorzitter, het dictum, beoogd effect van deze motie: met de uitvoering van deze motie wordt zitgelegenheid gecreëerd voor bezoekers aan het Herdenkingsbos; met de uitvoering van deze motie kan het burgerinitiatief tot het plaatsen van zitbanken alsnog worden gerealiseerd in aangepaste vorm, voorzitter. Ik ben de dekking vergeten, maar laten we dat dekken uit de post onvoorzien. Dat lijkt mij een goed idee. Nog een laatste punt van orde, voorzitter. Dat is toch ook een beetje in het verlengde met dat ik op mijn vragen nog geen antwoord heb gekregen. We gaan dadelijk eten. We krijgen een lijstje en daarop staat Gewoon Lokaal en waar we het buffet kunnen vinden, centraal bij de fractiekamer.

CDA, centraal bij A100. D66, A120. B&W in de B&W kamer. Wat staat erachter de fractie Verbeek? Niets. Betekent dit dat ik geen eten krijg of is dit een omissie, voorzitter? Ik hoor het graag. Voorzitter : Ik ga een serieus gesprek met de griffier voeren. Dank u wel, heer Verbeek. Dan gaan wij dit eerste stuk, de algemene beschouwingen, afronden. Ik schors de vergadering voor een uur, tot half negen.

WOORDELIJK VERSLAG BESLUITVORMENDE VERGADERING VAN 4 JULI 2024 (DEEL 1)

65