Openbaar - Bijlage samenvatting notulen bijeenkomst I horeca 23 oktober 2023.pdf

Nr. 2335123

Bijlage 1. Notulen bijeenkomst horecabeleid 23-10-2023 Inhoud Tafel 1: Terrassen

1

Tafel 2: Sluitingstijden..................................

3

Tafel 3: Geluid, toezicht en handhaving......

5

Tafel 4: Paracommercie versus Commercie

8

Tafel 1: Terrassen

Samengevat: • Welke ervaringen zijn er met terrassen in de kern? (openingstijden, overlast, indeling, samenwerking, evenementen etc.) Over het algemeen is men tevreden over de huidige terrassen m.b.t. de indeling etc. Wel is het verschil tussen tijdelijk, permanent en de regels m.b.t. het terras op eigen grond voor veelal onbekend of onduidelijk. • Is men bekend met de terrasgrenzen? Zijn deze naar tevredenheid? Ook hier kwam de onduidelijkheid over de regels naar voren, dit omdat er mogelijk vergunningen en regels door elkaar gaan, denk aan (hele oude of nieuwe) vergunningen en de Covid maatregelen. Ook is de wens gedeeld of de terrasgrenzen hoger mogen dan 150cm, wat voordelen brengt zodat men o.a. niet in de tocht zit. • Is men bekend met de inrichtingsmogelijkheden van de terrassen? Zijn deze naar tevredenheid? Er is overeenstemming over dat er behoefte is aan de toevoeging van (een vorm van) een tent op het terras. Dit voor o.a. diverse weersomstandigheden en de rokers. • Wat zijn jullie wensen wat betreft terrassen voor de toekomst? Er wordt opgemerkt dat er onduidelijkheid is over de 'geleende' terras objecten (als parasols, meubilair etc.) ten tijde van COVID, men had deze graag overgenomen.

M.b.t. de nieuwe regelgeving omtrent plastic heerst er veel onrust en onduidelijkheid, zeker gezien de actuele informatie in het nieuws over het mogelijk annuleren of uitstellen van deze maatregelen. Notulen per ronde. Ronde 1: 'T Cafeetje in Dinteloord heefteen terras aan de overkant van de weg (10 jaar ongeveer). De eigenaresse mist daar elektriciteit, het terras wordt gehuurd van de gemeente. Officieel is het een tijdelijk terras. Daarbij staat er een boom aan het terras welke soms gevaarlijk is gebleken i.v.m. vallende takken, vervelende plek. Wens is dan ook om aan beide zaken iets te doen.

1

Nr. 2335123

De behoefte aan een partytent (voor o.a. de rokers, meer beschut uit de wind en regen) wordt gedeeld. Café Corona, aan de Pompstraat, wenst graag een "luifel", maar geeft aan dat de gemeente zegt dat het niet mag, deze wens is er nog steeds.

Verder is er behoefte aan hogere terrasgrenzen, hoger dan 1,5m, zodat men niet in de kou zit. Plastic, men vindt het zonde om de huidige voorraad op 1 jan weg te gooien, waarom niet de huidige voorraad nog opmaken? Zo heeft De Stelle heeft nog 15k bekers. Ronde 2: Er heerst onduidelijkheid over de regels, er wordt gesproken over termen als 'Winterterrassen' en 'Corona terrassen'. Men veronderstelt veelal dat de verruimde regelgeving zo is gebleven. Plastic: verzoek omwille van de huidige onrust (deze week nog artikel over mogelijk verlaten of annuleren van de maatregelen) om dit jaar/ carnaval even een oogje dicht te knijpen. Bij de blikjes was het zo datje de huidige voorraad mocht opmaken, waarom kan dit voor de bekers? Slechte ervaringen met de plastic hardcups: smerig, het wordt alsnog op de grond gegooid, ook het geval van borg. Men is van mening dat de gemeente leading moet zijn in de aanpak. Bijv, door te sturen naar een x bedrag aan statiegeld en het eventueel aanschaffen van bekers door de gemeente.

Ronde 3: Ook hier deelt met de wens voor een partytent/ of tijdelijke overkapping tijdens evenementen. Waarom? Voor de warmte, of minder goed weer. Sommige deelnemers wisten überhaupt niet dat het plaatsen van een tent moest worden aangevraagd. Plastic: sommige hebben de juiste bekers al ingeslagen, andere gebruiken enkel glaswerk. Ook hier deelt men de voorkeur om hetgeen collectief vanuit de gemeente te organiseren, eenduidigheid en richtlijnen te scheppen.

Ronde 4: Chocolat: afgelopen jaar zijn er 4 evenementen (te) laat gecommuniceerd door de organisatoren (bijv, dezelfde dag) waardoor de eigenaresse ad hoe het terras moet ruimen. Wens: eerder aangeven wanneer dit het geval is, is vergunning staat 2 weken maar dit wordt niet nageleefd, 5.1.2.e geeft aan momenteel wel het idee te hebben dat er hieraan gehoor wordt gegeven. geeft aan graag spullen/parasols over te hadden genomen van de 'geleende' terras objecten (als parasols, meubilair etc.) ten tijde van COVID, dit beamen meer ondernemers. Daarbij deelt hij de wens om tent(en) te kunnen plaatsen op het terras, bijv, tijdens evenementen 5.1.2.e

5.1.2.e

5.1.2.e

Er heerst algehele onduidelijkheid over wat nu een tijdelijk terras is en wat een permanent terras is. Plastic: Bezig met collectieve inkoop, wens is om vanuit de gemeente om bedrijven etc. aan te dragen, wordt het gehandhaafd? Duidelijke wens voor eenduidigheid in de gemeente Steenbergen, "gelijke monniken gelijke kappen".

2

Nr. 2335123

Tafel 2: Sluitingstijden Sluitingstijden horeca De meeste aanwezigen horecaondernemers met nachtvergunningen gaven aan dat zij hier grotendeels geen gebruik meer van maken. Zij sluiten de tent meestal rond 2:00 uur. Echter, wel wordt aangegeven deze nachtvergunning graag te behouden voor incidentele gevallen waarin ze langer open willen zijn. Ook wordt er ingegaan op de historie van het uitgaanscentrum van Steenbergen. Voorheen was hier een ruim aanbod in nachthoreca. Door aanwezigen wordt gesuggereerd dat er ruimte gelaten moet worden voor initiatieven voor nachthoreca. Deze ruimte zou maar op enkele plekken er moeten zijn, denk aan de Markt in Steenbergen. Toevoeging: tijdens evenementen wel om 2 uur dicht. Er wordt aangegeven dat er wel behoefte is voor nachthoreca. Zo trekken de huidige ondernemingen met een nachtvergunning heel veel publiek. Wel zou het een optie kunnen zijn om te gaan werken met een 'deur dicht beleid'. Na een bepaalde tijd (half 3 wordt gesuggereerd) mag je de horecagelegenheid niet meer betreden en enkel verlaten. Hierdoor heb je een veel betere spreiding van vertrekkend bezoek en kan de overlast voor de omgeving deels worden weggenomen. Ondernemers geven aan dat de sluitingstijden voor de horeca wat hen betreft zo ruim mogelijk in de APV gezet kunnen worden.

De argumenten die hier voorstanders geven zijn dat de geluidsnormering na een bepaalde tijd zo streng zijn, dat je ongeacht de tijd toch geen geluid (maximaal aantal decibel) meer mag produceren op gevel buurman. Daarnaast ben je als ondernemer ook altijd verantwoordelijk voor gedragingen van de klanten. Ondernemers geven ook aan dat geen enkele horecaondernemer 7 dagen per week open gaat zijn. Dit is namelijk niet rendabel voor ze. Sluitingstijden paracommercie De meningen liepen over dit onderwerp erg uiteen, alsook de mogelijke oplossingen. De paracommercie geeft aan dat er grote verschillen zijn in activiteiten die een ieder uitvoert en ook op welk moment. Zo heeft de voetbal te maken met voornamelijk middagwedstrijden op zaterdag en tennis met competitie op vrijdagavond. Dorpshuizen hanteren eigenlijk allemaal een vaste eindtijd van 12 uur/half 1. Per dorpshuis of vereniging varieert het hoelang er wordt doorgegaan. Dit hangt af van de barvrijwilligers; de een wil zelf ook bijtijds naar huis terwijl de ander wel tot laat door gaat. Er worden door de aanwezigen verschillende voorstellen gedaan:

Alle paracommercie op een vast tijdstip sluiten (bijvoorbeeld doordeweeks i.v.m. trainingsavonden om 23:00 uur en op vrijdag of zaterdag om 21:00 uur). Dit zorgt voor een eenduidige lijn voor alle paracommercie. Ook voorkomt dit dat er schijnactiviteiten georganiseerd gaan worden. Denk aan een training op zaterdagavond om 20:00 uur, zodat de kantine langer open kan blijven. Echter, er wordt gewezen op de verschillen tussen de paracommercie onderling. Een tennisvereniging/dorpshuis hebben de activiteiten vaak ook in de avond. Met een vaste eindtijd zouden deze leden geen drankje meer kunnen nuttigen. Mogelijke oplossing: aantal uitzonderingsavonden per jaar waarin je langer open mag zijn, óf voor elke vereniging afzonderlijk een vaste eindtijd bepalen.

1.

3

Nr. 2335123

De horeca geeft aan dat doordeweeks de oneigenlijke concurrentie minder speelt. Paracommercie zou dan bijvoorbeeld tot twaalf uur open kunnen zijn. De horeca legt meer de nadruk op de vrijdag­ en zaterdagavond. Hier zou een acceptabele eindtijd voor gesteld dienen te worden. 2. Oprekken eindtijd na laatste activiteit Paracommercie geeft aan dat 2 uur na de laatste activiteit erg kort is. Eer dat leden gedoucht zijn, is een groot deel van deze tijd voorbij. Daarnaast zijn de horeca-inkomsten een belangrijke bron van inkomsten voor de verenigingen. Een vereniging wordt vaak gezien als 'tweede huis'. Het organiseren van activiteiten en de bekende 'derde helft' zijn ook noodzakelijk om leden te behouden. Paracommercie ziet graag deze eindtijd na laatste activiteit opgerekt worden naar bijvoorbeeld 4 uur. Zo kunnen zij de belangrijke maatschappelijke functie innemen voor haar leden. 3. Paracommercie gelijk trekken aan commerciële economie Door enkele horecaondernemers wordt aangegeven dat het belang van de paracommercie groot is in de kernen. Zij ervaren het niet als oneerlijke concurrentie en wat hun betreft hoeft er geen eindtijd voor paracommercie te gelden. Na de 'derde helft' komen zij toch niet naar hun horeca, dus zij missen geen klandizie. Wel geven zij aan dat feesten en bijeenkomsten van persoonlijke aard niet mogen plaatsvinden in de paracommercie.

Daar is juist de commerciële horeca voor bedoeld.

4. De huidige eindtijd paracommercie handhaven Reguliere horeca geeft aan dat er op dit moment al eindtijden gelden voor schenktijden voor de paracommercie. Deze moeten gehandhaafd worden. Zodra erop gehandhaafd wordt, zijn die tijden prima. Al begrijpen ze dat een 'activiteit', in de zin van ze mogen niet meer schenken 'twee uur na de laatste activiteit', een erg breed begrip is en daar veel mee gesjoemeld kan worden. Dit maakt handhaving lastig.

Handhaving Door vrijwel alle aanwezigen wordt meermaals aangegeven dat ongeacht welke regels er opgesteld gaan worden, handhaving een essentieel onderdeel is. Op dit moment is er geen enkele handhaving. Horeca en paracommercie hameren op een gelijk speelveld voor de gehele gemeente.

Plenaire afsluiting Aan het einde van de avond werd er plenair afgesloten. Hierin werd het pijnpunt tussen de paracommercie en commercie nog aangehaald (de sluitingstijden en het organiseren van activiteiten). Omdat de meningen hier zo uiteen lopen, de aanwezigen in groepen ingedeeld waren dus niet de kans hebben gehad om met iedereen te kunnen spreken over dit onderwerp, is afgesproken om in petit comité nog een vervolgafspraak te maken om hier nader op in te gaan. Het doel is om tot een compromis te komen waarin alle partijen zich kunnen vinden. En dit te verankeren in beleid / APV.

4

Nr. 2335123

Tafel 3: Geluid, toezicht en handhaving Vragen aan de tafel: • Hoe denken jullie over veiligheid in de horeca? Wat vinden jullie van deze verantwoordelijkheid? En heb je voldoende handvaten om hier uitwerking aan te geven? • Welke knelpunten ervaren jullie als het gaat over veiligheid en beveiliging in de horeca? • Welke oplossingen zien jullie hiervoor? • Hoe zien ondernemers erop toe dat minderjarige geen alcohol drinken en dat er binnen niet gerookt wordt e.d.? • Wat is jullie ervaring met toezicht/handhaving in de horeca? - Waar lopen jullie tegenaan, knelpunten? - Welke oplossingen zien jullie hiervoor? • We ontvangen regelmatig klachten over geluidsoverlast van bepaalde cafés: herkennen de ondernemers dit? Hoe komt het dat er klachten binnenkomen? - Waar lopen jullie tegenaan, knelpunten? - Welke oplossingen zien jullie hiervoor? • Voldoen de aangewezen collectieve festiviteiten (carnaval, koningsnacht en koningsdag)? • Voldoet de hoeveelheid incidentele festiviteiten? Hoeveel maken daar gebruik van? Weten ze wat het is? ( Door de gemeenteraad zijn 12 individuele dagen per kalenderjaar aangewezen waarop het een horecaondernemer in principe is toegestaan in zijn/haar inrichting een incidentele festiviteit te houden.)

Samenvattend • Alcohol onder de achttien jaar is lastig om te handhaven. Vrienden/ouders geven het toch wel. Je kan het bijna niet tegenhouden, maar je bent wel aansprakelijk. • Er wordt naast horeca steeds meer woningen gebouwd, waardoor er meer klagers komen en meer geluidsoverlast wordt ervaren. • Er moet maar 1 klager zijn en je moet veel geld uitgeven aan bijvoorbeeld isolatie, omdat een klager veel rechten heeft. • Overlast parkeerplaatsen bij verenigingen (gedeald). • Collectieve festiviteiten moeten breder worden. • Handhaving moet meer toenadering zoeken en in gesprek gaan met verenigingen/ondernemers (gewoon eens langs komen). Ronde 1 Overlast parkeerplaatsen Verlichting en afstand van en naar het dorp wordt negatief ervaren (Nieuw-Vossemeer, voetbal). Ook ervaren ze daar veel inbraken. Ze zouden graag meer transparantie zien van het sportpark, dus opener. Op de parkeerplaatsen wordt veel gedeald, dat wil je niet als verenging.

Overdag wordt veel handhaving gezien, maar ze stappen nooit uit voor bijvoorbeeld simpel een bakje koffie.

Vroeger was er voor de avonden een alarmnummer, dat bestaat niet meer. Dus nu kan je geen hulp vragen in de avonduren.

Ook bij de tennis in Dinteloord wordt er veel gedeald op parkeerplaatsen. Ze hebben ook betere verlichting gevraagd. Veel verenigingen hebben geen cash meer, vaak contactloos betaald. Minderjarige en drank/ drugs

5

Nr. 2335123

Het is lastig in te schatten of iemand 18+ is. Er zijn veel teams, waarbij de helft 18 is en de andere helft 17, daar kan je bijna geen onderscheid in maken. En ze geven het toch wel door aan de 17 jarigen. Als je de toegang van een horeca 18+ maakt, dat is ook niet goed voor de leefbaarheid van je dorp.

Drugs komt niet voor binnen.

Je blijft verantwoordelijk als minderjarigen drinken en krijg je een boete. Het begint bij ouders. En het is niet te controleren en te bewijzen. Of ouders geven het hun kind. Geluid Hotel Thuis kreeg wel eens onvrede van de appartementen uit de kerk.

Handhaving Ziet handhaving graag dat ze naast hun gaan staan en samen kijken naar mogelijkheden, ipv alleen maar controleren of je iets overtreedt. Ze hebben ze nog nooit gezien. Ronde 2 Collectieve en incidentele festiviteiten Ze komen veel te snel aan de 12 keer die je incidenteel mag aanvragen. Iedereen vindt dat collectieve festiviteiten breder moet zijn. Maar de collectieve festiviteiten wel koppelen aan de kern, omdat niet elke kern dezelfde jaarlijkse evenementen heeft. 12x is prima, als het aantal collectieve festiviteiten breder wordt. Geluid Marina bar heeft wel eens wat gehad, maar met de Omwb goed gedaan. Buren snappen dat het café in het weekend geluid geeft, er zijn geen klachten. Geluidsoverlast is eigenlijk juist het meest als de mensen naar huis lopen. Het Wapen geeft aan datje een leefbare stad wil, maar er worden steeds meer appartementen gebouwd, dus meer klagers die veel rechten hebben. Oplossing hiervoor zou kunnen zijn dat ze in de bouwvergunning ook bij appartementen al meer doen aan isolatie en bescherming tegen geluid. Daarnaast moet de klachtenprocedure beter, dat klagers eerst een gesprek hebben met de ondernemer en dan pas opschaling naar bijvoorbeeld gemeente. Dus goede afstemming van klachtenprocedure.

Politie In principe ben je verantwoordelijk voor de geluidsoverlast als je klanten naar huis lopen. Maar ze missen politie die af en toe, met name bij sluiting, even over de markt lopen. Vraag werd gesteld of ze zelf geen sus team kunnen doen gezamenlijk. Vinden ze een goed idee, maar als het financieel niet is voor de ondernemers.

Overdag zie je veel handhaving, maar savonds zie je geen politie, dus zichtbaarheid wordt meer gevraagd. Op de markt rijden ook veel fatbikes (fietsen die heel hard gaan en je niet hoor), gevraagd of daar meer op kan worden gehandhaafd.

Er zijn weinig opstootjes. 6

Nr. 2335123

Minderjarige en drank WV steenbergen vind het een probleem, want een vriend of de ouders haalt het toch wel voor ze. Ze letten erop en spreken ze aan waar het kan. Het is voor de groep 16-18 jaar wat een probleem is. Ze vinden dit wel een grote zorg.

Ronde 3 Collectieve en incidentele festiviteiten Deze groep heeft hier weinig over te zeggen. Wel aangegeven waarom 11/11 niet collectief is, omdat iedereen dat viert. Uitbreiding is gewenst. Geluid Ondernemer heeft een buurman die eerst nooit klachten had, maar sinds kort wel. Toen is de Omwb ook gekomen en samen in gesprek gegaan met buurman. Je krijgt een klacht en je hebt eigenlijk niks te zeggen. Hun kopen een huis naast de horeca. Het blijft een lastige kwestie.

Ook het verschil van het aantal geluid bij collectieve en incidentele festiviteiten wordt als te weinig ervaren. Klachten zijn vooral tegen het parkeerterrein bij voetbalvereniging. Straks moet het sportpark rookvrij zijn, dan gaan er mensen roken op het parkeerterrein. Dat geeft dan misschien nog meer klachten.

Coronabar probeert er ook alles aan te doen, extra man neerzetten op de straat. Maar er wordt zoveel gebouwd, nu ook er tegen over. Dus ze zullen meer klagers gaan krijgen.

Vooral goed letten op de deur dicht houden en goede relatie met buren scheelt. Minderjarige en drank Veel van deze groep hebben een andere doelgroep. Vrienden/ouders geven het door, ze proberen het aan de bar te handhaven. Maar je kan het niet tegenhouden. Je blijft aansprakelijk als vereniging/ondernemer.

Extra Meneer had bij carnaval vijf beveiligers, dat heeft goed gewerkt. Ondanks dat het geld kost is het wel gezellig, dus positieve ervaring.

Verlichting buiten bij Siemburg geeft onveilig gevoel. Ronde 4 Er zijn veel zuipketen/mancaves thuis waar jongeren veel (in)drinken. In coronatijd zag je heel veel handhaving toen reden ze rond. Nu zie je ze bijna niet. Ze stappen ook niet even uit voor een gesprek. Ze moeten zich niet alleen richten op preventie/dus vooraf aan evenementen, maar ook tijdens eens langskomen.

Bij het tennispark wordt er bij het jeugdhonk veel gedeald en rotzooi achter gelaten, daar wordt last van ondervonden. Dus meer controle gevraagd bij parkeerplaats. Ook vindt de tennis het lastig met alcohol en minderjarigen.

7

Nr. 2335123

1 klager is al genoeg, waardoor een ondernemer veel geld uit moet geven aan isolatie. Een klager heeft zoveel rechten.

Tafel 4: Paracommercie versus Commercie

De 5.1.2.e bod komen.

(voorzitter) legt in het kort uit welke onderwerpen bij deze thematafel aan

Paracommercie Hiervoor gelden andere regels dan voor gewone horecabedrijven. Welke knelpunten worden ervaren door zowel de paracommercie als de reguliere horeca? Mogelijke oplossingen? Schenktijden APV Verbod sterke drank is niet geregeld in APV

Paracommercie/Schenktijden in APV Over het algemeen is er behoefte aan om de eindtijd na een wedstrijd/activiteit te verruimen (bevorderen clubgevoel, spekken kas), maar dit verschilt per activiteit. Op dit moment worden formeel de regels omtrent schenktijden niet geheel nageleefd. Het wel houden aan de regelgeving is een "doodsteek" voor veel verenigingen. Eén eindtijd afspreken wordt ervaren als knelpunt: avondcompetities tennis, trainingsavonden voetbal, andere avondtoernooien, buurthuizen. Onoverzichtelijk (tot twee uur na de wedstrijd/activiteit) en is lastig te handhaven. Meer toezicht en handhaving/beleid aanpassen met latere eindtijd betekent ook handhaven! Behoefte aan duidelijke regels/goede afspraken. In de kleinere kernen worden er (bijna) geen knelpunten ervaren door zowel de paracommercie/reguliere horeca. Eindtijd gelijk met reguliere horeca is niet wenselijk. Voorgesteld wordt om samen met de horecaondernemers Steenbergen en Dinteloord en paracommercie rond de tafel te zitten om knelpunten te bespreken en tot een oplossing te komen. Dorpshuis De Stelle en Siemburg hebben behoefte aan duidelijkheid wat wel en niet mag in het Dorpshuis. Verzoek tot handhaven ook bij droge horeca op gebruik van alcohol (ook oneerlijke concurrentie). Mogelijkheid 4 keer per jaar ontheffing eindtijd.

Dit is niet voldoende, echter worden er nauwelijks ontheffingen aangevraagd, omdat er niet op wordt gehandhaafd. De reguliere horeca wenst een rem op feestjes die niet gerelateerd zijn aan de sport of activiteit (ook aandacht voor bezoekers die geen lid zijn). Dit wordt ervaren als oneerlijke concurrentie.

Verbod sterke drank is niet geregeld in APV Veel paracommerciële instellingen geven aan een exploitatievergunning te hebben waarin dit geregeld is. Er is een verschil in rechten qua vergunning. Onduidelijk of sterke drank geschonken mag worden op basis van de (exploitatie) vergunning. Over het algemeen wordt er niet veel sterke drank geschonken. 8

Nr. 2335123

Het is in buurthuizen niet wenselijk om een verbod op sterkte drank in te stellen.

9