verslag BV bestemmingsplan Rademakerstraat 19062024
Tekst van het document
Kort verslag Technische beeldvormende bijeenkomst inzake verkeersafwikkeling Hoek van der Griendtlaan/Rademakerstraat n.a.v. het gelijknamige bestemmingsplan Datum: 19 juni 2024 Locatie: op locatie/ Rademakerstraat 22 Voorzitter: Rob Metz Secretaris: Jolanda Nijsen Aanwezig: de dames Bonouvrié (GGS), Van Ginkel (CDA) en Buzan (GL), de heren Van der Wardt (VVD), Sielcken (D66), Wijnalda (BBS), Witlox (PvdA), Schotman (POS), Van Leijenhorst (Soest2002) Afwezig met kennisgeving: mevrouw E. ter Beek- Suijkerbuijk (GL), de heer G. fikse (CU-SGP) 1. Opening De voorzitter licht het karakter van de bijeenkomst toe: De raad heeft over het bestemmingsplan twee keer beeldvormend en een keer oordeelsvormend gesproken. Daarbij bleek de focus vooral te liggen op de verkeersafwikkeling en verkeersveiligheid en is besloten een technische avond over alleen dat aspect te houden. Daarom is deze extra beeldvormende vergadering voor de raadsleden ingelast waarbij belangstellenden als toehoorder welkom zijn. De heer Barelds, casemanager, geeft een presentatie en beantwoordt daarna de vragen van de woordvoerders, daarbij ondersteund door de heer Kerkhoven, verkeersdeskundige. Toegezegd wordt dat de presentatie voor de raadsleden beschikbaar komt en dat er een kort verslag van de bijeenkomst wordt gemaakt. 2. Ambtelijke toelichting •
Uitgangspunten voor een supermarkt op deze plek: o Er ligt een verzoek van de eigenaar van het perceel; o In het retailbeleid is een tweede supermarkt opgenomen als wens; o Dat is ook de wens van veel Soesterbergers; o Ook wil de gemeente graag woningen toevoegen.
•
Waarom deze laad- en losplek? o Op deze plek kunnen vrachtwagens alleen maar vooruitrijden. Het is veiliger voor al het verkeer als een vrachtwagen niet achteruit hoeft te rijden. o Het is de bestaande laad- en losplek. o De route ernaar toe via de Van der Griendtlaan en de Koppenlaan hebben de verkeersdeskundigen getoetst aan de landelijke CRAW- verkeersrichtlijnen die voor zo’n route gelden. Ook met oog op de veiligheid van toenemend fietsverkeer voldoet deze route. o Afhankelijk van de supermarktformule wordt er 3x per dag geladen en gelost. o Langsparkeren maakt de Van der Griendtstraat visueel wat smaller, de vrachtwagen zal niet hard rijden. Ter plekke is de weg 7 meter breed. Er is voldoende plek om te passeren als de vrachtwagen stilstaat. o Laden en lossen aan de Rademakerstraat is niet ideaal. o De laad- en losplek ligt het dichtst bij het magazijn en bij bergingen (niet bij de geplande appartementen).
1
•
Inzoomend op de voorstellen vanuit de raad o
o
Laden en lossen aan de Rademakerstraat: ▪ Je moet 5 meter uit de hoek blijven, er ligt een zebrapad en een blindegeleidestrook. ▪ Op het hoekje is ook nog een klein winkeltje bedacht. ▪ Rademakerstraat is druk, met veel passeerbewegingen. De hoek bij de parkeerplaats is voorgesteld: ▪ Er is niet voldoende ruimte zonder een boom te moeten kappen.
De enige plek aan de Rademakerstraat die mogelijk is, is de ingetekende plek (slide 5 in de powerpointpresentatie). De nadelen van die plek zijn: • De lange looproute naar het magazijn met veel rammelende rolcontainers; • Een magazijn wil je achterin de winkel en niet voorin. • De plek is niet wenselijk: te dicht bij de hoek/ de kruising en zebrapad/blindegeleidestrook. • Laden en lossen bij het tankstation. • Laden en lossen op die plek hindert de doorstroming op de Rademakerstraat. • Fietsparkeren is praktisch niet meer mogelijk. Fietsers willen fiets dichtbij de ingang kunnen zetten. Op die smalle strook passeren ook voetgangers. Dat is minder veilig. • Koelinstallatie van de vrachtwagen komt dichtbij ramen van de appartementen. • Laden en lossen duurt vanaf deze plek veel langer. • De klep van de vrachtwagen moet telkens gesloten worden want er is geen toezicht meer. • Zonder aanvullende maatregelen is het voorstelbaar dat vrachtwagenchauffeurs alsnog de Van der Griendtlaan inrijden en na het lossen achteruit steken om via de Rademakerstraat weg te gaan. • Parkeren hier zorgt voor minder overzicht voor overige verkeersdeelnemers. • Vrachtwagens staan dichtbij de nooduitgangen van de supermarkt. 3.
Vragen eerste termijn De heer Wijnalda (BurgerBelangen): • Kan de vrachtwagenchauffeur de draai maken als hij linksaf of rechtsaf de Rademakerstraat op wil? Is dat geoefend? • Kan het magazijn elders in de winkel gesitueerd worden? Mevrouw Bonouvrié (GGS): • Er blijft 7 meter over als de vrachtwagen aan de Van der Griendtlaan lost. Wat blijft er dan over aan stoep of wordt deze weggelaten? De heer Van Leijenhorst (Soest2002): • Hoe halen we de beste oplossing uit alle mogelijke aangedragen oplossingen?
2
•
Hoe beoordelen de verkeersdeskundigen de situatie op de Koppenlaan en de Van der Griendtlaan? Ik heb grote vraagtekens bij de Van der Griendtlaan gezien het fietsverkeer daar. Wat is nou het verschil tussen laden en lossen op de Rademakerstraat en de Van der Griendtlaan?
De heer Sielcken (D66): • Het gaat mij vooral om de verkeersveiligheid. Gaat deze er ten opzichte van de huidige situatie met de Van der Griendt-oplossing erop vooruit, gelijk of achteruit waarbij in ogenschouw moet worden genomen dat deze verbinding een hoofdfietsverbinding is geworden vanwege de uitbreiding in Soesterberg Noord? • Deze vraag voor de plek aan de Rademakerstraat: Gaat deze er ten opzichte van de huidige situatie met de Van der Griendt-oplossing erop vooruit, gelijk of achteruit vanuit verkeerstechnisch oogpunt? Mevrouw Van Ginkel (CDA): • Hoeveel parkeerplekken zouden er zijn als de vrachtwagens niet op de Rademakerstraat laden en lossen? • Hoe verhoudt het laden en lossen hier zich tot het laden en lossen dat elders op de Rademakerstraat gebeurt? De heer Van der Wardt (VVD): • Hoe lang duurt het lossen aan de Van der Griendtlaan gemiddeld en dat in vergelijking met de plek van de Rademakerstraat waar ook die extra 70m moet worden afgelegd? De heer Schotman (POS): • Op de Rademakerstraat zou het fietsparkeren krap worden. De stoep blijft vrij breed, hoe krap wordt het nou echt daar? • Is er rekening mee gehouden met het evt. verplaatsen van bomen? • Is het echt 70 meter, dat hoekje om? • Kan er met meer creativiteit naar de inrichting van die hoek gekeken worden? De Van der Griendtlaan zal toch ook aangepakt moeten worden als het laden en lossen daar komt.
De heer Witlox (PvdA): • Geef de plussen en de minnen van het parkeren aan de voorkant, aan de Rademakerstraat? • Er zijn in de presentatie geen nadelen genoemd van de plek aan de Van der Griendtlaan genoemd maar wel in het stuk. Hoe wegen de voordelen van de voorkant op tegen de nadelen van doorgaand verkeer, auto’s achteruit rijden, die bocht en zo. Zou je aan de voorkant parkeren, dan hoef je de bocht niet aan te passen en heb je geen last van achteruit rijden. De kans op opstopping in de Van der Griendtlaan en de Koppenlaan is niet aan de orde. Dan heb je ook geen verkeersregelaar nodig. Klopt dit? • Kan er een verkeersregelaar aan de voorkant komen? Zeker in het begin. Hij is nu uit de plannen verdwenen.
3
4. Antwoorden eerste termijn Op de volgorde waarin ze gegeven zijn: • De draai vanuit de Van der Griendtlaan linksaf of rechtsaf de Rademakerstraat op is goed te doen. Dit is ook op basis van ervaringen eerder toen er nog een supermarkt zat. • De keuze van de plek van het magazijn achterin is vanuit de winkelindeling bezien de meest optimale. • Vanaf de gevel van het nieuwe pand tot aan de Van der Griendtlaan is straks 7 meter. Minus de stoep en eenzijdig geparkeerde auto’s blijft er ongeveer 5,5 meter over. Dat is breed genoeg voor een geparkeerde vrachtwagen en twee elkaar passerende auto’s. • Zowel de Van der Griendtlaan als de Koppenlaan zijn verkeersveilig en beide straten zijn breed genoeg om vrachtwagens te laten passeren. • Qua plussen en minnen ontlopen beide straten elkaar niet zo veel om ze verkeersveilig te maken. • Als vrachtwagens niet op de Rademakerstraat parkeren, levert dat daar drie parkeerplekken en een boom op. • Hoe lang laden en lossen duurt, is afhankelijk van de lading. De exacte tijd kan niet gegeven worden. Gemiddeld gaan er 60 rolcontainers in een vrachtwagen. • Wat betreft fietsparkeren: fietsen zijn plm. 1,5 meter lang en dan moet er nog rekening gehouden worden met rolstoelers, kinderwagens en scootmobielen onder de passanten. Er blijft weinig ruimte over tussen de geparkeerde vrachtwagen en de fietsen.
• Bomen kappen, botst met de gewenste groene kwaliteit van de Rademakerstraat. • Weghalen van de voetgangersplek en blindegeleidestrook zodat er dichter op de hoek geparkeerd kan worden, levert niet genoeg plek op. Je moet ook vijf meter uit de hoek blijven. • Weging van de voor- en nadelen aan de Omgevingstafel heeft geleid tot het integrale advies om te laden en lossen in de Van der Griendtlaan. • De suggestie van verkeersregelaars inzetten vanuit het supermarktpersoneel is geen optie voor de supermarkt omdat het personeel vaak in deeltijd werkt, nog jong is en veel omloop kent. 5. Vragen tweede termijn De heer Van Leijenhorst (Soest2002): • Kunt u akkoord gaan met het volgende alternatief: lossen aan de westkant van de supermarkt via een te maken verbinding over de parkeerplaats, naar het magazijn? De heer Witlox (PvdA): • Waarom geen gebruikmaken van niet-rammelende rolcontainers? Dan is dat argument van de baan. • Is de slechte logistiek van de winkel niet het ondernemersrisico dat de ondernemer accepteert?
4
• • •
Bij het laden en lossen aan de Rademakerstraat ga je de kruising niet over, je blijft op de stoep met die karren. Dan is dat argument toch niet valide? Kan het fietsparkeren op een andere plek komen? De geplande boom is nieuw. Kan deze ook aan de andere kant staan?
Mevrouw Bonouvrié (GGS): • Komen de parkeerplaatsen te vervallen bij laden en lossen aan de voorkant? De heer Sielcken (D66): • Deze route is een fietsroute die voorziet in een aanzienlijke toename van (jonge) fietsers te verwachten bij de uitbreiding van Soesterberg Noord. Neemt de verkeersveilige situatie bij parkeren in de Van der Griendtlaan toe, blijft deze gelijk of neemt deze af? Mevrouw Van Ginkel (CDA): • Herhaalt haar vraag uit de eerste termijn: Hoe verhoudt het laden en lossen hier zich tot het laden en lossen dat elders op de Rademakerstraat gebeurt? De heer Schotman (POS): • Welke situatie is veiliger voor fietsers? De Van der Griendtlaan of de Rademakerstraat? • We zitten met die boom maar er lijkt ruimte genoeg tot de hoek. Hoe ver moet je van de hoek blijven? • Zou het kunnen dat door de oversteekplek/ blindegeleidestrook op een andere plek neer te leggen dat probleem wordt opgelost? De heer Wijnalda (BurgerBelangen): • Laden en lossen bij bijvoorbeeld het Kruitvat ligt ook aan de Rademakerstraat.
Waarom kan het hier niet? • Kan het parkeren voor de fietsers op een andere plek gerealiseerd worden? • Kan laad- en loszone op bepaalde tijden ingericht worden zoals in de Van Weedestraat? • Is ons voorstel om te laden en lossen aan de Rademakerstraat ook aan bewoners voorgelegd die een zienswijze hadden ingediend tegen het voorstel om te laden en lossen in de Van der Griendtlaan? 6. Antwoorden tweede termijn Op de volgorde waarin ze gegeven zijn: • Wat betreft het voorstel om de laad- en losplek meer naar de westkant te verplaatsen: daar was al naar gekeken. Dat zou ook parkeerplekken kosten en het gaat ten koste van het uitrijzicht als je van de parkeerplaats af komt. Dan moet degene die laadt en lost met de rolcontainers niet alleen over de stoep maar ook tussen de in- en uitparkerende auto’s door. Dat lijkt niet arbotechnisch verantwoord. • Ten aanzien van het voorstel voor het gebruik van stille karren: rubberen banden zijn natuurlijk stiller maar de lading kan ook rammelen en dat geeft ook overlast.
5
•
• •
•
• • •
•
Bij de suggestie om het fietsparkeren op een andere plek te situeren is de vraag waar dan precies? Iets naar links zit je voor de beoogde entree. Dan zou de entree verschoven moeten worden naar pal achter de vrachtwagen. Dat is niet ideaal. Er zijn twee entrees gepland: een aan de Rademakerstraat en een aan de Van der Griendtlaan. De boom lijkt in een krat te staan maar of deze makkelijk verplaatst kan worden, moet uitgezocht worden. Toegezegd wordt dit na te vragen. Als er op de Rademakerstraat gelost gaat worden, gaan die drie plekken vervallen voor parkeren. Dan kan daar wel een bepaald tijdvak aan gekoppeld worden zoals in de Van Weedestraat. Of de veiligheid toeneemt, gelijk blijft of afneemt bij parkeren in de Van der Griendtlaan, is moeilijk te beantwoorden. Het blijft binnen de geldende normen veilig, het is gewoon een woonstraat, 30km per uur, waar fietsers gebruik van maken. Het gaat om beroepschauffeurs die op het overige verkeer letten. Of meer verkeer de situatie onveiliger maakt, hangt af van het aantal mogelijke conflictpunten zoals kruispunten of verschillende vormen van verkeer die bij elkaar komen. Het laden en lossen bij andere winkels in de Rademakerstraat is bekend en ook niet echt veilig maar nu hebben we de kans om het beter te regelen op deze plek. De wegenverkeerswet schrijft parkeren vijf meter uit de hoek voor.
De plek van het zebrapad kan ook later uitgewerkt worden. Als die ruimte er maar wel is: een zebrapad moet goed zichtbaar zijn, automobilisten moeten voetgangers tijdig kunnen zien. Of het zebrapad verplaatst kan worden, hangt ook van de situatie aan de overkant af. Qua inspraak: er wordt al vijf jaar aan dit plan gewerkt, de laad- en losplek was in het begin geen issue in de klankbordgroep. Nu is dat veranderd. Vanuit verkeersveiligheid is langs de gevel parkeren veiliger omdat er van rechts ook een pad op de Van der Griendtlaan uitkomt. Ze zijn op de hoogte van de nieuwe plek maar de laad- en losroute is vrij laat bekend geworden.
7. Derde termijn; aanvullende vragen De heer Van Leijenhorst (Soest2002): • Benadrukt dat de fractie niet wil dat de vrachtwagens door de Koppenlaan en de Van der Griendtlaan gaan en daar het fietsverkeer in gevaar brengen en vraagt of nog eens te kijken wat er dan mogelijk is. De voorzitter verwijst naar het eerder gegeven antwoord over laden en lossen aan de westkant: dat is geen optie vanuit verkeersveiligheid. De politieke afweging die fracties maken hoort niet in deze vergadering. De heer Schotman (POS): • Zijn er in het pand mogelijkheden te realiseren zodat er aan de Rademakerstraat geladen en gelost kan worden? Bijvoorbeeld een smalle loopgang? • Kan overig verkeer vrachtwagens die laden en lossen, passeren in de Van der Griendtlaan zonder dat fietsers in gevaar komen? • Kan de bocht Koppenlaan/ Van der Griendtlaan een conflictpunt worden? • Er zijn veel aanpassingen nodig aan de Van der Griendtlaan. Wat is dan de goedkoopste oplossing uiteindelijk?
6
De heer Sielcken (D66): • Als er auto’s geparkeerd staan in de Van der Griendtlaan en een vrachtwagen passeert, is er dan nog voldoende ruimte voor tegemoetkomende fietsers? Deze vraag is van toepassing op de hele Van der Griendtlaan. • Leidt deze voorziening op de hoofdfietsroute ertoe dat de verkeersveiligheid toeneemt, afneemt of gelijk blijft? De heer Witlox (PvdA): • Kunt u toelichten wat ‘zonder toezicht’ inhoudt bij het laden en lossen? Waarom geldt dat niet voor de andere opties? • Welke aanvullende verkeersmaatregelen zijn nodig om te voorkomen dat een chauffeur ongewenst de Van der Griendtlaan inrijdt? 8. Antwoorden derde termijn • •
• • •
• • •
•
Of het magazijn verplaatst kan worden, raakt ook aan de constructie. De ambtenaar moet het antwoord schuldig blijven en vraagt dit na. Als de vrachtwagen drie meter nodig heeft bij laden en lossen, blijft er vier meter over om elkaar te passeren. Auto’s en tegemoetkomende fietsers kunnen elkaar passeren. De situatie ter plekke wordt zo gemaakt dat dit kan. Het trottoir aan de gevelkant van de winkel verdwijnt. Aan de overkant ligt een volwaardige stoep. De bochtstraal geeft geen problemen straks omdat de bocht nog wat verbeterd wordt. Ook als de bomen verplaatst kunnen worden, geeft dat onvoldoende ruimte. In de Van der Griendtlaan kan iedereen elkaar passeren. Als een vrachtwagen vanuit de Koppenlaan de Van der Griendtlaan indraait, heeft de chauffeur voldoende zicht links en rechts. Deze rijrichting vooruit is veiliger voor fietsers dan wanneer de vrachtwagen komt uit de richting van de Rademakerstraat. Ten opzichte van de huidige situatie: vrachtwagen rijdt achteruit het terrein op. Vrachtwagens rijden straks alleen maar vooruit. De veiligheid neemt toe. Bij laden en lossen in de Van der Griendtlaan is er nog toezicht op de vrachtwagen mogelijk als de klep open staat. Aanvullende verkeersmaatregelen is bijvoorbeeld het instellen van een lengteverbod voor voertuigen langer dan 12 meter. Je wil de straat toegankelijk houden voor vuilniswagens of verhuiswagens.
Het komt in de praktijk neer op handhaven. Aanpassingen in de omgeving om een ontwikkeling mogelijk te maken, zijn in principe voor rekening van de ontwikkelaar. Voor de gemeente is het kostenneutraal.
7