Notulen besluitvormende vergadering 6 februari 2024.pdf

NOTULEN OPENBARE BESLUITVORMENDE VERGADERING VAN DE GEMEENTERAAD VAN SLIEDRECHT, GEHOUDEN OP DINSDAG 6 FEBRUARI 2024 Voorzitter: de heer J.M. de Vries Griffier: de heer R.P.A. van Aalst Verslag: mevrouw E. Verveer, bureau Getikt! (af audio) Aanwezige raadsleden:

(20) C. Ippel; A.W. de Mul-Donker; F.A. Mulder (v.a. 20:18); S.C.M. Ippel (v.a. agendapunt 9) ; A.E. Schild-de Jong; B.G. van Urk; J.P. Verweij; T.W. Pauw; M.T. Stam-Smeets; C. Van Maaren-Verheul; M. Verheul; G.J. Visser-Schlieker; B. van der Plas; W.H. Blanken (v.a. agendapunt 10); F.J. Dunsbergen; V.E. Prins; J.T.H. van Rossum; S. van Wijngaarden; B. Brandwijk; M.J.H. Jongeneel

Afwezig:

P.S. Kraaijeveld-le Pair

Namens het college:

J.M. de Vries, T.A. Spek, R. Bijderwieden, J.C. Paas

1. OPENING EN LOTING SPREKERSVOLGORDE De voorzitter Hartelijk welkom, de vergadering is geopend. Hartelijk welkom bij de gemeenteraadsvergadering van de gemeente Sliedrecht. Een hartelijk welkom aan de leden van de raad vanzelfsprekend; aan onze gasten. Er zijn veel gasten vanavond. Onder andere vrijwilligers van Elektra - die waren soms al voor 19.30 uur hier aanwezig. Kijk, dat zegt iets over hun inzet; heel goed. Maar ook in het bijzonder hartelijk welkom aan raadslid de heer Oostrom en zijn vrouw Corine. Hartelijk welkom, fijn dat jullie er zijn vanzelfsprekend, maar ook de familie Ippel en andere belangstellenden. Want het is ook een bijzondere raadsvergadering. We spreken vanavond over het voorstel voor het oprichten van BAES, verbonden aan het pand Elektra, maar we hebben ook een bijzondere avond omdat we afscheid nemen van één van de leden van de raad en er ook nieuwe raadsleden worden geïnstalleerd. Dat betekent ook dat de orde van de vergadering dusdanig is dat we allereerst straks afscheid zullen nemen van één van de raadsleden, de heer Oostrom. Dat dan nieuwe raadsleden worden benoemd, beëdigd en vervolgens daar alle andere benoemingen uit voortvloeien. Ik wil u voorstellen vervolgens een kwartiertje te schorsen voor felicitaties en ook om persoonlijk afscheid te kunnen nemen van de heer Oostrom.

Daarna gaan we inhoudelijk verder met het eigenlijk enige inhoudelijke onderwerp van vanavond en dat is de oprichting van BAES. Dan weten de mensen op de publieke tribune ook hoe het vanavond loopt. Dus, u moet nog even geduld hebben voor het onderwerp waar u misschien voor komt. Ook hartelijk welkom aan onze inwoners die thuis meekijken. Alles is thuis te volgen, ook op onze website raad.sliedrecht.nl en dat geldt ook voor eventuele amendementen, moties en dergelijke die vanavond worden ingediend. Dan kunt u ook het debat in zijn volledigheid mee volgen. We hebben een afmelding vanavond van mevrouw Kraaijeveld-le Pair; zij is met kennisgeving afwezig en de heer Mulder zal later deze vergadering bezoeken en aanwezig zijn. Gelukkig zie ik dat de heer Brandwijk, die was mogelijk ook later, maar hij is net op tijd binnen. Fijn. Wij hebben geloot; mocht het nodig zijn, dan is nummer 13 de gelukkige. Precies. Dat is mevrouw Van Maaren-Verheul, ze keek al opgetogen. Van harte gefeliciteerd, maar het zou uitzonderlijk zijn wanneer we daar gebruik van moeten maken. Dat wat betreft de opening. 2. SPREEKRECHT BURGERS OVER GEAGENDEERDE ONDERWERPEN De voorzitter We gaan over naar agendapunt 2 en dat is het spreekrecht van onze inwoners over de geagendeerde onderwerpen.

Allereerst zijn er twee insprekers voor het onderwerp agendapunt 11, de oprichting van de Beheer Accommodaties Exploitatie Sliedrecht BV, afgekort BAES. Dat zijn mevrouw Sonja Visscher en de heer Peter Redelijkheid die allebei over dit onderwerp willen inspreken. Ik wil ze ook in die volgorde graag het woord geven en ik nodig graag mevrouw Sonja Visser namens het bestuur van de Stichting Open Jeugdwerk Sliedrecht uit om het woord te voeren. U mag in 5 minuten de raad toespreken. Gaat uw gang. 1

Mevrouw S. Visscher In het gewijzigde raadsvoorstel wordt de gemeenteraad niet volledig ingelicht over de oprichting van BAES. SOJS huurt al ruim 50 jaar het gebouw Elektra aan de Stationsweg 4 en heeft al die tijd naar ieders tevredenheid het gebouw beheerd. Vanwege de volledige zeggenschap die SOJS over Elektra had, kunnen de jongerenactiviteiten en het uitbaten van het poppodium Elektra plaatsvinden. Deze activiteiten hangen nauw samen met elkaar en hebben een synergetisch effect. De synergie tussen het poppodium en het jongerenwerk is ook een heel belangrijke factor voor de hoge vrijwilligersbereidheid van de vrijwilligers van SOJS. Waar ik niets over lees in het raadsvoorstel, is dat er een gerechtelijke procedure loopt tussen SOJS en de gemeente Sliedrecht. De gemeente heeft de huurovereenkomst met SOJS vorig jaar per 1 november 2023 opgezegd en SOJS heeft de rechter eind vorig jaar verzocht om te beslissen dat de huuropzegging niet rechtsgeldig is geweest. Ook is een verzoek gedaan tot ontruimingsbescherming. SOJS zag zich hiertoe genoodzaakt omdat de gemeente geen oog heeft voor de belangen van SOJS en niet lijkt te begrijpen dat SOJS als huurder ook rechten heeft die gerespecteerd moeten worden. In deze zaak dient op 4 maart 2024 een zitting bij de rechtbank te Dordrecht.

SOJS is ervan overtuigd dat de gemeente die al 50 jaar durende huurovereenkomst niet rechtsgeldig heeft opgezegd. Althans, dat deze niet per november 2023 is geëindigd. SOJS is van mening dat zij gewoon de sleutels moet krijgen van Elektra en haar activiteiten, dat wil zeggen: al haar activiteiten, dus ook het poppodium, moet kunnen uitoefenen vanuit Elektra. Laat het beheren aan SOJS over en niet aan BAES. De procedure is een bijzonder risico dat meegewogen moet worden bij een besluit over de oprichting van BAES. Indien de rechter oordeelt dat SOJS nog huurder is of het alleenrecht heeft om het gebouw aan de Stationsweg 4 te gebruiken, dan is de oprichting van BAES zinloos. De oprichting van BAES zal dan enkel een kostenstrop voor de gemeente worden. Er wordt namelijk een beheermaatschappij opgericht, die niet bevoegd is het gebouw aan de Stationsweg 4 te gaan beheren. Namens SOJS verzoek ik u daarom niet in te stemmen met het voorstel van het college. Het is vanwege de lopende rechtszaak op zijn minst onverstandig om BAES op te richten. Wat SOJS betreft wordt de rechtszaak afgewacht, of wordt gewacht tot SOJS en de gemeente voor beide partijen acceptabele afspraken hebben gemaakt over de huur en het beheer van Elektra. SOJS is daarover in gesprek met de gemeente, maar we zijn daar nog niet uit. Het voorgaande is slechts een suggestie. Dat was het.

De voorzitter U bent er? Dank u wel, mevrouw Visser. Zegt u het maar. Mevrouw S. Visscher Nee, dat was het. De voorzitter Als u nog niet klaar was, dan mag u het nog afronden. Mevrouw S. Visscher Nee, dat was het. Dank u wel. De voorzitter Dank u wel, mevrouw Visser. Ik kijk even rond of er vragen zijn van de leden van de raad. Dat is het geval. De heer Dunsbergen zie ik, de heer Visser en de heer Jongeneel. Ik zie de heer Ippel. Ik geef het woord aan de heer Dunsbergen. De heer Dunsbergen Dank u wel. Ik zie dat dat tot enig tumult leidt, maar dat kan ik me ook wel voorstellen op het moment dat er natuurlijk ook wel een wat indringende boodschap wordt gedeeld. Er rijst bij mij in de eerste plaats - en ik heb nog wel even wat meer vragen, denk ik, maar - in de eerste plaats de vraag: wat maakt dat zeg maar dit nieuws nu opeens zo naar buiten komt? Want ik kan mij niet herinneren dat u twee weken geleden met een soortgelijke boodschap hier stond. De voorzitter Dank u wel. Mevrouw Visser, gaat uw gang. Mevrouw S. Visscher Nee, dat klopt. Onze advocaat had het op dat moment afgeraden om te delen. Alleen, nu ziet hij het wel als noodzakelijk. De voorzitter Dank u wel voor de toelichting. De heer Verheul van de fractie van PRO Sliedrecht. 2

De heer Verheul Dank u wel voor het woord. Ik schrik er toch wel van dat een vereniging in Sliedrecht genoodzaakt is om naar de rechter te stappen om zijn of haar gelijk mogelijk te halen. Daarom vraag ik me ook eventjes af: wanneer wist de gemeente Sliedrecht of het college dat het SOJS-bestuur heeft besloten om naar de rechter te stappen? Heeft u enige tijdsindicatie? De voorzitter Dank u wel. Mevrouw Visscher. Mevrouw S. Visscher Eind vorig jaar, dus eind 2023. De voorzitter Dank u wel voor het antwoord. Meneer Jongeneel namens de fractie van Slydregt.NU. Gaat uw gang. De heer Jongeneel Bedankt, voorzitter. Eindelijk. Sinds wanneer loopt de gerechtelijke procedure? Wanneer is de dagvaarding uitgegaan? De voorzitter Dank u wel. Mevrouw Visscher. Mevrouw S. Visscher Dat zal ergens net voor het einde van 2023 geweest zijn. Precies weet ik nu op dit moment even niet. Ik kan het nog wel opzoeken. De voorzitter De heer Jongeneel heeft nog een vervolgvraag. Gaat uw gang. De heer Jongeneel Bedankt voor uw informatie. De voorzitter Dank u wel. De heer Ippel had ook nog een vraag. De heer Kees Ippel namens de fractie van SGP-ChristenUnie, gaat uw gang. De heer Ippel Dank u, voorzitter, maar die vraag is al gesteld door de heer Dunsbergen, dus ik was, precies hetzelfde, benieuwd waarom het nu aan de orde kwam en niet al eerder. De voorzitter Dank.

Dan zijn er geen andere vragen meer uit de raad. Toch nog? De heer Verheul in tweede instantie, gaat uw gang. De heer Verheul Voorzitter, tijdens de oordeelsvormende vergadering werd onder andere door een collegelid gezegd dat de sleutel in principe op 6 februari overgedragen zou kunnen worden. De vraag aan het bestuur van SOJS is: heeft u de sleutel van het pand overgedragen gekregen, zoals volgens de planning mogelijk zou kunnen gebeuren? De voorzitter Dank u wel. Mevrouw Visscher. Mevrouw S. Visscher Ik spreek voor mijn beurt, sorry. De voorzitter Waarschijnlijk gaat het in uw bestuur net iets anders, maar in dit bestuur geeft de voorzitter u het woord. Gaat uw gang. Mevrouw S. Visscher Sorry. Wat was de vraag ook alweer? De voorzitter Of u de sleutel overgedragen heeft gekregen. Mevrouw S. Visscher Nee. Maar het zou verreweg natuurlijk de meest snelle, goedkoopste, makkelijkste oplossing zijn om gewoon SOJS de sleutel te geven en het beheer en dan daar goede afspraken over te maken. Dan zijn we er ook direct uit namelijk. De voorzitter Dank u wel voor uw antwoord. Dat leidt tot een vervolgvraag van de heer Dunsbergen. De heer Dunsbergen, gaat uw gang. 3

De heer Dunsbergen Dank u wel. Want het schoot me opeens te binnen. Als ik het mij goed herinner, ook nog een paar jaar geleden toen het allemaal begon te spelen, was één van de redenen waarom we hier überhaupt over moesten nadenken dat het eigenlijk ook een wens was vanuit SOJS of vanuit jongerenwerk, dat weet ik even niet precies, om dat beheer zeg maar op een andere plek te beleggen, dan zeg ik het maar eventjes heel algemeen, zodat SOJS zich volledig kon richten op het jongerenwerk in plaats van op het beheer van een pand. Maar als ik het zo begrijp, dan is eigenlijk de wens ook vanuit die rechtszaak dat de situatie zoals die was gewoon behouden blijft, waarmee dus ook dat beheer van dat pand bij SOJS belegd blijft. Dat is dan toch eigenlijk helemaal niet de bedoeling? De voorzitter Uw vraag is helder. Mevrouw Visscher. Mevrouw S. Visscher Dat zou je bijvoorbeeld op kunnen lossen door een beheerder aan te nemen. Het is niet zo dat wij helemaal niet zien dat er geen beheerder nodig is. Ook is er in het bestuur wat veranderd, dus dan worden de besluiten ook anders. De voorzitter Dank u wel voor uw antwoord en dank voor uw inbreng vanavond. Mevrouw S. Visscher Graag gedaan. De voorzitter U mag weer op uw plaats gaan zitten. Dan nodig ik graag de heer Peter Redelijkheid uit, die ook wil inspreken vanavond en vooral ook iets wil aanbieden.

De heer Redelijkheid Dank u wel, voorzitter. Goedenavond allen. Ik zal me eerst voorstellen: ik ben Peter Redelijkheid, ik ben ruim 50 jaar vrijwilliger geweest in het jongerencentrum Elektra. Ik heb daar veel geleerd. Ik ben daar volwassen geworden. Namens bezorgde burgers wil ik deze petitie aanbieden voor het behoud van Elektra als belangrijke maatschappelijke ontmoetingsplek in Sliedrecht. Deze petitie is getekend door 1.850 bezorgde burgers. Bij deze wil ik deze petitie aanbieden, die net gevallen is, maar hij is nog intact. Alle 1.850 namen staan er bij. De voorzitter Hartelijk dank. Dank u wel. De heer Redelijkheid Dan had ik nog één toevoeging. Dat is: als we beslissen over oprichting BAES, volg dan uw hart, want uw hart klopt. De voorzitter Blijft u nog even staan, meneer Redelijkheid. Dank voor de petitie;1.850 handtekeningen, dat zijn er veel. Die zitten hier allemaal in dit mapje en we hebben dat voor de vergadering al gescand. Dus wordt het al nu, denk ik, online gezet, zodat alle raadsleden, maar ook anderen daar kennis van kunnen nemen. Zijn er vragen aan de heer Redelijkheid? Dat is het geval. De heer Verheul namens de fractie van PRO Sliedrecht, gaat uw gang. De heer Verheul Voorzitter, dank u wel voor het woord. Ik heb één vraag aan de heer Redelijkheid. Meneer geeft aan ruim 50 jaar ervaring te hebben. Respect daarvoor en dank.

Wat is volgens u de mogelijke consequentie als de gemeente Sliedrecht toch overstapt naar BAES voor de vrijwilligers en de bereidheid van vrijwilligers? Ziet u daar een consequentie in? De voorzitter Dank u wel. De heer Redelijkheid. De heer Redelijkheid Ik denk dat het maatschappelijk werk dan helemaal in het niet komt te vallen. De voorzitter Dank u wel. Zijn er nog andere vragen? Dat is het geval. De heer Brandwijk namens de fractie van Slydregt.NU. De heer Brandwijk Dank u wel, meneer de voorzitter. Als eerste dank voor het aanbieden van al deze handtekeningen. Mijn vraag is eigenlijk: met al deze 4

handtekeningen en u heeft het eigenlijk al aangegeven, maar wat zou u graag willen? Wat is het signaal dat u hiermee wilt afgeven aan ons? En ik kan het raden, maar ik zou toch nog graag willen dat u het uitspreekt om hopelijk een aantal mensen ook anders te doen laten denken. De voorzitter Of u nog kort kan samenvatten wat de kernboodschap is van de petitie, meneer Redelijkheid. De heer Redelijkheid Eigenlijk willen we het bestaan van SOJS Elektra terugzetten als vroeger. Zoals het 54 jaar geleden al bestond, zo houden. Het is altijd goed gelopen, altijd goed gegaan, dus waarom moet het nu veranderen? De voorzitter Een heldere oproep. De heer Redelijkheid Je ziet dat tegenwoordig de jeugd verandert. Er gebeurt veel. Kijk naar oud en nieuw; er zijn een hoop dingen gebeurd. We moeten juist de mensen erbij betrekken om elkaar te helpen. De voorzitter Dank u wel voor uw heldere boodschap. Er zijn verder geen vragen. Ik dank u zeer; dan mag u weer op uw plaats gaan zitten. Daarmee zijn we gekomen aan het eind van de insprekers; we gaan straks inhoudelijk verder spreken over dit onderwerp bij agendapunt 11. 3. VASTSTELLEN AGENDA De voorzitter We gaan door naar agendapunt 3, dat is het vaststellen van de agenda. Kunt u instemmen met de voorgestelde agenda? Ik zie dat er een vraag is van de heer Brandwijk. Gaat uw gang. De heer Brandwijk Dank u wel, meneer de voorzitter.

Ik zou eigenlijk willen voorstellen om het agendapunt BAES, met de informatie die zojuist gedeeld is met ons als raad over de lopende procedure, van de agenda af te halen. Omdat het ook in het raadsvoorstel niet is opgenomen als kanttekening of risico, is mijn verzoek om dit van de agenda af te halen en later te her-agenderen, na de gerechtelijke uitspraak. De voorzitter Meneer Brandwijk, dank u wel. U doet een ordevoorstel. De raad heeft in de oordeelsvormende vergadering dit voorstel rijp geacht voor besluitvorming. Ik kijk even rond voor reacties van de andere fracties. Ik geef alle fracties even het woord voor zover dat – ja, iedereen wenst dat, zo te zien. De heer Van Wijngaarden, ik ga het rijtje af, namens de VVD fractie. De heer Van Wijngaarden Dank u wel, voorzitter. Ik zou het op zich wel waarderen als de wethouder wellicht wat inzicht kan verschaffen over de mogelijke effecten van die rechtszaak. Ik moet wel zeggen dat ik me afvraag in hoeverre de uitspraak van zo'n rechter iets zou veranderen aan of wij een beheer BV zouden willen oprichten, ja of nee, maar dat is er eentje waar ik nog over na zou moeten denken. Maar ik zou graag een reactie vanuit het college op dit punt horen. De voorzitter Wilt u dan een reactie van het college voordat u beslist over het ordevoorstel van de heer Brandwijk? Bedoelt u dat? De heer Van Wijngaarden Ja. De voorzitter Dank u wel.

Dat is een ordevoorstel, zeg maar, op het ordevoorstel. Misschien dat andere leden daar ook gelijk even op kunnen reageren, want misschien dat alle leden wel behoefte hebben aan zo’n eerste reactie. Ik kijk even naar de heer Van der Plas namens de PvdA fractie. Gaat uw gang. De heer Van der Plas Dank u wel, voorzitter. Ja, voor mij is het ook zeer verrassend. Ik voel wel wat voor het ordevoorstel van Slydregt.NU, omdat ik samen met de fractie van PRO Sliedrecht een amendement heb voorbereid wat misschien ook wat lastig 5

bespreekbaar wordt onder de huidige omstandigheden. Nog even los van het feit dat ik me afvraag of er niet andere dingen eerst geplooid moeten worden voordat we hier een goed inhoudelijk gesprek over kunnen hebben. De voorzitter Dank u wel. Dan de heer Verheul. Voordat u verder gaat: wat vindt u van de vraag die de heer Van Wijngaarden heeft gesteld? Die maakt eigenlijk een ordevoorstel op het ordevoorstel om eerst ook nog de portefeuillehouder even te vragen om een reactie. De heer Van der Plas Ik ben uiteraard zeer benieuwd naar de reactie van de portefeuillehouder. De voorzitter Dank u wel. De heer Verheul namens de fractie van PRO Sliedrecht. De heer Verheul Voorzitter, wij als fractie zijn teleurgesteld dat deze informatie nu omhoog komt, nu blijkt dat het college in december dat al wist. Dat zet heel dit raadsbesluit in een ander perspectief voor ons. Dus wij kunnen het verzoek van Slydregt.NU steunen, maar ook wel met de aanvulling van de heer Van Wijngaarden, dat we ook toch wel behoefte hebben aan de reactie van het college alvorens het gaat over het behandelen van het stuk. De voorzitter Dank u wel. Ik kijk naar de heer Dunsbergen namens de CDA-fractie. De heer Dunsbergen Dank u wel. Het ordevoorstel van Slydregt.NU vind ik nog wat lastig om daar bij deze al een antwoord op te geven, omdat ook ik van mening ben dat er eigenlijk twee zaken nu bij elkaar worden gezet.

De oprichting van de beheer BV aan de ene kant en de rechtszaak over een huurovereenkomst aan de andere kant. Als je heel zuiver kijkt naar de materie, dan kunnen die twee dingen ook los van elkaar bestaan en dat maakt ook dat ik het belangrijk vind om de portefeuillehouder erover te horen, om hem ook de kans te geven, aangezien hier toch wel even wat ernstige informatie naar boven is gekomen, om daar wel een weerwoord op te geven De voorzitter Dank u wel. Dan kijk ik naar de heer Verweij van de SGP-ChristenUniefractie. De heer Verweij Dank u wel, voorzitter. Wat betreft de SGP-ChristenUnie blijft het agendapunt gewoon op de agenda. Ook omdat we de portefeuillehouder graag de kans willen geven hier zijn licht over te laten schijnen. Wat ons betreft kunnen we dat debat voeren en dan op passende momenten schorsen en nadenken: gaan we hier tot een besluit komen, ja of nee, maar wel doorgaan met het agendapunt. De voorzitter Dank u wel. We heten de heer Mulder ook hartelijk welkom, overigens, in de vergadering. Als ik zo u allen hoor, stel ik u het volgende voor. Dat wij het ordevoorstel van de heer Brandwijk even in beraad houden; dat wij eerst nu even de gelegenheid geven om een mededeling te doen van de portefeuillehouder. Daar gaan we geen debat over voeren, maar die mededeling kan u helpen om uw oordeel te geven over het ordevoorstel wat er nog steeds ligt, tenslotte.

Daar ga ik vanuit, meneer Brandwijk. En dat u op basis daarvan opnieuw uw mening kunt bepalen over het ordevoorstel wat is gedaan. Dan stel ik voor dat we nu de wethouder, de heer Bijderwieden, de gelegenheid geven om een mondelinge toelichting te geven en daar dan geen debat over te voeren, maar het te doen met deze mededeling. Dan kunt u daarna bepalen wat u vindt van het ordevoorstel. De heer Bijderwieden, gaat uw gang. Wethouder Bijderwieden Voorzitter, dank u wel. Voorzitter, voor de duidelijkheid: de rechtszaak gaat niet over de huurovereenkomst. Dat allereerst. SOJS heeft eind december 2023 een verzoekschrift ingediend en gevraagd om ontruimingsbescherming. Onze advocaat zal een verweerschrift opstellen; dit moet 10 dagen voor de zittingsdatum van 4 maart ingediend worden. Tijdens de zitting zullen argumenten over en weer uitgewisseld worden. De rechter zal een belangenafweging doen. De mogelijkheid is dat de ontruimingsbescherming tot maximaal 1 jaar, dus tot 1 november 2024 wordt 6

toegewezen. De verwachting van de advocaat van de gemeente is dat dit minder zal zijn; mogelijk zelfs nihil. En voorzitter, ik wil dan wel even ook de mededeling doen dat het mij spijt dat ik dit niet eerder heb kunnen melden. Het is mij ook niet bedacht tijdens de oordeelsvormende vergadering, omdat het ook geen onderwerp van gesprek is geweest om dat te noemen en dat vind ik ook wel kwalijk. Dus excuus daarvoor. De voorzitter Dank voor uw mededeling. We gaan, zoals ik al zei, daar nu niet het debat over voeren, want dan gaan we het debat voeren, meneer Brandwijk, wat u juist niet wenst. De heer Brandwijk Een verduidelijkende vraag omdat de inspreker aangaf dat er vanaf 1 november iets ontbonden is en de wethouder hier niet. Dat vind ik wel lastig, om dan nu verder te gaan als daar twee verschillende dingen gezegd worden. De voorzitter Dank u wel voor de feitelijke vraag. Ik stel voor de ruimte te bieden aan de wethouder om, als hij dat kan, op die feitelijke vraag nog een antwoord te geven en dan gaan we terug naar de vraag van u zelf voor het ordevoorstel. De heer Bijderwieden. Wethouder Bijderwieden Voorzitter, zou de heer Brandwijk de vraag nog één keer kunnen herhalen, want ik heb hem niet goed gehoord. De voorzitter Dat kan. De heer Brandwijk mag de vraag herhalen.

De heer Brandwijk Dat is dat de inspreker het had over dat de huurovereenkomst opgezegd is of ontbonden is door de gemeente Sliedrecht. U gaf aan toen u begon met spreken, dat dat niet zo is. Wethouder Bijderwieden Voorzitter, voor de duidelijkheid: ik heb gezegd dat de rechtszaak niet over de huurovereenkomst gaat. Wij hebben de huur opgezegd als gemeente per 1 november en daarop is er, twee maanden na die tijd, een verzoek tot ontruimingsbescherming geweest. Ik heb zojuist aangegeven, gezegd hoe dat zit. De voorzitter Dank u wel. Dan ligt er nog steeds een ordevoorstel van de heer Brandwijk waar ik u weer de gelegenheid voor geef om alsnog weer, dit horende, uw oordeel te geven. De mogelijkheid bestaat dat u het voorstel steunt of dat u zegt: we gaan ook met deze informatie het debat aan. Die ruimte is er ook. Maar ik geef u wel mee, nog even, maar dat weet u allemaal: u beslist niet zozeer over het oprichten van BAES, maar u beslist over wensen en bedenkingen daarbij en het vaststellen van een krediet. Even voor de zorgvuldigheid van de agendering van het onderwerp en de besluitvorming. Ik kijk naar de heer Brandwijk, gehoord hebbende de mededeling van de portefeuillehouder, of hij behoefte heeft om zijn verzoek aan te houden of nog nader toe te lichten. De heer Brandwijk Dank u wel, meneer de voorzitter.

We willen het verzoek graag aanhouden, omdat we over deze informatie het liefst de zaak dan zouden afwachten. De voorzitter Dank u wel. Ik kijk naar de heer van Wijngaarden namens de VVD-fractie. De heer Van Wijngaarden Voorzitter, wij hebben behoefte aan een korte schorsing van 10 minuten. De voorzitter Dan denk ik, voordat we het rijtje afmaken, dat we graag de gelegenheid geven om hieraan te voldoen en om nu de vergadering te schorsen tot 20:35 uur en dan verder te gaan met het vaststellen van de agenda, want we zijn eigenlijk nog steeds bij dat agendapunt. Degenen die dachten van: ik hoop dat we snel verder kunnen met de volgende agendapunten, moet ik nog even teleurstellen. De vergadering is geschorst tot 20.35 uur. Schorsing

7

De voorzitter Ik heropen de vergadering. We zijn nog steeds bij het vaststellen van de agenda, agendapunt 3. We spraken en spreken over het voorstel van de heer Brandwijk namens de fractie van Slydregt.NU om agendapunt 12, de oprichting van BAES, van de agenda te halen. De heer Van Wijngaarden heeft toen gevraagd om een schorsing en hij was de eerste die nog moest reageren. Ik geef nu als eerste het woord aan de heer Van Wijngaarden en dan ga ik het rijtje weer verder af van de andere woordvoerders, zodat iedereen zijn of haar mening kan geven over het voorstel van de heer Brandwijk. De heer Van Wijngaarden Voorzitter, dank u wel. Goed overleg gehad en het eindresultaat komt erop neer dat we het ordevoorstel van Slydregt.NU zullen steunen. Dat zit er dan ook in dat wat ons betreft met het oog op de informatie die zojuist gedeeld is, de urgentie om vanavond de beslissing te nemen grotendeels weg is, omdat de gemeente eruit zal moeten komen met SOJS. Dus, vanwege die reden steun voor het voorstel van Slydregt.NU. Dank u wel. De voorzitter Dank u wel. Dan kijk ik naar de heer Van der Plas van de PvdA-fractie. De heer Van Der Plas Voorzitter, grotendeels ben ik het met de heer Van Wijngaarden eens.

Laat ik vooropstellen dat wij natuurlijk absoluut niet zitten te wachten op verder uitstel van de opening van het gebouw Elektra, maar wij vinden dit niet de goede omstandigheden en het goede moment om hier ook het goede debat over te kunnen voeren. De voorzitter Dank u wel. Dan geef ik graag het woord aan de heer Verheul namens de fractie van PRO Sliedrecht. De heer Verheul Voorzitter, ik heb mijn mening al gegeven. Wij steunen het ordevoorstel van Slydregt.NU. De voorzitter Dank u wel. De heer Dunsbergen namens de CDA-fractie. De heer Dunsbergen Dank u wel. Ook even goed over nagedacht en ik denk dat het inderdaad verstandig is om even te wachten tot 6 maart, eer dat we hier echt een besluit over nemen. De voorzitter Dank u wel. Dan geef ik graag het woord aan de heer Verweij namens de SGP-ChristenUnie. De heer Verweij Voorzitter, dank u wel. Wij betreuren het dat dit niet alleen tot uitstel zal gaan leiden van de opening van het pand Elektra, maar ook uitstel van duidelijkheid die volgens mij helpend zou zijn om hier verder uit te komen. Maar goed, ik kan ook tellen, dus ik denk dat het wel helder is. Maar wat ons betreft had het door mogen gaan. De voorzitter Dank u wel.

Ik concludeer dat het voorstel van de heer Brandwijk op een ruime meerderheid kan rekenen; dat agendapunt 12 van de agenda gaat en dat de agendacommissie later besluit over het opnieuw agenderen van dit onderwerp. Waarbij ik heel goed gehoord heb dat een grote meerderheid van de raad zegt dat het goed is om dan eerst de uitkomst van het overleg met SOJS, dan wel de rechtszaak daar op af te wachten. Dat is helder. Daarmee is de agenda gewijzigd vastgesteld. Voor al diegenen die voor dat onderwerp kwamen: u mag natuurlijk vanzelfsprekend blijven zitten, want we hebben nog bijzondere andere agendapunten. Dus wees hartelijk welkom om die ook bij te wonen. 4. VASTSTELLEN NOTULEN 12 DECEMBER 2023. De voorzitter We gaan verder met agendapunt 4. Dat is het vaststellen van de notulen van 12 december. Bij de griffier zijn geen voorstellen tot wijziging gekomen, dus ik stel voor deze conform vast te stellen. Aldus besloten.

8

5. MONDELINGE VRAGEN (ARTIKEL 38 RVO) De voorzitter We gaan over tot agendapunt 5, mondelinge vragen. Er zijn geen mondelinge vragen aangemeld, dus we kunnen overgaan naar agendapunt 6. 6. INGEKOMEN STUKKEN De voorzitter Dat zijn de ingekomen stukken. Kunt u instemmen met het voorgelegde voorstel tot afdoening van de ingekomen stukken? Dat is het geval. Conform. Aldus besloten. 7. BES - AFSCHEID RAADSLID JOHAN OOSTROM (SGP-CHRISTENUNIE) De voorzitter Dan gaan wij over tot agendapunt 7 en dat is het afscheid van raadslid Johan Oostrom, namens de SGP-ChristenUnie lid van deze raad. Ik nodig de heer Oostrom uit om even aan tafel te komen zitten. Hij is tenslotte nog tot agendapunt 8 lid van deze raad. Meneer Oostrom, beste Johan. Ik begin met een citaat. Een citaat uit de Volkskrant van 18 februari 2023, een klein jaar geleden. Het begint aldus: ‘Geert Wilders komt met veel bombarie naar het dorp en krijgt daar een lesje in beschaafd debatteren.’ Dan vervolgt het stuk: ‘… volgt een vergadering om door een ringetje te halen. Een uitwisseling van goed gearticuleerde vragen, ideeën en standpunten, 2,5 uur lang.’ Dat artikel en die citaten waren een groot compliment. Een groot compliment aan onze inwoners allereerst, een groot compliment aan u als raadsleden vanzelfsprekend, maar vooral een groot compliment aan de dienstdoend voorzitter, Johan Oostrom.

Hij mocht die avond deze bijzondere beeldvormende vergadering over het asielzoekerscentrum in Sliedrecht voorzitten. En dat deed hij op een wijze zoals wij hem in de afgelopen jaren als raad en als Sliedrechtse samenleving die ons intensief volgen, hebben leren kennen. We hebben jou leren kennen, Johan, als een kundige, maar ook een zeer plezierige voorzitter. Daarin wist jij een balans te vinden tussen enerzijds het bewaken van de orde, het realiseren van voortgang in de vergadering, maar tegelijkertijd ook het creëren van een ontspannen sfeer. En in de afgelopen ruim 4 jaar dat jij raadslid bent geweest voor de SGP-ChristenUnie hebben we jou ook zo persoonlijk leren kennen. Kundig, scherp. Scherp in de zin van: heldere en duidelijke vragen kunnen stellen, opmerkingen, duidelijke inbreng leveren, maar altijd in verbinding met je collega’s. En niet alleen je collega’s van je eigen fractie, SGP-ChristenUnie, maar alle leden van de raad, in de vergadering en daarbuiten. Johan, ik ben ook wel een beetje jaloers op je en dat geldt misschien voor velen van ons, want jij straalt een bepaalde rust uit. Ik denk dat dat ook wel een beetje past, natuurlijk bij wie je bent, maar ook bij wat je doet. Je werkt in de zorg, al jarenlang. Je bent begonnen als verpleegkundige en nu werk je bij hartchirurgie in het Erasmus.

Misschien is dat ook wel zo: op het moment dat er levens op het spel staan, is het maar goed dat er zorgverleners zijn die rustig blijven. Die stabiel zijn. Die op het juiste moment weten te acteren, op een goede wijze, maar ook vooral oog hebben voor anderen, oog hebben voor de mensen om hen heen, oog hebben voor de mensen voor wie je zorg hebt in het dagelijks leven, maar zeker ook oog hebben voor iedereen om jou heen. En daarom misschien ook wel jouw oproep in je afscheidsbrief, die ook met de raad gedeeld is, om elkaar in de gaten te blijven houden. Een mooie oproep. Je voegde daar ook aan toe: alleen ga je sneller, maar samen kom je verder. Ik dacht even dat dat te maken had met jouw liefhebberij en sport, hardlopen. En ik dacht: ik heb ervaren dat jij alleen harder gaat, maar met mij aan je zijde was jij zo aardig om je in te houden toen we samen in de duinen renden tijdens onze tweedaagse als raad en ik al hijgend jou probeerde bij te houden, maar wel samen echt wel verder kwamen in een goed gesprek, daarvoor en daarna. Het geeft ook een band. En dat was symbolisch, maar letterlijk is dat ook het geval. In je afscheidsbrief spreek je ook, Johan, over de verstandige doordachtzaamheid van jouw fractie. Nou moeten we daar geen debat over voeren of dat werkelijk zo is, maar jij zegt dat dat ook geldt voor jou persoonlijk.

Verstandige doordachtzaamheid en dat straal je ook werkelijk zo uit. Je weegt heel nadrukkelijk je argumenten, je luistert naar wat andere raadsleden inbrengen en je komt uiteindelijk tot een weloverwogen beslissing. En dat is eigenlijk ook wat nu heeft plaatsgevonden in de keuze voor het beëindigen van het raadslidmaatschap van de gemeente Sliedrecht. Op basis van verstandige doordachtzaamheid ben je tot die keuze gekomen. Want je verantwoordelijkheden voor gezin, werk in het ziekenhuis en het zijn van raadslid kon jij niet meer goed combineren. Daar was een disbalans, zoals je zelf zei en dan is het nodig als die disbalans er is, om te kiezen. Want, zo kennen we je ook: als je een 9

verantwoordelijkheid hebt, wil je die ook goed kunnen uitoefenen. Dan wil je daar ook volledig voor kunnen gaan. Er waren momenten de laatste tijd dat jij in de raad aankwam en dat je eigenlijk nog net niet gegeten had, of in de auto gegeten had of, nou, Corien, ik weet niet hoe het thuis ging, maar in ieder geval, daar merkte je en dat was dan fysiek te merken dat je tegen je grenzen aanliep dat het niet altijd meer goed te combineren was en ook dat je gezin alle aandacht in de eerste plaats nodig heeft. Zeker in jullie gezin, waar ook zorgen zijn. Waar je ook zorg en aandacht met en voor elkaar moet hebben. Daarom respecteren wij natuurlijk ook het besluit zeer wat je hebt genomen, hoe jammer dat ook is. Jammer, want wij gaan jou niet alleen missen als voorzitter van raadsvergaderingen, we gaan ook jou missen als collega raadslid, maar wij gaan jou in het bijzonder missen als mens. Als Johan Oostrom, om wie je bent, wie je bent voor ons allemaal. Wij danken jou, Johan, zeer hartelijk voor je grote inzet voor onze gemeenteraad, maar vooral je grote inzet voor onze Sliedrechtse gemeenschap daarmee. Dat deed je met passie en inzet en betrokkenheid. Dank je wel. Dank voor de samenwerking met ons allen, in welke rol we dan ook hadden. Ons als raadsleden, samenwerking met de griffier en de griffiemedewerkers, met de bodes en al die mensen die ons ondersteunen en adviseren.

Dat hebben we allemaal zeer gewaardeerd. Het college moet ik daar vanzelfsprekend ook in betrekken. Dank je wel en het gaat jou en Corine en jullie gezin goed. Ik wens je daarin alle goeds en Gods zegen toe. Ik wil je namens de gemeenteraad ook twee cadeautjes aanbieden. Wil je naar voren komen, Johan? Het zijn twee boeken en dat is allereerst het boek, ik verklap het maar vast, want dan is het leuker natuurlijk om uit te pakken, maar dan weet de rest ook wat jij krijgt. Sliedrecht – ja, eigenlijk ook Sliedrecht, Dordrecht en de Drechtsteden van boven. Misschien dat je nog nieuwe dingen daarbij leert, maar ook het boek over de Elisabethsvloed en volgens mij ben jij ook wel iemand die houdt van die geschiedenis. Nou en de geschiedenis van Elizabethsvloed is eigenlijk de ontstaansgeschiedenis van Sliedrecht, dus ik hoop dat beide boeken over de historie van ons gebied, de historie van onze gemeente en ook tegelijkertijd het zicht op onze gemeente van boven - dat is ook een opdracht voor ons als raadsleden om altijd even boven onszelf uit te stijgen - ik hoop dat je daarvan geniet. Zeer veel dank voor je grote inzet. Een bos bloemen voor Corine en voor jullie samen en dank je wel. [Applaus] De voorzitter Dank je wel. Nou, wat een mooie staande ovatie voor Johan.

Maar we zijn nog niet klaar, want jouw fractievoorzitter, de heer Kees Ippel wil graag het woord voeren en dat geldt ook voor een aantal andere fractievoorzitters. Ik geef allereerst het woord aan jou, Kees. De heer Ippel Dank u wel, voorzitter. Aan u ook een compliment, want u hebt al aardig wat gras weer weggesnoeid, maar dat zijn we gewend. Uiteindelijk is het ook gewoon de waarheid die gesproken is, dus dan zou je in herhaling vallen om bepaalde dingen dubbel te zeggen. Maar op dit moment is het goed om niet via de voorzitter te spreken, maar ik spreek jou maar even recht aan, Johan. Om te danken, uitgebreid, voor alles wat je voor de fractie en ook voor de raad gedaan hebt. Twee weken geleden hebben we met de fractie al uitgebreid afscheid genomen. Toen hebben we ook cadeaus overhandigd en ik begreep dat er nog een paar kleinigheden zijn; dat komt vast goed. Ruim 4 jaar geleden ben je gestart in onze raad. Toen was je de opvolger van Hugo van Meeuwen. Halverwege die periode stroomde je in en nu halverwege de volgende periode stroom je uit. Zoals jij het meestal met humor dan probeert iets te relativeren: “dan heb ik toch een hele periode gediend?” Je hebt je eerst ingezet op het sociale onderdeel, de eerste twee jaar. Je houdt van mensen, je houdt van het contact en ik denk ook dat dat onderdeel op je lijf geschreven was.

Maar zoals zoveel dingen: het maakte je ook wat onrustig en toen er wat ruimte kwam in de fractie met het vertrek van Arnoud en van Jan op het fysieke domein en Cees die het college in ging, zei jij: nou, het lijkt mij wel heel leuk om kartrekker te worden op dat onderdeel binnen de raad. Dat heb je met enthousiasme gedaan en ik heb bij het afscheid ook gezegd: en toen kwam je pas echt, denk ik, tot bloei, dingen die je echt wilde. Het sociale ging voort op hoe je was, maar je kon daar echt allerlei nieuwe dingen in ontplooien. Dat hebben we met elkaar gezien. Ik denk ook aan het Groen van Prinsterer debat, wat je zelf ook wel eens aangegeven hebt als heel mooi en verrijkend, 10

ook al bereikten we niet helemaal wat we toen voor ogen hadden. Maar de combinatie die we met elkaar toen hadden, dat debat, was wel één van de hoogtepunten. Waar jij was, daar was humor, heb ik opgeschreven. Er ging eigenlijk nooit een fractievergadering voorbij of we hadden toch wel behoorlijk wat lachmomenten. Hier in de raad gebeurde dat ook wel eens en wat is het mooi en goed, denk ik, om zware onderwerpen toch ook af en toe te voorzien van een kwinkslag of een luchtig moment om het te bekijken. Dank voor de humor die je op al die momenten hebt ingebracht. Wij moeten in de fractie nu wel weer gaan kijken wie dat over gaat nemen, maar dat komt vast goed. Woordvoerder humor – ja. Je bent buddy geweest voor de kinderraad en ook ik had hier staan ‘lid van de voorzitterspool’. Ik denk dat we met heel veel respect en waardering terugdenken aan de avond waar onze voorzitter net ook al mee begon: dat we bezoek hadden uit Den Haag en hoe die vergadering geleid is. We gaan jou missen. Als fractie doen we dat al, maar ook in de raad, denk ik. We hebben begrip voor je keuze. Je hebt een keuze gemaakt om te moeten stoppen en misschien werd die keuze wel voor je gemaakt, omdat het gewoon niet meer ging. Je nieuwe baan in het Erasmus vraagt zoveel van je dat je aangaf: ik kom dan aan heel veel andere dingen niet meer toe. En om het half te doen - zo zit je ook niet in elkaar.

Dus in die zin hebben we begrip. We gunnen je je rust. Maar toen ik dat bij het afscheid zei, zei je van, ik weet niet of ik zoveel rust krijg, want het is nog steeds erg druk. Maar toch wens ik je hier met samen met Corine en de kinderen vele rustmomenten toe. Zeker om ook dagelijks in de vorm van een stukje stille tijd, ook rust te vinden voor jezelf, maar ook met de omgang met je Schepper. Johan, dank je wel voor alles wat je gedaan hebt. [Applaus] De voorzitter Dank je wel, Kees. Ik geef graag het woord aan de fractievoorzitter van het CDA, de heer Dunsbergen. Frank. De heer Dunsbergen Johan, bij het voorbereiden van dit stukje tekst heb ik een beetje nagedacht over wat jou nou zo kenmerkt en wat we in de afgelopen 4 jaar van jou gezien hebben. Er waren een paar dingen die voor mij eruit sprongen. Dat was in de eerste plaats jouw liefde voor Sliedrecht, jouw liefde voor de politiek en dat is wel iets wat we gaan missen. Ik denk dat zeker die liefde voor de politiek ook heel zichtbaar was inderdaad bij hoe je toch de trekker bent geweest op het Groen van Prinsterer dossier. Daarin heb je denk ik ook wel wat moois achtergelaten en die liefde voor Sliedrecht, die gaan we dus zeker niet vergeten. Wat jou ook kenmerkt, is jouw enthousiasme en dat werd natuurlijk net al genoemd door Kees: je was toch de grappenmaker van de raad, gemakkelijk in de omgang, fijn in de samenwerking.

En als derde punt, en ik heb er daar toch een paar bij geschreven: dat is je vastberadenheid, maar ik kan daarbij ook zeggen: je manier van verbinding. Dat je verstandig bent. Dat bleek ook zeker uit de wijze waarop je die raadsvergadering of die beeldvormende vergadering, waar net al aan gerefereerd werd, in aanwezigheid van Geert Wilders hebt voorgezeten. Ja, ik denk dat dat toch een beetje het hoogtepunt was en vanaf dat moment, ik wil niet zeggen dat het minder is geworden, maar het was een buitengewoon bijzonder moment. En als je dat zo op een rijtje zet: liefde, enthousiasme, vastberadenheid, l-e-v, lev, dan laat dat natuurlijk ook wel zien: jouw hart voor Sliedrecht. Lef met een v; het Hebreeuwse woord voor hart. Maar het is nu tijd om aandacht te geven aan hetgeen waar echt je hart ligt en dat is natuurlijk bij je gezin, bij je vrouw en kinderen. Daar wensen wij jou heel veel succes bij, heel veel zegen en we hopen natuurlijk ook dat je in de komende tijd heel veel harten mag gaan redden bij je werk in het ziekenhuis. Alle goeds. [Applaus] De voorzitter Dank je wel, Frank. Ik geef graag het woord aan de heer Verheul, Mark, namens de fractie van PRO Sliedrecht. De heer Verheul Voorzitter, niet via u, maar gewoon rechtstreeks richting de heer Oostrom. Beste Johan, daar sta je dan als fractievoorzitter van de grootste oppositiepartij.

Mensen denken vaak dat wij heel ver uit elkaar liggen, maar wie ons beter leert kennen, ziet dat de verschillen niet altijd even groot zijn tussen jouw fractie en die van mij. Maar 11

op de punten waarop we verschillen is het voor ons als fractie wel heel fijn om te weten dat jij als bruggenbouwer, als verbinder en soms als liaisonmedewerker namens jouw fractie hebt gefunctioneerd en functioneert. Wat wij enorm aan jou waarderen, is dat je naast je eigen normen en waarden en principes ook ons altijd het gevoel hebt gegeven open te staan voor onze normen, waarden en principes. Daardoor ontstond iets moois, namelijk een goed gesprek en dat is heel veel waard. Omdat het vaak ook zonder oordeel was. Gewoon, je respecteerde elkaar en dat siert jou, Johan. En dat vindt niet alleen ik, maar dat vindt heel onze fractie. Binnen onze fractie sta je ook wel eens bekend, voor de veteranen: die weten het, als de nieuwe Rien Visser. Naast zijn eigen normen en waarden vond je hem ook gewoon in de kroeg en je vond hem ook in het pand Elektra, want hij was ook geïnteresseerd in hetgeen wat anderen interesseerde. Wij vinden het jammer dat we afscheid moeten nemen van jou als persoon, jou als raadslid en ja, iedereen heeft het al bijna gezegd: als voorzitter. Want wat hebben wij als fractie en ik als persoon enorm genoten van jouw eigen stijl en wijze van het voorzitterschap.

En voorzitter, ook even richting u: ik heb er wel het een en ander van geleerd en later deze avond mag ik zelf als voorzitter van de oordeelsvormende vergadering worden genoemd en ik ga echt enkele punten van jou, Johan, meenemen. En dat is voornamelijk: blijf bij jezelf, want dan doe je het gewoon het beste. Voorzitter, wij wensen Johan heel veel geluk in de rest van hetgeen wat hij gaat doen. In de regio is het niet ongebruikelijk dat mensen van een Christelijke partij overstappen naar een niet-Christelijke partij en dan bij deze ook de uitnodiging en de boodschap: Johan, de fractiekamer van PRO Sliedrecht zal altijd voor jou open staan. Dank u wel. [Applaus] De voorzitter Dank je wel. Voor degenen die alleen luisteren: de SGP-ChristenUnie applaudisseerde ook mee. Overigens, de heer Verheul weet dat: die keuze heeft niet heel lang stand gehouden, hè? Maar als voorzitter van de raad heb ik daar verder geen oordeel over. We gaan kijken of er nog andere leden het woord willen voeren; dat is in ieder geval - de heer Mulder heeft een punt van orde. De heer Mulder Voorzitter, voor alle duidelijkheid: meneer Oostrom heeft zijn zetel al wel ingeleverd. Dus hij kan die fractiekamer wel inlopen, maar dat is zonder zetel. De voorzitter Dank u wel voor de feitelijke constatering. Dank u wel; dat had ik natuurlijk moeten zeggen.

De heer Van der Plas heeft namens de PvdA ook het woord gevraagd. De heer Van der Plas. (…) Kijk, u merkt: er gaat een agendapunt af, maar wij nemen gelijk alle tijd en ruimte om alle andere agendapunten volledig uit te nutten. Dus voor de toehoorders en de aanwezigen is dat ook fijn; u komt niet voor niks naar deze avond. Ben, jij mag het woord voeren. De heer Van der Plas Dank u wel, voorzitter. Johan, de sleutel van de fractiekamer van de Partij van de Arbeid ligt onder de papiercontainer in het halletje. (gelach) Johan, ik kon het toch niet laten om je nog heel even toe te spreken bij je afscheid vanavond, maar wees gerust, want dat duurt niet lang. Johan, je hebt 4 jaar deel uitgemaakt van onze gemeenteraad en in die tijd heb ik je leren kennen als een fijne collega met wie het goed samenwerken was. Dat heb ik eind 2022 aan den lijve ondervonden toen we samen het voortouw namen om een amendement te schrijven over het ontwikkelen van de locatie Groen van Prinstererschool; er is al wat vaker aan gerefereerd vanavond. Dat amendement werd uiteindelijk door alle 6 de partijen ingediend en zodoende ook door iedereen unaniem gesteund. Een mooi staaltje samenwerking, dat best wel eens wat vaker zou mogen gebeuren. Nu kan het aan mij liggen, maar heb jij ooit nog wel eens iets terug gehoord eigenlijk over dat…? De voorzitter De heer Oostrom wenst een interruptie te plaatsen.

De heer Oostrom heeft het woord. De heer Oostrom Ik heb zojuist gehoord dat mijn raadslidmaatschap, waarvan ik dacht dat het al per 1 januari was afgelopen, nog duurt tot het einde van dit agendapunt, dus ik wilde graag nog even gebruiken van mijn spreekrecht, voorzitter. Maar, ja, ik hoor er nu 12

ook een aantal over het Groen van Prinsterer en weet je, het is niet gebruikelijk bij zo’n agendapunt, maar anders had ik toch wel graag even het college naar voren geroepen voor een aantal vragen. Maar dat laat ik voor nu maar even zitten. De voorzitter Gelukkig is de agenda zojuist vastgesteld. Er is geen vraag gesteld. U kunt verder gaan met uw betoog. De heer Van der Plas Voorzitter, ik had ook beloofd om het kort te houden. Daarom wil ik jou, Johan, namens onze fractie bedanken voor de uiterst prettige samenwerking en we vinden het echt jammer dat we je vanaf nu moeten missen. Maar we hebben uiteraard wel groot respect voor de keuzes die je hebt gemaakt, onder andere in het belang van je gezin. Nou was ik er eigenlijk al een beetje vanuit gegaan dat je toch wel bloemen zou krijgen, dus wil ik je namens onze fractie toch nog even een flesje overhandigen, waarvan ik uit zeer betrouwbare bron heb vernomen dat je het weet te waarderen. Dus, bedankt voor alles en het ga je goed. [Applaus] De voorzitter Dank je wel, Ben. Ik kijk even of er nog andere raadsleden het woord wensen. Dat is het geval. De heer Van Wijngaarden namens de VVD-fractie, gaat uw gang. De heer Van Wijngaarden Voorzitter, dank u wel.

Als VVD vroegen we ons af: waar hecht Johan meer waarde aan: iets moois om te drinken of een mooi, lang verhaal? Dus ik kan de heer Oostrom aanraden één dezer dagen de deur goed in de gaten te houden, want er kan nog wel eens wat bezorgd worden. Daar wil ik het bij laten. Ik wil Johan heel erg bedanken voor de afgelopen jaren. Het was fijn met je samen te werken; bedankt. De voorzitter Dank je wel, Sjors. Ik zie dat de heer Jongeneel namens de fractie van Slydregt.NU nog het woord wenst te voeren. Dan zijn we ook benieuwd naar zijn cadeautje natuurlijk. Meneer Jongeneel. De heer Jongeneel Ik kan natuurlijk de heer Van Wijngaarden nooit overtreffen, voorzitter. Ik ben heel blij, de samenwerking, Johan, met onze fractie hebben wij als zeer goed ervaren. Gewoon in de raad, als voorzitter natuurlijk en als raadslid. Dat vinden we heel fijn, dat hebben we echt gewaardeerd. Ook de fijne gesprekken die we hebben gehad tijdens de borrel na afloop van de raadsvergaderingen; dat hebben wij zeer gewaardeerd. Wij wensen je veel succes in de toekomst. De voorzitter Dank je wel, Mark. Zijn er nog andere leden van de raad die het woord wensen te voeren en de heer Oostrom willen uitluiden? Dat is niet het geval. De heer Oostrom, wenst u zelf nog het woord? Nu kan het nog. Dat is het geval.

Ik geef graag het woord aan Johan Oostrom namens SGP-ChristenUnie - of namens welke fractie, dat gaan we horen. De heer Oostrom Dank u wel. Geachte raad! Ik ga niet inspreken of zo hoor, maar ik denk, dan kan ik vast even wennen hoe dat werkt. Nee hoor, maar dat is even. Ik ben wel een beetje, kijk, de woorden zijn aan het begin van deze vergadering al gezegd: het was verrassend. Verrassend dat we het voor elkaar hebben gekregen om bij agendapunt 3 al een aantal schorsingen voor elkaar te krijgen, maar ook verrassend, de warme woorden die gezegd zijn tijdens de verschillende speeches. De volledige speech van u als burgemeester, als voorzitter van de raad, maar ook van de verschillende fracties. En dat raakt me toch wel. Zelf ben je je er niet altijd van bewust, maar als je dit zo hoort, dan denk ik: tja, het is mooi om te horen en het raakt me diep. Het was ook niet makkelijk; laten we dat eerlijk zeggen. Het was een keuze die ik moest maken omdat ik gewoon zag dat ik niet op alle fronten present kon zijn zoals ik dat zou willen. En ja, dan was het in dit geval wel het goede moment om afscheid te nemen. Het heeft best wel even wat tijd gekost, maar ik denk dat het goed is. Ik ben dankbaar dat ik met jullie heb mogen optrekken, dat is de andere kant. Dankbaar met de fractie waarvan ik deel uit mocht maken, maar ook dankbaar voor alle collega raadsleden met wie ik heb mogen 13

samenwerken. Want de samenwerking is nooit eenzijdig; dat gebeurt altijd ook van de andere kant. Dat wil ik ook van deze kant meegeven. En ja, het gaat er hier soms best stevig aan toe en ook als ik dit aan het begin van deze vergadering zie denk ik: oeh jongens, dit is wel even een dingetje. Maar ik weet ook dat als ik jullie allen persoonlijk zo spreek: er zit ook wel een vorm van verbinding en het zou jammer zijn als jullie dat als raad zouden verliezen. Dus ik zou zeggen: blijf dat wel in acht houden. Dan kom ik toch terug op mijn afscheidsbrief: houdt elkaar in de gaten. Want dat hebben we ook nodig. Nogmaals, ik moest het doen omdat het niet meer ging en dat is ook wel belangrijk. Je moet altijd in staat blijven zijn, met de complexe vraagstukken die er liggen in dit dorp, om ook afstand te kunnen nemen. Om niet te blijven voorthollen in het rad, laten we het zo maar even zeggen. En, nou ja, dat wens ik jullie ook toe. Ik wil jullie allen bedanken. Alle raadsleden, maar ook zeker het college, het bestuur, de gemeentesecretaris, de voorzitter van de raad, griffie, griffier. Ja, toch nog een bijzonder woord aan de griffier, want onlangs die raadsvergadering had niet gelukt zonder jou aan mijn - ik zeg linkerhand, ik ben altijd gewend met jou aan mijn rechterhand, want dat zegt het iets krachtiger, maar zo voelde het altijd wel, ook al zat je links.

Dus dat wil ik toch even gezegd hebben: dank je wel. Maar ook alle medewerkers, de bodes. De wijze waarop we altijd werden ontvangen, dat draagt toch ook bij aan zo’n avond. Laten we dat ook even niet vergeten. En vervolgens alle medewerkers van De Lockhorst en iedereen die een bijdrage had aan deze vergaderingen. Ik ga het niet te lang maken, want we moeten onze ogen richten op het volgende en dat is ook voor het nieuw talent wat aan mag stormen. Ik mag daar nog niet zoveel van zeggen, maar toch ga ik dat alvast doen: het was mij een eer om je toch die twee jaar te mogen begeleiden. Ik heb je zien groeien en ik denk dat ik echt een waardige opvolger heb. Geen tweede Johan, maar blijf daarin gewoon jezelf, zoals ook de heer Verheul net aangaf. Wat leuk om te horen dat hij het voorzitterschap gaat doen; dat wist ik niet, dat vind ik echt leuk om te horen. Ik wens ook jou alvast straks succes bij het volgende agendapunt. Nogmaals: dank jullie wel. [Applaus] De voorzitter Hartelijk dank, Johan, voor je warme woorden. Daarmee zijn we gekomen aan het einde van agendapunt 7. 8. BES - TOELATING EN INSTALLATIE RAADSLID S.C.M. (MATTHIJS) IPPEL De voorzitter Dan gaan wij over tot agendapunt 8 en dat is de toelating en installatie van een nieuw raadslid, de heer S.C.M. (Matthijs) Ippel namens de SGP-ChristenUniefractie.

Na het afscheid van Johan is er dus ook een nieuw lid van de raad benoemd. Ik zie dat er allerlei raadsleden nu gaan lopen; dat kan eigenlijk niet bij dit onderwerp. Meneer Jongeneel, meneer Pauw? We gaan zo stemmen over de toelating van een nieuw raadslid. Ik kan u natuurlijk niet ontzeggen om weg te gaan, maar dit is wel een belangrijk onderdeel van deze vergadering. (…) Op 15 januari 2024 is de heer S.C.M. (Matthijs) Ippel benoemd en heeft de benoeming aanvaard. Voor de toelating van het raadslid Ippel brengt eerst de commissie van geloofsbrieven advies uit; dat zijn we gewend. Gelukkig heeft deze commissie voorafgaand aan de vergadering haar werkzaamheden al verricht, maar die moet nog wel officieel ingesteld worden. Niet alleen voor de benoeming van de heer S.C.M. (Matthijs) Ippel, maar evenzeer voor de heer Blanken voor PRO Sliedrecht; een agendapunt wat hierna volgt. De instelling van de commissie van de geloofsbrieven is als volgt. Ik wil u vragen om in te stemmen met de benoeming van de volgende leden: de heer Brandwijk, de heer Van der Plas en de heer Prins. Kunt u dat besluit volgen? Dat is het geval; aldus besloten. Dan nodig ik graag de voorzitter van de commissie en dat is de heer Prins, uit om verslag uit te brengen van de werkzaamheden. De heer Prins over zowel de benoeming van de heer Ippel als de heer Blanken. Aan u is het woord.

De heer Prins De commissie uit de raad van de gemeente Sliedrecht, in wier handen werden gesteld de geloofsbrieven en verdere bij de Kieswet gevorderde stukken, ingezonden door de heer Ippel, S.C.M. (Matthijs) op 15 januari 2024 benoemd tot lid van de raad van de gemeente Sliedrecht, rapporteert de raad van de gemeente Sliedrecht dat zij bovengenoemde bescheiden heeft onderzocht en in orde bevonden. Gebleken is dat 14

de benoemde aan alle in de gemeentewet gestelde eisen voldoet. De commissie adviseert tot zijn toelating als lid van de raad van de gemeente Sliedrecht. De voorzitter Gaat u verder. De heer Prins Verder de heer Blanken, W.H. (Wim) op 31 januari 2024 benoemd tot tijdelijk lid van de raad van de gemeente Sliedrecht voor de periode van 30 januari 2024 tot 21 mei 2024; rapporteert de raad van de gemeente Sliedrecht dat zij bovengenoemde bescheiden heeft onderzocht en in orde bevonden. Gebleken is dat de tijdelijk benoemde aan alle in de gemeentewet gestelde eisen voldoet. De commissie adviseert tot zijn toelating als tijdelijk lid van de raad van de gemeente Sliedrecht. De voorzitter Dank u wel. Dank u wel voor uw rapportage. Zijn er vragen aan de commissie voor de geloofsbrieven? Dat is niet het geval. Met uw instemming ontbinden we nu ook weer de commissie voor de geloofsbrieven. Aldus besloten. Het verslag van de commissie wordt bijgevoegd bij de notulen van deze vergadering. Dan gaan wij over tot stemming over de toelating van de heer S.C.M. (Matthijs) Ippel tot lid van deze raad, maar - kunt u bij acclamatie daarmee instemmen? [Applaus] De voorzitter Dat is het geval, dank u wel. Dan gaan we nu over tot installatie van de heer Ippel en ik nodig hem uit om hier plaats te nemen. Ik wil u allemaal vragen om te gaan staan. Meneer Ippel, ik lees de eed voor.

‘Ik zweer dat ik, om tot lid van de raad benoemd te worden, rechtstreeks noch middellijk, onder welke naam of welk voorwendsel ook, enige gift of gunst heb gegeven of beloofd. Ik zweer dat ik, om iets in dit ambt te doen of te laten, rechtstreeks noch middellijk enig geschenk of enige belofte heb aangenomen of zal aannemen. Ik zweer dat ik getrouw zal zijn aan de Grondwet, dat ik de wetten zal nakomen en dat ik mijn plichten als lid van de raad naar eer en geweten zal vervullen’. De heer Matthijs Ippel Zo waarlijk helpe mij God Almachtig. De voorzitter Dank u wel. Van harte gefeliciteerd met uw beëdiging tot lid van onze raad. [Applaus] De voorzitter U mag plaats nemen aan onze tafel. U mag weer gaan zitten. De heer S.C.M. Ippel, hartelijk welkom als lid van de raad. We kenden u al als burgerraadslid. U heeft een uitstekende mentor gehad, hebben we begrepen en we hebben u ook al verschillende keren meegemaakt natuurlijk, waarin u actief deelnam aan het debat. Dus eigenlijk is het een hele natuurlijke vervolgstap voor u. Fijn dat u nu als volwaardig raadslid, zeg maar, ook deel uit mag maken van deze raad. Dat is natuurlijk eigenlijk wel bijzonder. Het is altijd bijzonder om lid te mogen zijn van de gemeenteraad van Sliedrecht, maar er is nog een Ippel in deze raad en dat is de heer Kees Ippel, uw vader.

En aangezien dat toch wel verwarring kan opleveren, dat hebben we in de afgelopen tijd ook wel ondervonden, is mijn voorstel aan u allen om voortaan bij uitzondering de heren Ippel ook bij hun voornaam te noemen en niet steeds de voorletters te moeten noemen. Dat is een praktijk die ook in andere vertegenwoordigende organen wordt gebruikt, bijvoorbeeld in de Tweede Kamer, om verwarring te voorkomen, maar ook voor de notulen en alle andere verslagleggingen het heel helder te laten zijn welk lid van de raad het woord heeft gevoerd of zijn stem heeft uitgebracht. Dus voortaan spreken we in formele zin ook de heer Kees Ippel aan en de heer Matthijs Ippel. Daarover gesproken: bij deze installatie tot lid van de raad heeft de heer Kees Ippel, fractievoorzitter van de SGPChristenUnie gevraagd het woord te mogen voeren. Ik geef u graag het woord. De heer Kees Ippel Dank u, voorzitter.

15

De voorzitter Voordat u verder gaat: mocht u naar het toilet wensen te gaan, we hebben nu geen stemming, dus dan is het alleen dat u de heer Kees Ippel niet hoort spreken. De heer Kees Ippel heeft het woord, gaat uw gang. De heer Kees Ippel Voorzitter, hij kan het naluisteren. Dank u, voorzitter. Ik heb met dat noemen van voornamen geen moeite. Ik heb er ook geen stem in gehad, maar ik ben blij dat het geen senior en junior is geworden, want dat voelt zo oud. Als ik als Kees aangesproken word - dat ben ik al zoveel jaar gewend, dus dat komt vast goed. Matthijs, ik kan naar hetzelfde plekje kijken; dat is mooi. De fractie is weer compleet. Daar zijn we blij om. Je bent net beëdigd; een mooi moment voor jou, voor mij als fractievoorzitter en ook als vader, alhoewel ik die rol hier in deze raad absoluut niet heb en ook niet wens te hebben. Jij bent al betrokken eigenlijk vanaf je 14e jaar bij het raadswerk. Dat was het moment dat ik zelf beëdigd werd en dat je meeging. Volgens mij heb je bijna alle vergaderingen, als je agenda van school het toeliet, toen ook gevolgd. Mooi dat jeugd op die manier ook al meedraait en nu ook het moment daar is dat je werkelijk raadslid hier mag zijn.

Toen je 18 werd, was het net campagnetijd voor de verkiezingen en het bestuur van de SGP - en een deel is ook vertegenwoordigd hier - hebben het goed geacht of bedacht dat jij ook op die lijst kon staan en wel op een redelijk verkiesbare plaats. Dat is nu gebleken. Alhoewel, verkiesbaar - dat hangt er vanaf hoeveel stemmen een fractie krijgt natuurlijk, maar we zijn toen gelijk gebleven en je bent begonnen als burgerraadslid en nu dus als raadslid. Maar ik zei het al, het was campagnetijd. Je mocht gaan stemmen voor het eerst, die gemeenteraadsverkiezing; dat was net een aantal weken na je 18 de verjaardag. Je mocht ook op jezelf stemmen. Er is hier stemgeheim, maar volgens mij weet iedereen dat je dat vast wel gedaan hebt. Want wie in Nederland kan zeggen op zijn 18de bij de eerste stemming dat hij op zichzelf gaat stemmen? Dat zullen er niet zoveel zijn. Je studie ruimtelijke ontwikkeling paste ook prima bij de voorbereidingen van alle debatten die hier nog gevoerd worden en gevoerd zijn. De plannen hier in Sliedrecht liegen er soms niet om, zeker op het ruimtelijke ontwikkelingsgebied. Van harte succes daarom ook in de raad en Gods zegen daarbij gewenst. Je sprak net die overbekende woorden en ik moest een foto maken, maar het deed me ook wel wat op dat moment dat je zei ‘Zo waarlijk helpe mij God Almachtig’.

Ik weet dat het geen loze woorden voor jou zijn, maar dat je dat ook echt meent en ten diepste zijn die woorden ook geen wens, maar een gebed. De hulp van de Here die je aanroept heb je nodig. Het is mooi werk hier in de raad; soms ook moeilijk. Dat hebben we net ook gehoord en gezien. Dan zoeken we allemaal wel eens naar steun, maar mooi om die hulp dan te verwachten van Hem naar wie je ook twee vingers opstak. Als vader - dat is de laatste keer dat ik dat nu zeg - ben ik trots dat dit moment er nu is. Het is best bijzonder dat ik nog geen plannen heb om te vertrekken, maar toch al een opvolger heb. Daar ben ik blij om. Richting het thuisfront heb ik ook wel eens moeten beloven en dat zal ik vanaf deze plaats ook doen, dat we het echt aan de keukentafel niet alleen maar over politiek zullen hebben. Voorzitter, dank u wel. [Applaus] De voorzitter Dank aan de heer Kees Ippel. Waar moet je het dan over hebben, denk ik dan? Maar goed. Matthijs, fijn dat je aan tafel zit; heel veel succes en we zien uit naar een goede samenwerking met ons allemaal. We gaan over naar agendapunt 9. 9. BES - TOELATING EN INSTALLATIE TIJDELIJK RAADSLID W.H.