Notulen Ronde Maaszaal 14 september 2023

Notulen van de Ronde Maaszaal op donderdag 14 september 2023 Tijdstip:

19.00 – 19.30 uur

Aanwezig de voorzitter de griffier

P. Brouwers A. Lamers

de leden

gob: C. Verjans CDA: J. Schlössels GroenLinks/PvdA: T. Baars Stadspartij: W. Paauwe PVV: D. Pfoster D66: P. Pi Van de Venne SPA: J. Renet Lokaal Sittard-Geleen-Born: VVD: E. Joosten Forum voor Democratie: PIT: L. Wakrim

portefeuillehouder:

Y. Salvino-Meijer

ambtelijke ondersteuning:

B. Pex

notulen:

H. Neggers

Agendapunt: Bestemmingsplan Holtum-Noord De voorzitter zegt dat de Ronde wordt gevraagd de Raad te adviseren het bestemmingsplan ongewijzigd vast te stellen, geen exploitatieplan vast te stellen en het exploitatieplan van Holtum-Noord 3 in te trekken. De technische vragen van de fractie PIT en de beantwoording zijn toegevoegd in iBabs. De heer Verjans (gob) zegt dat Holtum-Noord zich heeft ontwikkeld tot een belangrijk logistiek centrum van Limburg. De uitbreiding van de initiatiefnemer past bij het gebied. Met de ontwikkeling is de maximale grens bereikt aan de noordzijde van het industrieterrein Holtum-Noord. Er heeft participatie plaatsgevonden en er zijn geen externe zienswijzen ingediend. De fractie kan instemmen met vaststelling van het bestemmingsplan Holtum-Noord 4. De heer Baars (GroenLinks/PvdA) zegt dat de fractie tegen de verdozing is omdat het een enorm beslag op de schaarse ruimte legt. Daarnaast neemt de verkeersdruk in Holtum toe. Bij de duurzaamheidsambities staat alleen iets over het opvangen van regenwater. De fractie zal met een amendement of een motie komen om iets meer aan duurzaamheidsmaatregelen, zoals zonnepanelen te doen. De heer Schlössels (CDA) zegt dat er op verschillende onderwerpen diepgaande onderzoeken voor definitieve realisatie van het totale bedrijventerrein in Holtum-Noord hebben plaatsgevonden.

De fractie kan instemmen met het voorliggende plan. Het voorstel kan als hamerstuk geagendeerd worden.

1

De heer Paauwe (Stadspartij) zegt dat de fractie in geval van leegstand blij is met iedere vorm van het realiseren van een onderneming in de gemeente. De realisatie van een distributiecentrum Holtum-Noord 3 wordt toegejuicht. Er is rekening gehouden met de duurzaamheid. Het is belangrijk dat de communicatie en participatie zijn naar wens verlopen. Het voorstel kan als hamerstuk geagendeerd worden voor de raadsvergadering. Mevrouw Joosten (VVD) zegt dat de fractie het een prima ontwikkeling vindt. Er zijn goede rapporten verschenen. De wal bij de A2 wordt verlengd en verhoogd om geluidsoverlast tegen te gaan. Het is de vraag wie dat gaat betalen. Wat gebeurt er als de wal niet hoog of breed genoeg blijkt te zijn? Zou als eis meegenomen kunnen worden dat er voor de geluidsabsorptie en voor het esthetisch beeld tegen de wanden groene muren worden gemaakt? Was het voorliggende plan al bekend was op het moment dat de gemeente Sittard-Geleen € 200.000 beschikbaar heeft gesteld voor het verlengen van de geluidswal? Komen de rijen met bomen aan de kant van de weg of is de grondwal te zien vanaf de weg? Komt de klimop ook op het nieuwe distributiecentrum? De heer Pfoster (PVV) zegt dat transport en logistiek een cruciale motor vormen voor economische groei en ontwikkeling in de regio.

Het realiseren van een distributiecentrum Holtum-Noord kan bijdragen aan het versterken van de positie van de gemeente in de sector. Er moet niet alleen worden gekeken naar de kwantiteit van banen, maar ook naar de kwaliteit en de waarde die de sector kan toevoegen aan de regionale economie. Er moet worden gestreefd naar hoogwaardige werkgelegenheid in de transport- en logistieke sector. De fractie is een groot voorstander van een value added logistics concept waarbij ook waarden wordt toegevoegd aan het productieproces. Is er interesse van bedrijven om een distributiecentrum in dit gebied te realiseren met de wetenschap dat er in de buurt arbeidsmigranten worden gehuisvest? Er moet worden gewaakt voor een blokkendooscentrum waarbij arbeidsmigranten over en weer worden verplaatst. De fractie vindt het voorstel een positieve ontwikkeling en doet een oproep voor hoogwaardige werkgelegenheid. Is er overleg gevoerd met GS over de ontwikkeling van verdozing van het Limburgse landschap? Wethouder Salvino zegt dat bij het nabijgelegen distributiecentrum al value added logistics plaatsvindt. Het is niet zo dat het distributiecentrum dat nu gebouwd wordt alleen een verplaatsing is van pakketjes. De wethouder zegt dat het een goed plan is om zonnepanelen op het dak te plaatsen. Er is veel groen ingetekend.

Het is niet duidelijk welke voorwaarden gesteld kunnen worden aan groen tegen de gevel. De heer Pex (ambtelijke ondersteuning) zegt dat op bijna alle daken van de gebouwen in Holtum-Noord zonnepanelen liggen. Ook de nieuwe loods zal worden vol gelegd met zonnepanelen. Het regenwater wordt volledig gescheiden. De duurzaamheidsaspecten van water en energie zijn volledig in het plan opgenomen. Er komt één geluidswal en één grondwal. De bewoners van Baakhoven hebben gevraagd om de geluidswal te verlengen en te verhogen. Het heet nu geen geluidswal meer, maar een grondwal. De kosten voor de originele geluidswal worden betaald door Rijkswaterstaat. Vanaf het begin heeft de gemeente gezegd dat er een groene wal moest komen. Sittard-Geleen heeft € 200.000 beschikbaar gesteld voor de verhoging en de verlenging van de wal aan de oostelijke zijde van de A2. De gemeente Echt-Susteren heeft ook een bijdrage geleverd. De grondwal aan de kant van Echt-Susteren wordt eigenlijk betaald door de initiatiefnemer. Het volledige financiële risico ligt bij de ontwikkelaar er niet bij de gemeente. De ontwikkelaar moet de uitvoeringswerkzaamheden betalen aan de gemeente en dan gaat de gemeente pas over tot uitvoering. Bij het nieuwe distributiecentrum komt geen klimop. De peilhoogte van de loods is 2,5 m lager dan de top van de grondwal. Bij Holtum-Noord 4 komt een grondwal van 2,5 m hoog.

Die wal is bedoeld om het geluid op te vangen zodat dat niet terugkaatst van de loods. Rapporten hebben uitgewezen dat deze grondwal niet noodzakelijk is omdat de loods geen extra geluidsoverlast oplevert, maar de gemeente heeft het toch noodzakelijk geacht om de grondwal aan te leggen. De wal wordt helemaal vol geplant met bomen en er komt een laanbeplanting langs de hele oprit. Waar nu langs de A2 de afrastering staat komt een heel groene wand. Vanaf de A2 zijn straks de grondwal en de bomen te zien. De beplanting bevordert ook de terugkaatsing van het geluid. Tweede termijn Mevrouw Joosten (VVD) vraagt de heer Baars of hij na de beantwoording nog steeds van plan is om een motie of een amendement in te dienen.

2

De heer Baars (GroenLinks/PvdA) geeft aan dat hij dit aanstaande maandag gaat overleggen in de fractie. Er zal bekeken worden hoe het stukje duurzaamheid in het voorstel wordt meegenomen. Mevrouw Wakrim (PIT) zegt dat er gedegen onderzoek is gedaan en dat de gestelde vragen zijn beantwoord. Voor de fractie kan het voorstel een hamerstuk zijn. De heer Pfoster (PVV) vraagt of de wethouder vóór de raadsvergadering schriftelijk antwoord kan geven op de vraag over arbeidsmigranten. Conclusie: De portefeuillehouder zegt toe om de vragen van de fractie PVV over arbeidsmigranten vóór de raadsvergadering schriftelijk te beantwoorden. De meerderheid van de Ronde vindt dat het voorstel als hamerstuk naar de raad kan. Omdat de fractie GroenLinks/PvdA heeft aangekondigd een motie of amendement met betrekking tot duurzaamheidsmaatregelen te willen indienen wordt er in de raad automatisch een bespreekstuk van het voorstel gemaakt, maar er wordt alleen gesproken over de motie of het amendement. Als na overleg blijkt dat de fractie GroenLinks/PvdA het niet meer nodig vindt om een motie of amendement in te dienen zal de heer Baars dit dinsdag 19 september doorgeven aan de griffie. De voorzitter stelt voor om het voorstel in dat geval als hamerstuk te agenderen voor de raadsvergadering van 5 oktober 2023. De Ronde stemt unaniem in met dit voorstel.

3

Tijdstip:

19.30 – 19.45 uur

Aanwezig de voorzitter de griffier

P. Brouwers A. Lamers

de leden

gob: R. Breidenbach CDA: P. Henssen GroenLinks/PvdA: T. Baars Stadspartij: T. Raven PVV: Pfoster D66: P. Pi Van de Venne SPA: J. Renet Lokaal Sittard-Geleen-Born: VVD: E. Joosten Forum voor Democratie: PIT: L. Wakrim

portefeuillehouder:

Y. Salvino-Meijer

ambtelijke ondersteuning:

T. Driessen

notulen:

H. Neggers

Agendapunt: Verklaring van geen bedenkingen koelwaterleidingen Olefins 3-Chemelot De voorzitter zegt dat aan de Ronde wordt gevraagd de raad te adviseren over eventuele bedenkingen met betrekking tot het leggen van koelwater onder Chemelot wegen 1 en 2. Het mogen alleen bedenkingen vanuit ruimtelijke aard zijn. De technische vragen van de fractie PIT en de beantwoording zijn toegevoegd in iBabs. Het voorstel kan in twee termijnen worden besproken. De heer Baars (GroenLinks/PvdA) vraagt waarom wordt gevraagd om een verklaring van geen bedenkingen af te geven terwijl de provincie de beslissingsbevoegdheid heeft en niet de raad. Waarom geeft de provincie de verklaring van geen bedenkingen niet af? De heer Renet (SPA) zegt dat in het voorstel aangegeven had moet worden waarom de leidingen eerst niet onder de wegen mochten liggen en waarom het nu wel is toegestaan en waarom de RUD de leidingen nu als een bouwwerk aanmerkt. Dit moet duidelijk zijn voordat er een besluit genomen wordt. Wethouder Salvino licht toe dat aan de raad wordt gevraagd om een verklaring van geen bedenkingen te geven omdat dit voorstel afwijkt van het bestemmingsplan. De RUD heeft de leidingen als een bouwwerk getoetst en daarom is er nu een verklaring van geen bedenkingen nodig. De Olefins 3 wordt uit bedrijf genomen. Dat is een onderdeel van de verduurzaming van het koolstofcluster.

Er moeten twee fabrieken aangesloten worden en daarom zijn er koelwaterleidingen nodig. Die waren 20 jaar geleden niet nodig. De heer Driessen (ambtelijke ondersteuning) zegt dat bij een afwijking van het bestemmingsplan het bevoegd gezag een verklaring van geen bedenkingen moet hebben. De gemeenteraad is het orgaan dat deze verklaring mag afgeven. Het bestemmingsplan is van 2000. Een aantal zaken in dat bestemmingsplan is niet meer conform de huidige werkelijkheid. Er is destijds gezegd dat er leidingen onder de weg mochten liggen mits daar een vergunning voor verleend werd. Het gaat over twee koelwaterleidingen die geen aspecten van gevaar met zich mee brengen. Dit is iets wat in het verleden onvoldoende doordacht en geregeld is. Conclusie: De Ronde adviseert het voorstel als hamerstuk te agenderen voor de raadsvergadering van 5 oktober 2023.

4

Tijdstip:

19.45 – 20.20 uur

Aanwezig de voorzitter de griffier

P. Brouwers A. Lamers

de leden

gob: C. Verjans CDA: B. Hoedemakers GroenLinks/PvdA: T. Baars Stadspartij: T. Raven PVV: Pfoster D66: P. Pi Van de Venne SPA: J. Renet Lokaal Sittard-Geleen-Born: VVD: E. Joosten Forum voor Democratie: PIT: M. Schenk-Hermans

portefeuillehouder:

L. Geilen

ambtelijke ondersteuning:

R. Friesen en K. Hendrix

notulen:

H. Neggers

Agendapunt: Bestemmingsplan Middengebied-Noord en beeldkwaliteitsplan De voorzitter zegt dat aan de Ronde wordt gevraagd de raad te adviseren over het voorstel om het bestemmingsplan gewijzigd vast te stellen en om de bij de bestemmingsplan behorende nota en zienswijzen en de beeldkwaliteitsplannen vast te stellen en in te stemmen met het voorstel om geen exploitatieplan vast te stellen. Het voorstel kan in twee termijnen worden besproken. De heer Pfoster (PVV) zegt dat het nieuwe bestemmingsplan een kans biedt voor de gemeente om te groeien. Het is goed dat er woningen worden gebouwd. Is er ook aandacht besteed aan de behoeften van de lagere- en middeninkomensgroepen? Kan er een garantie wordt gegeven dat de nieuwe woningen voor iedereen toegankelijk zijn? Is er ruimte om een eerdere motie van de fractie over zorgbuurthuizen te kunnen uitvoeren? Kan de wethouder toelichten hoe de groene ruimtes worden ingericht en onderhouden? Wat zijn de concrete elementen van het beeldkwaliteitsplan die ervoor zorgen dat de woningen en de omgeving een bijzondere kwaliteit zullen hebben? Er wordt geen exploitatieplan vastgesteld.

Hoe zit het met de kosten die gedekt worden? Kan de wethouder de financiële impact van dit project voor de gemeente op de lange termijn en het opbrengstaspect toelichten? De heer Pi Van de Venne (D66) vraagt of twee aansluitingen voor de woonwijk voldoende worden geacht. Mevrouw Joosten (VVD) vindt het een mooi plan. Waarom is het aantal woningen zo fors teruggebracht? Wat is de financiële impact hiervan? Zit er een verschil in de kosten? De gemeente heeft een wettelijke plicht om statushouders van woningen te voorzien. Is de wethouder niet bang dat de gemeente op het moment dat geen gebruik wordt gemaakt van de mogelijkheid om meer woningen te bouwen wordt teruggefloten door de minister? De heer Hoedemakers (CDA) vindt het goed dat er weer wordt gebouwd en spreekt zijn complimenten uit voor de ruimtelijke inpassing van het plan en het beoogde beeldkwaliteitsplan. Er is nu een hoge behoefte aan zorgwoningen. Wordt er in voorzien dat de zorgwoningen in de toekomst omgebouwd kunnen worden zodat er voorzien kan worden in een andere vraag? Is er een gedetailleerder beeld van de situatie van het plan beschikbaar? Hoe moet het plan in de tijdsplanning worden gezien?

5

De heer Verjans (gob) vindt het belangrijk dat er een veilige situatie ontstaat en dat er aandacht is voor een goede ontsluiting. De heer Raven (Stadspartij) vraagt waar in de toekomst nog kan worden gebouwd en wanneer wordt daar een besluit over genomen? Hij wil deze fundamentele discussie graag op de agenda zetten. Wethouder Geilen zegt dat het vandaag niet gaat over de individuele beoordeling van een bouwplan dat nog ontwikkeld moet worden. De vragen over inclusiviteit en de mogelijkheid tot ombouwen van de zorgwoningen kunnen gesteld worden bij de ontwikkelaar. Het is goed dat er weer in deze omvang gebouwd kan worden. De ontwikkelaar kiest ervoor om te beginnen met de omzomende groenaanplant. Het proces is opgestart om tot verkoop van woningen te komen. Als een bepaald percentage verkocht is zal met de bouw worden begonnen. De wethouder zegt toe schriftelijk op terug te komen op de vraag in welke fase welke soorten woningen zijn voorzien. In het plan is ook sociale woningbouw voorzien. Het plan krijgt één hoofdontsluiting voor verkeer op de Rijksweg-Noord. De ontsluiting moet op een veilige manier gebeuren. Het is een complexe situatie en er wordt gekeken naar een goede oplossing. De beslissing om het aantal woningen fors terug te brengen is al langer geleden genomen. Er wordt nog altijd de voorkeur gegeven aan inbreiding boven uitbreiding.

Het voordeel van het verminderen van het aantal woningen op deze locatie is dat de kwaliteit omhoog gebracht kan worden en dat het historische karakter van een Limburgs dorp teruggebracht kan worden. Op dit moment zijn woningen voorzien in het zorgcluster en geen maatschappelijke voorziening. Er zal worden gekeken wat er nodig is om de sociale samenhang van de wijk op een goede manier te kunnen inzetten en of buurtfuncties kunnen worden ingepast. Bij het beeldkwaliteitsplan is gekeken wat de typische structuur is van de dorpen en het stedelijk gebied van Sittard-Geleen. Er is gekozen voor een combinatie van woningen en niet één lint van saaie rijtjeshuizen. Dat is karakteriserend voor het Limburgse dorp er voor de kwaliteit van het beeldkwaliteitsplan. Er wordt geen kostendekkend plan vastgesteld. Er is nog geen beoogde einddatum voor het plan. De opbrengsten zijn voor de ontwikkelaar, die economisch eigenaar is van de grond. De gemeente heeft de verplichting om een bepaald aantallen woningen te realiseren voor statushouders, maar dat geldt vooral in de huursegmenten. Er zijn afspraken gemaakt met corporaties om mensen te plaatsen. In dit plan gaat het grotendeels over koopwoningen. Partijen die koopwoningen realiseren zijn niet verplicht om statushouders in opdracht te plaatsen. Het woonbehoeftenonderzoek is bijna gereed. Hieruit blijkt wat voor soort woningen er nodig zijn.

Er is al vaker vastgesteld dat er per saldo eigenlijk voldoende woningen zijn in Zuid-Limburg, maar dat het de verkeerde woningen zijn. Op de lange termijn hoeft er in het totaal niet zo heel veel worden toegevoegd. Er wordt gekeken naar herstructurering van wijken en naar inbreidingslocaties. De meer principiële discussie over de locaties waar kan worden gebouwd komt via de Omgevingsvisie bij de raad terug. De heer Hendrix (ambtelijke ondersteuning) vult aan dat er een lint wordt gemaakt met historisch ogende bebouwing. In principe zijn alle kosten van de ontwikkeling voor de ontwikkelaar behalve de interne ambtelijke kosten. Deze zijn in de rapportages en de begroting meegenomen. Daarom is er geen exploitatieplan nodig. Er is een planning opgesteld, maar de contractuele einddatum voor het plan met de ontwikkelaar is over tien jaar. Tweede termijn De heer Pfoster (PVV) vraagt mevrouw Joosten hoeveel statushouders er gehuisvest moet worden in Sittard-Geleen en hoeveel huizen zij voor statushouders wil realiseren in Sittard-Geleen. De voorzitter geeft aan dat dit niet aan de orde is bij de behandeling van dit voorstel, maar omdat er nog ruimte is in de tijd geeft hij mevrouw Joosten gelegenheid om hierop te antwoorden. Mevrouw Joosten (VVD) wil buiten deze vergadering om graag van gedachten wisselen over de vraag van de PVV.

Alle gemeenten hebben de verplichting om statushouders aan woningen te helpen. Wordt de gemeente wellicht verplicht gesteld om de mogelijkheden die er zijn te benutten? Conclusie: De portefeuillehouder heeft toegezegd dat de gestelde technische vragen door de ontwikkelaar beantwoord zullen worden. Er zal schriftelijk worden aangegeven in welke fase welke woningen in de verschillende prijsklassen worden aangeboden. Er wordt bekeken of de motie van de

6

fractie PVV, onder andere over de buurtfuncties, kan worden ingepast in de wijk. De Ronde adviseert het voorstel als hamerstuk te agenderen voor de raadsvergadering van 5 oktober 2023. Tijdstip:

20.20 – 21.20 uur

Aanwezig de voorzitter de griffier

P. Brouwers A. Lamers

de leden

gob: R. Klee CDA: B. Hoedemakers GroenLinks/PvdA: J. Janssen Stadspartij: T. Raven PVV: Pfoster D66: P. Pi Van de Venne SPA: J. Renet Lokaal Sittard-Geleen-Born: VVD: E. Joosten Forum voor Democratie: PIT: M. Schenk-Hermans

portefeuillehouder:

L. Geilen

ambtelijke ondersteuning: notulen:

H. Neggers

Agendapunt: Initiatiefvoorstel ecologisch beheer Sittard-Geleen (GroenLinks/PvdA) De voorzitter zegt dat aan de Ronde wordt gevraagd de raad te adviseren over het initiatiefvoorstel. Hij licht het proces van het bespreken van een initiatiefvoorstel toe. Het voorstel kan in twee termijnen worden besproken. Er wordt een advies geformuleerd voor de behandeling van het voorstel in de raadsvergadering van 5 oktober 2023. De heer Janssen (initiatiefnemer) zegt dat het voorstel aansluit bij de ambitie van de fractie om door ecologisch groenbeheer een grotere bijdrage te leveren aan de biodiversiteit en klimaatadaptie in de gemeente. De beste route is stapsgewijs, door het college eerst twee pilots te laten aanwijzen. De start is op 1 april 2024. Als de pilots succesvol zijn is het de bedoeling om deze uit te rollen over de gemeente. De heer Pfoster (PVV) complimenteert de heer Janssen voor het stuk. De inhoud van het voorstel sluit aan bij wat de fractie PVV voor ogen heeft met de klimaatdoelstellingen en de burgerparticipatie.

Wordt de uitkomst van de pilot waarover in het voorjaar van 2025 wordt gerapporteerd meegenomen in de aanbesteding die wellicht al per 2024 is gestart? Kan de heer Janssen aangeven hoe het totaalbudget tot stand is gekomen? Is er ambtelijk capaciteit en ruimte voor een meervoudig onderhandse aanbesteding? De heer Renet (SPA) zegt dat men al op heel veel plaatsen bezig is met ecologisch groenbeheer. Er moet van de ervaring worden geprofiteerd. Het is goed om een pilot te doen. Het lijkt gelet op de trend in Nederland passend om meer directe aandacht te hebben voor het groen in de omgeving en om kansen te geven aan de natuur. Het is een weg die zeker onderzocht moet worden. De heer Pi Van der Venne (D66) complimenteert de heer Janssen met het initiatiefvoorstel. Waarom is er gekozen voor twee pilotgebieden? Kan de heer Janssen nog meer toelichten over de burgerparticipatie?

7

De heer Raven (Stadspartij) sluit zich aan bij de complimenten die gemaakt zijn. Kan de heer Janssen toelichten waarom hij het initiatiefvoorstel heeft gedaan en of hij het gevoel heeft dat er een versnelling moet komen in de ontwikkelingen op ecologisch gebied? De heer Hoedemakers (CDA) vindt het een goed voorstel. Kan de heer Janssen aangeven of er criteria zijn voor een pilotlocatie? De definitie van wat ecologisch is moet wellicht worden aangescherpt. Zijn er gemeenten die al vooroplopen? Wat zal het verschil zijn met het huidige en het ecologische groenbeheer? De heer Klee (gob) vindt het een goed initiatief. Ecologisch groenbeheer is een nobel streven. Het is daarnaast een containerbegrip waar veel onder geschaard kan worden. Het moet een plaats krijgen binnen de nieuwe Omgevingsvisie, de evaluatie van het rekenkamerrapport en de uitwerking van de motie van de fractie gob ‘Op weg naar een groener kader’. Het initiatiefvoorstel is nobel, maar overbodig. Ecologie moet een plaats krijgen binnen de op te stellen beleidsdocumenten. De heer Janssen (initiatiefnemer) zegt begrepen te hebben dat de aanbesteding in de loop van dit jaar afloopt. Dan dienen de contracten te worden opgesteld voor de komende jaren. De projecten lopen dit jaar af. Dat betekent dat het voorliggende voorstel meegenomen zou kunnen worden.

Het bedrag van € 70.000 is gebaseerd op de ervaring die is opgedaan bij dit soort pilots in andere gemeenten. Er is gekozen voor twee pilotgebieden om bij de meting en monitoring de verschillen te kunnen zien op twee verschillende locaties. Er zijn heel veel soorten openbaar groen en daarom is één pilotgebied niet voldoende. Burgerparticipatie is best een lastig punt. Mensen moeten op een goede manier bij ecologisch groenbeheer betrokken worden. Er moet voorlichting worden gegeven over wat er gaat gebeuren zodat er draagvlak ontstaat. Het is afhankelijk van de locatie hoe burgerparticipatie gedaan wordt. De achterliggende gedachte van het initiatiefvoorstel is om het proces met het ecologisch groenbeheer te versnellen. Er zijn twee proefprojecten, maar er is wellicht meer kennis nodig om het ecologische beheer verder te kunnen uitrollen over de gemeente. Regulier groenbeheer is niet per definitie slecht, maar op plekken waar ecologisch groenbeheer mogelijk is moet dit niet nagelaten worden. Er moet ruimte gegeven worden aan kansen voor de natuur. In de pilot wordt begonnen met een nulmeting. Er wordt geregistreerd wat er op dat moment allemaal is. De criteria moeten onderdeel zijn van het hele onderzoek zodat er duidelijke doelen gerealiseerd kunnen worden. De heer Janssen weet niet welke gemeenten vooroplopen met ecologisch groenbeheer.

Er is geen benchmark waaruit blijkt welke gemeenten het goed doen. De gemeente Maasgouw heeft een infographics van wat zij doen met ecologisch groenbeheer. Deze is te vinden op de website van de gemeente Maasgouw. Het bepalen van de definitie van ecologisch groenbeheer is onderdeel van het hele onderzoek. Het gaat vooral om het bevorderen van kruiden- en bloemrijke graslanden waardoor de biodiversiteit in vegetatie en insecten toeneemt. De heer Janssen is van mening dat er gewoon meteen begonnen moet worden om meer werk te maken van ecologisch groenbeheer. De bedoeling van het initiatiefvoorstel is om op stoom te komen. Het klopt dat het moet aansluiten bij de Omgevingsvisie en dat er aanknopingspunten zijn met het rekenkamerrapport. Wethouder Geilen vindt het een sympathiek voorstel. Er wordt in de gemeente al een en ander gedaan aan ecologisch groenbeheer. De huidige groencontracten zijn al lang geleden aanbesteed. Er werd toen minder nagedacht over andere vormen van beheer. Het is lastig om te definiëren wat ecologisch beheer precies is. In de aanbesteding voor de komende periode is rekening gehouden met de mogelijkheid om op meerdere plekken pilots te doen om zo te komen tot een meer ecologische vorm van beheer. Als hiermee in 2024 wordt begonnen is het de vraag wat daarover in 2025 kan worden gerapporteerd. Het duurt een aantal jaren voordat een landschap zich ontwikkelt.

De echte effecten van het ecologisch beheer zullen pas vanaf het vierde of vijfde jaar merkbaar zijn. Het bevorderen van ecologisch beheer ligt al op verschillende tafels. Er kan een volgende pilot worden gestart zoals in het initiatiefvoorstel is weergegeven, maar er kan ook voor worden gekozen om het onderdeel te laten zijn van de groene agenda omdat daar al allerlei elementen in terugkomen die in het initiatiefvoorstel staan. Als de raad het voorstel overneemt krijgt het college de opdracht om het verder uit te werken en gebieden aan te wijzen. Het bedrag van € 70.000 is eigenlijk laag, zeker als er over een periode van vijf jaar moet worden beheerd. Ecologisch beheer vraagt een intensiever onderhoud. De wethouder geeft aan dat hij op inhoud niet per se tegen het voorstel is omdat het overeenkomt met wat allemaal al in gang is gezet. Het is een besluit van de raad om het op deze manier extra kracht bij te zetten.

8

De heer Pfoster (PVV) vraagt of de heer Janssen het voorstel verder gaat uitwerken op basis van de input van de Ronde. De voorzitter zegt veel positieve geluiden te horen in de Ronde. Het voorstel zal waarschijnlijk als hamerstuk geagendeerd kunnen worden voor de raadsvergadering. Over het voorstel zal wellicht op een aantal specifieke punten bilateraal overleg kunnen plaatsvinden. De heer Janssen zal het voorstel met wethouder Geilen en ambtelijke organisatie finetunen. Tweede termijn De heer Raven (Stadspartij) vindt dat het voorstel onvoldoende serieus wordt genomen als het als hamerstuk wordt geagendeerd voor de raadsvergadering, zeker omdat de grootste fractie heeft aangegeven dat het initiatiefvoorstel overbodig is. Het is een charmant voorstel dat het waard is verdedigd te worden in de raadsvergadering. De heer Raven roept de fractie gob op om nog eens over het voorstel na te denken. De heer Klee (gob) zegt dat de fractie het op heel veel punten eens is met de initiatiefnemer. Het is goed om tijd te nemen voor een finetuning van wat wordt ingezet en hoe dat gebeurt. Het is de vraag of het aanwijzen van pilot de juiste manier is. De voorzitter vraagt of het klopt dat de fractie gob hiermee de finetuning van de heer Janssen en het ambtelijk apparaat met wethouder Geilen bedoelt om in ieder geval de stukken die in het initiatiefvoorstel staan 100% dekkend te krijgen.

De heer Klee (gob) zegt dat het gaat om het financiële aspect, maar ook over de vraag hoe het plan het beste kan worden ingezet. Op het gebied van ecologisch beheer zijn er al honderden pilots geweest. Het is de vraag of pilots precies het juiste instrument zijn. De heer Janssen (initiatiefnemer) zegt niet te weten wat de heer Klee onder finetuning verstaat. Het is een onderdeel van het hele onderzoek dat gaat plaatsvinden. De pilots zijn ervoor bedoeld om na de nulmeting te kijken wat er gebeurt. Het is inderdaad de vraag of er na een jaar al veel meetbare resultaten zijn. De heer Klee (gob) is ook voorstander van ecologisch groenbeheer. Het tweede punt is de vraag hoe dit bereikt kan worden. In het initiatiefvoorstel wordt gesproken over het aanwijzen van pilots. De fractie gob vraagt zich af of dat de manier is om het ecologische groenbeheer te realiseren. De heer Renet (SPA) zegt dat een bepaalde route wordt ingeslagen en dat de burgers best mogen weten dat dat gebeurt. Dat is een belangrijk argument om in ieder geval in de raadsvergadering aan te tonen dat het echt iets is wat de raad wil. Het is daarom nodig om daar in de raadsvergadering kort iets over te zeggen. Daarom wil de fractie niet dat het als hamerstuk wordt geagendeerd.

De heer Pfoster (PVV) zegt dat de wethouder op zich niet negatief tegenover het initiatiefvoorstel staat, maar dat er wel heel goed naar een aantal elementen moet worden gekeken. De pilot is niet het doel, maar een middel. Meten is weten. Op basis van de pilotuitkomsten kan het beleid verder worden aangepast. De heer Pfoster vraagt de heer Klee wat hem let om tegen de pilot te zijn. De heer Klee (gob) antwoordt dat er al heel vaak pilots in het land zijn gedaan. De heer Janssen heeft zelf ook gezegd dat de resultaten van de pilot pas over een aantal jaren bekend zijn. De heer Janssen (initiatiefnemer) zegt dat hij niet weet wanneer de resultaten van de pilot bekend zijn. Na een jaar is wel bekend dat er gemeten is. Dat kan dan ook breed worden gedeeld. Het is alleen zo dat er na een jaar niet veel veranderd kan zijn in het vergroten van de biodiversiteit. Over 4-5 jaar is er meer bekend. Dat is gebruikelijk bij dit soort processen in beheer. In dat perspectief moet het worden geplaatst.

9

De heer Raven (Stadspartij) wil graag in de gemeenteraad over de politieke elementen van het initiatiefvoorstel spreken. Hij wil er geen hamerstuk van maken omdat het een fundamenteel verhaal is. De grootste fractie in de raad heeft aangegeven niet voor het voorstel te zijn. Dat is een politiek punt en dat moet in de gemeenteraad besproken worden. De fractie wil het voorstel als bespreekstuk agenderen voor de raadsvergadering. Mevrouw Schenk (PIT) vraagt of de wethouder op dit moment voldoende informatie heeft of dat het nog nodig is om het voorstel in de raad te bespreken. Het voorstel kan als hamerstuk geagendeerd worden. Wethouder Geilen zegt dat voor hem bespreking op inhoud in de raad niet nodig is. Naar aanleiding van opmerkingen is voorgesteld om tekstueel wat aanpassingen te doen, bijvoorbeeld over de termijnen. De heer Hoedemakers (CDA) vraagt wat er wordt aangepast aan het voorstel en waarover gediscussieerd kan worden. Hij vraagt hoe de heer Janssen er in staat. Het voorstel kan als hamerstuk worden geagendeerd. De heer Janssen (initiatiefnemer) ziet geen inhoudelijke veranderingen in het stuk ontstaan. Het is aan de raad om het voorstel als hamerstuk of bespreekstuk te agenderen voor de raadsvergadering. Voor de fractie GroenLinks/PvdA kan het voorstel als hamerstuk worden geagendeerd voor de raadsvergadering.

De heer Pfoster (PVV) vindt het voorstel voldoende uitgekristalliseerd. Er kan enige bespreking nodig zijn als de inhoud van het stuk te zeer verandert. Als dat niet het geval is kan het voorstel als hamerstuk naar de raad. De heer Renet (SPA) vindt het van belang dat de burgers geïnformeerd worden als er belangrijke beleidsbeslissingen genomen worden en dat ze horen wat ze in dat verband kunnen verwachten. Hij vindt het nodig om aan het voorstel enige aandacht te besteden. De afspraak is dat belangrijke dingen in de raad besproken worden. De fractie wil het voorstel als bespreekpunt agenderen voor de raadsvergadering. De voorzitter geeft aan dat de afspraak is gemaakt dat een voorstel alleen een bespreekstuk is als het in de Ronde onvoldoende op inhoud is besproken. Mevrouw Joosten (VVD) zegt dat er duidelijke afspraken zijn gemaakt over hoe er in de Ronde met elkaar wordt omgegaan. Het stuk is voldoende besproken en niemand heeft expliciet aangegeven dat het terug moet naar de raad. Volgens afspraak betekent dat dat het voorstel als hamerstuk naar de raad kan. De heer Klee (gob) zegt dat de fractie het inhoudelijk over heel veel dingen in het stuk eens is. Er moet nog een afstemming komen met de verantwoordelijke wethouder of het plan ook uitgevoerd kan worden. Tot 5 oktober is er de tijd om te bekijken of het voorstel als hamerstuk naar de raad kan.

De heer Pi Van de Venne (D66) zegt dat het voorstel als hamerstuk kan worden geagendeerd voor de raadsvergadering. Conclusie: De Ronde stemt in meerderheid in met de inhoud van het stuk. Afgesproken is dat initiatiefnemer en portefeuillehouder voor de raadsvergadering met elkaar het voorstel finetunen op het punt van termijnen en dergelijke. Dit leidt naar verwachting niet tot grote aanpassingen, maar wel tot een voorstel dat voor de portefeuillehouder uitvoerbaar is. Vanwege het politieke belang van het voorstel willen de fracties Stadspartij en SPA het voorstel nog bespreken in de raadsvergadering van 5 oktober 2023. Voor de overige fracties kan het als hamerstuk worden geagendeerd voor de raadsvergadering van 5 oktober 2023.

10