Notulen Ronde Hanenhof 1 juli 2021

Notulen van Ronde 2 in Hanenhof op donderdag 1 juli 2021 1. Rondevoorstel Sociale Coöperatie Tijdstip:

19.00-20.00 uur

Aanwezig de voorzitter de griffier

P. Boonen N. Bisschoff

de leden

GOB: L.W. van Rijswijk CDA: G. Essing Stadspartij: N. Kaufmann DNA: GroenLinks: G.M.R. Dumernit PvdA: P.H.J. Kubben D66: J.G.J. Engelhart VVD: R. Voncken PVV: D.D.W. Pfoster SPA: P. Winteraeken 50PLUS: H.L.J. Kamps Fractie Fredrix: L. Bruls Fractie Klein: -

het college ambtenaren

wethouder J.G.L.M. Bühler L. van de Gazelle A. Cortlever

notulen

M. Migo (Notuleerservice Nederland)

De voorzitter opent om 19.00 uur de vergadering en leidt het agendapunt ‘Voorstel Sociale Coöperatie’ in. Aan de raad wordt voorgelegd om kennis te nemen van de uitvoering van de motie van de PVV middels bespreking van de resultaten van het haalbaarheidsonderzoek rondom de oprichting van een sociale coöperatie. Op basis van de input van de raadsleden kan een vervolgtraject worden bepaald en kan definitieve besluitvorming worden voorbereid. De heer Pfoster (PVV) deelt mee dat zijn fractie de motie over de Sociale Coöperatie heeft ingediend tijdens de begrotingsbehandeling 2019. De motie werd unaniem aangenomen. Sociale Coöperatie moet mensen vanuit de Participatiewet de mogelijkheid bieden om in een coöperatieve setting onder begeleiding een eigen bedrijf te beginnen. Op deze manier kunnen zij hun talenten ontwikkelen. Sociale Coöperatie geeft deze mensen een steuntje in de rug richting zelfstandig ondernemerschap. Het college wil eigen initiatief gericht op participatie stimuleren. De motie past hiermee volgens de heer Pfoster perfect in het gemeentelijk beleid. De deelnemers houden de regie over hun eigen bedrijf. Sociale Coöperatie stimuleert samenwerking en synergie. Er is, tot genoegen van de PVV, inmiddels een groep van tien tot vijftien deelnemers gevonden om met Sociale Coöperatie van start te gaan.

De heer Pfoster bedankt de ambtelijke ondersteuning van mevrouw Cortlever en mevrouw Van de Gazelle. Wethouder Bühler is door het college gevraagd nader te onderzoeken of, hoe en tegen welke kosten Sociale Coöperatie door de gemeente Sittard-Geleen gefaciliteerd zou kunnen worden. De uitkomsten

1

van het haalbaarheidsonderzoek tonen dat dit mogelijk een waardevol ontwikkelinstrument is binnen VIDAR voor een bepaalde doelgroep van het participatiebeleid. Het is een mogelijkheid voor deelnemers om uit de Participatiewet te stromen. Deze stap is voor velen nu nog te groot en Sociale Coöperatie biedt hulp. Dit is echter niet vrijblijvend, er is sprake van een arbeids- en re-integratieplicht. Het doel van de Sociale Coöperatie is om mensen met een uitkering te helpen. De wethouder adviseert de ronde deze motie en dit streven te ondersteunen. Op dit moment is een budget van € 80.000,- beschikbaar. Mevrouw Dumernit (GroenLinks) vindt het een goed plan, een goede bijdrage aan sociaal ondernemen en cocreatie binnen de gemeente. De Sociale Coöperatie past in het holistisch perspectief van de Toekomstvisie om de verschillende problematieken binnen één initiatief aan te bieden. De deelnemer behoudt de regie over zijn eigen leven. De gevolgen zijn ook dat er een ontlasting is van de gemeentelijke financiën, maar nog belangrijker is wat GroenLinks betreft dat er meer geluk en voldoening voor de betrokkenen zal zijn. GroenLinks gaat akkoord met het voorstel zoals het voorligt en kijkt uit naar verdere uitwerking. De heer Kubben (PvdA) gaat akkoord met het voorstel. Het moet een plek krijgen binnen de begroting.

Wel heeft hij nog enkele aandachtspunten die hij wil voorleggen aan de wethouder en de fracties:  De locaties waar dit gaat plaatsvinden zijn essentieel voor een goede uitwerking. Hiervoor moet het budget worden aangesproken.  Toekomstbestendigheid. Als voorbeeld haalt hij aan dat het project Streetwise, waarbij ondernemers leegstaande winkels vulden, mislukte toen de ondersteuning werd stopgezet. De heer Van Rijswijk (GOB) vraagt waarom het zo lang heeft geduurd voordat dit van de grond kwam. Hij erkent dat de voorbereiding wel goed was. Er is een precedent in Delft, dit hadden wij als voorbeeld kunnen nemen. Hij vindt het voorstel een goede manier om mensen op weg naar zelfstandigheid te helpen, of naar parttime werken. Het college moet hiermee het hoogst haalbare zien te bereiken. Het verheugt hem dat er via de PVV een motie is ingediend die ook vluchtelingen en asielzoekers een kans biedt. De heer Van Rijswijk wil graag dat een goede coördinator wordt aangesteld. Dit zou een persoon moeten zijn met in ieder geval empathisch vermogen en kennis van de markt. De coördinator zou deel uit kunnen maken van een adviesgroep. Ook kan bijvoorbeeld het UWV een rol krijgen. Vroegtijdig contact leggen kan voorkomen dat mensen via een uitkeringssituatie in de bijstand terechtkomen. Bovendien kan het UWV wellicht bijdragen.

Indien de Sociale Coöperatie werkt, kan het budget hoger worden. Wanneer mensen uit de uitkeringssituatie geraken, levert dat de gemeente geld op. Ten slotte roept hij op om ook de gemeenten Beek en Stein hierbij te betrekken. Mevrouw Engelhart (D66) vindt het een unieke kans voor mensen die een PW-uitkering hebben en noemt de Sociale Coöperatie een innovatieve wijze die gericht is op arbeid. Zij vraagt tevens aandacht voor mensen die zich in schuldsaneringstrajecten bevinden en verzoekt de wethouder te onderzoeken of deze doelgroep hierin kan worden betrokken. Ze sluit aan op de woorden van de heer Van Rijswijk en stelt voor niet alleen het UWV, maar ook andere instellingen te betrekken. Ze vat de inhoud van het voorstel nog eens samen, aangezien er volgens haar een tegenstrijdigheid is: de coöperatie groeit van onderaf. Motivatie van de deelnemers is belangrijk. Als voorwaarde wordt gesteld dat de deelnemers geen perspectief hebben op arbeid of loondienst, maar ook moet de uitkeringsafhankelijkheid zo kort mogelijk zijn. Enerzijds zijn arbeid en loondienst een mogelijkheid om uit de uitkeringssituatie te komen, anderzijds is de voorwaarde voor deelname ‘geen perspectief op arbeid’. Dit terwijl het uiteindelijke doel is dat de PW-uitkering wordt beëindigd. Dit zou inhouden dat mensen met enig perspectief worden uitgesloten van deelname aan de Sociale Coöperatie.

Zij verzoekt de wethouder en/of de PVV-fractie dit toe te lichten. Voorts vraagt zij zich af hoe er collectief wordt omgegaan met mensen die in de Participatiewet terechtkomen, maar niet instromen in de Sociale Coöperatie. Er zullen immers aanpassingen moet komen op de Participatiewet, de wetgeving, het beleid. Bovendien kun je met een uitkering geen KvKnummer aanvragen. Mevrouw Essing (CDA) schetst de voordelen die het voorstel heeft. Het is een aanvulling op de dienstverlening van de gemeente. Zij vindt het ook de taak van de gemeente om mensen een uitweg te

2

bieden met nieuwe economische en sociale concepten. Over parttime ondernemerschap is nog niet veel vastgelegd en dit biedt de mogelijkheid om eigen keuzes en voorwaarden te maken door de gemeente. Dit vraagt om een open en nieuwe kijk op de bestaande regels. Voor het haalbaarheidsonderzoek is gekeken binnen de huidige doelgroep van VIDAR. Het CDA vraagt zich af waar de potentiële kandidaten worden betrokken; komen zij uit bepaalde bestanden of komt er een oproep? Wat de locatie betreft stelt mevrouw Essing voor de leegstand binnen de gemeente hiervoor aan te wenden. Ook is er misschien een sociaal betrokken ondernemer te vinden die ruimte ter beschikking stelt, als een soort coöperatief dividend. In de motie van 2019 staat het verzoek de mogelijkheden te onderzoeken welke samenwerkingspartners willen participeren. Er zijn wel gesprekken geweest met Cliëntenraad en City Vluchtelingen, echter niet met LIOF en UWV. Ten slotte verzoekt zij, namens de fractie van het CDA, de wethouder haar op de hoogte te houden en tevens een evaluatie in te plannen. Zij spreekt de hoop uit dat de Sociale Coöperatie door de gemeente gefaciliteerd gaat worden. De heer Bruls (Fractie Fredrix) sluit zich aan bij de voorgaande sprekers en vindt de Sociale Coöperatie een waardevol instrument om mensen weer in het arbeidsproces te laten instromen.

Zijn fractie neemt het advies van de wethouder om dit voorstel te steunen over. Ook de heer Bruls vindt dat een en ander iets sneller had gekund. Mevrouw Kaufmann (Stadspartij) stemt in met het initiatief en complimenteert de PVV. Zij spreekt ook waardering uit voor de steun van het college. Ze onderstreept het belang van het doel: zoveel mogelijk mensen uit de Participatiewet. De heer Kamps (50PLUS) ondersteunt de motie van harte en geeft een compliment voor de motie, het verrichte voorwerk, de onderzoeken en het positieve advies. Zijn fractie zal met belangstelling de ontwikkelingen blijven volgen. Mevrouw Winteraeken (SPA) is ook blij dat de motie is ingediend. SPA geeft aan dat wanneer er sprake is van langdurige inzet, er ook uitstroom moet zijn in het geval van zelfstandige ondernemers. Zijn daar indicatoren voor en welke voorwaarden worden hiervoor opgesteld? Zij geeft aan dat het goed is dat de gemeente vinger aan de pols houdt, bijvoorbeeld via de aan te stellen coördinator. De heer Voncken (VVD) geeft aan dat zijn fractie het voorstel steunt, zodat zoveel mogelijk mensen met een uitkering geholpen worden. Aan de wethouder stelt hij de vraag over welk soort ondernemingen het gaat. Wat is het soort werk dat uitgevoerd wordt? Wethouder Bühler concludeert dat het algemene gevoel over het voorstel bij de ronde positief is.

Zij gaat vervolgens in op de vragen die er zijn gesteld. 





In antwoord op de vraag van de SPA geeft de wethouder aan dat het de bedoeling is dat de Sociale Coöperatie toekomstbestendig is. Uiteindelijk zullen de deelnemers die het lukt om zelfstandig te ondernemen uitstromen. Hiervoor is al gekeken naar de verschillende vormen van Sociale Coöperatie in andere gemeentes. Er zijn twee manieren om uit te stromen: als het niet lukt de onderneming op- of voort te zetten en als het wel is gelukt. Dat laatste is het doel. Er wordt gestreefd naar een roulerend systeem. De bedoeling is om te starten met één Sociale Coöperatie. Wanneer dit succesvol blijkt, kan een tweede worden overwogen. Dit wordt dan weer voorgelegd aan de raad. Het GOB maakte een kritische opmerking ten aanzien van de lange aanlooptijd. De motie is in november 2019 aangenomen. In 2019 en 2020 zijn er belemmerende omstandigheden geweest. De wethouder heeft het voorstel opgepakt in maart 2020. Door corona was het helaas niet mogelijk om naar Delft te gaan. Er zijn meerdere vormen van coöperatie bezocht, maar door corona moesten de contacten via de computer plaatsvinden. De wethouder heeft bekeken hoe de dienstverlening praktisch ingepast kan worden in de uitvoering. Uiteindelijk beschrijft het voorstel een coöperatie die lijkt op die van Delft en Gouda. Nu is het moment aangebroken om de volgende stap te zetten.

Het samenstellen van een adviesgroep is wat wethouder Bühler betreft een goed idee en sluit aan op het te vormen bestuur van de Sociale Coöperatie.

3

 

Samenwerking met het UWV wordt gerealiseerd. Eveneens gaat de wethouder bekijken of er mogelijkheden zijn voor meer budget. Hiermee is dit een stap in de richting van de toekomstbestendigheid. De wethouder concludeert dat D66 positief staat tegenover het voorstel. Zij kijken daarbij ook naar andere doelgroepen. De tegenstrijdigheid die zij menen te herkennen, is er volgens de wethouder niet; wanneer er perspectief is op loondienst kan er geen deelname plaatsvinden. Wel blijft pragmatisch handelen de insteek.

Mevrouw Engelhart geeft aan dat zij hier genoegen mee neemt.  

  



In de Sociale Coöperatie is een eigen KvK-nummer niet nodig. Eventuele bijdragen van LIOF en UWV zijn in eerste instantie niet onderzocht. Pas in een latere versie van de motie werden deze instellingen genoemd. De wethouder geeft aan dat deze instellingen zeker een toegevoegde waarde hebben. Zij passen in de brede zoektocht naar partners. In dit kader doet de wethouder een oproep aan de raad om binnen hun netwerk als ambassadeur van de Sociale Coöperatie op te treden. De kandidaten voor de eerste Sociale Coöperatie komen uit de bestanden van VIDAR en misschien ook het UWV. Ook zijn er mensen die zichzelf aanmelden. Het college sluit niemand uit die de stap naar werk wil maken. De suggesties die zijn gedaan met betrekking tot de locaties van de ondernemingen worden meegenomen bij de vaststelling van het voorstel. Mevrouw Winteraeken van SPA vroeg hoe de aanstelling van een coördinator vorm krijgt. De wethouder antwoordt dat de inhoud van de functie ter goedkeuring aan de raad wordt voorgelegd. Ook wordt er een functieprofiel opgesteld. Zij is het eens met de heer Van Rijswijk voor wat betreft de eigenschappen en vaardigheden. De coördinator moet vooral bedreven zijn in ondernemerschap om de deelnemers hierin te begeleiden. Als antwoord op de vraag van de heer Voncken noemt de wethouder het voorbeeld van een verslaafde uitkeringsgerechtigde die ging fotograferen.

Nu wil hij met zijn foto’s geld gaan verdienen. Ook weet zij van een kok, eveneens verslaafd geweest, die het initiatief heeft genomen om kleine maaltijden te verkopen via Facebook. Deze voorbeelden passen prima in de opzet van de Sociale Coöperatie.

Mevrouw Essing stelt een vraag over de tijdslijnen en vraagt of een evaluatie kan worden toegezegd. De wethouder zegt toe te evalueren tijdens een themasessie van VIDAR. De tijdslijnen die al genoemd kunnen worden staan beschreven in het voorstel. Zoals het zich laat aanzien zal er na de zomer gekeken worden naar de juridische haken en ogen, zal de Coöperatie als rechtspersoon moeten worden opgericht en ingeschreven. Het streven is om eind 2021/begin 2022 van start te gaan met een coördinator. De voorzitter concludeert dat de resultaten uit het haalbaarheidsonderzoek voldoende zijn besproken, dat er input is gegeven voor het vervolgtraject en de besluitvorming die ergens eind 2021/begin 2022 zal volgen.

4

Notulen van Ronde 2 in Hanenhof op donderdag 1 juli 2021 2. Uitvoering verloning Tijdstip:

20.00-21.00 uur

Aanwezig de voorzitter de griffier

P. Boonen N. Bisschoff

de leden

GOB: N. Wetzels CDA: G. Essing Stadspartij: N. Kaufmann DNA: GroenLinks: G.M.R. Dumernit PvdA: P.H.J. Kubben D66: J.G.J. Engelhart VVD: R. Voncken PVV: D.D.W. Pfoster SPA: P. Winteraeken 50PLUS: H.L.J. Kamps Fractie Fredrix: Fractie Klein: -

het college ambtenaren

wethouder J.G.L.M. Bühler A. Cortlever I. Stassen

notulen

M. Migo (Notuleerservice Nederland)

De voorzitter leidt het agendapunt in. VIDAR is voornemens de dienstverlening uit te breiden om mensen met een korte afstand tot de arbeidsmarkt meer kansen te bieden en werkgevers te ontzorgen door het uitvoeren van de verloning voor deze groep op grond van de CAO ‘Uitzenden’. Omdat VIDAR Loont BV een zelfstandige bv moet zijn om uitvoering te kunnen geven aan de CAO ‘Uitzenden’, wordt voorgesteld om geen wensen en bedenkingen kenbaar te maken tegen de voorgenomen aankoop van de aandelen VIDAR Loont BV door het college. Voor de uitvoering van de verloningstaken door VIDAR Loont BV dient de gemeenteraad een aantal besluiten te nemen. Aan de ronde wordt gevraagd om de raad daarover te adviseren. Aangezien het een raadsadvies betreft zijn er twee termijnen om dit te bespreken. Eerste termijn Mevrouw Winteraeken (SPA) vraagt de wethouder om uitleg van de tekst waarin staat dat er een brug geslagen wordt met personeelsvraagstukken rondom de inzetbaarheid van oudere medewerkers. Wat verstaat de wethouder hieronder en zijn er zoveel oudere medewerkers? Daarnaast verneemt zij graag of de groep mensen met een arbeidsbeperking nog een sollicitatieplicht heeft. Tevens wil zij weten:  Welke plek neemt het vrijwilligerswerk in?  Bij VIDAR Loont BV zijn er ook mensen met een diploma of competenties, die tijdelijk in de problemen zijn. Wordt er rekening gehouden met wat deze mensen kunnen?

5

De heer Kamps (50PLUS) gaat akkoord met de inhoud van dit dossier. De fractie denkt dat het kostenbesparend zal zijn als je een derde partij kunt uitsluiten. Het is een goede ondersteuning voor de doelgroep. 50PLUS denkt dat het drempelverlagend zal werken naar de werkgevers, omdat die een directe ingang hebben. Mevrouw Kaufmann (Stadspartij) is tevreden over de tussentijdse uitleg en de vragen die zijn beantwoord. Zij ziet het dossier als een extra mogelijkheid die via VIDAR wordt uitgerold en de Stadspartij stemt in met het voorstel. Mevrouw Essing (CDA) benadrukt het belang van de ontzorging van de werkgevers die de uitvoering van de verloning op grond van de CAO ‘Uitzenden' met zich meebrengt. Dit houdt in: één factuur, één tarief en één gezicht. Zij gaat in op een aantal tekstdelen uit het voorstel:  Het gaat om mensen met een korte afstand tot de arbeidsmarkt, de arbeidsfitte werkzoekenden. Op deze manier kan de werkgever de kandidaat leren kennen zonder dat deze meteen op de loonlijst komt.  De doelgroep is het MKB in de Westelijke Mijnstreek. Het zijn met name bedrijven die nog geen relatie zijn van VIDAR. Aangezien de ingangsdatum 1 september a.s. is, is het Team Commercie dagelijks op pad om bedrijven te benaderen.  De salariskosten nemen toe van 1,7 miljoen in 2021 naar 5,7 miljoen in 2025. Corona heeft de behoefte aan een verloningsregeling doen toenemen.

 In het voorstel staat dat veel van de bedrijfsvoeringsactiviteiten worden uitbesteed aan VIDAR of aan de gemeente Sittard-Geleen. Zoals het CDA begrijpt, komt er nog een begroting om de uitsplitsing van die kosten zichtbaar te maken. Het CDA stemt in met de voorstellen. Mevrouw Engelhart (D66) geeft aan waarom haar fractie positief staat ten opzichte van het voorstel. Het is een dienstverleningsconcept gericht op meer kansen voor de mensen met een afstand tot de arbeidsmarkt. Verder heeft het voorstel een voornamelijk technisch-juridisch karakter. D66 vindt het belangrijk dat er geanticipeerd wordt vanuit het perspectief van de (toekomstige) werknemer en het ontzorgen van de potentiële werkgevers is daarbij ook van belang. D66 vindt medezeggenschap in dit soort trajecten ook belangrijk. De partij heeft bemerkt dat de OR van VIDAR is meegenomen hierin. Mevrouw Engelhart las tevens een advies van de OR van de gemeente, maar het is voor haar niet duidelijk in hoeverre dit een positief advies is. D66 verwacht dat na het raadsbesluit risicomanagement zal worden aangewend en dat alles voor 1 september duidelijk zal zijn. Zij vraagt de wethouder of de raad daarover wordt geïnformeerd nadat hierover besloten is. De heer Pfoster (PVV) geeft nog een kanttekening bij het wat hem betreft verder prima voorstel.

De PVV is van mening dat de arbeidsfitte werkzoekende perspectief geboden moet worden. Het gaat hier voornamelijk om sectoren die enorme pieken en dalen kennen, waarbij aan de ene kant mensen nodig zijn, maar waar ook mensen afgeschaald worden. Dit komt de doelgroep niet ten goede. In dit traject moeten de mensen ook op de lange termijn geholpen worden naar een duurzame baan. In het stuk staat dat er wordt gewerkt met een uitzendcontract en dat wekt de indruk dat het zou gaan om kortdurend werk, waarbij je vanuit een veilige situatie aan leuk werk bent gekomen, maar dat er na een jaar weer afscheid van je wordt genomen. Hij benadrukt naar het college het belang van mensen duurzaam helpen aan een baan met perspectief op verdere ontwikkeling en dat de gemeente daarin een rol speelt om dat te bewerkstelligen. De heer Wetzels (GOB) vond het ook een positief stuk. Wel heeft hij nog een drietal vragen of speerpunten die voor het GOB belangrijk zijn:  Voor de uitkeringsgerechtigde zijn er in dit plan veel voordelen. Hij vraagt of het klopt dat de uitkeringsgerechtigde aan het einde van het traject uitstroomt door het aannemen van die job. Dat is volgens hem de doelstelling en niet dat deze job weer teruggaat naar VIDAR Loont BV ten behoeve van een andere uitkeringsgerechtigde. Zo zou er een draaideureffect ontstaan waarbij de ene uitkeringsgerechtigde wordt verwisseld met de andere.

 Het ontzorgen van de werkgevers houdt onder meer in dat de werkgever maar één aanspreekpunt heeft. Dit staat vaak in het stuk vermeld. Echter op pagina 5 in de eerste alinea staat dat VIDAR

6





Loont BV één aanspreekpunt heeft. Op pagina 7 in de eerste alinea staat dat de inlener één aanspreekpunt heeft, namelijk VIDAR Loont BV. Op pagina 8 onder het kopje ‘OR Sittard-Geleen’ staat dat de gemeentelijke medewerkers het gezicht zullen blijven richting de werkgevers. De heer Wetzels verzoekt het college uitleg hierover te geven en te bevestigen dat er voor de werkgevers één aanspreekpunt zal zijn, zodat ze ook daadwerkelijk worden ontzorgd. Voor wat betreft de kostenreductie voor de gemeente Sittard-Geleen vraagt de heer Wetzels zich af of de in het stuk genoemde toenemende stroom van arbeidsfitte werkzoekenden nog steeds bestaat. Wanneer is het stuk geschreven? In het nieuws verneemt hij juist dat werkgevers dringend op zoek zijn naar werknemers en het komt hem vreemd voor dat de werkgevers deze groep niet kunnen vinden. Kan de wethouder ook aangeven wat de omvang is van deze toestroom? Hij is hier benieuwd naar, omdat VIDAR Loont BV slechts twee HR-medewerkers in dienst wenst te nemen en vanwege de gevraagde project- en investeringskosten van 265.000 euro. Op welke termijn en in relatie tot hoeveel trajecten worden deze kosten dan afgeschreven? Het GOB verzoekt de wethouder om de raad regelmatig te rapporteren met overzichten waarin concrete cijfers worden getoond.

De partij vindt het voorliggende voorstel een ambitieus plan en vraagt zich af of dit wel het goede moment is om in te stappen. Er zijn twijfels over de capaciteit van VIDAR Loont BV en er is vrees voor extra kosten.

De voorzitter geeft aan dat de vragen van de heer Wetzels ook enigszins technisch van aard zijn; de wethouder zal deze misschien niet direct kunnen beantwoorden. Dan komt zij daar later op terug. De heer Kubben (PvdA) las dat twee derde van de bedrijven aangeeft dat ze maatschappelijk willen ondernemen en graag met deze doelgroep wil werken, maar een derde doet het daadwerkelijk. Het is een vehikel om te ontzorgen. Hij vindt het belangrijk dat de gemeente zelf de zaken gaat regelen, voordat andere ongewenste partijen een vinger in de pap krijgen. De PvdA kijkt met belangstelling uit naar de beantwoording van de gestelde vragen en ondersteunt de oproep van de PVV. Mevrouw Dumernit (GroenLinks) stemt in met het voorstel. Voor GroenLinks is het belangrijk dat nu ook mensen met andere uitdagingen dan een handicap in beeld worden gebracht. Wanneer de mens centraal staat, kunnen de potentie en kundigheid tot uiting komen. GroenLinks ziet het plan graag slagen. Verder wacht ook deze fractie met belangstelling op de beantwoording van de gestelde vragen. Wethouder Bühler geeft aan dat zij verheugd is over de positieve reacties. De vraag van mevrouw Winteraeken over de brug naar de oudere medewerkers kan zij nu niet beantwoorden. Zij zal de passage nader bestuderen. Hier komt zij later op terug. 

   



Het college kijkt allereerst naar de competenties van de mensen die bij VIDAR binnenkomen. Het traject dat wordt aangeboden sluit hierop aan en hiervoor zijn diverse mogelijkheden: vrijwilligerswerk, sociale coöperatie of via VIDAR Loont BV. Bij de laatste mogelijkheid kan de deelnemer aan de slag met loonkostensubsidie. De groep met een arbeidsbeperking die onder de Participatiewet valt, wordt niet bij VIDAR Loont BV ondergebracht. Deze mensen gaan in een beschutte werkomgeving via de CAO van VIDAR ‘Aan de slag’ langdurig aan het werk met specifieke arbeidsvoorwaarden. In antwoord op de vraag van het CDA: er wordt een min of meer formele begroting opgesteld om hem goed in de boeken te krijgen, een-op-een doorvertaald met de bijgevoegde businesscase. In antwoord op de vragen vanuit D66 geeft de wethouder aan: we hebben informerend contact gehad met de OR en daar is positief op gereageerd. Informatie over het risicomanagement en de voortgang gaat het college aan de raad geven via de normale p&c-cyclus van VIDAR. Als reactie op de vragen van de heer Pfoster en de heer Kubben geeft de wethouder aan dat het college een instrument wil ontwikkelen waarbij de gemeente zelf de condities bepaalt onder welke voorwaarden mensen aan de slag kunnen, zodat voorkomen kan worden dat deze mensen terechtkomen bij een uitzendbureau dat van ze profiteert.

De gemeente wil zelf in gesprek gaan met de werkgever om te achterhalen wat de werkgever kan bieden. Ook daar heeft de gemeente instrumenten voor, om samen met de werkgever de werknemer

7





te faciliteren met perspectief op een vaste aanstelling, zoals scholing en training. De gemeente zou zelfs kunnen overgaan tot mixed people-concepten, waarbij je een soort van groepsdetachering doet. In antwoord op de vragen van de heer Wetzels van het GOB geeft de wethouder aan: het college kijkt vanuit drie perspectieven naar de voordelen: vanuit de werknemer, vanuit de werkgever en vanuit Sittard-Geleen. Het doel moet zijn dat iemand een duurzame werkplek vindt. Het ene aanspreekpunt voor de werkgever kan verschillende petten dragen: van VIDAR BV, van de ambtenaar van SittardGeleen of van VIDAR Loont BV. Bij VIDAR Loont BV zitten twee mensen die de administratieve handelingen verrichten. Maar aan de voorkant is er één aanspreekpunt voor de werkgever. Op dit moment ziet de arbeidsmarkt er minder negatief uit. Het is inderdaad zo dat een bepaalde categorie arbeidsfitte werkzoekenden zijn weg op de arbeidsmarkt heeft gevonden. Toch zijn er nog genoeg mensen die een steuntje in de rug van de gemeente nodig hebben. De kosten worden in één jaar afgeschreven en er hoeft geen investeringssubsidie te worden aangevraagd. In het eerste jaar zullen er kosten gemaakt worden om op te starten. De wethouder zal regelmatig rapporteren. De wethouder geeft aan dat VIDAR een startend bedrijf is en dat de vraag of zij dit wel aan kan terecht is.

Een heleboel dingen doet de gemeente al, alleen gebeurt dit via een commerciële partij. Deze wordt er tussenuit gehaald en wanneer de gemeente via VIDAR gaat werken, heeft ze alles in eigen hand. Er kan dan meer integrale advisering vanuit de gemeente plaatsvinden. De accountmanagers willen graag met het hele pakket aan de slag. De dienstverlening zal niet zozeer meer worden, maar wel beter. Ten slotte gaat mevrouw Stassen nog in op de vraag van mevrouw Winteraeken over de brug naar de oudere medewerker. Bedrijven krabbelen weer op na corona en zijn op zoek naar medewerkers zonder deze direct op de loonlijst te hoeven plaatsen. Het idee was dat hiervoor de oudere medewerker kan worden ingezet. Dit is dan ook een aanvulling op de jobcoach die wordt ingezet; de oudere medewerker kan dan worden ingezet voor de dagdagelijkse begeleiding. Dit als mogelijke toevoeging aan het instrumentenkoffertje.

Er is geen behoefte aan een tweede termijn. De voorzitter concludeert dat de raadsleden het met elkaar eens zijn en dat dit onderwerp als hamerstuk naar de raad kan. Hiermee sluit de voorzitter dit agendapunt af.

8

Notulen van Ronde 2 in Hanenhof op donderdag 1 juli 2021 3. Jaarstukken 2020 4. 2e Programmarapportage 2021 Tijdstip:

21.00-21.15 uur

Aanwezig de voorzitter de griffier

P. Boonen N. Bisschoff

de leden

GOB: CDA: M.J.H.M. Mastenbroek Stadspartij: N. Kaufmann DNA: GroenLinks: M.H. Schipper PvdA: P.H.J. Kubben D66: C. Laugs VVD: PVV: SPA: P. Winteraeken-Bruls 50PLUS: H.L.J. Kamps Fractie Fredrix: Fractie Klein: -

het college ambtenaren

wethouder J.G.L.M. Bühler G. de Bruijn S. Blom

notulen

M. Migo (Notuleerservice Nederland)

De voorzitter heet alle deelnemers aan de ronde welkom. De heer Tillie is nog niet aanwezig, maar de voorzitter verwacht dat hij alsnog zal arriveren. Geagendeerd staat de bespreking van de jaarstukken 2020 en de 2e Programmarapportage 2021. Deze agendapunten zijn als beeldvormend geagendeerd. In iBabs stond dat het tijdens deze vergadering enkel gaat om de beantwoording van nog resterende vragen indien de antwoorden die de leden hebben gekregen op schriftelijke vragen niet voldoende duidelijk waren. De vragen worden in principe ambtelijk beantwoord aangezien er deze ronde geen ruimte is voor politieke discussie. Die kan plaatsvinden in de ronde van volgende week. De heer Mastenbroek (CDA) vraagt of deze vergadering wel een meerwaarde heeft. Er is gekozen om technische vragen te stellen. Dat heeft iedereen kunnen doen. Een beeldvormende vergadering is er om wederom technische vragen te stellen en eventuele verduidelijking te krijgen. De voorzitter merkt op dat hij dit een terechte opmerking vindt. De griffier lichtte toe dat gekozen is voor deze opzet, omdat er in het verleden een stortvloed aan technische vragen was. Geprobeerd is nu dat een beetje te kanaliseren, middels deze verduidelijkingsronde om daarna de discussie te kunnen voeren. Echter, nu zijn er dermate weinig technische vragen dat je je kunt afvragen wat de meerwaarde is.

De voorzitter vindt het een goed voorstel dit in de agendacommissie te bespreken. De voorzitter wil de

9

fracties de ruimte geven nu alvast aan te geven wat voor hen heel belangrijke punten zijn, zodat anderen zich daar alvast in kunnen verdiepen. De heer Mastenbroek wil graag weten of de vergadering volgende week wel doorgaat als er geen verdere inhoudelijke, politieke of beleidsvragen zijn. De voorzitter geeft aan zich dit ook af te vragen. Hij vraagt de leden of er überhaupt behoefte is volgende week een inhoudelijke discussie te voeren. De heer Schipper (GroenLinks) geeft aan er goed mee te kunnen leven de bespreking volgende week over te slaan en het direct in de raad te bespreken. De heer Kubben (PvdA) ondersteunt de woorden van de heer Schipper en vindt het prima meteen over te gaan naar een politieke bespreking in de raad. De voorzitter licht toe: als we de leidraad zouden volgen dan zou nu moeten worden aangegeven welke onderwerpen nog besproken moeten worden. De wethouder geeft aan: voor haar voorbereiding is dat wel wat lastig. Wethouder Bühler wil graag pragmatisch meedenken, maar wijst erop dat er heel veel thema’s in de stukken zitten. Zowel financieel als beleidsinhoudelijk. Ze denkt dat het goed is dat wel wordt aangegeven waar de partijen zich op gaan concentreren, ten behoeve van een goede voorbereiding. De heer Mastenbroek constateert dat de afgelopen jaren in de ronde niet altijd is aangegeven waar de partijen het in de raad over willen hebben.

Ook als hij volgende week iets moet zeggen, zal hij daarna in de raad weer de breedte ingaan. De heer Laugs (D66) stelt voor komende week schriftelijk bij de griffie aan te geven welke thema’s de diverse fracties zouden willen bespreken in de raad. Dan kan de vergadering van volgende week worden geschrapt en kan de wethouder zich toch goed voorbereiden. De heer Schipper stelt voor als tussenoplossing: als je toch volgende week een ronde gaat doen, spreek dan wel af geen ellenlange discussies te voeren, maar de wethouder te helpen met het aandragen van onderwerpen waar de fracties het over willen gaan hebben. De voorzitter stelt voor te kiezen voor de variant die de heer Schipper voorstelde: volgende week in de ronde kort aangeven per fractie wat de belangrijkste bespreekpunten en thema’s gaan zijn per fractie voor de Jaarstukken en de 2de Programmarapportage zodat de wethouder daarmee verder kan, maar de discussie pas te voeren in de raad. De griffier zal de Raadsagendacommissie vragen of hiermee ingestemd kan worden. De aanwezigen stemmen met het voorstel in. De voorzitter sluit hierna de vergadering en wenst iedereen nog een fijne avond.

10