20240530- Notulen van de raadsvergadering van 30 mei 2024

U heeft uitgesproken dat u weinig vertrouwen in de voortgang heeft. Goed, dat zijn analyses van u waar ik anders over denk en ik heb geprobeerd dat nu al een beetje te weerleggen. In de moties kom ik nog terug op uw verzoeken. DENK vraagt cultuursensitief werken. De VOORZITTER. Mijnheer Tak nog even. De heer TAK (pvda). Ja, ik heb u getagd in het Twitterbericht waar het over ging. Dan kunt u het straks lekker teruglezen. De heer BUIJT (lr) (wethouder). Ik ben wel heel benieuwd. Nou, er wordt zeker al cultuursensitief gewerkt in de zorg, denk aan aanbieders met een levensbeschouwelijke achtergrond en aanbieders die zich vooral op culturele groepen richten. Dus dat gebeurt echt in grote mate. En als u dat gemist heeft dan zal ik dat de volgende keer nog extra benadrukken. U vroeg ook naar het betrekken van organisaties. Daar is ook de motie van de ChristenUnie, dus daar gaan we zeker mee aan de slag. Op 50PLUS kom ik zo in de motie terug. Mijnheer Coşkun noemt de puinhopen van Paars. Nou, dat is ook een heel bekend boek van iemand waar ik wel eens over twitter. De VOORZITTER. Mijnheer Tak nog even. De heer TAK (pvda). Ja sorry, misschien door mijn enthousiasme en Twitter opzoeken, heb ik even de appreciatie van de motie waar u naar verwees gemist. O die komt nog, oké, check. De heer BUIJT (lr) (wethouder). Ik loop even de partijen langs en bij de moties kom ik bij u terug.

Ik ben het zeker deels eens met uw analyse, ook die hele aanbestedingsprocedure, daar word je echt wel eens hopeloos van hoe we onszelf in deze wijze van werken gestort hebben. Ik moet ook eerlijk zijn, we hebben daar als gemeente gewoon de wet te volgen en als we dat niet doen dan worden we voor rechters gedaagd. Dus het is echt heel erg ingewikkeld, maar ik herken u op dat punt. Ik ben het niet met uw hele verhaal eens, dat moet ik ook zeggen, maar ik ben dit wel met u eens. Dan zegt D66 eigenlijk: gaan we die maatregelen nu wel halen? Want in 2023 hebben we dat niet gedaan. Dat klopt. Ja, dat blijft natuurlijk koffiedik kijken, maar ik ben er zelf wel bijna van overtuigd dat we dat dit jaar wel gaan doen. Dat is natuurlijk sowieso de doelstelling. Over de rijksmiddelen waarover u vroeg, daar ben ik eigenlijk al heel ruim op ingegaan wat daar ook een beetje de beperkingen zijn. Volt, mijnheer Kind, allereerst, u maakte een klein complimentje richting mij, maar ik wil u echt een groot compliment teruggeven voor de wijze waarop u zich verdiept in de materie, ook echt inhoudelijk heel geïnteresseerd bent in hoe het nu precies werkt. Ik vind dat echt grote klasse. U heeft ook al aangegeven dat u met name rond die WMO ook echt wil gaan kijken hoe we daar anders mee om kunnen gaan. Ik vind dat echt heel mooi. Tot zover het positieve, nee nee, maar.

Ja, even kijken, u heeft een aantal punten gemaakt. U heeft daar ook moties bij ingediend, dus laat ik in de moties er even op terugkomen. Maar als u dan echt nog iets heeft waarvan u zegt: daar bent u te weinig op ingegaan. Het CDA zegt eigenlijk: twee moties eventueel afhankelijk van het antwoord van de wethouder. Ja, de dialoog, daar hebben we het net over gehad. Startpunt is dialoog. Het voorliggend veld, kernpunt. Nou ja, dat is wel een discussie die we natuurlijk gaan voeren. Ik heb ook in de commissie toegezegd waar uw burgerraadslid mijnheer Mak zit, daar heeft hij ook aan deelgenomen. Daar heb ik ook in toegezegd dat we Q1 2025 ook met een uitgebreide analyse komen van wat het voorveld en welzijn echt nodig hebben om daar uit te komen, dus daar hebben we zeker ook oog voor. Die opslag. Ik zal het even kort

raadsvergadering van 30 mei 2024

Notulen pagina

778

uitleggen, want veel mensen weten denk ik niet wat u precies bedoelde. We hebben nu zeg maar zeven systeemaanbieders en die huren onderaanbieders in en die rekenen dan alleen maar 6 tot 8% opslag, voor alleen maar het doorzetten. En dat is een extra. Daar zijn wij op een gegeven moment achter gekomen en we hebben dat stopgezet. Maar ik heb geen mogelijkheden om dat terug te vorderen, omdat wij daar op dat moment gewoon niet het juiste inzicht in hadden en we zijn daar dus, nu we het weten, zetten we het ook direct stop en mag het niet meer. Dat is een van de maatregelen die we nemen. Maar ik heb uit laten zoeken, ook op verzoek van de commissie, van: kun je dit nu ook, maar dat is gewoon niet, dat wordt juridisch kansloos geacht. Dus natuurlijk baal ik als een stekker dat dit heeft plaatsgevonden, maar de kansen zijn gewoon miniem. De VOORZITTER. De heer Segers-Hoogendoorn. De heer SEGERS-HOOGENDOORN (cda). Ja voorzitter, ik mag dan hopen dat dit nog wel iets meer een aandachtspunt is voor de verbetering van het contractmanagement aan de kant van in ieder geval de gemeenschappelijke regeling in overleg en contact met die aanbieders alsook onze eigen contractmanagers die het lokale aanbod inkopen. Want dit kun je natuurlijk niet nog een keer over het hoofd zien, een dergelijk voorbeeld. De VOORZITTER. Wethouder. De heer BUIJT (lr) (wethouder). Nee absoluut niet.

En ik moet ook wel één kanttekening maken. De gang van zaken is ook pas in 2023 ingevoerd op deze manier, met systeemaanbieders en onderaanbieders. Dus het is ook niet zo dat dit jarenlang heeft plaatsgevonden. Dus het is niet goed. Toen we het zagen hebben we het ook direct gedaan, maar het is niet zo dat dit iets is wat al vele jaren doorsleept. Dat maakt niet uit dat het erg is en dat het scherp moet. En de contractmanagers, dat is ook in de cultuurverandering hè. Doorvragen, is zorg wel echt geleverd? En niet koffiedrinken. Ik wil nu niet net doen alsof contractmanagers alleen maar koffie aan het drinken zijn, dat is het laatste wat ik wil doen. Maar wel, onderdeel van de cultuuromslag is dat wij veel scherper op de bal moeten zitten, veel meer vragen, veel meer laten zien, en dat is wel een van de dingen uit de cultuuromslag. Voorzitter, als u het goed vindt ga ik de moties doen. Volgens mij vindt u dat heel goed want vindt u het allemaal lang duren. Of niet? Ja, ik zie het aan u. De VOORZITTER. We gaan het toch iets langer maken. Mevrouw Verkoelen. Mevrouw VERKOELEN (50+). Ja, breed hebben we met zijn allen gevraagd en daar zou ik u toch graag op willen zien reflecteren.

Onze zorg dat we gaan bezuinigen op de zorg, maar vervolgens, en de heer Achbar zit erbij, zien we dat de welzijnsinstanties, anderen hebben het allemaal uitgebreid genoemd, die achtervang hadden kunnen zijn, daar horen we u niets over zeggen. Want die zouden voor ons, dat is één plus één wordt drie, dat is wat we steeds bedoelen, en daar horen we u niets over zeggen. Wat doen we met die welzijnsorganisaties waar we ook als een gek op bezuinigen? De VOORZITTER. Wethouder. De heer BUIJT (lr) (wethouder). Nou, wij gaan het over die combinatie, wat daar gaat gebeuren, rond de Voorjaarsnota uitgebreid hebben. De analyse is, als je veel investeert in het voorveld en in preventie ga je later zorgkosten voorkomen. Dus dat wordt ook een nadrukkelijk punt van aandacht en daarvoor hebben we ook in de commissie gezegd: we gaan dat heel nauw in kaart brengen. Wat hebben die partijen nodig? We hebben ook twee pilots lopen in Schiebroek en Bloemhof waarin we hen op een heel nadrukkelijke manier nog meer dan op andere gebieden betrekken. We gaan daar ook aan bestaanszekerheid werken en die pilots willen we als het goed gaat, en daar hebben we dadelijk ook de eerste resultaten van, gaan uitrollen. Dus dit is echt, iedereen die dit zegt en zich daar zorgen om maakt heeft helemaal gelijk. We hebben helaas ook te maken met een situatie van de gemeente die niet rooskleurig is.

Ik mag verder natuurlijk niet te veel over de Voorjaarsnota zeggen, maar ik kan u wel zeggen: de situatie is niet rooskleurig en die heeft voor alle terreinen in de stad gevolgen. En daar gaan we het uitgebreid met elkaar over hebben. Ik wil daar nu niet op vooruitlopen. Ik deel uw en ieders zorgen dat dat een discrepantie is. Vervolgens, je gaat proberen de zorguitgaven te beheersen door meer te investeren in het voorveld en vervolgens ga je die investeringen in het voorveld… dus dat is een terechte zorg. Die hebben wij ook en daarom ook dat onderzoek Q1 2025 om te kijken: wat hebben zij nu echt nodig. Dat lijkt voor u misschien: ja makkelijk, dan ben je er weer even een paar

raadsvergadering van 30 mei 2024

Notulen pagina

779

maanden vanaf, maar zo zien we het echt niet, want we vinden het ook heel belangrijk. Dus we gaan hier zeker over doorpraten mevrouw Verkoelen, want de zorg delen collega Achbar en ik ook zeker. Dat kan ik erover zeggen. De VOORZITTER. Mevrouw Verkoelen. Mevrouw VERKOELEN (50+). Dan wil ik de heer Achbar er ook over horen, want het is zijn portefeuille. Hij heeft zitten snijden al die maanden. Het welzijnswerk mijnheer Achbar. De VOORZITTER. Wethouder Achbar. De heer ACHBAR (denk) (wethouder). Ja voorzitter, ik heb afgelopen maanden zitten snijden. U moet mij even helpen. Kijk, ik ben in lijn van wat de heer Buijt zegt, dat is denk ik iets wat we gaan bespreken tijdens de Voorjaarsnota en dan liggen de puzzelstukken ook bij u op tafel. Maar nu zo roepen: ja, u bent de afgelopen maanden aan het snijden in het welzijn. Dan moet u iets concreter zijn voorzitter. Ik bedoel, zoiets in de zaal roepen en dan daarmee iets suggereren, maak het dan concreet waar je het over hebt. En als het in lijn is met wat de heer Buijt zegt, de Voorjaarsnota bespreken we op een later moment en dan heeft u natuurlijk iets meer duidelijkheid over wat we de afgelopen maanden met elkaar hebben besproken en welke keuzes daarin zijn gemaakt, die we graag aan u voorleggen. De VOORZITTER. Mevrouw Verkoelen. Mevrouw VERKOELEN (50+). Nu zit er een bestuursopdracht.

Het had u gesierd als er een stukje van u over preventie in gezeten had. Want wat wij zien in de bestuursopdracht gaat direct uw portefeuille aan. Daar zie ik niets van terug. Dus hoe concreter kan ik het hebben? We zien toch dat u op allerlei opvanglocaties die we hadden in de stad heeft bezuinigd? Nou, ik had u hier in dit verhaal graag een hoofdstukje gegund. Had daar iets over preventie gezegd. Ik hoor het de heer Buijt heel duidelijk zeggen, maar ik hoor u er niets over zeggen. De Voorjaarsnota, de Voorjaarsnota, de Voorjaarsnota. En straks de Najaarsnota. Het schiet niet op. Ik wil weten waar u concreet hierop aankoppelt. De VOORZITTER. Wethouder Achbar. De heer ACHBAR (denk) (wethouder). Voorzitter, ik hoor twee dingen zeggen. Kijk, laten we even beginnen bij het eerste. Op het moment dat er wordt geroepen: u heeft de afgelopen maanden gesneden in welzijn. Dat is het eerste wat u zegt. Vervolgens wordt er gezegd: ja, ik mis een stukje in het stuk als het gaat om preventie. En u hebt over het sluiten van opvangvoorzieningen. Het is voor mij echt totaal onduidelijk voorzitter, om hier een concreet antwoord op te geven of überhaupt een antwoord op te geven, dus ik vraag mevrouw Verkoelen om heel concreet aan te geven welke vraag zij voor mij heeft ten aanzien van de bestuursopdracht Zorg en vanuit mijn portefeuille welzijn wat daarin ontbreekt.

Als ze de vraag zo helder kan formuleren ga ik echt mijn uiterste best doen om die te beantwoorden. De VOORZITTER. Misschien komt dat straks nog. Dan gaan we naar wethouder Buijt. U kunt verdergaan. De heer BUIJT (lr) (wethouder). Dank u wel voorzitter. Ik loop de moties af. Motie 1 van de ChristenUnie is door collega Achbar becommentarieerd en ook omarmd. Motie 2 van PvdA, ꞌHerhaal geen fouten uit het verledenꞌ. U roept ons op om een lobby naar het rijk te doen. Ik wil echt even wachten tot wat echt daadwerkelijk dadelijk in het definitieve akkoord komt. U weet dat wij heel druk bezig zijn met kostenonderzoeken, met die Hervormingsagenda Jeugd, om daar de pijn te verzachten. Dus we zijn daar echt maximaal op aan het inzetten, maar om daar nu vooruitlopend al…, dat vind ik iets te voorbarig. De VOORZITTER. De heer Tak. De heer TAK (pvda). Ja dank, en ik kan me daar ook wel iets bij voorstellen, maar kunt u anders toezeggen dat als dat programma-akkoord, of als dat kabinet dat heeft uitgewerkt, en dit specifieke punt, dus die specifieke uitkeringen plus een 10% korting naar Gemeente- en Provinciefonds staat er

raadsvergadering van 30 mei 2024

Notulen pagina

780

nog steeds in, dat u dan wel de handschoen oppakt? Kunnen we dat als toezegging noteren bijvoorbeeld? Is dat een mogelijkheid? De VOORZITTER. Wethouder. De heer BUIJT (lr) (wethouder). Dat lijkt mij een goed punt. Ik moet wel zeggen, hij gaat natuurlijk wel veel breder hè, SPUK gaat natuurlijk veel breder dan alleen mijn portefeuille. Die geldt bijna voor elke collega, dus het zal dan waarschijnlijk wel eerder bij collega Struijvenberg, financiën terechtkomen, maar het principe dat we angstig zijn voor de effecten als daar gewoon een einde aan komt, dat mag helder zijn en die angsten zullen we ook zeker delen. Dat doen we ook in G4-verband, dat doen we ook in VNG-verband, omdat die zorg breed leeft. Dat kan ik nu al zeggen uit de eerste contacten die ik op die gronden gehad heb. De VOORZITTER. De heer Tak. De heer TAK (pvda). Ja, als we dat op deze manier als toezegging kunnen noteren dan trek ik deze motie in. De VOORZITTER. Motie 2 van de PvdA is ingetrokken. De heer BUIJT (lr) (wethouder). Dank. Motie 3 gaat over de comfortwoningen, waar u ook in de commissie bij stilgestaan heeft. Ik wil dat deels omarmen. Heb ik nu de laatste versie? Want u had hem aan de voorkant aangegeven. Kijk, wat ik niet wil is dat de ergotherapeuten, wat nog een hele uitdaging wordt om er genoeg te krijgen om dat maximaal in te zetten, dadelijk met mensen aan hun handje naar zo’n woning moeten.

Dat gaan we gewoon organisatorisch niet rondkrijgen. Maar ik vind wel, iedereen nog eens wijzen, waaronder ergotherapeuten, op het belang van het bezoeken van die comfortwoning. Als ik hem zo mag interpreteren dan wil ik hem graag omarmen. De VOORZITTER. De heer Tak. De heer TAK (pvda). Dat is wat mij betreft prima. Dank. De heer BUIJT (lr) (wethouder). Dan heb ik de motie van mevrouw Verkoelen ꞌDe strijkbout heeft meer functiesꞌ. Nou ja, het zal u duidelijk zijn dat ik deze niet kan omarmen. Ik deel uw pleidooi dat het sociale praatje, mijn eigen vrouw heeft in de huishoudelijke verzorging gewerkt, dus ik weet ook precies hoe het eraan toegaat. Dus ik ken het ook. Maar in alle eerlijkheid, dat sociale praatje is heel belangrijk, maar niet door iemand die per definitie de zorg verleent. Dat is mooi meegenomen hè, dat gebeurt ook regelmatig, maar als er dus echt een probleem is dat iemand aanspraak nodig heeft en andere problemen heeft, moeten we dat gaan doen. Maar dat vind ik niet een eerste. Het is een mooi, en het hoort ook dat mensen gewoon lekker communiceren, maar ik heb liever dat we huishoudelijke verzorgers hebben die zien van: hier is iets extra’s nodig of hier gaat iets niet goed, trek aan de bel, dan dat we hen de rol geven van: je moet de eenzaamheid oplossen.

Dus ik wil niets afdoen aan het bagatelliseren hoe belangrijk het sociale praatje is, maar hierin moet ik toch de motie ontraden. Dan motie 5, een aantal van Volt. Kijk, ik moet hem toch ontraden, want ik vertrouw er gewoon op dat onze zorgmensen die dat moeten vaststellen dat op goede gronden doen, dus het blijft gewoon maatwerk en om dat helemaal te gaan rapporteren in hoeveel gevallen dat zo, dat vind ik eigenlijk een optuiging van een extra handeling die we ons eigenlijk niet kunnen veroorloven. De VOORZITTER. De heer Kind. De heer KIND (volt). We willen eigenlijk uitspreken dat er steun wordt uitgesproken door de raad aan al die mensen die bij de gemeente werken en die indicaties stellen, dat ze dat nog volgens hun eigen oordeel mogen doen, terwijl er allerlei kostenbewustzijn bij komt kijken, druk om lage vervolgindicaties, en dat we vertrouwen uitspreken, omdat ik denk dat dat belangrijk is om hun die steun te geven ook richting de toekomst. De heer BUIJT (lr) (wethouder). Dat vind ik een goed signaal en ik heb zelf dat vertrouwen ook. En ik vind het ook belangrijk en ik benadruk ook steeds dat er bij veel maatregelen, niet bij alles, ruimte moet zijn voor maatwerk. En dat heb ik al eerder gezegd, ook bij die 6km-grens bij het

raadsvergadering van 30 mei 2024

Notulen pagina

781

leerlingenvervoer. Hij is nooit keihard. En dat geldt ook hiervoor en dat is hun vrijheid. Dus als u dat signaal wilt afgeven, neem ik dat graag over. Maar haalt u dan dat ꞌaan de raad te rapporterenꞌ eruit, want dan krijgen we allemaal van die rapportages en dat moet dan weer opgevraagd worden en dan is er weer ergens minder en dan gaan we weer navragen: klopt dat wel? Dus als u die bullet weg wil halen kan ik hem omarmen. En anders is die gewoon te ingrijpend. De VOORZITTER. De heer Kind. De heer KIND (volt). Akkoord, dat zal ik doen. De VOORZITTER. Wat is akkoord? De heer KIND (volt). Dat ik die laatste bullet, bullet 3, eraf zal halen. De VOORZITTER. Bullet 3 uit motie 5 wordt verwijderd. Krijg ik een aangepaste motie van u? (Er wordt buiten de microfoon gesproken.) De heer BUIJT (lr) (wethouder). Motie 6 kan ik omarmen. Dat is het onderzoek kostenstapeling voorzieningen. Sterker nog, dat helpt me ook echt, dus een goede motie. Dank u wel. De motie ꞌRotterdamse Zorgreserveꞌ kan ik niet omarmen. Ik moet even goed kijken. Ik heb hier eerst motie 7, ꞌNaar één subsidieregeling voor de sociale basisꞌ. Die is door collega Achbar gedaan, excuus. Dan moet ik even kijken naar motie 8. De VOORZITTER. Ik zie mijnheer Kind allerlei gebaren doen, maar niet significant voor mij als voorzitter? Nee? U kunt verdergaan. De heer BUIJT (lr) (wethouder).

Ja, even kijken, u heeft hem in overleg aangepast zie ik, dus dan kan ik hem omarmen. Motie 8 kan omarmd worden. Als het goed is, ik heb geprobeerd niet het commissiedebat over te doen, naar uw mening iets te weinig nog, maar ik heb dat geprobeerd. En ik heb geprobeerd de vragen te beantwoorden, dus ik hoop dat zo in ieder geval de raad voldoende antwoord heeft. De VOORZITTER. Helder, dank u wel. De stand van zaken rond de bomontmanteling wil ik u nog even meegeven. De specialisten zijn bij de bom aangekomen. Het blijkt een 250-ponder te zijn met maar liefst 60 kilogram springstof. Met een speciale zaagtechniek proberen ze de ontsteking onschadelijk te maken. Een tiental mensen zat toch in de eigen woning en die is aangetroffen, per toeval of niet, en ik heb een machtiging gegeven om die uit huis te verwijderen en voor de rest gaat het voorspoedig. Bericht uit het actiecentrum. Ik denk dat wij het ons kunnen permitteren om nog een aanvang te maken met de tweede termijn mocht die nodig zijn. Want dan kunnen we proberen nog voor de lunchpauze dit punt af te ronden. Is er behoefte aan een korte tweede termijn? Dat is het geval. De heer Segers-Hoogendoorn. De heer SEGERS-HOOGENDOORN (cda). Ja voorzitter, ik had gezegd dat ik een motie in concept had en die wil ik nu graag indienen, want ik vind het verhaal veel te mager als het gaat over investeringen in het voorveld.

Veel te onduidelijk, Q1 2025 een plan. Ja, te mager. En ik dien hem ook nu in, want dan kan die mooi ook betrokken worden bij het debat over de Voorjaarsnota. Dank. De VOORZITTER. De heer Segers-Hoogendoorn heeft de volgende motie ingediend. Motie 9. Geen winst zonder eerst te investeren "De gemeenteraad van Rotterdam, in vergadering bijeen op 30 mei 2024, ter bespreking van agendapunt 6.1 Het voorstel tot vaststelling van het plan "Passende zorg voor Heel de Stad", als aanvulling op het beleidsplan "Heel de Stad"; constaterende dat: - het plan Passende zorg voor Heel de Stad een groot beroep doet op voorliggend veld; - er in het plan geen verschuiving van middelen is te zien naar dit voorliggend veld;

raadsvergadering van 30 mei 2024

Notulen pagina

782

-

de wethouder aangeeft aan de voorkant niet extra te investeren in informele netwerken en maatschappelijke initiatieven, maar deze partijen zich maar moeten melden als zij in de verdrukking komen; er de afgelopen jaren al meerdere organisaties bij de gemeente hebben aangeklopt voor hulp, maar dat zij uiteindelijk aan hun lot zijn overgelaten;

overwegende dat: - zonder te investeren in informele netwerken en maatschappelijke initiatieven zal de bestuursopdracht Zorg minder succesvol zijn en mensen in de knel brengen; - er eerst gezaaid moet worden alvorens er geoogst wordt; verzoekt het college: - om een deel van de verwachte besparingen te reserveren en in te zetten om het voorliggend veld, informele netwerken en maatschappelijke initiatieven te versterken; - hierover terug te koppelen aan de raad; en gaat over tot de orde van de dag." w.g. R.G.C. Segers-Hoogendoorn, D.P.A. Tak, A. Kockelkoren, T.J. Vonk, T.S.J. Coşkun en T. Kind De motie is voldoende ondersteund en maakt deel uit van de beraadslagingen. De VOORZITTER. Andere sprekers in de tweede termijn? Wenst iemand het woord? Ja, de heer Vonk. De heer VONK (cu). Er was nog een vraag blijven liggen en die wil ik toch nog even herhalen. Wij hadden gevraagd, de wethouder geeft aan dat we van een aantal maatregelen de effecten waarschijnlijk niet zullen zien. We zochten eigenlijk naar de toezegging, van: als er straks rapportages komen dat we ook goed zien welke wel en welke niet. De heer BUIJT (lr) (wethouder). Ja, die kan ik geven. De VOORZITTER. Een ogenblikje wethouder. Misschien zijn er nog meer sprekers. Ik check het nog heel even. Nog meer sprekers in de tweede termijn? Dat is niet het geval. Wethouder. De heer BUIJT (lr) (wethouder).

Ik kom daar graag aan tegemoet. We hebben natuurlijk in de eerste twee tranches een aantal maatregelen al ingevoerd. Er komen er nu een aantal bij. Het merendeel daarvan is inderdaad goed te kwalificeren. Dat komt dan ook als bijlage bij de raadsmonitor. En ik kan u toezeggen dat ik u zo snel mogelijk laat weten als bekend is welke wel en welke niet daaronder vallen. Het merendeel in ieder geval wel gelukkig, dus daar komt dan een toezegging aan de raad om, ik kijk eventjes, voor de zomer kunnen we dat zeker doen. Dus voor de zomer heeft u die specificatie dan. De motie heb ik nog niet nu voor me, maar ik heb begrepen, u heeft gezien dat wij iets meer binnenhalen met de maatregelen beoogd nu dan begroot. Klopt het zo? En u zegt eigenlijk: als u dat echt gaat lukken dan willen wij dat dat ingezet wordt voor het voorveld, preventie. Dat is eigenlijk even kort samengevat. Ik heb hem even heel snel maar hij wordt gekopieerd. Ja, ik vind dat niet een goede wijze, want we moeten nog gaan kijken wat het werkelijk gaat opleveren. Ik ga er natuurlijk alles aan doen dat we het gaan halen, maar dat weten we nog niet. En dan gaan we nu van geld dat we misschien inderdaad overhouden al een bestemming voor doen. Dus ik begrijp uw signaal, ik begrijp ook uw zorgen. Daar hebben we het over gehad. Maar op dit moment deze motie in deze vorm vind ik echt niet passend en te voorbarig.

De VOORZITTER. De heer Segers-Hoogendoorn. De heer SEGERS-HOOGENDOORN (cda). Ja, dank voor de snelle reactie. Kijk, de motie is natuurlijk ook bedoeld om, en dat zei ik al, het is niet voor niets ook ondertekend door veel partijen, doordat we zeggen: u legt zoveel belang in dat voorveld. Dat delen we volgens mij met elkaar, van links tot rechts. Dan moeten daar ook investeringen tegenover staan hè. Zo moet u deze motie vooral lezen. En dan zou ik eigenlijk het voorstel willen doen voorzitter, en dan kan misschien later opnieuw ingediend worden of zoiets dergelijks. Maar laten we dan even contact hebben: hoe kan ik hem op een manier formuleren dat die voor mij nog voldoende waarde heeft en dat hij u helpt zal ik maar zeggen in het overleg over

raadsvergadering van 30 mei 2024

Notulen pagina

783

de Voorjaarsnota bijvoorbeeld, om ervoor te zorgen dat er echt investeringen in dat voorveld worden gedaan. De VOORZITTER. Mevrouw Kockelkoren. Mevrouw KOCKELKOREN (gl). Ja voorzitter, een kleine steunbetuiging. Ik denk dat dit echt de kern van dit gesprek is. Dat wij ons zorgen maken, dat we zien dat partijen in de stad omvallen en dat als je werkelijk hier iets wilt bereiken je dit soort maatregelen moet nemen en ik denk dat het college er goed aan doet om te laten zien dat ze dat ook willen doen. De VOORZITTER. Wethouder, geeft dit aanleiding voor een opmerking? De heer BUIJT (lr) (wethouder). Nou, ik ben de laatste die zegt: ik ben helemaal niet bereid om naar een alternatief te kijken. Ik zeg u eerlijk, in deze vorm kan ik hem niet omarmen. Ik sta voor elke suggestie open. Ik wil de winstwaarschuwing geven. Ik erken het belang. Mijn collega Achbar erkent het belang. Maar we kunnen niet vooruitlopen. Er kunnen misschien aan het eind van het jaar nog wel andere dingen ook heel erg urgent zijn.

En als we dan een plusje hebben, met misschien nog wel heel veel andere minnen, hoe legitiem is het dan? Dus ik vind het gewoon een beetje moeilijk om vooruitlopend op iets wat ik nog niet weet, waar ik ook de omstandigheden nog niet van kan inschatten hoe die dan zijn, dus ik wil echt graag met u kijken hoe ik hier…, maar wel met die beperking dat ik geen verwachtingen wil wekken dat daar ook iets uitkomt. De VOORZITTER. Mijnheer Van Campenhout. De heer VAN CAMPENHOUT (bij1). Dank u voorzitter. Dan wil ik wel een suggestie doen. Dat het belangrijk is ook om de informatievoorziening naar de hulpbehoevenden wat beter, ja wat breder te trekken. Want we merken ook in andere commissies dat er heel veel partijen zijn die welwillend zijn en ook welkunnend zijn, maar dat beide partijen elkaar vaak niet weten te vinden. En ik zou graag, een investering hoeft niet altijd in geld te zijn, misschien ook in tijd, eens kijken hoe we die partijen nog beter naar elkaar toe kunnen brengen, zodat onze bewoners van deze stad ze ook beter weten te vinden. Dus ik hoop dat u die suggestie kan meenemen ten behoeve van onze bewoners. De VOORZITTER. Ja? De wethouder knikt instemmend. Als er verder geen opmerkingen te maken zijn bij dit onderwerp dan rond ik de beraadslaging op dit punt af. Het is bijna 12.30 uur.

Dat is wat mij betreft tijd voor een lunchpauze, omdat het niet gaat lukken om de eerste termijn van het volgende onderwerp voor de lunch af te ronden. Dan schors ik de vergadering tot 13.30 uur en verzoek de vicevoorzitter op dat tijdstip straks ook de vergadering aan te vangen. Ik sluit ietsjes later aan. De vergadering is geschorst. (De vergadering is geschorst.)

raadsvergadering van 30 mei 2024

Notulen pagina

784

Notulen raadsvergadering Notulen van de raadsvergadering van 30 mei 2024 Notulen van de raadsvergadering van 30 mei 2024 (middagzitting) Voor de agenda wordt verwezen naar volgnummer 7. Voorzitter: de heer ing. A. Aboutaleb, met dien verstande dat het voorzitterschap van 13.35 uur tot 13.57 uur en van 17.24 uur tot 17.53 uur is waargenomen door mevrouw V.A. Bruin Voor de presentielijst van deze vergadering wordt verwezen naar de ochtendzitting van deze vergadering Namens het college zijn tegenwoordig: de heer V.P.G. Karremans, de heer S. Kasmi, de heer R.A.C.J. Simons en mevrouw C.M. Zeegers Griffier: de heer W. de Bel Heropening De VOORZITTER (mevrouw Bruin). Wij gaan beginnen. Wij hervatten de reguliere debatten. 6.2

Het voorstel tot vaststelling van ꞌKoers op Zuid 2040ꞌ, als uitwerking van de Omgevingsvisie Rotterdam "De Veranderstad"

De VOORZITTER (mevrouw Bruin). We beginnen bij agendapunt 6.2, het voorstel tot vaststelling van ꞌKoers op Zuid 2040ꞌ, als uitwerking van de Omgevingsvisie Rotterdam "De Veranderstad". Als eerste aan het woord is mevrouw Kockelkoren en daarna de heer Van Dommelen. Gaat uw gang. Mevrouw KOCKELKOREN (gl). Voorzitter, het stuk dat voorligt gaat over de structuurontwikkeling voor Zuid en Rotterdam-Zuid is natuurlijk een gebied, Feijenoord, IJsselmonde, Charlois, een stadsdeel zo groot als Eindhoven, staat ergens in het stuk. En dat geeft ook wel het belang aan van dit stuk dat voorligt. Het college zegt: er is een samenhangend ruimtelijk toekomstperspectief nodig om over te gaan tot concrete gebiedsontwikkelingen en wijkaanpak. Nou goed, daar kunnen we natuurlijk niet tegen zijn. Wij willen ook, Zuid moet erop vooruit, de bewoners van Rotterdam-Zuid verdienen het dat wij als gemeente daar de aandacht aan geven die nodig is om ook hun leefomgeving te verbeteren. Maar waar wij wel een probleem mee hebben, is de wijze waarop dat gebeurt. Want wij zien dit stuk met drie hoofdkeuzes, elf deelthema’s, dan krijgen we nog een brief waar ook weer allerlei thema’s en planonderdelen in staan.

Wij zien dit stuk als een grote ballenbak waarin het college vervolgens als het hen uitkomt een bal kan trekken en wij vinden, de raad is kaderstellend, heeft het budgetrecht, dat wij eerst een plan moeten hebben van het college van wanneer ga je dan wat doen, alvorens we over kunnen gaan tot uitwerking. Daarom hebben wij een prachtige motie, ꞌPrioriteren kun je leren, transparante Koers voor Zuid nodigꞌ. En het tweede punt, de wijkraden geven in hun zienswijze aan dat zij heel veel input geven maar dat ze toch het gevoel hebben dat ze vaak niet gehoord worden. Daar hebben wij de motie voor ꞌ(Wijk)raad aan zet op Zuidꞌ. Wij horen heel graag of het college die kan omarmen. De VOORZITTER (mevrouw Bruin). Mevrouw Kockelkoren heeft de volgende moties ingediend. Motie 1. (Wijk)raad aan zet op Zuid "De gemeenteraad van Rotterdam, bijeen op 30 mei 2024 ter bespreking van agendapunt 6.2 Het voorstel tot vaststelling van 'Koers op Zuid 2040', als uitwerking van de Omgevingsvisie Rotterdam "De Veranderstad";

raadsvergadering van 30 mei 2024

Notulen pagina

785

constaterende dat: - het document Koers op Zuid 2040 veel plannen bevat die verdere uitwerking krijgen in de Uitvoeringsstrategie Omgevingsvisie; overwegende dat: - het abstractieniveau van Koers op Zuid 2040 erg hoog is voor de wijkraden om voldoende hun adviserende rol uit te kunnen voeren; - verschillende wijkraden in hun zienswijzen aangeven het gevoel te hebben dat er onvoldoende wordt geluisterd naar hun adviezen; - er op zijn minst een communicatieslag nodig is om de input van wijkraden goed te kunnen benutten in de verdere uitwerking van Koers op Zuid 2040; - het van belang is dat ook de gemeenteraad een duidelijke rol heeft bij het vormgeven van de verdere uitwerking van Koers op Zuid 2040; verzoekt het college: - gedurende het opstellen van de Uitvoeringsstrategie Omgevingsvisie en andere (ruimtelijke) plannen die verband houden met Koers op Zuid 2040 het contact met de betrokken wijkraden te intensiveren; - participatiesessies te organiseren met wijkraden, de verantwoordelijk ambtenaren EN leden van de gemeenteraad, om de prioritering en uitwerking van plannen voor Koers op Zuid 2040 gezamenlijk vorm te geven; en gaat over tot de orde van de dag." w.g. A. Kockelkoren, T.J. Vonk en R.G.C. Segers-Hoogendoorn Motie 2.

Prioriteren kun je leren, transparante Koers voor Zuid nodig "De gemeenteraad van Rotterdam, bijeen op 30 mei 2024 ter bespreking van agendapunt 6.2 Het voorstel tot vaststelling van 'Koers op Zuid 2040', als uitwerking van de Omgevingsvisie Rotterdam "De Veranderstad"; constaterende dat: - het document Koers op Zuid 2040 drie hoofdkeuzes bevat met elk een groot aantal deelplannen; - het college stelt dat 'niet alles tegelijk kan' en dat 'het tempo waarin de ambities uit deze Koers kunnen worden bereikt afhankelijk is van de beschikbare middelen bij de gemeente en samenwerkingspartners'; - er nog geen uitgewerkte prioritering, tijdlijn en financiële scenario's zijn opgesteld; overwegende dat: - het voor de bewoners op Zuid heel relevant is meegenomen te worden in welke deelplannen nu, deze periode, later en in de toekomst ter hand worden genomen; - een heldere prioritering voor bewoners belangrijk is, juist omdat niet alles tegelijk kan en ongelijk investeren nodig is om ongelijkheid op te lossen; - de gemeenteraad gekend moet worden in de financiële scenario's bij de verschillende onderdelen in de Koers om haar kaderstellende rol en het budgetrecht goed uit te kunnen oefenen voor het beleid van het college; verzoekt het college: - een prioritering met tijdlijn en financiële scenario's aan te brengen tussen de verschillende deelplannen voor de uitvoering van Koers op Zuid

2040; - hierover voorafgaand aan financiële claims bij de Voorjaarsnota de rapporteren aan de raad; en gaat over tot de orde van de dag." w.g. A. Kockelkoren, T.J. Vonk en R.G.C. Segers-Hogendoorn De moties zijn voldoende ondersteund en maken deel uit van de beraadslagingen.

raadsvergadering van 30 mei 2024

Notulen pagina

786

De VOORZITTER (mevrouw Bruin). Dan kan ik nu de heer Van Dommelen het woord geven en daarna de heer Dahoe. De heer VAN DOMMELEN (vvd). Dank u wel voorzitter. De Rotterdamse VVD gelooft, net zoals GroenLinks begrijp ik, in het belang van de ontwikkeling op Zuid. Een goed leefklimaat staat daarbij voorop. We moeten woningen bouwen voor de Rotterdammers. We moeten zorgen voor goede gentrificatie, voor gemengde, goed bereikbare wijken met een gezonde mix van koopwoningen, vrije huur en sociaal. We moeten ervoor zorgen dat de economie op Zuid floreert en voor voldoende banen zorgen voor de bewoners. De infrastructuur en de maatschappelijke en culturele voorzieningen moeten ook op orde zijn. Koers op Zuid raakt al deze uitdagingen, dus wat dat betreft zijn wij zeer blij met de Koers op Zuid. Het is goed dat dit document er is, het geeft aan dat het college op de goede weg is. Maar tegelijkertijd is Koers op Zuid wel heel vrijblijvend. De opgaven zijn prima verwoord, maar hoe nu verder? Geen afrekenbare doelstellingen, geen duidelijkheid over het hoe, geen prioritering, geen tijdspad. Het economisch programma is bovendien flinterdun. En de wethouder geeft in haar brief aan dat de Koers op Zuid een toekomstperspectief is, en dat begrijp ik en dat is ook prima. Het geeft richting. Maar laten we alstublieft wel heel nadrukkelijk kijken hoe we die richting verder gaan invullen.

En daar heb ik alvast een paar suggesties voor die ik graag even meegeef. Allereerst die goede gentrificatie. Dat wil zeggen een gezonde mix van verschillende typen woningen per wijk. Op Zuid zijn er wijken waar veel problemen zich concentreren omdat de balans tussen draagkrachtige en hulpbehoevende bewoners zoek is. Concreet betekent dit dat hulpdiensten en politie hier worden overvraagd en dat hardwerkende Rotterdammers thuiskomen in overlast en onveiligheid. Draagkrachtige gezinnen willen of kunnen er niet wonen en zo blijft een wijk in verval. Om die cirkel te doorbreken moeten we woningen bouwen voor bewoners op Zuid die willen doorgroeien op Zuid. Gemengde wijken waar Rotterdammers kunnen blijven wonen. Wijken die zich positief ontwikkelen. Ten tweede, de bouwambities. U weet wethouder, wij willen graag dat de bouwambities omhooggaan. Wij hebben het hier in de gemeenteraad steeds over het percentage sociaal, midden en hoog. En ik maak mij daar overigens net zo schuldig aan als anderen hier in de raad, in dit betoog nota bene. Maar laten we eerlijk zijn, er is woningnood, 86.000 Rotterdammers zoeken een woning. We moeten hoe dan ook onze ambities naar boven bijstellen. Richting een aantal fervente voorstanders van sociaal bouwen in deze raad zeg ik dan ook: 20% sociaal van veel is altijd nog steeds meer dan 25% sociaal van weinig. Tot slot, economische versterking.

Het economisch programma is flinterdun, vol met algemeenheden. Goed, het is een visiedocument, dat heb ik al gezegd. Maar mijn partij gelooft dat de economie, banen, cruciaal zijn voor de ontwikkeling van Zuid. En daarom heb ik nog wel wat vragen aan de wethouder, waarbij ik me opnieuw weer realiseer dat de wethouder Bouwen niet over de economie gaat, maar goed, het is uw document, dus via de voorzitter stel ik dan toch maar even de vraag aan u. Kunnen we een nog gedetailleerder programma verwachten voor de economie op Zuid, zeker in combinatie met wonen? Kan het college al iets vertellen over de invulling daarvan en ziet het college daarin een rol voor de economische denktank die op verzoek van mijn collega-raadslid Van Groningen is aangenomen door deze raad? Want we willen natuurlijk te allen tijde voorkomen dat je straks prachtig kunt wonen bij De Kuip, maar zonder baan zal dat woongenot niet lang duren. Dank u wel. De VOORZITTER (mevrouw Bruin). Ja, dan de heer Dahoe en daarna de heer Verhoef. Gaat uw gang. De heer DAHOE (denk). Ja, dank u wel voorzitter. Ik was even niet zeker of dit nu een tweeminutendebat zou worden of niet, dus ik heb hem op twee minuten gehouden. Voorzitter, het plan Koers op Zuid 2040 ziet er veelbelovend uit. We hebben een duidelijk overzicht van de ambities, plannen voor Rotterdam-Zuid en die zullen een grote impuls zijn voor het gebied.

Het is bemoedigend te zien dat jongeren via NPRZ en verschillende wijkraden actief hebben bijgedragen aan dit plan en dat het steeds beter gaat met de participatie. Toch willen we twee belangrijke aandachtspunten naar voren brengen en ik dien hiervoor twee moties in. De eerste motie betreft onze ondernemers. Ondernemers zijn de ruggengraat van onze lokale economie. Ze creëren werkgelegenheid en brengen leven in onze wijken. Bij stedelijke veranderingen worden ze echt vaak geconfronteerd met onzekerheid en mogelijk gedwongen verhuizing, wat grote financiële en emotionele gevolgen kan hebben. Ik stel voor dat wij als gemeenteraad maatregelen treffen om ondernemers meer zekerheid te geven wanneer ze bijvoorbeeld moeten verhuizen. Dit kan door ruimhartige compensatieregelingen, ondersteuning bij het vinden van een nieuwe locatie en begeleiding bij de verhuizing. Laten we onze ondernemers serieus nemen en hen ondersteunen. Een tweede motie betreft studentenhuisvesting. Rotterdam is een stad van groei en ook onze studenten, die immers de toekomst zijn, spelen daarin een

raadsvergadering van 30 mei 2024

Notulen pagina

787

cruciale rol. Echter, velen van hen hebben moeite met het vinden van geschikte huisvesting, wat hun welzijn en studieresultaten negatief beïnvloedt. Ik stel voor om studentenhuisvesting als belangrijke pijler in ons beleid op te nemen. Dit houdt in dat we meer aandacht en middelen vrijmaken voor betaalbare, kwalitatieve studentenwoningen en samenwerken met de onderwijsinstellingen en woningcorporaties om het aanbod te vergroten en te verbeteren. Met deze motie streven we naar een stad waarin zowel ondernemers als studenten, alle Rotterdammers kunnen floreren en ik reken op uw steun om hun de zekerheid en ondersteuning te bieden die ze verdienen. Dank u wel voorzitter. De VOORZITTER (mevrouw Bruin). De heer Dahoe heeft de volgende moties ingediend. Motie 3.

Geef Rotterdammers duidelijkheid! "De gemeenteraad van Rotterdam, in vergadering bijeen op 30 mei 2024 ter bespreking van agendapunt 6.2 Het voorstel tot vaststelling van Koers op Zuid 2040, als uitwerking van de Omgevingsvisie Rotterdam "De Veranderstad"; constaterende dat: - Rotterdam-Zuid met Koers op Zuid 2040 voor een grote en ingrijpende transformatie staat; - verschillende bedrijven op den duur ruimte moeten maken voor stadsvernieuwing; - hierdoor verscheidene bedrijven, ondernemingen en instellingen op dit moment in onzekerheid verkeren; van mening dat: - verhuisplannen ingrijpend en tijdrovend zijn; - onzekerheid funest is voor creativiteit, bedrijvigheid en uiteindelijk de economie; - bedrijven, instellingen en burgers gebaat zijn bij duidelijkheid en zekerheid; - het de taak is van de gemeente om ondernemers ruim van tevoren in te lichten, mee te denken aan eventueel terugkeergarantie wanneer van toepassing of hulp te bieden bij passende vervangende ruimte; - tijdsverlies voor de realisatie van Koers op Zuid 2040 daarom onnodig is en voorkomen kan worden; verzoekt het college: - bij toekomstige nog op te stellen gebiedsambitiedocumenten op Zuid, duidelijk aandacht te besteden aan de eventuele verplaatsing waar bedrijven en instellingen mee te maken kunnen krijgen; - deze verplaatsingen nadrukkelijk onderdeel te laten zijn van de participatie in deze gevallen; -

hierover eind Q2 2025 terug te koppelen aan de raad; - hierover te rapporteren aan de raad; en gaat over tot de orde van de dag." w.g. R.N. Dahoe Motie 4. Zuid maakt werk voor de toekomst. Dus ook voor studenten "De gemeenteraad van Rotterdam, in vergadering bijeen op 30 mei 2024, ter bespreking van agendapunt 6.2 Het voorstel tot vaststelling van 'Koers op Zuid 2040', als uitwerking van de Omgevingsvisie Rotterdam "De Veranderstad"; constaterende dat: - in de huidige plannen voor Koers op Zuid 2040 studenten amper aan bod komen; - er verschillende nieuwe onderwijsfaciliteiten naar Rotterdam zullen worden gehaald en deze uitbreiding vooral in Rotterdam-Zuid zal worden gerealiseerd; - er de komende jaren een sterke groei wordt verwacht in het aantal studenten, jongvolwassenen en eenpersoonshuishoudens; - het op de huidige woningmarkt – met name voor studenten – erg moeilijk is om degelijke en betaalbare huisvesting te vinden, zeker in de buurt van onderwijsinstellingen;

raadsvergadering van 30 mei 2024

Notulen pagina

788

van mening dat: - er voor een geslaagde vestiging beter rekening gehouden dient te worden met de huisvesting, behoeften en de voorzieningen voor onderwijsinstellingen én studenten; - het voor de studievoortgang voor studenten beter is om in de nabijheid van hun onderwijsinstellingen te kunnen wonen; - Zuid aantrekkelijker gemaakt kan worden voor onderwijsinstellingen en studenten om zich daar te vestigen; verzoekt het college: - om bij de huidige plannen beter rekening te houden met studenten; - studentenhuisvesting een plek te geven in toekomstige gebiedsontwikkelingen op Zuid en hierbij ook rekening te houden met de woonwensen van studenten; - harde afspraken te maken voor de bouw van studentenwoningen op Zuid, in de buurt van onderwijsinstellingen, die zullen bijdragen aan het realiseren van gemengde wijken; - hierover uiterlijk Q2 2025 terug te koppelen aan de raad; - hierover te rapporteren aan de raad; en gaat over tot de orde van de dag." w.g. R.N. Dahoe De moties zijn voldoende ondersteund en maken deel uit van de beraadslagingen. De VOORZITTER (mevrouw Bruin). Dan heb ik de volgende op mijn lijst staan en dat is de heer Verhoef. Daarna de heer Coşkun en daarna de heer De Haan. De heer Verhoef. De heer VERHOEF (lr). Dank u wel voorzitter. Voorzitter, een verbonden, groen en gezond Zuid. Zuid maakt werk van de toekomst en thuis op Zuid in je wijk.

Wie kan daar nu niet voor zijn? Alleen is deze visie wel hoog over, vaag en heel abstract. Je kan er dus alle kanten mee op. Ik vond de beeldspraak van de ballenbak dan ook heel toepasselijk. Die zorgen over de hoge mate van abstractie vinden wij ook terug in het voorliggende raadsvoorstel. Die worden daar ook in genoemd. Leefbaar Rotterdam is daarom blij met de brief van de wethouder waarin iets meer concreet wordt ingegaan op de verschillende punten die in de Koers op Zuid zijn gemaakt. Ja, iets concreter betekent dus ook concretere vragen, dus ik ga een aantal vragen aan u stellen. Ik heb er ook een aantal voor de wethouder Mobiliteit, dus ik weet niet of die ook nog komt. Het valt ons op dat in de stukken alleen nog maar wordt gesproken over een HOV Zuidplein-Kralingse Zoom. Ik wil graag van de wethouder weten of dat echt een tramlijn wordt, zoals we eerder hebben afgesproken, of dat we later misschien nog wel met een bus afgescheept kunnen worden. In de inrichting van de zuidpunt Beverwaard wordt genoemd dat dat een bestemming krijgt als extra bedrijventerrein. De huidige bestemming van de zuidpunt is nu sport en recreatie of sport- en speelgebied.

Kan de wethouder aangeven waar deze sport en recreatie elders in het gebied IJsselmonde wordt gecompenseerd als hier een bedrijventerrein komt? Dit in aansluiting met de eerder besproken regeling van werkzaamheden over sport, spel en ontspanning van Leefbaar Rotterdam en de aanstaande regeling van werkzaamheden van de VVD over sporten in de buitenruimte. Dat sluit aan bij een verbonden, groen en gezond Zuid, punt 1 van de Koers op Zuid. Bij behoud van werklocaties staat onder andere het werkterrein Verolme genoemd. Vraag aan de wethouder is of dit betekent dat de woningbouwambitie die we sinds jaar en dag daar hebben nu helemaal wordt losgelaten of dat dit voor de komende decennia in de koelkast wordt gezet. Graag uw reactie daarop. Er wordt bij het reserveren van ruimte voor het nieuwe metrostation Charloisse Poort ook vermelding gemaakt van verplaatsing van de P&R Slinge naar die locatie. Kan de wethouder aangeven waarom deze verplaatsing noodzakelijk is? Er is immers een groeiende behoefte aan P&R-faciliteiten en deze aan de Slinge is elke dag gewoon vol. Dus waarom verplaatsen en niet gewoon in stand houden als extra overloop? Dank u wel. De VOORZITTER (mevrouw Bruin). Dank u wel. Dan is de heer Coşkun en daarna de heer De Haan. Gaat uw gang. De heer COŞKUN (sp). Ja voorzitter, een paar woorden. Ten eerste zet ik zelf volgend jaar natuurlijk koers naar Zuid.

Ik heb het met belangstelling gelezen, mooie plaatjes, mooie woorden. Papier is weer zeer geduldig, het ziet er fantastisch uit. Laten we er ook wat moois van maken. Mijn oog viel ook op

raadsvergadering van 30 mei 2024

Notulen pagina

789

het elftal van nummertje tien, en daar staat: een essentiële randvoorwaarde is hier een betere bereikbaarheid waaronder een HOV-busverbinding van de binnenstad via de Willemsbrug naar Zuid. En ik was bij een iftar op dat Unileverterrein, waar al die mensen ook zeiden: die OV-verbinding is hier waardeloos. Waar ik zelf ga wonen, de Piekstraat, daar hebben we station Zuid op vijf minuten afstand. Ik heb een watertaxi voor de deur, wat wil een mens nog meer? Maar als dat essentieel is dan moet die niet pas na 2040 komen. Dan moet die nu gerealiseerd worden. En ik vraag de wethouder of dat kan. Verder wordt er gezegd over vergroenen, er is een Groene Golf op Zuid. Ik heb me daar bij aangesloten. Ik woon er nog niet, maar ik ken al die mensen daar. Die zijn ontzettend druk met: alles moet groen worden, fantastisch. Het past helemaal in het nationaal park dat Rotterdam zou moeten worden. Maar dat heeft wel stimulans van de gemeente nodig en wat meer dan deze woorden die hier staan. Dus hoe gaan we dat dan voor elkaar boksen, zeg ik tegen de wethouder die wel van bouwen is en een andere van groen. Misschien luistert u mee, misschien kan die nog helpen. Dat was het voorzitter. De VOORZITTER (mevrouw Bruin). Dank aan de heer Coşkun. Dan als laatste op mijn lijst de heer De Haan. De heer DE HAAN (d66). Dank u wel voorzitter.

De Koers op Zuid of de koers naar de Piekstraat voor de heer Coşkun. Laat ik beginnen met een podcast. De laatste aflevering van RTM XL waar Floor van Ditzhuyzen te gast was en waarin zij de vraag aan de orde stelde hoe de publieke ruimte in de stad van een transitruimte bij uitstek, zoals Rotterdam is opgezet, zeker na de Tweede Wereldoorlog, en er ruimte ontstond en werd vormgegeven voor en rond de auto, hoe die transitruimte kan transformeren naar een verblijfsruimte. Maar ook hoe lang die ontwikkeling soms is en soms duurt, en houd de beelden even vast. Het is wellicht het lastige van zo’n ambitiedocument. Het is wel vaker genoemd, dat je eigenlijk al in een heel vroeg stadium, op misschien best wel een abstract niveau vele, vele jaren naar voren moet kijken om eigenlijk door je oogharen heen te kijken waar je naartoe wilt, waar je naartoe gaat. En tegelijkertijd is ook wel weer het mooie hiervan dat je zowel op de inhoud als het proces integraal hiernaar kijkt. Zeker in deze Koers op Zuid valt er door die oogharen nog het nodige te zien. Want wat je er ook van vindt, al die keuzes, het leidt ongetwijfeld tot momenten later, en we hebben het ook heel erg vaak al gehad in bijvoorbeeld de subcommissie Bestemmingsplannen, waar je weer teruggrijpt naar de richting die je nu inslaat. Het gaat echt wel ergens over.

En sommigen zouden dan zeggen, het is misschien een fuik waar je in zwemt. Laat ik dan zeggen, als je het al zou willen noemen, want er komen nog voldoende momenten van verdere uitwerking, aanscherping en vooral ook betrokkenheid en inspraak, dat ik het een aanlokkelijke fuik vind, deze Koers op Zuid, de drie hoofdkeuzes worden neergelegd en ingevuld. Want juist zo’n voorbeeld waar ik mee startte, die kwalitatief goede verblijfsruimte en niet de nadruk op zo’n transitruimte die start je nu. Of het belang van langzaam verkeer. Fietsers first, zou mijn collega Van Wifferen zeggen, die niet voor niets naast mij zit om dat even te checken. Dat fietspad, dat sla je nu in. Of de verbindingen, groene verbindingen vanuit nu nog best wel stenige wijken zoals de Tarwewijk, het kwam ook aan de orde in de technische sessie, dat je zo’n doorbraak die je door je oogharen nu eigenlijk al ziet vanuit de Hellevoetstraat naar het balkon op de Maashaven richting dat nieuwe Nelson Mandelapark, dat moet je nu al starten. Kortom, steun vanuit D66 voor deze Koers en als ik dan nog een aantal D66-stokpaardjes mag noemen. Laten we het belang van een levendige stad niet vergeten, wat dat ook doet met Zuid. Ruimte voor horeca en voor evenementen. Wat D66 betreft mooie onderdelen voor een verdere latere uitwerking.

En laten we voor de toekomst ook niet vergeten dat we meer moeten en willen doen met minder vierkante meters in deze stad. Het komt ook bij de plannen voor de 30 kilometerzone aan bod. Verdichten dus. En wat dat betreft ben ik en is mijn partij niet huiverig voor die verdichtende stad. Ook op Zuid, waar we het soms met wat compactere eenheden moeten doen. Zolang de kwaliteit van wonen en de omgeving maar vooropstaat en daar heb ik met deze Koers ook alle vertrouwen in. Dank u wel. De VOORZITTER (mevrouw Bruin). Dank aan de heer De Haan. Dan mevrouw Van de Peppel. Mevrouw VAN DE PEPPEL (pvdd). Voorzitter, we begrijpen dat Koers op Zuid de eerste stap in het ruimtelijk besluitvormingsmodel voor de wijken op Zuid, om ze zo radicaal te vergroenen, inclusief te maken en met woonruimte voor alle rangen en standen van de stad. De Koers is nog weinig concreet en biedt weinig handvatten om te weten wat het college eigenlijk precies aan wil met Rotterdam-Zuid. We gaan het dus zien in de verdere uitwerking. Onze stem voor biedt geen garantie voor de toekomst. We geven het college het maar alvast mee. Voorzitter, één amendement. De verwijzing naar sloop op

raadsvergadering van 30 mei 2024

Notulen pagina

790

voorspraak van het NPRZ is te gedetailleerd voor de Koers op Zuid. Wij komen met een betere tekst, vinden en hopen we. En het oordeel is aan de raad. Tot zover. De VOORZITTER (mevrouw Bruin). Mevrouw Van de Peppel heeft het volgende amendement ingediend. Amendement A. Terughoudend met verwijzing naar sloop "De gemeenteraad van Rotterdam, in vergadering bijeen op 30 mei 2024, ter bespreking van het voorstel tot vaststelling van de gebiedsuitwerking 'Koers op Zuid 2040'; besluit: op bladzijde 46 van de ontwerp-gebiedsuitwerking 'Koers op Zuid 2040" navolgende tekstpassage: "Indien de woningvoorraad van zeer slechte kwaliteit is, niet toekomstbestendig en de kosten onevenredig hoog, hebben we als stad en corporaties de mogelijkheid om in te zetten op sloop. We gaan hier terughoudend mee om." te wijzigen in: "Indien de woningvoorraad van zeer slechte kwaliteit is, niet toekomstbestendig en de kosten onevenredig hoog, hanteren we als stad de leidraad stedelijke vernieuwing." w.g. S. van de Peppel, T.S.J. Coşkun, P.J.H.D. Verkoelen en A. Kockelkoren Toelichting Het is wat ons betreft onnodig om zo gedetailleerd een van de opties voor stedelijke vernieuwing uit te lichten als per ambtshalve wijziging wordt gedaan naar aanleiding van een zienswijze van het Nationaal Programma Rotterdam Zuid. Het NPRZ vraagt om een passage over sloop, maar dat is niet nodig.

Er is een leidraad stedelijke vernieuwing van de gemeente die alle opties voor het verbeteren van de woningvoorraad op tafel legt. Daarnaast is een gebiedsuitwerking ook niet het geëigende document om zo in detail te treden. Met dit amendement keren we feitelijk terug naar de situatie van vóór de zienswijze van het NPRZ. Het amendement is voldoende ondersteund en maakt deel uit van de beraadslagingen. De VOORZITTER (mevrouw Bruin). Dank u wel. Was er nog een spreker op dit onderwerp? Nee? Dan kunnen wij door naar beantwoording door de wethouder. Gaat uw gang. O, de heer Verhoef heeft een nabrander. Gaat uw gang. De heer VERHOEF (lr). Ja, kunt u dan vragen of wethouder Karremans ook aanwezig wil zijn? De VOORZITTER (mevrouw Bruin). Rechts van mij wordt gezegd: één mond. Dus dat gaat lukken, dank u wel. Gaat uw gang wethouder. Mevrouw ZEEGERS (d66) (wethouder). Ja, dank u wel voorzitter. We hebben er inderdaad uitgebreid over gesproken in de commissie: wat voor soort document is dit nu eigenlijk? En zo’n algemene visie, wat beslis je hier nu in? Tegelijkertijd denk ik toch, en het is ook door de heer De Haan gezegd en door mevrouw Van de Peppel. Je zet hier die verre stip op de toekomst en eigenlijk is dat een zelfbindend document, net zoals dat natuurlijk ook de omgevingsvisie is.

Dat is natuurlijk ook op dat niveau gemaakt, zodat je weet: daar werken we met elkaar naartoe en dat is onze strategische inzet ook voor verbindingen in de stad, voor die vergroening, voor werkgelegenheid, voor wijken voor iedereen, dat dat ons eindplaatje is voor de komende decennia. Daarmee is het ook wat minder concreet. Dat realiseer ik me terdege. Maar we hebben ook ons besluitvormingsmodel waar we mee werken, waarin we zeggen: dit is stap 1, een vergezicht. En gaandeweg vul je hem concreter in. Daarin komen ook de financiële strategieën aan de orde. Dus per plan dat je uitwerkt zeg je: dat zal dan op deze en deze manier gefinancierd moeten worden, soms met een grondexploitatie, soms ook anderszins, investeringsgeld. Maar dat is uit te rekenen per deelplannen, uitwerkingen die hierop volgen. In de begeleidende brief die ik heb nagezonden hebben we ook gezegd, daar zit ook een bijlage bij waarin we zeggen: deze projecten, daar zijn we al mee bezig. En met deze projecten zijn we nog niet bezig. Dat betekent dus ook dat we daar nog geen geld voor hebben gereserveerd. En hiermee kom ik ook

raadsvergadering van 30 mei 2024

Notulen pagina

791

aan op de beantwoording van de vragen van GroenLinks. Dat is hoe we dit ook stelselmatig stap voor stap doen. Van visie naar strategie naar uitvoering. En in die strategie en die uitvoeringsstrategie zullen we natuurlijk ook kijken: wat willen we dan als eerste doen, wat daarna, en ook: hoe financieren we de zaak? Zo wordt dat helemaal stap voor stap ook met uw raad besproken en gaat u daar zelf over. Dus wij hebben nu niet ergens op een lijstje al dingen staan die niet door u zijn goedgekeurd. Een aantal zaken, daar zijn we mee bezig, en een aantal zaken, dat komt dan altijd via de planvorming uw kant op. Dat kan een ambitiedocument zijn en daar hoort dan vanzelf een financiële paragraaf bij. Dus dan bent u aan zet om aan te geven of u die financiën daaraan wilt besteden. Dus zo volgen we het besluitvormingsmodel. Dan ga ik gelijk in op uw moties. En dan moet ik toch even mijn bril opzetten, u geeft aan in uw tweede motie, ꞌPrioriteren kun je leren, transparante koersꞌ, dat wij nu geen tijdlijn met financiële scenario’s kunnen opzetten. Dat wat ik heb geleverd zijn de projecten die wij nu doen. Dat is dus een uitwerking van die visie. Wij komen uiteindelijk nog een keer met een uitvoeringsstrategie. Maar de financiële vertaling daarvan is nog echt wel nadere uitwerking per project.

Met name van wanneer we wat gaan doen, dat is iets wat we in dialoog met u natuurlijk gaan oppakken. Dus daar kan ik nu op voorhand nog niet een allesomvattend plan van maken dat gekoppeld is aan deze visie. Dat is echt iets wat in de nadere uitwerking wordt ingevuld. Dus die motie zal ik ontraden, ꞌPrioriteren kun je lerenꞌ. Wel geeft u aan, als u dan met die uitvoeringsstrategie bezig bent, ga dat ook goed doen met die wijkraden. Zorg daar voor heel veel goede participatie en betrek ook de leden van de gemeenteraad, zegt u erbij. Nou, dat lijkt mij heel goed om allerlei partijen uit te nodigen en u ook uit te nodigen voor participatiesessies. Nou, het is natuurlijk een gigantisch gebied, heel Eindhoven zo’n beetje. Dus we kunnen onmogelijk al die projecten allemaal in één keer doen. Maar de uitwerkingen komt u tegen in onder andere de handelingsperspectieven die we hebben, in ambitiedocumenten. Als we het bijvoorbeeld hebben over Feyenoord City, Hart van Zuid, een ontwikkelstuk, daar zijn we weer wat verder in de ontwikkelingen. Dus daar wordt u ook op allerlei manieren bij betrokken, dus daar zullen we zeker iedereen bij betrekken en ik zie uw oproep om gemeenteraadsleden ook proactiever daarvoor uit te nodigen als een heel goede suggestie. Dus wat mij betreft is dat heel goed uitvoerbaar en oordeel raad. Dus dat is de eerste motie en de tweede motie is dan ontraden.

Dan de moties van DENK. U houdt echt een warm pleidooi voor bedrijven en instellingen en om daar meer helderheid aan te geven over hoe dat dan zit met verplaatsing. Kan dat? Want we moeten ons ook rekenschap geven, een verdichtende stad geeft wel minder ruimte voor compensatie en verplaatsing. Maar als we kunnen verplaatsen, hoe kijken we daarnaar, en daar ook in een gebiedsambitiedocument daar aandacht aan te besteden en met name ook in de participatie. Nou, dat is goed uitvoerbaar en het lijkt mij ook heel goed om dat te doen, dus dat is ook oordeel raad. En dan heeft u nog een motie ꞌZuid maakt werk voor de toekomst, dus ook voor studentenꞌ. Nou, u zegt studentenhuisvesting moet een goede plek krijgen, ook op Zuid. En daar moeten wij ook afspraken over maken, over de bouw van studentenwoningen. Ik heb ook een studentenhuisvestingsoverleg met alle onderwijsinstellingen en dat zal ik daar zeker in meenemen. Dat is sowieso van belang. Dus oordeel raad, het is goed uitvoerbaar wat mij betreft. Dat waren de moties van DENK. Dan heb ik nog een aantal vragen van Leefbaar Rotterdam. Eentje gaat… en die zit vooral op het terrein van mobiliteit. Of ik sla even…, dan kom ik zo meteen terug op de vragen van de VVD. Mijn volgorde was even anders, maar daar kom ik zo op terug. Leefbaar Rotterdam, u zegt, die HOV Zuidplein-Kralingse Zoom.

Daar staat: hoogwaardige mobiliteit, waarom staat daar niet gewoon tram? Dat is ook zeker de inzet van Rotterdam. En ik weet ook dat mijn collega daar keihard voor gaat, dat niet onbesproken laat in welk overleg dan ook, maar wij gaan daar niet alleen over, dat is natuurlijk een afspraak die wij met meerdere partijen maken, de MRDH, het rijk, de provincie. Dus dat is in dit stadium van uitwerking waar we nu in zitten in het kader van het MIRT-traject. Maar dat onze inzet de tram is, hoogwaardig openbaar vervoer en dat is voor ons een tram, dat is absoluut onze inzet. Dan zegt u ook: bedrijventerrein Beverwaard. Daar is nu een bestemming sport- en speelterrein. Hoe zit dat met de compensatie? Sinds 2012 is daar geen sportterrein meer aanwezig op die plek. Het is nu deels al bedrijventerrein. Nee, dat zeg ik verkeerd. Het is nu al deels bestemd als bedrijventerrein, en wij stellen voor om dat dus in zijn geheel zo te doen. Als het gaat om compensatie, hebben wij daar nu niet aanvullend in voorzien. Ik zie u staan. De VOORZITTER. De heer Verhoef. De heer VERHOEF (lr). Dank u wel voorzitter. Ja, dat klopt, want we hadden een klein gevalletje azc gedurende die tijd. Dat weet de burgemeester zich nog goed te herinneren, in de tent daar. Dus dat is tijdelijk weg bestemd om daar plek te maken voor het azc.

Maar in de daadwerkelijke bestemming van het plan, vastgesteld in 2016, is het nog steeds sport- en speelterrein. En er is inderdaad een kleine strook voor energieopwekkende industrie of zoiets, stond erbij. Dat klopt, dat was al. Maar dat is niet

raadsvergadering van 30 mei 2024

Notulen pagina

792

ingevuld. En er is nog een strook van de NAM daar aanwezig. Er zijn wat hondenverenigingen. En de oorspronkelijke plannen waren altijd dat daar een vestiging zou komen van de Dierenbescherming. Die wordt inmiddels volgens mij aan de Abram van Rijckevorselweg gerealiseerd. Maar daarnaast zou het sport en recreatie blijven. En het is best wel een punt voor de Beverwaard waar een hoop mensen voordat het azc er kwam, recreëerden, verpoosden, de hond uitlieten. Dus er is wel behoefte aan een dergelijke voorziening zeg maar. De VOORZITTER. Wethouder. Mevrouw ZEEGERS (d66) (wethouder). Ja, ik hoor wat u zegt. Kijk, wat we natuurlijk ook weten is dat er ook ongelofelijk veel behoefte is aan bedrijventerreinen en dat dat ook een enorme zoektocht is. U roept mij eigenlijk al een jaar op, niet u persoonlijk hoor maar de gemeenteraad in den brede, kijk nu waar we bedrijventerreinen kunnen realiseren. Dus wij denken dat hier op een goede plek te kunnen doen. Ik ken ook uw behoefte voor in ieder geval ook voldoende ruimte voor sport en spel in alle wijken. En wat ons betreft denken we dat we dat op deze manier goed in de visie hebben staan, omdat we natuurlijk op heel veel verschillende plekken al die voorzieningen mogelijk willen maken. Maar voor dit specifieke terrein is dus nu wel het voorstel zoals het nu voorligt, omdat dat ook zo’n enorme zoektocht is voor bedrijventerreinen.