20240404- Notulen van de raadsvergadering van 4 april 2024

Als het gaat over het subsidiëren van bewonersinitiatieven in de wijk, daarbij heb ik ook een heel concreet voorbeeld, van de leeszaal in Vreewijk, een initiatief dat volledig in de wijk is ontstaan en dat ook volledig door de wijk gedragen wordt, dat nul kosten heeft. Het enige wat ze hebben is dat ze een ruimte nodig hebben voor die bibliotheek die volkomen en totaal gratis is. Maar ja, ze hebben nu eenmaal wel een dak boven hun hoofd nodig. Dat wordt hun geboden door corporatiebezit in een tamelijk leegstaande plint in een winkelstraatje. En precies die kosten kunnen ze eigenlijk niet of nauwelijks dragen. Tot nu toe lukte het steeds, maar ze kunnen bij de vergaderingen eigenlijk steeds maar drie maanden vooruitkijken. En nu weet ik dat wij als gemeente subsidiëren op activiteiten en niet op overhead of op vastgoed enzovoort. En dat vind ik ook goed. Tegelijkertijd zou ik de wethouder willen vragen en uitdagen juist naar dit soort initiatieven dan in ieder geval wel de reikende hand te bieden van de gemeente. Want hier moet als het goed is een hele prima oplossing te vinden zijn dat zo’n initiatief, en nogmaals, dit is een voorbeeld, zo zijn er meerdere, wel het hoofd boven water kan houden. Afhankelijk van de reactie van de wethouder heb ik daar eventueel in tweede termijn ook nog een motie voor.

En dan voorzitter, ten slotte, wel al een motie in de eerste termijn, sorry griffier, want we vervallen natuurlijk altijd gewoon in oude fouten. Daar zijn we de gemeenteraad van Rotterdam voor. Er lijkt een beetje een klein dingetje te zijn dat toch erg ongemakkelijk is voor wijkraden en dat is dat bij de aanvraag van een bewonersinitiatief niet de gegevens gedeeld kunnen worden van de aanvrager vanwege de AVG. En dat is op zich ook allemaal logisch. Maar dat is voor een wijkraad heel vervelend, want dan weten ze eigenlijk niet wie indient, en soms kennen ze die initiatieven niet. En ze moeten het wel kunnen beoordelen. Dus voorzitter, heb ik een motie die vraagt eigenlijk om iets heel simpels te doen, namelijk op het aanvraagformulier van een bewonersinitiatief gewoon een vakje toe te voegen: heeft u er bezwaar tegen dat uw gegevens gedeeld worden met de wijkraad? En dan is het waarschijnlijk in 95% van de gevallen geregeld. Die motie heet 'Bewonersgegevens delen met de wijkraad', en die dienen we in samen met Volt en de ChristenUnie. Dank u wel. De VOORZITTER. De heer Segers-Hoogendoorn heeft de volgende motie ingediend. Motie 9. Bewonersgegevens delen met de wijkraad

raadsvergadering van 4 april 2024

Notulen pagina

533

"De gemeenteraad van Rotterdam, in vergadering bijeen op 4 april 2024, ter bespreking van agendapunt 6.3 "Algehele voortgang Wijk aan zet en aanpassing regelgeving"; constaterende dat: - AVG-wetgeving in de weg staat om gegevens van aanvraag voor een wijkinitiatief te delen met anderen; - de wijkraden hierdoor geen zicht hebben op de aanvragers in hun eigen wijk, terwijl juist de wijkraad een belangrijke rol speelt bij het weten over en beoordelen van initiatieven uit de wijk; overwegende dat: - dit euvel eenvoudig verholpen kan worden door op het aanvraagformulier voor een wijkinitiatief een vraag toe te voegen of een aanvrager toestemming geeft om gegevens te delen met de wijkraadsleden; verzoekt het college: - om op het aanvraagformulier voor wijkinitiatieven een vraag toe te voegen die verzoekt toestemming te verlenen aan de gemeente om contactgegevens van de initiatiefnemer te delen met de wijkraad; en gaat over tot de orde van de dag." w.g. R.G.C. Segers-Hoogendoorn, l. Elfilali en T.J. Vonk De motie is voldoende ondersteund en maakt deel uit van de beraadslagingen. De VOORZITTER. Mevrouw Verkoelen. Mevrouw VERKOELEN (50+). Voorzitter, zoals bijna altijd worden de keuzes in de politiek nooit genomen omdat ze de inwoner dienen maar vooral worden ze ingegeven om de schatkist te spekken.

Zo ging dat natuurlijk ook in 2012, en dat was uw minister Spies inderdaad, CDA, toen besloten werd dat de zeven deelgemeenten in Amsterdam en de veertien in Rotterdam afgeschaft moesten worden. Het zou de overheid kleiner en soberder maken en niet onbelangrijk, het zou € 7,5 miljoen op jaarbasis schelen. En zoals altijd, blijkt goedkoop weer duurkoop te zijn. En zoals altijd blijken deze beide argumenten kletskoek te zijn. Geen inwoner en zeker niet de raad is er beter op geworden. Mijn fractie mist nog dagelijks deze zo broodnodige bestuurslaag. Al die bestuurlijke nonsens heeft ons tot nu toe alleen maar heel veel geld gekost. En die zogenaamde bestuurs- en adviescommissies die ervoor in de plaats moesten komen, met veel minder taken en bevoegdheden, die niet meer democratisch gekozen hoefden te worden en waar de raad en het college maar op moesten toezien, werkten ook al niet. Want na de deelgemeenten kwamen de gebiedscommissies. En nog voordat die goed en wel ingeburgerd waren, werden die gebiedscommissies alweer om zeep geholpen en kregen we na drie jaar onderzoek door de Erasmus de wijk- en dorpsraden. En daarom voorzitter, hebben we vandaag de eerste voortgang van Wijk aan zet op de agenda staan.

En laat ik duidelijk zijn voorzitter, ondanks dat we als politiek er bestuurlijk de afgelopen tien jaar een puinhoop van hebben gemaakt, is ook mijn fractie van mening, net als het overgrote deel van alle andere fracties overigens, dat we dit initiatief nu niet alweer vroegtijdig moeten afschieten, maar kijken hoe we nu we twee jaar onderweg zijn met de wijkraden de eerste kinderziektes eruit kunnen halen. En voorzitter, dan helpt het natuurlijk niet dat de wethouder nog voordat we als raad ons advies hebben gegeven, alvast een winstwaarschuwing afgeeft dat er in de komende begroting geen cent vrijgespeeld gaat worden om de wijkraden te professionaliseren. Uit alles blijkt daarmee dat we net als in 2012 geld weer leidend laten zijn in onze politieke sturing. Jammer en een gemiste kans. Mijn fractie zal dan ook geen enkele motie indienen, want het is overduidelijk dat er ook geen een aangenomen zal worden. De wethouder was duidelijk. De VOORZITTER. Mevrouw Abrahamse heeft een vraag aan u. Mevrouw ABRAHAMSE (vvd). Ja, ik ben toch wel benieuwd, mevrouw Verkoelen zou dan dus andere keuzes maken en we weten nog niet welke keuzes dat zouden zijn, maar waar zou u geld vandaan willen halen om dat dan naar de wijkraden te brengen?

raadsvergadering van 4 april 2024

Notulen pagina

534

Mevrouw VERKOELEN (50+). Een kwestie van prioriteiten. In plaats van misschien naar allerlei projectontwikkelaars voor dure projecten. Misschien kunnen we het anders inzetten. Allerlei prioriteiten. Het is gewoon een kwestie van prioriteiten. Mevrouw ABRAHAMSE (vvd). Ja, ik concludeer dan dat mevrouw Verkoelen minder sociale woningbouw wil en meer wijkraden. Mevrouw VERKOELEN (50+). Dat laatste heb ik niet gezegd. Meer sociaal, minder duur. Maar voorzitter, gelukkig verzachtte de wethouder deze keiharde boodschap door aan te geven dat we nog aan bod komen met onze ideeën, want begin 2025 gaan we de wijkraden pas echt evalueren, met als doel onze wijkraden te helpen, met als doel de wijkraden te professionaliseren, met als doel de wijkraden beter in positie te krijgen. Nou voorzitter, laat mijn fractie dan nu alvast een wensenlijstje meegeven, want tenslotte doen we al twee jaar ervaring op met onze wijkraden. Het belangrijkste wat mijn fractie aan de wethouder wil meegeven is dat we de wijkraden serieus moeten nemen. 39 raden met veel actieve mensen in onze samenleving. Zij zijn de oren en ogen van onze samenleving. Zij zien, horen en voelen alles in hun eigen directe omgeving, en dat betekent dat ze ook rechten dienen te krijgen en dat het uitgangspunt van geen taken en bevoegdheden overboord moet gaan.

Geef de wijkraden formele adviesbevoegdheden, op alle dossiers die de wijken raken. Ik noem er als voorbeeld een paar. Leg bestemmingsplannen voor aan de wijkraad. Betrek de wijkraad bij mobiliteitsplannen. Laat de wijkraad inbreng geven op de buitenruimte. Zet de wijkraad in bij het systeem van afvalinzameling. Informeer de wijkraad over stedelijke evenementen en vraag input. Maar voorzitter, dat betekent wat ons betreft ook dat de informatievoorziening vanuit de gemeente richting wijkraden veel en veel beter moet. Zorg voor een goed werkend informatiesysteem. Mijnrotterdam.nl is geen laagdrempelige tool. Zorg dat de vragen van de wijkraden snel en adequaat afgehandeld worden. Zorg dat de adviezen van de wijkraden zichtbaar zijn in de besluitvorming van de gemeente. Voorzitter, een derde aspect, net zo belangrijk overigens als de formele adviesbevoegdheden en de informatievoorziening is natuurlijk dat de wijkraden over geld dienen te beschikken om kleine zaken in hun eigen wijk te kunnen realiseren. En ten slotte voorzitter, faciliteer de wijkraden, zorg dat het ondersteunen vanuit de wijkraad geen sturing wordt, maar dat de zeggenschap bij de wijkraden blijft liggen. De wijkhubs moeten een prominente rol krijgen in de wijk. Elke inwoner moet dat gaan zien als eerste portaal naar de gemeente.

Want voorzitter, zorg dat de wijkraden goed en sterk gepositioneerd worden in hun wijk door de wijkraden mee te nemen in hun bevoegdheden, door wijkraden goed en duidelijk te informeren over alles wat er speelt in de wijk, door de wijkraden te positioneren als voorportaal van de gemeente, door de adviezen van de wijkraden serieus te gebruiken in beleid en door de wijkraden een fysieke wijkraadskamer in het stadhuis te geven. Want voorzitter, dan gaan de inwoners de wijkraden ook serieus nemen. Dan krijgen wijkraadsleden ook positie in hun wijk. En dat voorzitter brengt mij bij het laatste punt van mijn inbreng. Er is doelbewust gekozen om de wijkraadsleden niet politiek te maken. Wijkraadsleden hoeven geen lid te zijn van een politieke partij. Wijkraadsleden zijn het voorportaal voor alle inwoners in hun wijk. En niet het voorportaal van een politieke partij in het stadhuis. Hun legitimatie ligt in de wijk en niet in de politiek. Daar moet onze focus dus ook op liggen. Daar moeten wij als raad en college op inzetten. Grijp dus in als stadsbestuur als dat in wijkraden tot onrust en ongewenst gedrag leidt. Bewaak die, zorg ervoor dat de wijkraden een onafhankelijke en zelfstandige positie hebben. Bewaak die en trek de wijkraden niet in die slangenkuil die soms zo kenmerkend is in onze raadzaal.

Daar is geen inwoner mee geholpen en het zal onze opkomst bij de verkiezingen alleen maar nog lager maken. Tot zover. De VOORZITTER. Dank u wel. Mevrouw Elfilali. Mevrouw ELFILALI (volt). Ja, dank voorzitter. Ik heb vorige week in de commissie uitgebreid mijn bijdrage geleverd, dus voor nu kort. Vanuit Volt vinden we dat als Wijk aan zet werkt, en onze wijk- en dorpsraden tevreden zijn en zich serieus genomen voelen en in positie staan, dan werkt onze lokale democratie goed. Het is dus echt een graadmeter van hoe het gaat, en daarom staan we ook radicaal voor de wijkraad. We zijn heel blij met een aantal toezeggingen van de wethouder vorige week. En vandaag tekenen we mee met een aantal moties die het huidige systeem kunnen gaan verbeteren. Tot slot zou ik voor nu willen vragen aan de wethouder: alstublieft, houd vinger aan de pols bij wijkraden die stoppen. Want het is ongelofelijk kwetsbaar. We hebben ze keihard nodig, dus houd daar alstublieft vinger aan de pols en kijk hoe we dat kunnen voorkomen. En ten tweede een vraag die we kregen vanuit wijkraden. Er is een behoefte om vaker een kijkje in de keuken te nemen bij de gemeente

raadsvergadering van 4 april 2024

Notulen pagina

535

in plaats van alleen maar trainingen te krijgen, dus ik zou het mooi vinden als de wethouder zou kunnen toezeggen om dat vaker te doen. Dank. De VOORZITTER. Dank. Andere raadsleden nog? Ja, mevrouw Abrahamse. Mevrouw ABRAHAMSE (vvd). Dank u wel voorzitter. We bespreken vandaag de voortgang van Wijk aan zet. En zoals ook al op de conferentie werd verteld, het is inderdaad Wijk aan zet, en niet wijkraad aan zet. Dus ik wil ook wederom vandaag denken vanuit de bewoner. Waar heeft de bewoner het meest aan? En dan zien we een gemixt beeld vanuit de wijkraden. Ik zie namelijk dat de afgelopen twee jaar de wijkraden echt zijn gegroeid in hun rol en ook steeds beter weten hoe ze iets voor elkaar kunnen krijgen en dat ze ook echt het geluid en het karakter van hun wijk vertegenwoordigen. En juist in een systeem waar de wijkraad eigenlijk over zowel alles als niets gaat, is dat best wel voordelig, want dan kunnen de wijkraden zelf kiezen: dit zijn mijn prioriteiten. Maar ik zie ook wijkraden met een hoog verloop en wijkraden waar we nu niet eens meer voldoende leden kunnen vinden en zelfs ook wijkraden waar mediation nodig is omdat er gewoon zoveel ruzie tussen elkaar is. En dan maak ik me wel zorgen.

We zijn er eigenlijk geen voorstander van om tussentijds een democratisch stelsel steeds te veranderen en zullen dan ook veel van de voorstellen tot wijzigingen vandaag niet steunen, maar ja, als we al iets willen veranderen dan zou dat toch echt pas in de volgende periode moeten en ook dan hebben wij eerder al een motie ingediend, laten we nu gewoon het stelsel even meer dan een periode van vier jaar indalen, zodat we ook richting de bewoners de duidelijkheid kunnen geven waar ze nu überhaupt op stemmen iedere vier jaar. Want deze gedetailleerde discussie kennen de bewoners echt niet. Die weten alleen dat ze op een gegeven moment ergens een hokje aan moeten kruisen. Dus laten we vooral dat verder ontwikkelen, maar praktisch zie ik ook dat er nu wijkraden zijn waar we gewoon een aantal zetels niet kunnen vullen, dus daarom kunnen we wel het voorstel van de wethouder steunen, maar met een wijziging dat we wel als raad dan alleen een wijziging kunnen aanbrengen in de hoeveelheid wijkraadsleden, omdat we dit best wel een ingrijpende verandering vinden in de lokale democratie. En we zien ook vanuit bewoners gezien dat zij zich soms overgeslagen voelen, juist doordat de participatie alleen met de wijkraden samenvalt.

Hier hebben we het in de commissie al over gehad, maar ik zou nogmaals aan de wethouder willen vragen die ook verantwoordelijk is voor participatie om duidelijk te maken in de organisatie dat het niet of-of is maar juist en-en. De participatie met bewoners moet gebeuren en het is ook goed om de wijkraad daarbij te betrekken, want zij moeten erop toezien dat het goed gebeurt. Maar het is niet dat je alleen naar de wijkraad kunt gaan. En daarnaast krijgen wij ook verschillende signalen dat wellicht die 39 wijkraden wat veel is, en dat er ook juist wijkraden zijn die zeggen: goh, wij zouden eigenlijk veel liever samengaan want we doen nu gewoon het dubbele werk. We geven dezelfde adviezen, maar we bereiden die toch al samen voor. Juist omdat we nu een evaluatie gaan doen, zou ik de wethouder willen vragen of hij dat punt kan meenemen en gewoon kan uitvragen bij de wijkraden of die behoeftes er inderdaad zijn. En dan kunnen we naar aanleiding van de evaluatie van veel van de voorstellen die vandaag worden gedaan bekijken of dat nodig is. De VOORZITTER. De heer Tak wil een vraag stellen. De heer TAK (pvda). Ja, wat ik niet helemaal begrijp aan de bijdrage van mijn collega, via u voorzitter, is dat u zegt: u wilt niets aanpassen, maar het fuseren van wijkraden kan wel.

Dus waar trekt de VVD dan de grens? U negeert gewoon bepaalde wensen van bewoners en wijkraden, maar als het u wel goed uitkomt wilt u er wel mee aan de slag. Ik wil even begrijpen hoe dat precies zit. De VOORZITTER. Mevrouw Abrahamse. Mevrouw ABRAHAMSE (vvd). Nou ja, u wilt een heleboel dingen aanpassen, het liefst nu al. Daarvan zeggen wij sowieso: dat willen wij niet. En dan willen wij ook zo min mogelijk wijzigen over vier jaar. Maar we zien ook dat we niet eens genoeg mensen kunnen vinden in elke wijkraad, en dan kan het ook al schelen als de gebieden wat groter zijn zodat je meer mensen kunt vervangen. Dus gewoon uit praktische overwegingen zijn er een aantal dingen noodzakelijk. De heer TAK (pvda). Ja, nee, kijk, en dan vind ik het wel typisch. U kijkt dus heel selectief naar wat mensen aangeven. Er is ook een duidelijke roep, er waren ook veel insprekers, en ik heb ook zelf een oproep gedaan en u heeft dat ongetwijfeld ook gedaan. Er is een duidelijke roep van: geef ons nu mandaat, geef ons een stem in die wijk. En ik hoor de VVD eigenlijk zeggen: ja, ook volgend jaar bij die

raadsvergadering van 4 april 2024

Notulen pagina

536

evaluatie gaan we niets veranderen en willen we u dus die stem niet geven. Dat vind ik toch wel jammer om te horen, want u bent kennelijk wel bereid om na te denken om wijkraden te fuseren, maar wijkraden meer een stem geven dat gaat u kennelijk een brug te ver. De VOORZITTER. Mevrouw Abrahamse. Mevrouw ABRAHAMSE (vvd). Nou, u heeft niet goed naar mijn bijdrage geluisterd, want ik zeg: we willen zeker nu niet al gelijk dingen veranderen. Als we al iets veranderen doen we dat na vier jaar en ook dan zullen wij heel kritisch kijken dat we het niet weer helemaal op de schop gooien en dat hebben we ook al als motie vastgesteld bij de wijziging van dit systeem, dus volgens mij zijn we daar juist heel consistent in. En u luistert naar de wijkraden, maar ik luister ook naar wat de bewoners zeggen en die zijn niet altijd even tevreden. Dus dan moeten we er ook goed naar kijken hoe we dit willen inrichten. De VOORZITTER. U heeft een motie? Mevrouw ABRAHAMSE (vvd). Een amendement. De VOORZITTER. Mevrouw Abrahamse heeft het volgende amendement ingediend. Amendement C.

De gemeenteraad stelt vast "De gemeenteraad van Rotterdam, in vergadering bijeen op donderdag 4 april 2024, ter bespreking van het voorstel tot vaststelling van de derde wijziging van de Verordening op de Wijkraden 2022; besluit: het ontwerpbesluit van de derde wijziging van de Verordening op de Wijkraden 2022 als volgt te wijzigen: I Artikel I, onderdeel A, wordt als volgt gewijzigd: 1. In het eerste lid wordt 'het college' vervangen door 'de gemeenteraad'. 2. In het derde lid wordt 'Het college' vervangen door 'De gemeenteraad'. 3. In het vierde lid wordt 'Het college' vervangen door 'De gemeenteraad'. II Artikel II wordt als volgt gewijzigd: 1. In de eerste zin van de eerste alinea van de toelichting wordt 'het college' vervangen door 'de gemeenteraad'. 2. In de tweede zin van de eerste alinea van de toelichting wordt 'het college' vervangen door 'de gemeenteraad'. 3. In de zevende zin van de eerste alinea van de toelichting wordt 'Het college' vervangen door 'De gemeenteraad'." w.g. M.S. Abrahamse, S. Soytekin en D.P.A. Tak Toelichting Het wijzigen van het aantal leden in de wijkraad is van een dusdanige ingrijpendheid op het democratisch orgaan, de wijkraad, dat dit niet alleen een collegebevoegdheid zou moeten zijn. Het is democratisch zuiver als deze wijziging door het democratische orgaan van Rotterdam wordt besloten. En dat is de gemeenteraad.

Het amendement is voldoende ondersteund en maakt deel uit van de beraadslagingen. De VOORZITTER. De heer Soytekin. De heer SOYTEKIN (denk). Ja, dank voorzitter. Het stelsel zoals we dat nu hebben zal alleen maar werken op het moment dat je er ook op een juiste manier mee omgaat en wat mij betreft is de wijziging die in 2022 is doorgevoerd, daar was ik ook niet per se voorstander van, maar ik zie wel dat daar op

raadsvergadering van 4 april 2024

Notulen pagina

537

een buitengewoon goede manier mee wordt omgegaan door het college onder andere, waardoor er nog wel kinderziektes zijn, maar dat het eigenlijk wel goed werkt ten opzichte van voorgaande jaren. Dus die inzet van de wethouder en ook de wijkwethouders wil ik bij dezen nogmaals complimenteren. Dank ook voor de beantwoording tijdens de commissie. Er is uitgebreid over gesproken en de meeste vragen zijn ook wel beantwoord. Een paar zijn toch nog blijven liggen. Aan de orde kwam onder andere de begeleiding, ondersteuning, maar ook de verwachtingen van wijkraadsleden en helaas zijn er ook wel een aantal wijkraadsleden vertrokken om die reden. Ze gaven aan: het is toch niet het orgaan waar ik thuis hoor of dat niet voldeed aan mijn verwachtingen. En mijn vraag aan de wethouder is in hoeverre wij in aanloop naar de komende verkiezingen, in 2026 alweer, kunnen kijken hoe we die werkzaamheden beter voor mensen die zich verkiesbaar stellen of die het graag willen doen, beter in kaart kunnen brengen. Want volgens mij is er toch een mismatch tussen hetgeen wat wijkraadsleden verwachten en wat ze daadwerkelijk gaan doen, want de wijkraadsleden zijn meer dan alleen maar de oren en ogen van de wijk. Er worden stukken gelezen, participatietrajecten et cetera, dus het is veel meer dan alleen maar de oren en ogen zijn van de wijk.

Als de wethouder daarop iets kan toezeggen hoef ik in de tweede termijn ook geen motie in te dienen. Dat maakt het allemaal makkelijker. En ik had ook nog de wethouder gevraagd naar de situatie in Ommoord. Ik heb toen begrepen dat er mediation gaande is. Dat is uiteraard prima. Maar er was ook een onderzoek dat loopt begreep ik. Daarvan was ik wel benieuwd of de wensen die bewoners hadden om bepaalde vraagstukken mee te nemen in dat onderzoek, ook meegenomen zijn, dus misschien kan hij daar kort op reageren. Voor de rest laat ik het hier even bij voorzitter. Er zijn een aantal goede moties en een aantal mooie amendementen ingediend. Ik ben ook benieuwd naar de beantwoording daarop en het advies van de wethouder. Dank. De VOORZITTER. Dank. Mijnheer De Haan. De heer DE HAAN (d66). Voorzitter, mooi en goed dat we het hier vandaag over hebben na een flinke behandeling afgelopen week in de commissie en belangrijk dat we dat wijkraadsmodel, die Wijk aan zet de aandacht geven die deze lokale democratische volksvertegenwoordigende laag verdient. Een model waar we na tien jaar turbulente lokale democratie en vertegenwoordiging van deelgemeenten langs gebiedscommissies via een hybridemodel van gebiedscommissies, wijkraden en gelote wijkcomités uiteindelijk zijn beland bij het wijk- en dorpsraadmodel.

Dat hebben we toch best knap uitgesmeerd over een drietal raadsperiodes, om zo de route van het ene model naar het andere model af te leggen. En goed om dat model ook zo even in de basis te behouden en te koesteren, iets wat we in de commissiebehandeling ook bespraken en zonet hier in de raad ook nog eens vanuit veel collega’s bevestigden. We hebben in de afgelopen periode veel input mogen ontvangen. Bijvoorbeeld vanuit de wijkraden en de wijkraadsleden zelf. En zo’n twee weken geleden organiseerden zij hun eigen conferentie waar wij als raadsleden ook nog een stukje te gast waren en daar hun aanbevelingen meekregen. We hebben een werkgroep waarmee we vinger aan de pols houden, waarmee we wijkraden bezoeken samen met de griffie. En we organiseren zo nu en dan ook netwerkbijeenkomsten of borrels, zeg ik dan richting de heer Coşkun, zoals we dat bij D66 graag noemen. En stuk voor stuk zie ik collega’s die hun best doen om oren en ogen juist naar die wijk- en dorpsraden te richten. En als ik naar mijzelf kijk hoe ik hem vanuit D66 wil aanvliegen dan is het misschien wel dat symbool van dat glas halfvol. Want ja, het is een hobbelige route hiernaartoe geweest met het nodige leergeld en zaken die we hebben moeten laten uitkristalliseren, maar ik wil toch ook mijn waardering uitspreken waar we nu staan. Gaat het ideaal? Nee, natuurlijk niet.

En we kunnen ook ongetwijfeld tal van voorbeelden aandragen waar het niet goed gaat. Maar ik zie ook de slag die we aan het maken zijn en afgelopen week hebben we daar met de wethouder ook uitgebreid over gesproken. Ik snap ook wel diens punt om wat voorzichtig te zijn om nu juist niet al te grote systeemwijzigingen door te willen voeren. En wat D66 betreft gaat het succes van het model misschien nog wel meer om de houding sec dan om de bevoegdheden. Een reden dan ook om blij te zijn in de commissie met de toezeggingen op de misschien wat creatievere zaken, zoals een wijkraadskamer of een lobbypas en de mogelijkheden daarvan te onderzoeken. Maar toch, alles nog even op een rij zettend heb ik vanuit D66 op dit moment een tweetal punten, en ik hoop natuurlijk op een toezegging. De heer Segers gaf al aan wat we anders eventueel in de tweede termijn zouden kunnen doen. Het eerste gaat over transparantie en inzicht. We hebben op het raadsinformatiesysteem een categorie met ingekomen adviezen van de wijkraden en ik kijk er regelmatig op. U waarschijnlijk ook vaak. Maar ik kreeg het idee dat de betrokkenheid door opvolging ervan bij wethouders ook niet altijd even scherp op het netvlies staat. En dat sluit denk ik ook wel aan bij een oproep van de wijkraden zelf rond die transparantie rond dat inzicht.

Valt dat overzicht nu net niet even een slag te geven zodat je ook die reacties van het college, de termijnen daar wat meer inzicht in kan geven? Ik denk dat je dan ook tegemoetkomt aan de oproep vanuit de

raadsvergadering van 4 april 2024

Notulen pagina

538

wijkraden zelf. Er is sterke behoefte aan. En het tweede punt is de snelheid van opvolging. Ik merkte in de gesprekken over die opvolging dat het soms best een tijd kan duren voordat er een nieuw wijkraadslid is. Het loten kost uiteraard natuurlijk even tijd als de lijst is uitgeput. Maar juist ook bij de reguliere opvolging is het aantal hoepels waar je doorheen moet springen, wat soms ook door capaciteitsgebrek wordt gehinderd, dat kan best wel tijd kosten. En dat moet wat D66 betreft echt beter. Tot zover. De VOORZITTER. Dank u wel. Mijnheer Vonk. De heer VONK (cu). Ja, dank u wel voorzitter. We bespreken de voortgang van Wijk aan zet, maar er ligt ook een raadsvoorstel. Volgens mij heb ik daar nog niemand over gehoord, maar dat is volgens mij omdat we het gewoon heel erg eens zijn met die voorstellen en dat geldt voor ons ook. Dan over die voortgang Wijk aan zet. Wat ons betreft, en dat is al eerder gezegd, is het glas halfvol. We hebben ook in de stad ontzettend veel positieve energie mogen ervaren, bijvoorbeeld tijdens de Arminiusconferentie, maar ook in diverse wijkraden die ik mocht bezoeken. Heel veel mensen die er echt een succes van willen maken. En een succes is het als het lukt om meer mensen te betrekken die direct invloed kunnen uitoefenen in hun directe leefomgeving en ook de stemmen, de diverse stemmen uit de wijk kunnen laten horen.

En daarvoor willen heel veel mensen gelukkig gaan, en breed gedragen in de wijk ook, en in de commissie bleek ook wel dat de wethouder eigenlijk niet anders in de wedstrijd zit dan de gemeenteraad. En dat we met zijn allen heel serieus luisteren naar die wijkraden, er zoveel mogelijk ook proberen te zijn en ook proberen datgene wat zij aangeven als verbetervoorstellen ook gewoon mee te nemen en te kijken of dat ook gewoon kan. Zo zitten wij erin en zo zit de wethouder er wat ons betreft ook in. Dat hebben wij in ieder geval zo ervaren, ook in de commissie. Ook veel toezeggingen toen gedaan, dank daarvoor ook, om een aantal dingen uit te zoeken. We hebben ook gezegd: wat ons betreft, en meerdere partijen hebben dat gezegd: geen grote systeemveranderingen, maar proberen binnen het systeem dat we nu hebben wel praktisch te kijken hoe het beter kan, juist ook op geleide van datgene wat wijkraden zelf aangeven. Zo zitten wij erin. En we hebben ook de winstwaarschuwing gehoord van de wethouder die zei: let op, straks hebben we een retraite en een Voorjaarsnota en dan is er mogelijk niet extra geld. Dat hebben we gehoord, bijvoorbeeld ook toen er werd gezegd: het zou goed zijn als de wijkondersteuners ook in plaats van drie wijkraden twee wijkraden onder hun hoede zouden kunnen krijgen, zodat echt die kwaliteit verbetert.

U heeft inderdaad ook toen toegezegd: ik ga wel kijken of ik dat binnen het budget kan bekijken. Daar wachten wij op. Maar ik zou aan het eind toch willen zeggen voorzitter, als we werken aan het versterken van vertrouwen in elkaar, en mensen het gevoel geven maar ook daadwerkelijk ondersteunen om echt te laten zien dat verandering niet hier maar in de wijk begint, als we ook daadwerkelijk helpen om te laten zien dat bewoners met elkaar tot ontzettend veel in staat zijn, dan mag dat wat kosten. En dat zeg ik alvast met het oog op de Voorjaarsnota die we gaan krijgen. Ik denk dat we echt de portemonnee ook moeten trekken om een aantal concrete verbetervoorstellen die al gedaan zijn te kunnen realiseren. Dank u wel. De VOORZITTER. Andere sprekers? Dan zijn we nu aan het einde van de eerste termijn van de zijde van de raad. Dan gaan we schorsen voor een lunchpauze. Van verschillende kanten bereiken mij signalen dat men ietsje langer zou willen pauzeren. Het is nu 13.00 uur en ik schors tot 14.15 uur. (De vergadering is geschorst.)

raadsvergadering van 4 april 2024

Notulen pagina

539

raadsvergadering van 4 april 2024

Notulen pagina

540

Notulen raadsvergadering Notulen van de raadsvergadering van 4 april 2024 Notulen van de raadsvergadering van 4 april 2024 (middagzitting) Voor de agenda wordt verwezen naar volgnummer 5. Voorzitter: de heer ing. A. Aboutaleb Voor de presentielijst van deze vergadering wordt verwezen naar de ochtendzitting van deze vergadering Namens het college zijn tegenwoordig: de heer S. Kasmi, mevrouw N.D.Z.R. Mohamed-Hoesein, de heer R.A.C.J. Simons, de heer T.B. Versnel en mevrouw C.M. Zeegers Griffier: mevrouw I.C.M. Broeders, met dien verstande dat zij van 15.24 uur tot 15.45 uur en van 17.07 uur tot 17.10 is waargenomen door de heer W. de Bel Heropening De VOORZITTER. Ik heropen de vergadering. Ik hoop dat u een goede lunch heeft gehad. Het is goed om te weten dat er niet voorzien is in een dinerpauze. Er is ook niet voorzien in een diner. (Er wordt buiten de microfoon gesproken.) Nou ja, ik kijk wel naar het tempo waarmee u de vergadering voortzet. Ik denk dat het goed is dat ik u daarop wijs. En er gebeurt vanavond ook nog op Zuid iets. Er schijnt een voetbalwedstrijd te zijn. 6.3

Algehele voortgang Wijk aan zet en aanpassing regelgeving – vervolg

De VOORZITTER. Goed, aan de orde het agendapunt 6.2, Schimmelvorming, nee sorry, 6.3, Algehele voortgang Wijk aan zet en aanpassing regelgeving. Aan de orde is nu de reactie van het college door wethouder Simons. De heer SIMONS (lr) (wethouder). Ja, wat zei u nu, schimmels? Leuke grapjes worden hier gemaakt hè. Nou, Wijk aan zet is natuurlijk niet iets om grappen over te maken, want dat is een uiterst serieuze kwestie, maar ik bemerkte vanochtend ook wel, en ook in de commissie vorige week, dat er een heel constructieve grondhouding is, omdat we eigenlijk allemaal hetzelfde willen, een beter functionerende wijkraad, maar ook breder Wijk aan zet. Dus dat is mooi. U zegt ook allemaal: we willen niet een nieuw stelsel, want dat hebben we al vaak genoeg geprobeerd. En ondertussen krijg je natuurlijk allemaal moties die over aanpassing van het stelsel gaan. Daar heb ik vorige week ook wat over gezegd, dat we in 2025 een serieuze evaluatie gaan doen met alle stakeholders en waarvan de wijkraden en uw gemeenteraad natuurlijk belangrijke zijn. Maar zoals mevrouw Abrahamse ook terecht heeft gezegd, laten we niet vergeten dat het uiteindelijk aan het eind van de dag gewoon om de Rotterdammers gaat, dus ook niet onbelangrijk. Dus, ik zit even te denken wat ik er nog meer over ga vertellen.

We hebben ook die wijkconferentie gehad en er zijn ook een aantal moties die vragen om het stelsel op een aantal manieren aan te passen. Daar zal ik zo op terugkomen. Ik ga eerst even de moties doen en dan kijken omdat veel vragen ook betrekking hadden op de moties. Daarna ga ik de vragen doen en de toezeggingen die gevraagd zijn. Dat lijkt me het handigst, want met de behandeling van de moties beantwoord ik ook nog een aantal vragen en dan kijk ik welke vragen er nog zijn overgebleven. Dan ga ik eerst naar de motie 'Een container hier en een boompje daar, de wijkraden krijgen het voor elkaar'. De titels zijn gewoon altijd heel erg leuk. U vraagt eigenlijk een aantal punten die u belangrijk vindt voor de evaluatie van volgend jaar. Nou, zo zie ik de wijkconferentie, die heeft ook allerlei punten opgeleverd. Dat is ook input voor de evaluatie van volgend jaar. En volgend jaar klinkt nog ver weg, maar dat is al over ruim een halfjaar. Dus motie 1 kan ik omarmen. 'Trots op onze dorpen', motie 2. U vraagt ook om een aantal punten mee te nemen in de evaluatie die gaan over onze kleine kernen, onze havendorpen. Nou, prima. Dan 'Wijkmanager in dienst van de wijken'. Deze kan ik alleen maar

raadsvergadering van 4 april 2024

Notulen pagina

541

ontraden, want we gaan nu twee rollen door elkaar halen. De werkgever is niet de wijkraad, dus waarom het hier staat, de wijkmanagers in dienst van het concern. We kunnen niet het werkgeverschap overdragen aan de wijkraad. Dat de wijkmanager de wijkcoördinator en de netwerker natuurlijk ten dienste zijn voor de wijkraad, maar niet alleen voor de wijkraad, ook voor de wijkhubs, eigenlijk voor heel Wijk aan zet. Dat vergeten we wel eens. Dat behelst een aantal extra dingen. Dus om die redenen wil ik dit amendement van u, 'Wijkmanager in dienst van de wijken' ontraden. Dan krijgen we 'Van goed advies kun je leren'. We hebben daar vorige week uitgebreid bij stilgestaan. Uw frustratie is mijn frustratie. Er is wel gewoon vooruitgang. Het gaat beter, maar het gaat nog niet goed genoeg. Nu worden alle adviezen in RIS gezet, en daarna komt er dan ook nog eens een keer een antwoord, dus dat is heel erg moeilijk. Ik heb vorige week gezegd, daar kom ik zo bij een andere motie ook nog op terug, ik ga kijken of we mijnrotterdam.nl kunnen upgraden. Dat duurt altijd even. Nogmaals, ik kom zo nog even terug op Mijn Rotterdam. Maar eigenlijk hoorde ik vanochtend bij de procedurevergadering een heel elegantie suggestie waar we gewoon morgen mee kunnen beginnen, dat we alle adviezen en ook de antwoorden van het college gewoon op de agenda zetten van de desbetreffende commissie.

Dus dan hebben we wat u vraagt eigenlijk gewoon vanochtend geregeld. Tenminste uw voorstel, ik had er zelf nog niet aan gedacht. Maar we hadden het gisteren nog over iBabs over anderszins. Dus ik denk dat we dat gewoon morgen kunnen regelen en ik heb vorige week toegezegd dat we Mijn Rotterdam ook verder gaan upgraden en ook beter de mogelijkheden gaan gebruiken die er nu al zijn. Maar nogmaals, mevrouw Verkoelen. O, dat is aan u voorzitter. De VOORZITTER. Jazeker, maar u helpt me wel. Mevrouw Verkoelen. Mevrouw VERKOELEN (50+). Ja, dank u wel. Dank u wel wethouder. Maar wat vanmorgen onze collega van Leefbaar Rotterdam zeer goed aanvoelde was natuurlijk voor ons, maar het is niet alleen aan ons, maar het is ook aan de inwoners dat die het goed kunnen volgen. En ik weet niet of ons iBabssysteem met dit op elke agenda in de procedurevergadering te plaatsen heel erg toegankelijk wordt voor de inwoners. Dat denk ik weer niet, dus daar kwam natuurlijk het verhaal vorige week ook vandaan. De VOORZITTER. Wethouder. De heer SIMONS (lr) (wethouder). Ja, dat begrijp ik, maar welk systeem je ook kiest, er zitten altijd voor- en nadelen aan. Kijk, alle informatie voor deze raadsvergadering kun je met twee klikken toegankelijk krijgen. Alle stukken die we hier behandelen zijn voor elke Rotterdammer toegankelijk.

Dat geldt eigenlijk ook voor de commissies, die staan er ook, dus het is toegankelijk. Het gaat er altijd om dat je dat ook bekend maakt en dat je ook tegen de wijkraadsleden zegt: jongens, kijk even gewoon bij de commissie. Daar staat het gewoon. Dus ik vind dat een elegante tussenoplossing die we gewoon nu, vanaf morgen, als u dat tenminste wilt, gewoon kunnen gaan doen. En dan is het vervolg Mijn Rotterdam. Om dat daar centraal te zetten. En er moet ook nog meer aandacht komen dat geïnteresseerde bewoners dat ook kunnen vinden. Dus met deze argumentatie mijnheer Tak moet ik uw amendement 'Van goed advies kun je leren' ontraden. De VOORZITTER. Mijnheer Tak. De heer TAK (pvda). Ja, dank u wel. En ik kan best ook wel een aardig eind met u meekomen. Van die suggestie van vanochtend ben ik ook gecharmeerd. Ik ben het met u eens, we kunnen het beter snel regelen dan dat we het heel ingewikkeld maken met elkaar. Maar wat ik wel aan u zou willen vragen, als je nu de regeling bekijkt, en ik weet dat we nu in de praktijk, en ik weet ook dat het college daar zijn best voor doet, je moet soms even dingen proberen te repareren. Maar laten we dan wel zorgen dat we bij die evaluatie kijken dat we het ook goed met elkaar opschrijven. Want als ik nu de regeling lees, dan is dat straks misschien wel niet meer helemaal een goede reflectie van de staande praktijk.

En dan kan die praktijk heel goed zijn, maar ja, goed, wie weet komt er ooit een ander college dat heel erg nauwlettend die regels gaat volgen. En dan is het ineens een stuk minder goed geregeld voor die wijkraden. Dus ik zou aan de wethouder willen vragen of hij er in ieder geval bij de evaluatie er dan voor wil zorgen dat we het ook goed borgen naar de toekomst toe. En dat het niet alleen maar afhankelijk is van wat we nu toevallig hier met elkaar hebben afgesproken. De VOORZITTER. Wethouder.

raadsvergadering van 4 april 2024

Notulen pagina

542

De heer SIMONS (lr) (wethouder). Ik kijk al uit naar de evaluatie. Dat wordt echt weer een groot feest met zijn allen. Even zonder alle gekheid op een stokje. Dat gaan we gewoon doen. Dus ik heb u ook gehoord en dat gaan we ook begin volgend jaar oppakken en dan zijn het natuurlijk terecht dingen die we om pragmatische redenen hebben gewijzigd en die gewoon goed werken. Die gaan we dan denk ik overnemen en voor de volgende periode zo vastleggen dat de volgende wijkraden en dorpsraden daar ook gelijk mee aan de slag kunnen. Dan kom ik bij 'Wijkraden aan de tekentafel'. Nou, ook wel een leuke titel. Het is eigenlijk wat we al zouden moeten doen natuurlijk en wat ook wel steeds beter gebeurt. Dus om die reden zie ik het als een steuntje in de rug van ons beleid. En nogmaals, dat we er nog even een schepje erbovenop doen, dus die kan ik omarmen. 'De wijken en de dorpen in'. Ja, dat vind ik een goede motie. De andere moties zijn ook goed natuurlijk, maar deze is ook gewoon heel goed. Waarom? Ik zie dat het best een worsteling is. Want er zijn gewoon wijkhubs die gewoon te kort open zijn. Bemensing en programmering van de wijkhubs is gewoon een constant aandachtspunt en ik zie met deze motie dat u eigenlijk zegt: ga eens wat sneller. Maak het minder vrijblijvend. En daar ben ik het echt compleet mee eens, dus ik omarm deze motie 5. 'Reanimeer Mijn Rotterdam', ook een leuke titel.

De VOORZITTER. Mevrouw Bokhove. Mevrouw BOKHOVE (gl). Een aanvullende vraag, want er zijn ook meerdere suggesties geweest om ook anderen gebruik te laten maken van die wijkhubs, bijvoorbeeld de wijkagent of de woningcorporatie of de wijkwethouder met een spreekuur. Kunt u dat meteen bij de afdoening van die motie misschien ook meenemen? De heer SIMONS (lr) (wethouder). Kijk, het leuke van die wijkhubs is dat ze ook heel erg moeten inspelen en inspelen op de behoefte in de wijk. Corporaties hebben al aangegeven, volgens mij even uit mijn hoofd Woonbron, we zijn ook van plan om daar een convenant mee af te sluiten, dat ze ook gewoon in de wijkhubs aan het werk gaan. Dat geldt natuurlijk niet voor elke wijk, dus die diversiteit proberen we te houden. Gisteren was de directie van Stadsbeheer in Crooswijk in de wijkhub, dus we proberen ook allemaal het goede voorbeeld te geven. Wijkwethouders zijn heel erg actief. Ik doe nu een rondje met ze, van: wat hebben jullie opgehaald in het eerste halfjaar? Daar komt ook weer een rode draad uit, dus dat proberen we ook weer te gebruiken om het te verbeteren. Dus ik ben het helemaal met u eens, het is work in progress, maar dit is zeker ook wat elke dag onze aandacht heeft. En ik zie ook gewoon dat dit in een aantal wijkhubs al gebeurt. De VOORZITTER. U kunt verdergaan. De heer SIMONS (lr) (wethouder). 'Reanimeer Mijn Rotterdam'.

Daar hebben we vorige week uitgebreid over gesproken. Ik heb ook gezegd dat er eigenlijk veel meer dingen mogelijk zijn. Mij is verteld dat de wijkraadsleden, dorpsraadleden ook dingen zelf kunnen uploaden, maar hoe dat dan moet, ja, dat is misschien voor de direct betrokken ambtenaren heel makkelijk, dus ik wil voorstellen, en dat heb ik vorige week eigenlijk ook al gezegd, dat we de wijkraadsleden en dorpsraadleden die daar geïnteresseerd in zijn, een training geven zodat ze er veel beter gebruik van kunnen maken. Vervolgens kijken we ook of we Mijn Rotterdam kunnen aanpassen dat de gevraagde en ongevraagde adviezen er ook op komen met de antwoorden. Net heb ik gezegd dat zich eigenlijk vanochtend een prachtige tussenoplossing aandiende, dus om die reden denk ik dat deze motie nu overbodig is, maar ik wil u wel toezeggen wat ik vorige week ook al heb gedaan, dat we de wijkraadsleden een training gaan aanbieden om het huidige Mijn Rotterdam beter te benutten. Want er zijn veel meer mogelijkheden dan de meeste mensen nu weten. Dan krijg ik motie 7, 'Goede raad mag wat kosten'. De VOORZITTER. U krijgt nog een vraag van Leefbaar Rotterdam. De heer DE WAARD (lr). Dank u wel voorzitter. Het lag niet aan mij. Met deze toezegging, als het dan inderdaad ook in samenwerking is met de ambtenaren, zou ik de motie zeker in kunnen trekken. Ik zou die training heel fijn vinden.

De VOORZITTER. Wethouder. De heer SIMONS (lr) (wethouder). Oké, dank u wel.

raadsvergadering van 4 april 2024

Notulen pagina

543

De VOORZITTER. Welk motienummer is dat? Motie 6 wordt ingetrokken. De heer SIMONS (lr) (wethouder). 'Goede raad mag wat kosten'. Dat klopt. Ik heb vorige week ook aangegeven dat iedereen die de media volgt weet dat heel veel gemeenten moeite hebben om hun financiën rond te krijgen door de zorgkosten die enorm exploderen. Ja, ik begin gelijk weer emotioneel te worden als ik aan dit onderwerp denk. Maar ook BUIG hè, dat is gewoon allemaal via formules, en die pakken gewoon heel erg nadelig uit voor Rotterdam, zoals het zich laat aanzien. We zijn ook in gesprek met het rijk. Maar goed, dat gaat op korte termijn zeker geen oplossing geven. Dat is gewoon het eerlijke verhaal. Het college doet er alles aan om die puzzel dicht te leggen. We zijn alweer een heel stuk verder dan een maand geleden. De retraite hebben we over een paar weken, over tweeënhalve week. Dus ik vind het dan wel zo netjes om van tevoren aan te geven dat moties die geld kosten zoals deze, ik zie het niet gebeuren. Ik heb wel gezegd: we gaan kijken of we binnen de huidige organisatie kunnen schuiven met posten. Daar refereerde de heer Vonk ook aan vanochtend, dus dat ga ik doen. Maar extra mensen erbij, om de reden die ik heb verteld moet ik deze motie ontraden. Dan heb ik nog een motie van de SP, PvdA en Volt, 'Beter transparant dan verdwenen in niemandsland'. Ja, dat is ook weer over het adviesvolgsysteem.

Daar heb ik al uitgebreid over verteld. Mijn Rotterdam in combinatie met de suggestie die vanochtend is gedaan, dat uitwerken. En om die reden is deze motie eigenlijk overbodig en ontraad ik hem. 'Bewonersgegevens delen met de wijkraad'. Dat gebeurt eigenlijk al. Het klinkt ook weer heel erg sympathiek, voeg een vakje toe, maar dat is ook weer een systeemaanpassing die gewoon ook weer extra geld kost. De wijkraden kunnen nu, als de indieners dat wensen, in contact met hen komen. Ze krijgen altijd de naam, maar voor contactgegevens moeten de mensen wel toestemming geven en niet iedereen wil dat. Dus wat u vraagt, misschien niet op de meest ideale manier, maar gebeurt al. Het kan al, laat ik het zo zeggen, dus om die reden wil ik de motie ontraden. Het amendement 'De gemeenteraad stelt vast'. Kijk, hoe werken wij hier? U stelt vandaag de aanpassing van de verordening vast. U stelt de kaders vast. Dan heeft u een dagelijks bestuur aangesteld dat het uitvoert en vervolgens controleert u ons of we goed uitvoeren wat u wilt. En nu vraagt u eigenlijk, u gaat vanavond of vanmiddag gewoon denk ik de voorgestelde wijziging in de verordening vaststellen en dan moeten wij dat gaan uitvoeren. En nu vraagt u eigenlijk: maar ondanks dat ik dat aan u vraag willen dat eigenlijk als gemeenteraad zelf gaan doen.

Als er dus een wijk is die met minder raadsleden wil gaan werken door de omstandigheden, dat is ook de reden waarom we deze aanpassing doen, dan gaat het al naar de gemeenteraad. Dan moet er een raadsvoorstel worden gemaakt. Nou, de gemeenteraad vergadert niet elke week zoals het college. Dus het gaat gewoon meer werk kosten, het gaat vertragen, en dat is nu iets wat de wijkraden en dorpsraden altijd aan ons vragen, zorg nu dat je een beetje snelheid houdt. Ik heb vanochtend ook met mevrouw Abrahamse, de indiener, gesproken en ik heb dit verhaal ook verteld. Dus ik vind het ook oordeel raad. Het is niet zoals we het met elkaar hebben afgesproken, maar goed, als u iets graag wilt. Het kost meer tijd, het kost meer geld en het vertraagt. Dus ja, maar als u het zo belangrijk vindt dan moet u daar maar gewoon goed over nadenken en dan hoor ik straks bij de stemmingen wel wat er uitkomt. Dan heb ik volgens mij nu alle moties gehad. De VOORZITTER. Mevrouw Abrahamse. Mevrouw ABRAHAMSE (vvd). Ja, een kleine aanvulling, want er wordt natuurlijk gezegd: wij stellen de verordening vast en dan wordt er uitgevoerd. Maar normaal gesproken stond natuurlijk in de verordening hoe deze omvang geregeld was. En nu wordt deze steeds tussentijds gewijzigd.

Dus vanuit daar onze motivatie om te zeggen: het is wel zodanig belangrijk voor de lokale democratie dat we dit zwaarwegend genoeg vinden om dit als gemeenteraad te besluiten en niet in de handen van alleen het college als opdracht te geven, dat het automatisch eigenlijk kan als alle vinkjes worden aangevinkt. Maar dat is meer als toelichting hierop. De VOORZITTER. Wethouder. Leidt dat tot een reactie? Nee? De heer Segers-Hoogendoorn. De heer SEGERS-HOOGENDOORN (cda). Ja, van de orde, want volgens mij zegt de wethouder dat hij klaar is met de moties, maar er was ook nog een motie van ons. De heer SIMONS (lr) (wethouder). Die gaat u nog indienen hè? De heer SEGERS-HOOGENDOORN (cda). Misschien niet, afhankelijk van uw antwoord. Nee, die over de AVG.

raadsvergadering van 4 april 2024

Notulen pagina

544

De heer SIMONS (lr) (wethouder). De AVG. Die motie heb ik even niet bij de hand, die moet ik even vragen. Ja sorry, die heb ik denk wel beantwoord maar niet zorgvuldig. Motie 9, daarvan heb ik gezegd dat het wel kan. Het voorstel is om een extra hokje te zetten met toestemming. Dat klinkt heel sympathiek, maar dan moeten we het systeem ook weer aanpassen terwijl het al kan. De wijkraden krijgen ook gewoon de naam en als ze in contact willen komen dan wordt er gewoon contact opgenomen met de indieners. Die moeten dan wel toestaan dat ze hun contactgegevens delen. Dat is gewoon AVG. Sommige indieners van een initiatief willen dat gewoon niet. De VOORZITTER. De heer Segers-Hoogendoorn. De heer SEGERS-HOOGENDOORN (cda). Ja, we hebben toch echt wel uit betrouwbare bron dat het niet kan en dat het dus ook echt een drempel is. En natuurlijk geldt de AVG, dus als je niets vraagt mag je gegevens niet delen. Dat is terecht en daarom zeggen wij dus: vraag het nou. Ja, natuurlijk moet je een systeem aanpassen, maar in principe gaat het gewoon over het aanpassen van een formulier, een vinkje erbij zetten. De heer SIMONS (lr) (wethouder). Ja, het kan wel. Het moet gewoon gevraagd worden aan de wijkmanager of de coördinator, dus geen probleem. En dan wordt gewoon gevraagd aan de indieners: willen jullie in gesprek? Dus het kan nu.

Nogmaals, het zetten van een vinkje in een systeem klinkt heel erg gemakkelijk, maar er zijn ook weer kosten aan verbonden. Het kost ook tijd. Dus om die reden wil ik nu zeggen: het kan al, het lost ook niet… nogmaals, mij is verzekerd dat het gewoon kan. Als mensen het vragen, natuurlijk wel met het voorbehoud dat de mensen het wel moeten willen. De VOORZITTER. De heer Segers-Hoogendoorn. De heer SEGERS-HOOGENDOORN (cda). Nou ja, dat is precies de reden van deze motie. Het is een kleine stap, het kan dus, ja, maar met twee tussenstappen. Dat maakt het bureaucratisch, maakt het vervelend voor zowel indiener als wijkraad. Dat is hinderlijk, vandaar deze motie. Maar ik heb gehoord wat de wethouder zegt. Hij zegt: het is eigenlijk geen budgetneutrale of actieneutrale motie en daarom voer ik hem niet uit. Nou, dat is dan duidelijk. De VOORZITTER. Ik dacht dat u klaar was wethouder? (Er wordt buiten de microfoon gesproken.) Ik kan even vragen of iemand nog een antwoord mist. Mist iemand nog een antwoord op een gestelde vraag? Misschien mevrouw Abrahamse. Mevrouw ABRAHAMSE (vvd). Ja, ik weet niet honderd procent zeker, want de motie is natuurlijk wel behandeld, maar ik vroeg ook naar de evaluatie en daarin dan de vraag te stellen aan de wijkraden of ze eventueel voor zich zien dat ze worden samengevoegd. Ik weet niet of die nu is beantwoord. De VOORZITTER.

De vraag over de mogelijke samenvoeging van wijkraden wethouder. De heer SIMONS (lr) (wethouder). Ja, ik heb even een technisch probleem, want de vragen zijn voor me opgeschreven en die zijn weg. We kunnen even vijf minuten schorsen, want de antwoorden weet ik allemaal wel, maar ik wil even de volgorde van de vragen juist hebben, anders is het zo vervelend. Dan loop ik even naar mijn kamer om te vragen waar de vragen zijn. De VOORZITTER. Goed zo, dan schors ik kort. Blijft u in de buurt alstublieft? (Schorsing.) Heropening De VOORZITTER. Ik heropen de vergadering. Er is hier ten stadhuize gehengeld en de vragen zijn boven water. De heer SIMONS (lr) (wethouder). De heer Van Campenhout van BIJ1. De beschikbare instrumenten zijn bij de wijkraden niet bekend en wat daaraan te doen. We kunnen nog een keer opnieuw het opleidingsaanbod delen. Over Mijn Rotterdam krijgen de wijkraden binnenkort ook een training om daar beter gebruik van te maken. Er zijn ook allerlei appgroepen maar ook gewoon de wijkconferentie

raadsvergadering van 4 april 2024

Notulen pagina

545

is er geweest. Dus ik denk ook dat wijkraadsleden en wijkraden en dorpsraden elkaar steeds beter weten te vinden. We zullen de handreiking ook nog een keer onder de aandacht brengen, dus ik hoop daarmee uw vraag te hebben beantwoord. Beter kunnen vinden is ook een proces van leren kennen, maar nogmaals, bij die wijkraadconferentie waren best wel heel veel actieve mensen, dus er worden ook gewoon constant gegevens uitgewisseld, dus ik denk dat dat steeds beter gaat en ik als wethouder maar natuurlijk ook de ambtenaren zullen daar indien nodig en als er vraag naar is, nog extra benadrukken wat er allemaal al mogelijk is. Dat zullen we gewoon nog een keer onder de aandacht brengen. Wanneer wordt er meer bekend over de pilot Wijkcommunicatie. Eind mei, begin juni, dus zeg maar begin juni wordt het bekend en dan zullen we u gelijk hierover informeren. Dan de heer SegersHoogendoorn, subsidiëren van bewonersinitiatieven. U gaf al een mooi voorbeeld. Daar is in het verleden ook veel over gesproken. Er zijn allerlei mogelijkheden, u zegt zelf ook het voorbeeld dat u noemde, het blijft gewoon bestaan. Die initiatieven zijn bedoeld om activiteiten mogelijk te maken, niet om voor vaste kosten van huur en dergelijke in te zetten. Ze zijn ook jaarlijks hè. Dan moet je elk jaar een nieuw initiatief gaan indienen om de huur te gaan betalen.

Ook in het verleden hebben we met het Huis van de wijk en andere gezegd: dat doen we niet. We subsidiëren de activiteiten en we gaan geen huur op deze manier subsidiëren. Dat is ook incidenteel. Het wordt heel erg ingewikkeld. Het wordt niet toegekend volgend jaar, dan sta je gelijk op straat. De VOORZITTER. De heer Segers-Hoogendoorn. De heer SEGERS-HOOGENDOORN (cda). Ja voorzitter, dank. Ik zei ook al in de manier waarop ik het aankondigde: ik ben het ermee eens dat ons subsidie-instrument gericht moet zijn op activiteiten. Dus mijn pleidooi is ook niet: verander dat subsidie-instrument nu. Waar het mij om gaat is aan de hand van dit voorbeeld en zo zijn er vele in de stad, dat er eigenlijk een laagdrempelige manier zou moeten zijn om op zo’n moment voor zo’n initiatief in contact te komen met de gemeente. Want toch nog even over dit voorbeeld. Dit is in een plint waarin voorheen winkels zaten. Daar is het nu nog maar ongeveer voor de helft gevuld, dus er is leegstand. De corporatie is gewoon eigenaar. Die vraagt huur. En u gaat mij niet vertellen dat die corporatie daar niet bijvoorbeeld ook iets van een nou laat ik zeggen sociaal tarief of iets van een afspraak over kan maken.

Nou, vooralsnog komt dat initiatief er niet doorheen en ik vind dat de gemeente dan de partner moet zijn van dat initiatief in de wijk om ervoor te zorgen dat die mensen niet iedere drie maanden opnieuw in de onzekerheid zitten of zo’n initiatief nog kan voortbestaan. De VOORZITTER. Wethouder. De heer SIMONS (lr) (wethouder). Toevallig zit de wethouder Bouwen en wonen naast me, die ook regelmatig spreekt met de corporaties. Maar wat ik me wel kan voorstellen is dat we gewoon een keer het gesprek over dit specifieke geval aangaan met de woningcorporatie en zeggen: is er ook door die leegstand niet wat meer mogelijk? Dat kan ik toezeggen en kijken wat eruit komt. We kunnen een woningcorporatie niet dwingen, maar we kunnen wel een beroep op hen doen in dit specifieke geval. De VOORZITTER. De heer Segers-Hoogendoorn. De heer SEGERS-HOOGENDOORN (cda). Voorzitter, dan neem ik op dit moment genoegen met deze toezegging op dit voorbeeld. Dat helpt voor dit voorbeeld. Het is natuurlijk geen oplossing zal ik maar zeggen, maar misschien leert het u en ons iets over: hoe kunnen we in vergelijkbare gevallen ermee omgaan. Dus ik vind de toezegging nu prima. Ik ga die motie niet indienen. En in de afdoening van die toezegging gaan we dan kijken: kunnen we hiervan leren voor andere gevallen in de stad? De VOORZITTER. Mooi. De heer SIMONS (lr) (wethouder). Oké, dank u wel. Mevrouw Verkoelen.

Nou ja, uw betrokkenheid spat er altijd van af, dat moge duidelijk zijn. Dat waardeer ik ook zeer en dat is ook belangrijk. Veel van de dingen die u noemde zijn herkenbaar. Veel zaken hebben ook te maken met het stelsel waarvoor we hebben gekozen, waar u natuurlijk een van de founding mothers van was. Dat kan ik me in ieder geval nog wel herinneren. U geeft ook een aantal punten aan: hoe gaan we de volgende periode in, om te leren van de kinderziektes, maar ook gewoon van de weeffouten die in het huidige stelsel zitten. Uw input is ook dan voor de evaluatie voor volgend jaar, dat gaan we met z’n allen doen. Dus zo heb ik uw bijdrage beluisterd. Mevrouw Elfilali is er even niet, of tenminste ik zie haar niet, die vroeg naar het in

raadsvergadering van 4 april 2024

Notulen pagina

546

de keuken kijken van de gemeente. Die is volgens mij op de vierde verdieping, dus dat kan geregeld worden. Maar, nou ja, als die vragen er zijn kunnen die gewoon via de wijkcoördinator in behandeling genomen worden. Dan komt er een excursie of we moeten ook even kijken wat precies de behoefte is, maar ik zou die vraag gewoon bij de wijkcoördinator neerleggen, dus dat kan volgens mij gewoon. Mevrouw Abrahamse gaf aan dat de wijkraden willen gaan fuseren. Ik heb vorige week ook tegen u gezegd in de commissiebehandeling dat ik het nog niet had gehoord. Ik hoop dat het geen vijandige overnames worden, maar gewoon meer vreedzaam. Maar dit lijkt me ook echt een punt voor de evaluatie, want dat zijn echt wel heel grote veranderingen. Dus ik wil toezeggen dat we dat ook meenemen in de evaluatie. De heer Soytekin, ook dank voor uw complimenten overigens. Natuurlijk ook complimenten voor de wijkwethouders, want die doen echt ontzettend veel goed en mooi werk. Ik zal de complimenten overbrengen. Ja, u heeft helemaal een punt natuurlijk dat we de wijkraden, wijkraadsleden en de dorpsraadleden, de toekomstige, beter moeten informeren wat hun mogelijkheden en onmogelijkheden zijn. Het kan ook bijna niet anders bij een nieuw stelsel, want we wisten het zelf nog niet heel erg goed. Nou ja, op papier, dus dat punt zal ik ook gewoon meenemen.

Dat is denk ik een logische, ik gooi nu alles maar even in de verzameling van de evaluatie omdat dan niets kwijtraakt, want er wordt gewoon meegeschreven, dus een goed punt, herkenbaar, dat gaan we doen. Dan vraagt u naar een specifieke situatie in Ommoord. Ik kan u vertellen dat ik ongeveer twee keer per maand een melding krijg en ik houd als wethouder daar enige afstand van. Want ik ken ook mensen, ik kom in al die wijkraden. We hebben een aantal instrumenten tot onze beschikking. We hebben mediation, we hebben een technisch voorzitter of een combinatie daarvan. En vaak krijg je een melding en dan schrik je, maar het is ook een beetje mijn ervaring van het afgelopen anderhalf jaar dat er altijd twee kanten aan de medaille zitten, dat het toch even iets complexer zit, en dat het vaak ook in de relationele sfeer ligt. Dat wordt altijd zo goed mogelijk uitgezocht op de achtergrond, want als je mediation of dat soort trajecten succesvol wilt laten zijn, moet je je juist op de achtergrond houden. Want zodra dat in de openbaarheid komt, dan valt er ook niets meer te mediaten. Ik begrijp uw zorg, ik kan u vertellen dat mijn zorgen nog wat groter zijn van de berichten die af en toe uit echt een doorsnee van onze wijkraden komen. Maar bij de gebiedscommissies en daarvoor de deelraden gebeurden dat soort dingen ook. Dus ik denk dat we daar heel zorgvuldig mee omgaan.

Er kunnen ook integriteitsmeldingen gemaakt worden en die onderzoeken we ook allemaal. En als er echt sprake van is dat er echt iets helemaal fout is gegaan of wat ik moet delen met uw raad, ben ik de eerste die dat doet. Maar nogmaals, ik houd zelf afstand, maar ik heb echt vertrouwen, want er zijn ook een aantal mooie resultaten. Laatst hebben we bij een wijkraad gezien, daar hebben we een brief aan de burgemeester gestuurd dat de mediation niet goed is gegaan en dat een wijkraadslid afscheid heeft genomen. Dat is ook altijd betreurenswaardig. Maar het gaat ook heel vaak goed. En in algemene zin, dat denk ik toch bij de meeste wijk- en dorpsraden, gaat het eigenlijk hartstikke goed. Ik begrijp uw zorg, maar nogmaals, als we hierover gaan rapporteren in de openbaarheid dan bereiken we ons doel niet. En nogmaals, als er rapportages zijn of als er structurele dingen of ernstige zaken uitkomen, dan zal ik u natuurlijk gewoon informeren en dat kan eventueel ook vertrouwelijk. Als het over privépersonen gaat dan wil niemand dat in de krant. Dus dat is het antwoord op uw vraag. Dan heb ik nog twee vragen van de heer De Haan. De VOORZITTER. De heer Soytekin eerst. De heer SOYTEKIN (denk). Dank voor de beantwoording. Ik kan de beantwoording van de wethouder ook goed begrijpen hoor.

Het is ook niet mijn intentie om heel deze casus helemaal uit te spitten, maar het is wel een casus die terecht is gekomen bij de media, dus openbaar is geworden. Daarin wordt gezegd dat er een onderzoek wordt gedaan. En de vraag die daarbij werd gesteld is, de bewoners hebben ook in een open brief aangegeven dat er wat klachten zijn her en der en die hebben ook wat wensen meegenomen of aangegeven die in het onderzoek meegenomen zouden moeten worden. Dus ik hoop dat dat gebeurd is. Ik weet niet of de wethouder daar iets over kan zeggen. Anders moet ik dat misschien zelf via de wijkraad even laten checken. De VOORZITTER. Wethouder. De heer SIMONS (lr) (wethouder). Over integriteitsonderzoeken worden eigenlijk nooit mededelingen gedaan hè. En daar zijn de bewoners ook niet bij betrokken. Dat de bewoners en public of een aantal bewoners in ieder geval hun ongenoegen hebben geuit, dat moet de wijkraad zich ook aantrekken en die moeten daar ook wat mee doen. Ik heb ook niet scherp op het netvlies en ik weet ook niet de omvang ervan, maar de zaak van de wijkraad zelf en het vertrokken lid, heb ik begrepen, daar is een

raadsvergadering van 4 april 2024

Notulen pagina

547

integriteitsonderzoek. Dat wordt gewoon in vertrouwen afgehandeld. En nogmaals, als daar iets heel schokkends uitkomt dan zal ik u dat mededelen, maar dan zal ik dat ook in vertrouwen mededelen, want anders kunnen we geen integriteitsonderzoeken meer doen. Dus daar vind ik zorgvuldigheid belangrijker dan openbaarheid. Maar nogmaals, de bewoners kunnen natuurlijk ook via een wijkraad hun ongenoegen uiten dat er dingen veranderd moeten worden. Daarvoor is ook een wijkraad. En anders komen ze naar ons toe of naar u als raad, of naar mij als wethouder. Maar behalve het bericht in de media, hebben mij geen andere signalen bereikt. Transparantie over opvolging vragen en adviezen en afhandelingen van termijnen. Nou, die toezegging heb ik eigenlijk al gedaan aan uw collega’s. Toezegging meer snelheid bij de opvolging van wijkraadsleden. Helemaal mee eens. Ik heb dit signaal ook al een aantal keren zelf afgegeven, want ik krijg natuurlijk dezelfde vragen van de wijkraden of dorpsraden als u krijgt. Maar het is goed om daar gewoon aandacht aan te blijven besteden, dus ik zeg het nogmaals toe om dat nogmaals onder de aandacht te brengen. Dan heb ik alle vragen die genoteerd zijn beantwoord. De VOORZITTER. Dank u wel. Is er behoefte aan een tweede termijn of een vraag? De heer SegersHoogendoorn. De heer SEGERS-HOOGENDOORN (cda).