Concept verslag Forum stad 15 november 2022

Is deze vraag zo afdoende beantwoord?

Pagina 17 van 22

Concept verslag forum stad 15 november 2022 11.c Vragen Rijswijks Belang - Inspraak bij plaatsing elektrische laadpalen De voorzitter: Oké, dan gaan we door naar volgende vraag die is ingebracht door Rijswijks Belang voor het platform OVH. Mevrouw Kames? Mevrouw Kames (Rijswijks Belang): Dank u wel. Het gaat over de halte in de Treubstraat. En onze vraag is dat het toch wel heel belangrijk is dat daar een halte terugkomt. Dus dat was eigenlijk ook een beetje de vraag. De voorzitter: Dank u wel mevrouw Kames, meneer Van de Laar. Meneer Van de Laar: Er is besloten om de coronamaatregelen nog twee jaar te verlengen. En dan niet meer onder het mom van corona, maar het feit dat de reizigersaantallen nog niet zijn teruggekeerd op het niveau van voor corona. In combinatie met een personeelstekort waarbij er is gezegd: laten we rust in de tent houden en niet opnieuw na gaan denken over wat wel en van wat niet. Laten we de haltes die nu zijn opgeheven nog twee jaar verlengen. Maar die halte kost 17.000 euro. Ik kan me herinneren, bus 51 was het geloof ik, dat was 50.000 euro of zo. En dit is 17.000 euro dus ook niet zo'n gigantisch bedrag natuurlijk, maar alles bij elkaar scheelt dat wel op de Excelsheet, wat ik wel eens heb gezegd voor de HTM.

Vanuit het college ga ik principieel geen voorstel indienen om vanuit de begroting 17.000 euro neer te leggen omdat dat dat een glijdende schaal is. Want ik ben bang dat ze dan alle haltes in Rijswijk gaan opheffen omdat ze dan zeggen: nou Rijswijk betaalt het zelf wel. Maar ja, je kan wel, en dat ideetje heb ik al geopperd bij de BBR ook, misschien met een bedrijf die dat wil sponsoren voor twee jaar. Dus overigens, ik was net bij de loods voor de bewonersbijeenkomst en het regende ik denk: oh ik pak hier de tram, maar hij is opgeheven. Toen stond ik in tweehonderd stappen op het Centraal station. Maar dat is natuurlijk een idee, maar vanuit het college ga ik dat voorstel niet doen. De voorzitter: Dank u wel meneer Van de Laar. Mevrouw Kames? Mevrouw Kames (Rijswijks Belang): Het was ook eigenlijk al meer een beetje voor de toekomst. As ik ook zeg kan die daar weer terugkomen, als dat campus en zo daar komt. Dus dat het nu even tijdelijk er niet is daar kunnen we dan een beetje mee leven als er ook te weinig mensen zijn. Maar voor de toekomst is denk toch wel belangrijk dat hij weer terugkomt dus dat was eigenlijk meer de vraag. De voorzitter: Dank u wel mevrouw Kames. Meneer Van Dam? Meneer Van Dam (Wij.Rijswijk): Bedankt. Ik had toch een vraag hierover.

We stoppen nu haltes die tijdelijk niet genoeg mensen hebben, toch is er nog vraag bij sommige haltes waar weinig mensen gebruik van maken om toch die haltes te hebben. En tegelijkertijd zien we ook haltes die niet heel vaak gebruikt worden die toch blijven bestaan. Aan het eind van zo'n periode van twee jaar maken we dan een analyse van welke haltes wel en niet blijven bestaan. En hoe gaat dat in zijn werk? Kunnen wij zelf ook aangeven welke haltes we liever dan wel hebben of liever niet? De voorzitter: Dank u wel meneer van Dam. Meneer Van de Laar? Meneer Van de Laar: Er is voor gekozen om die analyse niet te maken. Dat scheelt denk dan ook weer tijd en om rust in de tent te houden, zoals ik zei. Maar ik zit binnenkort bij de HTM en dan zal ik uw vraag meenemen of wij zelf daar nog een keuze in zouden kunnen maken. Bijvoorbeeld andere haltes die voor dat budget geïmplementeerd staan. Eerder is er bij de begroting ook de vraag gekomen van de kant van de vertegenwoordigers in de MRDH. Zij hebben daar geagendeerd dat er meer een sociale impact ook moet Pagina 18 van 22

Concept verslag forum stad 15 november 2022 worden meegenomen in het afwegen van die haltes. En daar zegt de HTM op: daar zijn wij enerzijds ook echt niet toe geëquipeerd omdat zij vanuit een heel infrastructurele perspectief het geheel benaderen. En echt naar getallen kijken hoeveel instappers en uitstappers. Zij zeggen: wij voelen ons ook niet capabel om op individueel niveau inwoners te gaan beoordelen. Want hoe erg is het dat een oudere mevrouw geen koffie kan gaan drinken in de Boogaard of een verpleegkundige die de steunkousen van 16 ouderen... ‘…’ Ja, dat is een afweging die wij niet kunnen maken en dat kan ik volgen. De voorzitter: Dank u wel meneer Van de Laar. Eerst meneer Van Dam en dan meneer Mink. Meneer van Dam (Wij.Rijswijk): Ik volg het verhaal direct, alleen die keuze, daar kunnen wij ze wel mee helpen. De voorzitter: Meneer Mink? Meneer Mink (GroenLinks): Kijk voorzitter. Dat de Treubstraat komende twee jaar nog dicht blijft: oké, begrijpelijk. De woningbouw ontwikkeling komt daar op gang en dan hopen we wel als GroenLinks dat die halte weer geopend is, want anders mis je immers reizigers. En dat wordt een beetje een self-fulfilling prophecy, we hebben te weinig reizigers, we halen haltes weg en dan hebben we nog minder reizigers.

Op een groter niveau kan dat wel eens het geval gaan zijn, gezien natuurlijk de vraag of de reizigers terugkeren op het niveau 2019. Aan de andere kant is er heel veel inwonersgroei en de vervoersarmoede wordt ook steeds groter. Discussiepunt onder ov-bedrijven en concessieverleners. Kijk, de MRDH zijn wij zelf. Kan het college een keer daar, zeker gezien het feit dat u ook bestuurder bent van de vervoersautoriteiten MRDH, het licht laten schijnen over wat nou de ontwikkelingen zijn die de MRDH van de HTM verwachten in de bediening van Rijswijk. En kunnen we daar een keer verder over praten en zien welke invloed we kunnen uitoefenen op het voorzieningenniveau. Want de personeelstekort lossen voorlopig niet op, de brandstofprijs ontploffen. Binnenkort gaat er ook weer van alles gebeuren op dat vlak. Dus dat heeft natuurlijk ook zijn invloed op de dienstregeling van de komende jaren en waar wij bang voor zijn is dat je uiteindelijk toch nog in die neerwaartse spiraal gaat komen. En de MRDH zijn we echt zelf. Ik hoorde laatst de wethouder van alles roepen over de MRDH: wij willen graag dat, maar er zijn heel veel gemeenten in Nederland die best wel gelukkig zouden zijn met zo'n vorm van verlengd lokaal bestuur zonder een provincie ertussen. Dus ik wil ook de aanmoediging geven om het eigenaarschap van die regeling goed op te pakken. De voorzitter: Dank u wel meneer Mink.

Meneer Van de Laar? Meneer Van de Laar: Ja. ik ben geloof ik ruimhartig in toezeggingen. Maar omdat u zulke goede punten maakt. Ik ga kijken hoe we dit kunnen adresseren. En ik denk of via de MRDH of misschien wel de HTM hier uit te nodigen om dat gesprek erover te hebben, want we hebben vind ik het grootste dilemma. Ook in combinatie met de prijsverhogingen van het openbaar vervoer. Het is gewoon hartstikke duur als je bijvoorbeeld met je twee kinderen naar Madurodam wil gaan om er eens wat te noemen. Dan kies je denk ik misschien toch wel de auto, al moet je dan ook nog parkeerkosten in rekening brengen natuurlijk. Dat is absoluut een dilemma dus laat ik het daarbij houden dat we dat ergens adresseren. De voorzitter: Dank u wel meneer Van de Laar. Is deze vraag zo afdoende beantwoord? Dan gaan we door naar de volgende vraag; die is ook van Rijswijks Belang. Brief van een inwoner, mevrouw Niesen. Mevrouw Niesen (Rijswijks Belang): Dank u wel voorzitter. Eerst namens briefschrijver het volgende: de briefschrijver heeft ernstige gezondheidsklachten. Daarom kon die vandaag niet komen inspreken. Dat Pagina 19 van 22

Concept verslag forum stad 15 november 2022 betreuren wij. En ik las het getal 1999 en toen dacht ik: oh, mijn oudste was toen 5 ze is inmiddels 27. Het betreft hier een ondernemer van Rijswijk. Wanneer gaan we met deze ondernemer om de tafel zaken helder te krijgen? Ik denk dat dat na zoveel jaren belangrijk is. De voorzitter: Dank u wel mevrouw Niesen. Meneer Van de Laar? Meneer Van de Laar: Ik vind het lastig om individuele casussen hier in deze openbaarheid te bespreken. Maar we zijn heel vaak om tafel gegaan en tot aan de rechter om zaken helder te krijgen. Nou, ik denk dat er ook wel helderheid is verschaft. We zijn op dit moment nog steeds in gesprek. De ondernemer die het betreft wil een hogere milieucategorie op het terrein. Daar kunnen we deels in meegaan. Dat is ook besproken. Degene om wie het betreft wil de kavel verkopen. Daar is ook iemand die dat wil kopen en die moet nu aantonen dat die ook binnen de milieucategorie blijft, die wij wel zien zitten. Dat is 3.1 ook in de Plashoekpolder. En waarom wil de verkoper een hogere milieucategorie? Omdat dat veel meer waard is. Als je milieucategorie 4 hebt dan heb je het over industriële activiteiten en dat is heel erg schaars in de regio. Maar we willen geen industriële activiteiten op dit stuk, want dan kom je er vrijwel nooit meer vanaf of heel erg moeilijk. En er is ook provinciaal beleid op.

En industriële activiteiten hebben de neiging om ook heel zwaar vrachtverkeer aan te trekken. En die combinatie vinden wij heel erg vervelend met een woonwijk die in Rijswijk Buiten wordt gemaakt en een sportpark waarvan de capaciteit net is vergroot met enkele miljoenen. Dus de combinatie vrachtwagens en kinderen die gaan sporten zien wij daar niet zitten. Maar met een milieucategorie 3.1 zouden we als gemeente wel aan mee moet werken. Dan moet u als raad op een gegeven moment ook nog het bestemmingsplanwijziging doen. Dat weet ik overigens niet zeker, daar moet ik wel volledig in zijn. Maar die gesprekken die lopen dus en dat contact is goed. Ook vandaag is contact geweest om te vragen of ik zoveel mag zeggen over deze casus zoals ik nu heb gedaan. En dat was van beide partijen, koper en verkoper, oké. De voorzitter: Dank u wel meneer Van de Laar. Meneer Braam? Meneer Braam (Beter voor Rijswijk): Ja, toch nog een aanvullende vraag, over Methorst gaat het als ik het goed heb begrepen. Ik neem aan dat zijn zoon de geïnteresseerde partij is die het over gaat nemen? Maar in dat gebiedje waar het om gaat is volgens mij al sprake op een andere plek van 4.2, een categorie die wordt toegepast. Dan is dat raar als in datzelfde stukje nu feitelijk dus wordt afgeweken van die maximale norm.

Dus toch mijn vraag: waarom nadrukkelijk afwijken, terwijl die mogelijkheid al bestaat in dat wijkje? De voorzitter: Dank u wel meneer Braam. Meneer Van de Laar? Meneer Van de Laar: 4.2 is mij niet bekend, maar ik vind dat we nu echt veel te ver gaan in de individuele behandeling van deze casus. Daar ga ik geen antwoord op geven. De voorzitter: Dank u wel meneer Van de Laar. Mevrouw Niesen? Mevrouw Niesen (Rijswijks Belang): Dank u wel voorzitter. Wethouder, bedankt voor het heldere antwoord. De voorzitter: Dank u wel mevrouw Niesen. Nou, dan komen we bij de laatste vraag. Inspraak bij elektrische laadpalen ook Rijswijks Belang, mevrouw Kames. Mevrouw Kames: Ik kan hem voorlezen maar ik neem aan dat je hem al gelezen hebt de vraag of niet? Of moet ik hem nog voorlezen? Het gaat om inspraak bij het plaatsen van elektrische laadpalen. Dus de vraag is:

Pagina 20 van 22

Concept verslag forum stad 15 november 2022 ziet de wethouder mogelijkheden om omwonenden in het plaatsingsproces mee te nemen en ook voor de ruimte waar die paal moet komen? Wethouder Van de Laar: U heeft gelijk dat daar weinig participatie omheen gaat. Ik zou graag willen voorstellen dat we met het laadpalenbeleid ons ook uitspreken over wat van participatie dat zou moeten worden. Op dit moment is het een vrij technische analyse. De aanvraag moet gedaan worden bij Equans. En dan is Equans ook verplicht om een gemeentelijk advies te vragen. Daar wordt vooral technisch naar gekeken, of dat een juiste plek is voor de laadpaal als die in het openbaar gebied komt. Een laadpalenbeleid is heel erg nodig omdat er, zoals we bij de begrotingsbehandelingen ook hebben besproken, er enorm veel contactpunten moeten komen in Rijswijk. Dat zijn niet alleen maar palen maar dat zijn ook contactpunten op particuliere terreinen dus in de oprit of op parkeerterreinen van bedrijven. Maar ook een hele discussie over als daar geen ruimte voor is; mag ik dan een verlengsnoertje uit mijn raam of wat voor manier dan ook over de stoep? Dan kunt u zich voorstellen, dan zijn er hele discussies over stadsbeheer en veiligheid op straat en struikelen en er zijn ook wel allemaal oplossingen voor door gootjes aan te leggen. En nou, daar gaan we met zijn allen helemaal induiken.

Maar het is dus eigenlijk al ondoenlijk zou je kunnen zeggen om voor ieder contactpunt een participatieproces op te starten, wat verder gaat dan alleen maar die inwoner. Maar ik denk wel dat we moeten participeren op de principes die wij hanteren ten aanzien van het goedkeuren van contactpunten in de openbare ruimte. En in de begroting heb ik, meen ik gezegd dat we met het laadpalenbeleid aan de slag moeten gaan nadat we de mobiliteitsstrategie hebben vastgesteld. Daar ben ik nog steeds voornemens voor als het gaat over deelmobiliteit en parkeernormennota en het fietsenplan wat ik heb toegezegd, omdat dat zo voortkomt uit de mobiliteitsstrategie. Maar laadcontactpunten die komen er sowieso aan. Dat heeft eigenlijk niet zo heel veel te maken met wat voor strategie we daarin voeren. Ook omdat er vanaf 2035 geen fossiele auto meer verkocht mag worden. Dus ik heb nu deze week voorgesteld om dat laadpalenbeleid naar voren te schuiven en dat niet afhankelijk te laten zijn van de mobiliteitsstrategie. De voorzitter: Dank u wel meneer Van de Laar. Mevrouw Kames? Mevrouw Kames (Rijswijks Belang): Misschien een kleine toevoeging. Het zou misschien wel prettig zijn dat waar de paal geplaatst wordt, op zijn minst met de omwonden daar misschien een gesprek komt.

Want dan wordt er ineens zo'n paal gezet en het blijkt ook in dit geval dat het van iemand is die aanvragen doet heel ergens anders woont. Het is een beetje moeilijk. Dus zijn wij daarvoor benaderd, een collega. Dus als op zijn minst contact gehouden kan worden met degene waar de paal voor de deur komt, als dat mogelijk is. De voorzitter: Dank u wel mevrouw Kames. Mevrouw Van der Weij? Mevrouw Van der Weij (D66): Dank u wel voorzitter. Sowieso goed om te horen dat het laadpalenbeleid naar voren wordt getrokken. Daar ben ik heel blij mee. Ik wil nog een positief verhaal over laadpalen toevoegen. Want hij is toevallig voor onze deur geplaatst zonder dat wij hem hebben aangevraagd. Maar de verkeerssituatie is enorm veiliger geworden daardoor. De plek wordt niet meer bezet gehouden door grote busjes en andere objecten. De plek is gewoon minder vaak bezet en alleen door elektrische auto's. Dus dat even als een positieve noot, dat soms ook kan helpen. Dus ik wil de wethouder vragen om ook in het beleid rekening te houden met veiligheidsaspecten op het straatbeeld, dat kan positief bijdragen. De voorzitter: Dank u wel mevrouw Van der Weij. Verder nog vragen? Vrouw Schwencke?

Pagina 21 van 22

Concept verslag forum stad 15 november 2022 Mevrouw Schwencke (GroenLinks): Als ik zo hoor dat de krant niet voldoende wordt gelezen en de verkeersborden puur zijn voor de werkzaamheden en geen details…en ik hoor de wethouder zeggen: heel het participatietraject is ook langdurig; dan klinkt iets van een briefje in de bus doen, met een radius om het werkgebied als mogelijk, effectieve, snelle en goed informerende oplossing? Als een suggestie om mee te geven. Dank u wel voorzitter. De voorzitter: Dank u wel mevrouw Schwencke. Zijn er nog vragen of opmerkingen? Meneer Van de Laar. Meneer Van de Laar: Er gaat meer werk in zitten achter een bewonersbrief dan u nu zo schetst. Maar het is wel het thema wat ik wilde gebruiken als antwoord op mevrouw Kames. Namelijk dat we zullen kijken of die communicatie inhoudelijk in ieder geval verscherpt kan worden. Dat men weet waar het over gaat. Want dat ontbrak blijkbaar. De voorzitter: Dank u wel, meneer Van de Laar. Is deze vraag afdoende beantwoord? Ja? Mooi. Dan zijn we klaar. Excuus, meneer Stam? Meneer Stam (CU): Ik was even benieuwd, ik had ook enkele vragen met de griffie gedeeld over Pasgeld en de brief die daar dus is verstuurd.

Begrijp ik goed dat dan bij het volgende Forum het moment is om die dan te stellen of zou dat vanavond ook nog kunnen? ‘…’ De voorzitter: Dan zijn we nu echt klaar, voor half 10 volgens mij, drie minuten nog. Ik zou zeggen iedereen bedankt en een fijne avond.

Pagina 22 van 22