Concept verslag Forum Samenleving 7 februari 2023

Vastgesteld verslag Forum Samenleving 7 februari 2023

Aanwezig Voorzitter: De heer R. Nunnikhoven Forumleden: De heer M.A.J. Ezinga De heer B. Hageman De heer S. Geleijnse Mevrouw I.M. Jansen-Dirkx Mevrouw A. Koegler Böhm De heer H. Knigge Aanwezige portefeuillehouders: Mevrouw L.I. Bentvelzen, wethouder De heer W. van Damme, wethouder De heer G. van Malsen 1.

Vervolg aanwezig forumleden: Mevrouw W.A.A.M. van Nunen Mevrouw A. Prenger De heer W. Smith De heer Q.L.A. Veerman De heer H. Verbrugh De heer R. de Vreede De heer M.V. Weterings Mevrouw W. v.d. Weij

Griffie: Forumgriffier: Mevrouw M.M.A. Tittse

Opening De voorzitter: Februari Forum Samenleving. Ik begin graag bij agendapunt 1, de opening. Wethouder Wit is vandaag helaas afwezig en die wordt vervangen door een wethouder van dienst. En de burgemeester zoals u gehoord heeft is afwezig, want zij is onderweg naar de studio voor een televisieopname.

2.

Algemeen inspreekrecht De voorzitter: Agendapunt 2, algemeen inspreekrecht inwoners. We hebben geen insprekers vandaag.

3.

Lijst van ingekomen stukken: vaststelling wijze van afdoening De voorzitter: Agendapunt 3, lijst van ingekomen stukken. De vraag is als van wijze van afdoening van de ingekomen stukken of dat akkoord is? Ja. Ik zie niemand. Dan is het daarbij akkoord.

4.

Vaststellen agenda De voorzitter: Dan gaan we naar agendapunt 4, vaststellen van de agenda. Daar heb ik een aantal vraagjes. Als eerste, mevrouw Bentvelzen heeft tijdens de raadsvergadering van 24 januari 2023 het verzoek gedaan om RIB 22-101 ontwikkeling Jeugdhulp Regio Haaglanden H10 niet te bespreken vanavond maar mee te nemen naar de prestatie aan de raad van 14 maart 2023. Hierbij de vraag of dit akkoord is? Oké, dan gaat dit punt naar die datum. En dan is er ook een vraag van wethouder Van Malsen die verzoekt om agendapunt 12 naar voren te halen als agendapunt 9 zodat hij daarna naar Forum Stad kan. Is dat akkoord? Ja. En verder vraag ik of de rest van de agenda akkoord is? Dan is hier bij de agenda vastgesteld.

5.

Mededelingen college De voorzitter: Agendapunt 5, mededelingen van het college. Wie mag ik het woord geven? Wethouder Van Malsen. Pagina 1 van 47

Vastgesteld verslag Forum Samenleving 7 februari 2023 De heer Van Malsen: Ja, dank, voorzitter. Een kleine mededeling over de plannen van Rijswijk Wonen aan de Plataanstraat en omgeving. De bewoners daar hebben vorige week een brief ontvangen dat een aantal panden gesloopt gaat worden binnenkort. Daar worden ze ook nog wat uitgebreider over geïnformeerd middels een bijeenkomst op 21 februari. Rijswijk Wonen heeft het aanbod gedaan aan uw raad om de raad ook daar wat in meer detail over bij te praten. Dus als er behoefte is om dat te doen dan kunnen we dat in gaan plannen. Dus dat is even de vraag die ik aan uw raad heb. De voorzitter: Niemand. De heer Van Malsen: Niemand bezwaar of niemand die het wil? Nee? Prima. De voorzitter: Oké, meerdere mededelingen uit college of was dit de enige? Dan sluit ik hier agendapunt 5 mee af. 6.

Terugkoppeling gemeenschappelijke regelingen De voorzitter: Agendapunt 6, terugkoppeling gemeenschappelijke regelingen. Mijnheer Geleijnse. De heer Geleijnse: Dank u wel, voorzitter. Voorzitter, u heeft bij punt 3 een Raadsinformatiebrief aangetroffen de Strategische Agenda van de MRDH. We moeten daar als gemeenteraad een zienswijze op gaan samenstellen en die moet vrij snel medio maart naar de MRDH terug. Dus ik wil u eigenlijk allemaal vragen om of de bijeenkomst te bezoeken van 14 februari - die is al geagendeerd, dan wordt de Strategische Agenda gepresenteerd - maar ook vooral met uw fractie eens te kijken welke vraag of opmerking u zou willen maken naar aanleiding van deze Strategische Agenda. En die wil ik ook aan de collega's doorgeven die advies lid zijn van de MRDH zodat we met een gedragen zienswijze de raad in kunnen van maart. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Anderen die graag het woord willen? Mevrouw Bentvelzen. Mevrouw Bentvelzen: Ja voorzitter, dank. Ik bedenk me net bij de gemeenschappelijke regelingen H10 en alles daaromheen 14 februari een bijzondere datum, temeer omdat daar in de GREX geagendeerd staat voor het Forum Stad, er een debat is aangaande de Provinciale Statenverkiezingen die avond. Ik hoor u zeggen er is ook vanuit de MRDH dus iets georganiseerd en de visie op normaliseren wordt die avond gepresenteerd.

En die wil ik toch met klem nog even genoemd hebben hier, de visie op normaliseren, en ik hoop echt dat het lukt om vanuit iedere partij een afgevaardigde te hebben daar die avond. De voorzitter: Dank u wel, mevrouw Bentvelzen. Dan was dit agendapunt 6.

7.

Overzicht toezeggingen en moties De voorzitter: Dan gaan we naar agendapunt 7, overzicht toezeggingen en moties. Gaat het Forum akkoord met de afdoening en toezeggingen en moties? De heer Verbrugh: Yes. In de vergadering van 6 december hebben we gesproken over de Uitvoeringsagenda woonzorgvisie van Rijswijk. En daar heb ik gesproken over aansluiting van onze eigen woonzorgvisie met die van de landelijke overheid woonondersteuning zorgprogramma voor ouderen. En daar heeft dacht ik de wethouder toegezegd dat ze daarnaar zou gaan kijken met name ook naar de financiële paragraaf en de mogelijkheden tot subsidie die daar in die landelijke regeling zitten, en ook meer aandacht zou gaan besteden Pagina 2 van 47

Vastgesteld verslag Forum Samenleving 7 februari 2023 aan de leefomgeving rond een nieuwbouwprojecten en zorg voor ouderen. En die toezegging zie ik niet terug in het lijstje. Het staat overigens wel in het verslag laat open. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Verbrugh. Ik hoor net dat dat correct is en dat wordt toegevoegd aan het verslag. Aan de toezeggingen, sorry. Mevrouw Van Nunen? Mevrouw Van Nunen: Ja voorzitter, ten aanzien van de motie die onder andere door de Partij van de Arbeid is ingediend en aangenomen met meerdere partijen op het in het begrotingsdebat op 8 november heb ik begrepen dat dat ging over op weg naar een dementievriendelijke gemeente. Heb ik begrepen dat er inmiddels al eerste stappen zijn gezet die betrekking hebben op het invullen van de scan. Dat weet de wethouder Van Malsen ongetwijfeld meer over te melden. En ik zou willen zeggen op naar 15 februari want dan is een volgende bijeenkomst gepland om de scan af te ronden, en daarna natuurlijk ook de raad te informeren ook over vervolgstappen. De voorzitter: Dank u wel, mevrouw Van Nunen. Andere voor het woord? Nee. Dan sluit ik deze agendapunt. 8.

Vaststellen verslagen 6 december 2022 en 10 januari 2023 De voorzitter: Dan komen we bij agendapunt 8, vaststellen Forum-verslagen 6 december en 10 januari. Gaat het Forum akkoord met het vaststellen van de verslagen? Ja? Dan zijn ze hierbij vastgesteld.

9.

RIB 22-093 Uitvoeringsagenda Welzijn 2023-2025 De voorzitter: Dan hebben we natuurlijk een schuiving. Agendapunt 9 wordt agendapunt 12. Dat is de RIB 22093 Uitvoeringsagenda Welzijn 2023-2025. Welke fracties mag ik het woord geven? Wij. Rijswijk, Rijswijks Belang, GroenLinks, VVD, CDA. Oké. Dan geef ik eerst het woord aan mevrouw Jansen-Dirkx van Wij. Rijswijk. Mevrouw Jansen-Dirkx: Ja dank u wel, voorzitter. Dank voor de Uitvoeringsagenda. Goed om te zien dat we als gemeente met onze samenwerkingspartners een ruim aanbod gaan realiseren om het welzijn van onze inwoners te verbeteren en ondersteunen. Onze fractie wil hierbij nog wel even de aandacht vestigen op de jongeren van Rijswijk, een groep die flink aan het groeien is en ze hebben ernstig behoefte aan plek om elkaar te ontmoeten. Met name de groep 12 plus loopt met de ziel onder de arm rond. Overal waar ze willen chillen duiken geïrriteerde bewoners op die hun graag weg willen. Dat is jammer en werkt vervelend gedrag in de hand. In de Uitvoeringsagenda kon onze fractie vrij weinig vinden over het welzijn voor deze doelgroep en hoe ze deze gaan verbeteren. Sterker nog, het is zelfs de bedoeling om dat project Jongeren in Rijswijk niet meer op te nemen in de volgende Uitvoeringsagenda.

Welke acties kunnen we wel van dit college verwachten voor de jongeren in Rijswijk? Gaan we eigen eindelijk uitvoering krijgen van de motie van de PvdA en Wij. Rijswijk voor een ontmoetingsplaats voor jongeren in Rijswijk Buiten? Komen er misschien meer van dit soort ontmoetingsplekken plekken, of kunnen we misschien met wat efficiënter ruimtegebruik op andere bestaande plekken jongeren terecht? Goed dat jongeren wel betrokken worden in het mantelzorgen, maar waarom is er niet ook een programma voor jongeren gericht op ander vrijwilligers werk? Er is zoveel ander vrijwilligerswerk waarbij jongeren ook goed kunnen helpen. Als laatste punt, de inclusie. Er is een platform waar al enkele maatschappelijke partners met elkaar samenwerken, maar Wij. vraagt zich daarbij ook af of er nog andere partners zouden kunnen aansluiten en of hier nog actief partijen voor worden benaderd om aan te sluiten? Dank u wel.

Pagina 3 van 47

Vastgesteld verslag Forum Samenleving 7 februari 2023 De voorzitter: Dank u wel. Dan geef ik het woord aan D66, mijnheer Verbrugh. De heer Verbrugh: Verbrugh is de naam. Ik heb twee vragen naar aanleiding van de Uitvoeringsagenda Welzijn. Op de eerste plaats worden er op vier thema’s ingezet, en over twee thema's wil ik het even hebben. Dat is de bestrijding van de eenzaamheid onder ouderen én jongeren trouwens. En daarbij blijkt bij de evaluatie dat de inzet van flatcoaches en het creëren van ontmoetingsruimtes goed blijken te werken de afgelopen paar jaar, en dat er uitbreiding van deze initiatieven wordt voorzien in de periode tot en met ‘25. Maar niet duidelijk is hoeveel flatcoaches en ontmoetingsruimtes er nu eigenlijk al zijn en hoeveel er eigenlijk nodig zijn, c.q. hoeveel er zouden bij moeten komen in de gemeente Rijswijk, en of dat voorliggende uitvoeringsprogramma aan die behoefte dan ook tegemoetkomt. En ook op de financiering met name de structurele financiering van die uitbreidingen dan ook geborgd is, want dat zie ik niet zo goed terug in de financiële paragraaf. De tweede vraag gaat over het vierde thema, dat is ook de inclusie, inclusiviteit. En daar wordt vooral ingezet op het tegengaan van discriminatie door middel van het geven van voorlichting. Een programma wat ook al een paar jaar loopt.

Maar wat mij een beetje ontbreekt is toch de inzet op de toegankelijkheid van Rijswijk, terwijl toegankelijkheid van de openbare ruimtes en ook van de publieke dienstverlening en van de informatiebronnen in Rijswijk, een soort conditio sine qua non zijn wil je überhaupt kunnen deelnemen, met name voor mensen met een beperking in deze stad. En die toegankelijkheid is absoluut niet vanzelfsprekend, het staat zelf onderdrukt denken wij - denk bijvoorbeeld aan mensen met een beginnende dementie - kunnen die nog wel goed de weg vinden en meedoen? De gemeenteraad heeft recent, ik geloof 8 november, een motie aangenomen die het college verzoekt om te onderzoeken of Rijswijk gebruik kan maken van de webapplicatie van die firma Ongehinderd B.V. om te kijken hoe het staat met de toegankelijkheid van onze gebouwen, publieke gebouwen. Maar dat is een goeie stap, maar het is maar een eerste stap, denken wij. Wij zouden willen pleiten voor een meer algemene, systematische benadering van het onderwerp toegankelijkheid van Rijswijk door te screenen, te monitoren en voorzieningen bij te maken waar dat nodig blijkt te zijn.

Het moet toch mogelijk zijn dat Rijswijk, ook net zoals Breda een paar jaar geleden, van de Europese Unie een Access City Award gaat krijgen als één van de best toegankelijke steden van Europa? Maar dat vraagt om een systematische benadering en die zie ik nu niet zo goed terug. Is het nog mogelijk om toegankelijkheid mee te nemen in het thema inclusie, dat is eigenlijk mijn vraag aan de wethouder, en daar meer op in te zetten? De voorzitter: Dank u wel. Dan geef ik nu aan het woord aan de VVD, mijnheer Ezinga. De heer Ezinga: Ja dank u wel, voorzitter. Ik vond het belangrijk om samen met D66 dit inderdaad op de agenda te zetten, omdat hier denk ik wel een belangrijk plan wordt voorgesteld ter uitvoering van deze thema's zoals voorgelegd. Dat betekent niet meteen dat ik problemen heb, maar de vragen die gesteld zijn die bieden al genoeg perspectief voor discussie. Ik zou wel op twee dingen in willen gaan naar de wethouder toe. En dat heeft onder meer te maken met de balans tussen de verschillende thema's en de aandacht die we gaan geven vanuit deze Uitvoeringsagenda. Als ik zo het plan lees dan zie ik veel aandacht voor thema eenzaamheid, en zou ik ook wat meer aandacht willen voor de andere thema's, in die zin dat er een disbalans bij mij bestaat tussen incidentele gelden voor bepaalde initiatieven en structurele gelden.

En dit zijn die thema's die we zo even met een knip op de vinger oplossen van de ene op de andere dag. Dus ik zou graag willen weten welke overwegingen daarin zijn gemaakt. En daar kunnen hele goeie onderbouwde argumenten voor zijn, maar die hoor ik dan wel graag terug. Dan had ik nog een vraag. Maar dat kan ook mijn eigen onbegrip zijn, of omdat ik te snel heb gescand in het geheel. Ik zie in de financiële paragraaf casemanagers nu op nul staan, terwijl die wel worden genoemd in de tekst als zodanig. Hoe zit dat precies? Is dat omdat zij al Pagina 4 van 47

Vastgesteld verslag Forum Samenleving 7 februari 2023 reeds zijn gefinancierd? En daar zal enige logica achter zitten, maar ik zou graag dat in die tabel zodanig meer verduidelijkt willen hebben. En daar wil ik het voor nu even bij laten. De voorzitter: Dank u wel, dan geef ik nu het woord aan Rijswijks Belang, mevrouw Koegler-Böhm. Mevrouw Koegler-Böhm: Ja dank u wel, voorzitter. Met voorliggende Uitvoeringsagenda 2023-2025 eigenlijk bouwen we voort op wat we met het vorige Uitvoeringsagenda deden. Dat was een goede Uitvoeringsagenda, dus daar kunnen we ons in vinden. En wat goed werkt, hè, dat blijven we doen, en wat minder goed werkt daar kunnen we ook mee stoppen, staat er in een zin. Dus nou ja, dat is altijd goed hè, als iets niet blijkt te werken. Er wordt ook vol ingezet op het werken met coalities. Ook dat hebben we de afgelopen twee jaar al gedaan, en wij vroegen ons af: hoe zorgen die coalities nu dat ze in verbinding blijven met de behoefte en de wens van de inwoners? Want daar lezen we in de Uitvoeringsagenda niks over terug. Nou ja, eenzaamheid. Er is al het aantal dingen over gezegd.

Er staat dat het percentage eenzaamheid onder inwoners teruggebracht gaat worden van acht naar vier procent, en wij vroegen ons af: hoe heeft de wethouder die bepaald, dat van acht naar vier procent, en hoe haalbaar en realistisch is dat? Ook omdat we eigenlijk teruglezen dat we de afgelopen jaren weinig resultaten hebben geboekt als het gaat om het percentage eenzaamheid, door allerlei bijzondere omstandigheden zoals de coronacrisis en de oorlog in de Oekraïne, maar ook de toename van de armoede. En dat is volgens ons de komende jaren niet zomaar opeens weg, dus ja, hoe realistisch is die vier procent? Het is natuurlijk wel een heel goed streven. Verder ook de flatcoaches. Nou, dat is een van de belangrijke pijlers om eenzaamheid onder ouderen terug te dringen. We zijn ook groot voorstander van de inzet van flatcoaches. Voor zover ik het kan overzien, zijn de twee flatcoaches die zes flats bedienen, en er wordt zo'n 60.000 euro voor begroot. En ik lees dan terug in de Uitvoeringsagenda dat we dat willen uitbreiden, maar vervolgens zie ik de komende jaren eigenlijk een budget maar met 10 procent toenemen. Inmiddels is het tegenwoordig de inflatiecorrectie volgens mij over een paar jaar.

Dus ik vroeg me af als we dan extra flatcoaches gaan inzetten worden die dan volledig door de woningbouwvereniging betaald, of komt daar nog een keer een begrotingswijziging voor? En tenslotte de inclusiviteit. Ja, het is natuurlijk goed om een inclusieve samenleving te zijn om dat ook te bevorderen vanuit de gemeente, dat zien we ook echt wel een taak vanuit de gemeente. Er is nu een platform om inclusiviteit te bevorderen is gelanceerd, Rijswijk Inclusief. Wij vroegen ons af hoeveel bezoekers die website het afgelopen jaar heeft gehad? En om te kijken, als we zo'n website lanceren, wordt hij dan ook bezocht en doet hij het waar we het voor bedoeld hebben? Ik heb vanavond nog even op Instagram gekeken, want daar is dat platform ook vertegenwoordigd. Daar zie ik dan 112 volgers, waarvan er twaalf inwoners zijn en de rest zijn allemaal mensen vanuit de politiek of Haaglanden Beweegt en dergelijke. Dus ik ben echt wel op zoek naar: wat is de bedoeling van het platform, en bereiken we dat ook? De voorzitter: Dank u wel. GroenLinks, mijnheer Smith. De heer Smith: Dank, voorzitter. GroenLinks heeft met aandacht de Uitvoeringsagenda gelezen en is blij met de blijvende aandacht die het college schijnt aan individuen en doelgroepen voor wie deelname aan de sociale samenleving niet vanzelfsprekend is.

Rijswijk is een groeiende stad in beweging en we moeten voor al onze inwoners scherp blijven dat juist door die groei en beweging het algemene voorzieningsniveau in alle wijken op peil wordt gehouden. En GroenLinks maakt zich hier zorgen over, ook omdat er in deze agenda specifiek belang wordt gehecht aan het opheffen van participatieblokkades en het stimuleren van laagdrempelige ontmoetingen en activiteiten dicht bij huis. GroenLinks heeft naar aanleiding van deze reportage de twee volgende vragen aan de wethouder. Een, op welke wijze zorgt de wethouder ervoor dat het algemeen

Pagina 5 van 47

Vastgesteld verslag Forum Samenleving 7 februari 2023 maatschappelijk voorzieningsniveau in alle wijken gewaarborgd blijft, wellicht in combinatie met de verhuizing van verschillende faciliteiten naar het gedeelte van het Huis van de Stad? En de tweede vraag gaat over de paragraaf eenzaamheid, alweer. Het komt wel veel aan bod. Maar in de paragraaf eenzaamheid wordt er betreft de jeugd enkel melding gedaan van de groep van 12 tot 18 jaar, en het lijkt alsof er een leeftijdsgrens aan eenzaamheid is. Onder de 12 bestaat het niet, tenminste niet in deze agenda. En juist in de overgangsperiode van basisschool naar voortgezet onderwijs, waarin de overdracht wordt gedaan, is het van groot belang om ook deze groep kinderen in beeld te krijgen. Daar komt bij dat het gevoel van eenzaamheid vaak voortkomt uit situatie van pestslachtoffer zijn, de schijnende gevolgen daarvan die kennen wij. Vraag twee, waarom is er voor de onderzoek grens vanaf 12 jaar gekozen, en is het misschien mogelijk dat ook basisschoolleerlingen, wellicht kinderen uit groep 7 en 8 bij dit onderzoek betrokken worden? Tot zover. De voorzitter: Dank u wel. Dan geef ik het woord aan de PvdA, mevrouw Van Nunen. Mevrouw Van Nunen: Ja voorzitter, dank. En dank aan het college voor deze nieuwe Uitvoeringsagenda. Wij hebben ook nog een paar vragen, en dat heeft onder andere te maken ook met die coalitievorming.

Ik begreep uit de verslaglegging dat een derde van de deelnemers die nu meedoen aan de Uitvoeringsagenda 2.0 nog niet in een coalitie zat in die eerste fase, wat betekent dit voor de nieuwe impulsen voor de uitvoeringsfase 2.0? Daar ben ik dan wel benieuwd naar, want dat is een derde écht nieuw, frisse ideeën lijkt me dat, of versterking van bestaande ideeën. Ik ben benieuwd naar het antwoord. Het verbaasde ons dat Cultuur op Maat en Stichting Vier het Leven niet meegenomen worden in de Uitvoeringsagenda 2.0, terwijl die elders in Nederland in ieder geval fors uitgebreid wordt, zeker Vier het Leven. Wat is de motivatie om die daarbuiten te laten? Als je het hebt over eenzaamheid zou dat ook een hele mooie vorm zijn om eenzaamheid te verminderen, zeker bij Vier het Leven. De correspondentie met de adviesraad die wordt wel genoemd, maar de specifieke vragen en adviezen van de adviesraad die we meestal wel krijgen die zitten er niet bij, dus dat maakt ons extra nieuwsgierig van wat waren die adviezen dan die u meegenomen hebt in die Uitvoeringsagenda? We lezen ze zelf ook graag. Voorzitter, hier laat ik het even bij. Dank. De voorzitter: Dank u wel voor inbreng. Dan wordt het het CDA, mijnheer Geleijnse. De heer Geleijnse: Ja, dank u wel voorzitter. Voorzitter, bij het lezen van deze Uitvoeringsagenda bleef ik even hang op pagina 5.

En waarom? Daar staat het aantal inwoners geprognotiseerd in 2035 op 63.608. Maar dat zijn toch echt oude cijfers, voorzitter, want in de meerjarenbegroting 2022 of 2024-2026 bereiken we dat aantal al over een jaartje of drie. En u zou zeggen; waarom is het belangrijk? Nou, ik ben vooral benieuwd, op basis van alle bouwplannen die we hebben in onze gemeente enig inzicht hebben in de leeftijdscategorieën die we mogen verwelkomen in onze stad, en welke plannen zijn er om deze nieuwe inwoners van Rijswijk gelijk te betrekken bij deze vier thema's uit deze Uitvoeringsagenda? Hoe kunnen we zorgen dat ze gelijk vrijwilliger kunnen worden, of hoe kunnen we ze betrekken bij het bestrijden van eenzaamheid? Voorzitter, op het gebied van eenzaamheid zien we trieste cijfers, en de doelstellingen uit de brede Welzijnsnota ’21-‘28 zijn eigenlijk steeds verder uit beeld. Ik lees, en ik citeer: uiteraard blijven we met z’n allen ons best doen om de percentages zoveel mogelijk te laten dalen. Einde citaat. Het klinkt bijna een beetje wanhopig, maar tegen alle betrokkenen die hier aan werken zeg ik: complimenten en alle waardering. Maar het is ook een oproep aan onszelf, want we kunnen dit als gemeente echt niet alleen. We moeten dit met zijn allen doen, verenigingen, mensen, bedrijven, u en ik. Ik sluit aan bij de vragen van en de opmerkingen van D66 en Rijswijks Belang inzake de flatcoaches.

En kunnen wij nog iets doen, vraag ik de wethouder, om de ontmoetingsruimte en de realisatie daarvan te bespoedigen? Onlangs kreeg het project Lief en Leed de vrijwilligersprijs uitgereikt. En ik

Pagina 6 van 47

Vastgesteld verslag Forum Samenleving 7 februari 2023 ben daar ook eens op visite geweest, het is een prachtig project. En ik vraag maar één ding: hebben zij genoeg budget en ondersteuning om hun mooie werk te blijven doen en ook eventueel uit te breiden? De categorie die zij wonnen heette: een onsje welzijn voorkomt een kilo zorg. Nou, dat is hier dan wel van toepassingen, voorzitter. Ondanks de resultaten van de Glossy is het aantal geregistreerde mantelzorgers gedaald. Het gaat natuurlijk niet sec om die registratie, maar we willen hen graag indien gewenst ondersteunen en waarderen. De wethouder zei in november in deze zaal dat we geld overhouden wat betreft de mantelzorgwaardering. We begroten nu elk jaar hetzelfde bedrag voor deze waardering tot en met 2026. Hoe verhoudt zich dat tot de ambitie in deze agenda? En wat betreft de ondersteuning en het ontlasten van de mantelzorgers is één van de onderwerpen casemanagers. We gaan ook kijken of dit bij andere ziektebeelden dan dementie ook wenselijk is en zo ja, of dat ook geregeld kan worden. Voorzitter, dat klinkt goed, maar eind vorig jaar zei de wethouder dat de wachttijd casemanager ongeveer al twee maanden is. Hoe is dat dan nu, en hoe ziet hij dat in relatie tot dit plan? En tot slot, voorzitter, nog een vraag over vrijwilligers.

Dit thema heeft in de afgelopen jaren geen apart communicatiecampagne gehad, en in deze agenda staat een campagne aangekondigd voor begin dit jaar. Kan de wethouder hier al iets over zeggen? Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Beter voor Rijswijk, mevrouw Prenger.

Mevrouw Prenger: Ja. Dank u wel, voorzitter. Nou ja, alle vragen zijn eigenlijk al gesteld door mijn collega's, dus ik wacht met smart op de beantwoording van de wethouder. De voorzitter: Dan was dit de eerste termijn van de raad. Dan praat ik heel langzaam, dan kan de wethouder nog even zijn laatste dingetjes opschrijven voordat hij de beantwoording gaat doen. Wethouder Van Malsen, u krijgt het woord. De heer Van Malsen: Dank u voorzitter, ook voor de kleine adempauze. Dank ook aan de raad of de Forum moet ik eigenlijk zeggen voor de vragen. Ik zal ze allemaal proberen af te gaan, te beginnen met de fractie van Wij. Rijswijk, die stelde vragen over het welzijn voor jongeren, of dat voldoende terugkomt in de Uitvoeringsagenda. Er staan inderdaad een aantal projecten in die we doen gericht op jongeren. Een daarvan die zullen we gaan evalueren. Die is afgerond en op basis van de evaluatie daarop kunnen we kijken wat het volgende is. Aansluitend daarop stelde mevrouw Jansen-Dirkx een vraag over een ontmoetingsplek in RijswijkBuiten voor jongeren. Ik ben in gesprek met de initiatiefnemers van RijswijkBuitengewoon, die een ontmoetingsplek onder De Koploper aan het realiseren zijn, en daar expliciet de vraag gesteld hoe we jongeren daarin kunnen betrekken.

En dat is een proces dat nu gaande is in de inrichting van die ontmoetingsplek, maar dat is een onderwerp wat daar zeker in meegenomen wordt. En de vraag ook over andere ontmoetingsplekken in Rijswijk. Die sluit ook een beetje aan bij de vragen van D66 over de ontmoetingsruimtes. Dus met uw goedvinden ga ik die met wat behendigheid tegelijkertijd proberen te beantwoorden. Het aantal ontmoetingsruimte dat wij gerealiseerd hebben in, of aan het realiseren zijn, moet ik zeggen trouwens, want het zijn er een aantal die nog niet klaar zijn, dat is ongeveer een stuk of negen, en dat zijn dan alleen de ontmoetingsruimte die van een dergelijk formaat zijn dat ze een hele buurt of een deel van de buurt kunnen bedienen. Dus denk aan de Ottoburg of de ontmoetingsruimte die ik net noemde in RijswijkBuiten. Daarnaast zijn er ook nog in heel veel van de flats de complexen die door Rijswijk Wonen en Vidomes beheerd worden, ontmoetingsruimtes in de complexen zélf, en dat is een vergelijkbaar getal. De exacte getallen, ik kan ze natellen mocht u daar behoefte aan hebben in de tweede termijn, maar ik zou het ook schriftelijk aan u doen toekomen. Dan voor wat betreft de flatcoaches, vraag van D66, hoeveel zijn er? Er

Pagina 7 van 47

Vastgesteld verslag Forum Samenleving 7 februari 2023 zijn er inderdaad twee. Er zijn twee flatcoaches die bedienen met zijn tweeën alle complexen van Rijswijk Wonen en Vidomes met een 55pluslabel. Dat zijn er in het geval van Rijswijk Wonen 16, en dat zijn er in het geval van Vidomes 9. Even voor de goede orde, in totaal hebben de beide woningcorporaties bij elkaar zo'n 137 complexen, en dus twee flatcoaches om eigenlijk een deel van die complexen te bedienen. De vraag werd ook gesteld: hoe wordt dat nu op de lange termijn geborgd? Het idee achter deze hele Uitvoeringsagenda is natuurlijk oud voor nieuw beleid proberen te maken dat werkt en dat dan vervolgens structureel opnemen in bestaand beleid. Voor de flatcoaches zijn we voornemens om dat inderdaad structureel te borgen in de begroting, maar hoe we dat exact doen, dat heeft namelijk te maken met dat is het samenspel tussen de gemeente Rijswijk Wonen, Vidomes en Welzijn Rijswijk. Dat is iets wat we dit jaar willen uitzoeken en willen besluiten zodat we dan in de toekomst dat ook kunnen bestendigen en kunnen uitbreiden mogelijk, en niet meer afhankelijk zijn van incidenteel budget zoals hier met de Uitvoeringsagenda Welzijn het geval is. Dan vroeg D66 nog iets over toegankelijkheid in de Uitvoeringsagenda. We hebben onlangs de Inclusie agenda voorbij zien komen in de raad.

Die is expliciet gericht op toegankelijkheid, en daar zullen we dus ook gebruik van maken om naar onze ambities en toegankelijkheid verder vorm te geven. We gaan daarnaast ook nog gedurende dit jaar aan de slag met een integraal programma, inclusie en diversiteit. Daar zal toegankelijkheid ook een plek in vinden. En er werd ook nog even verwezen naar het programma Ongehinderd. Daar zijn we nog steeds mee in gesprek over hoe we dat precies kunnen vormgeven, of hoe we die precies kunnen incorporeren in ons beleid. En die zullen daar ook in opgenomen worden, dat wil zeggen de kosten die daarbij komen kijken. De VVD vroeg nog: waar komt de disbalans vandaan in de begroting van de Uitvoeringsagenda? Met andere woorden: waarom zoveel geld voor met name eenzaamheid ten opzichte van de andere thema's? Dat zit hem voor een groot deel in het feit dat ontmoetingsruimtes een behoorlijk deel van het budget opnemen, en dat het Maatjesproject en de flatcoaches ook best wel een groot deel van het budget opnemen ten opzichte van de andere thema's waarop we op het moment vooral gericht zijn op communicatie. En dat zijn activiteiten die minder intensief zijn qua geld.

Waarom staat de begroting voor casemanagers op nul? Dat heeft te maken met hoe we daar nu op dit moment mee bezig zijn, omdat we nog bezig zijn met een verkenning en een onderzoek, en daarna weten we pas hoeveelheid het gaat kosten. Dat betekent dus ook dat er nog wat verschoven zou kunnen worden in de begroting, en dat is daar is ook ruimte voor. De vraag van Rijswijks Belang: hoe zorgen we dat de coalities in verbinding blijven met de behoefte van de inwoners? In de inleiding van de Uitvoeringsagenda Welzijn hebben we een verslag gedaan van één van de bijeenkomsten die we onlangs gehad hebben met de partners die al lid waren van de coalities, maar ook een aantal organisaties die dat nog niet zijn. En dat zijn voor ons de eerste aanspreekpunten voor het peilen van de behoeftes van de inwoners. En dan zitten daar organisaties tussen die echt hun tengels in de samenleving hebben, om het zo maar te zeggen, dus dan gaat het van de roze ouderen tot stichting IDB, tot de zorgpartijen, en dat is ons primaire kanaal waardoor we voor deze Uitvoeringsagenda, feeling houden met de Rijswijkse inwoners. En dan nog over het percentage van acht procent naar vier procent. Dat is een ambitie die we hebben gesteld in de brede Welzijnsnota. Daarbij hebben we gekeken naar de gemiddelde van de hele regio. En de brede Welzijnsnota is voor een termijn van acht jaar, dus we hebben nog even.

En daarbij moet ik inderdaad wel erkennen dat zeker op het gebied van eenzaamheid er natuurlijk ook een hoop gebeurd is de afgelopen drie jaar, en dat de cijfers niet de kant op zijn geslagen die we hadden gewild. Dus daar moeten we goed op blijven sturen, goed naar blijven kijken. En dat zit denk ik voor een deel in naar hoe we de communicatie doen, hoe we zorgen dat we mensen bereiken. En daar zijn bijvoorbeeld ook de flatcoaches weer een heel belangrijk instrument in, want dat zijn mensen die komen achter de voordeuren bij mensen. Die zijn goed ook in het opsporen en het naar boven halen van dit soort problematiek, maar het zit hem ook in bijvoorbeeld dit type eenzaamheid die we proberen te bestrijden. Veel van onze aanpak is gericht op sociale eenzaamheid, dus de eenzaamheid die mogelijk te bestrijden valt met een paar gezellige borrels en wat regelmatige activiteiten in Pagina 8 van 47

Vastgesteld verslag Forum Samenleving 7 februari 2023 een flat. Maar daarnaast is er ook een groot deel van de bevolking die lijdt onder de eenzaamheid die meer in de emotionele sfeer hangt, dus dan gaat het over zaken die in iemands leven spelen die verder gaan dan alleen maar het gebrek aan contact. Dus daar zullen we in de toekomst ook ons meer op moeten richten. Het aantal bezoekers van de website Rijswijk Inclusief, vroeg de fractie van Rijswijks Belang. Nou, dat heb ik zo niet paraat. Dus als u het goed vindt stuur ik u die nog na. Dan GroenLinks, die vroeg in eerste instantie naar hoe wij het algemene maatschappelijk voorzieningenniveau op peil gaan houden. Er is een scan gedaan onlangs of althans die wordt gedaan naar de voorzieningen die we hebben in de stad en wat we daarnaast nog nodig hebben. Ik moet wel zeggen dat is iets wat loopt. Maar het is sowieso een vraag die portefeuille overstijgend is, dus dat is niet eentje die alleen maar met welzijn te maken heeft. Daar gaat denk ik het hele sociale domein – ik kijk eventjes heel kort naar links - hierin mee, en dat is een vraagstuk waar we waar we mee bezig zijn. Dus een concreet antwoord op die vraag blijf ik u schuldig, maar de komende periode zullen er meer zaken uw kant opkomen waarin we dat meer vorm zullen gaan geven. En eenzaamheid onder jonge kinderen waar ook de fractie van GroenLinks aandacht voor vroeg.

Waarom peilen we eigenlijk niet bij de jongere leeftijd? Het simpele antwoord daarop is dat de cijfers die wij gebruiken in de Uitvoeringsagenda Welzijn die komen van de GGD, en die monitor die maakt zelf geen onderscheid, of die heeft zelf geen doelgroep waar zij in meten die jonger is dan twaalf jaar. Dat wil niet zeggen dat we daar zelf niet meer naar zouden kunnen kijken, maar dat zou wel betekenen dat we dus actief basisscholen gaan betrekken of actief op zoek gaan naar die kinderen, dus ook op de een of andere manier zelf dat onderzoek op moeten zetten terwijl we nu cijfers gebruiken die voor ons beschikbaar zijn. Dan vroeg het CDA nog over de bevolkingsgroei. En ik zou het even na moeten vragen, maar ik denkt dat de heer Geleijnse gelijk heeft en dat de cijfers die in de inleiding staan over de bevolkingsgroei komende jaren achterhaald zijn. Maar belangrijker is wat voor mensen gaan wij binnenkort in onze stad verwelkomen? Hoe is de opbouw van leeftijdsgroepen, en hoe gaan wij om met die opbouw? Dat is een vraag die ik niet zou 1-2-3 kan beantwoorden, dus die zullen we ook meenemen in de verdere uitwerking van deze agenda, maar dat is er ook één die weer van belang is bij überhaupt het kijken naar voorzieningen, het uitwerken van inclusie agenda, het integraal inclusie- en diversiteitsbeleid et cetera.

Nog dank voor de complimenten overigens ook aan de fractie van het CDA naar de mensen die hier heel hard mee bezig zijn. Ik zal zorgen dat die bij de juiste mensen terechtkomen. Dan nog de mantelzorgwaardering waar we in één van de debatten vorig jaar kort bij stilgestaan hebben. Hoe verhoudt het overschot op de mantelzorgwaardering zich tot dit plan, tot deze Uitvoeringsagenda? We hebben inderdaad een overschot op die begroting voor mantelzorgwaardering, maar dat is een begroting die onder de begroting van het sociaal domein valt. Dus die is niet bijvoorbeeld over te hevelen naar een Uitvoeringsagenda Welzijn, want zijn twee andere beesten, om het even heel kort te zeggen. En dan de communicatiecampagne voor de vrijwilligers. Die zou begin dit jaar starten, en de planning is nu dat die inderdaad medio maart start. Dus dat is nog net het eerste kwartaal. En dan laat ik het bij in de eerste termijn, voorzitter. De voorzitter: Dank u wel, wethouder. Zijn er mensen in het Forum … Oh, het rijtje weer langsgaan? Dan begin ik met WIJ. Rijswijk, mevrouw Jansen-Dirkx. Mevrouw Jansen-Dirkx: Ja, dank u wel. Ik heb toch nog een aantal vragen openstaan, en het riep ook nog weer wat nieuwe vraagjes op, dus die zal ik even stellen.

Ik vroeg inderdaad wat gaat u het college doen om het welzijn van onze jongeren beter te verbeteren of in ieder geval gelijkwaardig te houden? Of misschien - ik hoop het niet - achteruit te laten gaan, maar dat zullen we maar niet doen. Maar er stond iets over jongeren in Rijswijk wordt niet meegenomen in de toekomstige Uitvoeringsagenda. En ik vraag me af waarom? Dus misschien kan de wethouder maar uitleggen. We hebben net nog even naar de website gekeken, het wordt ook niet meer geüpdate, dat vind ik bijzonder jammer, want ik denk dat veel jongeren best wel wat te Pagina 9 van 47

Vastgesteld verslag Forum Samenleving 7 februari 2023 vertellen hebben. Dus misschien zijn er andere mogelijkheden. Misschien is de website niet het juiste medium of iets dergelijks. U sprak zelf over de mogelijkheden van ontmoetingsruimte in de flats van Vidomes en Rijswijk Wonen. Klopt dat? Heb ik dat zo goed begrepen? En zijn deze locaties van deze ruimtes daar wel geschikt voor? Want ja, met u samen ben ik bij een hele gezellig nieuwjaarsborrelfeest in zo'n hele leuke ontmoetingsruimte, maar dat was voornamelijk een oudere bevolking die daar woonde. Dus ik weet niet of die heel erg zitten te wachten op jonge tieners die daar ook een avondje willen doorbrengen. En ik heb … Ja, zou kunnen. Nou ja, ik hoor het graag. Ik hoor ook wel eens andere geluiden. En ik heb ook geen antwoord gekregen op de vraag waarom daar niet een programma gericht op jongeren is voor al het vrijwilligerswerk? Er is wel natuurlijk een project rondom de jonge mantelzorger, maar wel waarom is er geen programma wat echt gericht is op al het vrijwilligerswerk? En het kan zijn dat u het beantwoord hebt, maar misschien dat ik hem net gemist heb, maar het aansluiten van nieuwe partijen bij het Platform van Inclusie. Is daar nog een mogelijkheid toe en wordt daar nog misschien actief op benaderd naar andere partijen die misschien nog willen zouden kunnen aansluiten? Dus dat was het. Dank u.

De voorzitter: D66, mijnheer Verbrugh. Nog een tweede termijn. De heer Verbrugh: Ja, kort. Dank voor de toelichting op de cijfers. En misschien een integraal overzicht zou ik wel op prijs stellen van de beschikbaarheid van het aantal flatcoaches en ontmoetingsruimtes op het ogenblik. En dat is nog niet zo goed beantwoord: of dit het aantal is wat wij ook als target hebben? Zijn er dus voldoende flatcoaches of er zouden meer moeten zijn, zijn er voldoende ontmoetingsruimte of zouden er meer moeten zijn, en wat is dan het doel en komen we daar ook dan in die buurt? Maar als het voldoende is is het natuurlijk klaar. De tweede vraag ging even over de inclusiviteit en de toegankelijkheid als onderwerp. Het staat inderdaad voor een deel al in de inclusie agenda die we hebben zien passeren, maar echt integraal inzetten op de toegankelijkheid in Rijswijk staat ook niet in dat deel van onze stukken. En ik denk toch dat dat een soort primaire voorwaarde is wil je mensen laten meedoen dus dat ze er ook bij kunnen, zeg maar, zowel fysiek als mentaal, dat dat lukt, en dat vraagt echt wel een beetje integrale aanpak. Ook het betrekken van dat soort mensen met enige beperking bij die aanpak is dan wel nodig. Maar goed, dat is mijn tweede reactie. De voorzitter: Dank u wel. Dan gaan we naar de VVD, mijnheer Ezinga, een tweede termijn. De heer Ezinga: Ja dank u wel, voorzitter.

Dat er nog niet bekend is hoe we die casemanagers gaan verkrijgen, dat snap ik, maar waarom dan nul staat in de begroting vind ik dan een beetje gek, want dat suggereert dat we er gewoon geen geld aan gaan uitgeven. Zouden we niet een PM kunnen neerzetten? Dat geeft misschien wat meer helderheid in zo’n tabel. Waar ik me dan tegelijkertijd ook een beetje zorgen over maak is dat we nu nog een onderzoek gaan doen naar die casemanagers als zodanig van hoe gaan we die inzetten. Dat begreep ik een beetje uit het antwoord van de wethouder. Terwijl dat behoefteonderzoek is al uitgevoerd, als het goed is. En juist omdat we weten dat die mantelzorg echt best wel een beetje onder druk staat, zeg ik dan maar eufemistisch, zou ik toch wel benadrukken dat we hier wat sneller actie moeten ondernemen, en dan hoor ik graag ook de reactie van de wethouder hierin. Tot zover. De voorzitter: Dank u wel. Rijswijks Belang, mevrouw Koegler. Mevrouw Koegler-Böhm: Dank u wel voorzitter, en dank aan de wethouder voor de beantwoording. Ik begrijp dat de wethouder het aantal bezoekers van het Platform Inclusie niet uit zijn hoofd weet. Maar fijn dat hij dat schriftelijk wil beantwoorden. Voor wat betreft de coalities. Ik snap dat de samenwerkingspartners hun tentakels in de samenleving hebben, maar wat mijn vraag vooral was is hoe bereiken we nu ook de inwoners Pagina 10 van 47

Vastgesteld verslag Forum Samenleving 7 februari 2023 nog? Het is altijd iets anders of je indirect over mensen praat of dat je direct met mensen praat. Ik zou het ook wel interessant vinden om te werken met klankbordgroepen van inwoners. En dat hoeft dan niet bij alles, maar wel bij bepaalde themasessies, dat je ze erbij betrekt. En voor wat betreft de ambitieuze doelstelling, u geeft zelf aan het is eigenlijk meer een ambitie. Ja, ik zou dat dan liever toch ook in de Uitvoeringsagenda zou hebben willen staan, want een doelstelling betekent voor mij daar gaan we echt voor, we gaan die vier procent halen. Maar u maakt het zichzelf daar wel heel lastig mee. Maar goed, het is niet aan de raad om daar verder in de Uitvoeringsagenda nog iets aan te passen. Maar misschien kunt u de volgende keer uzelf wat makkelijker maken daarmee. En dan de flatcoach. Dat geldt eigenlijk een beetje hetzelfde als wat de VVD aangeeft over de casemanagers. Daar staat dan nul. Bij de flatcoaches is een bedrag opgenomen, en ik hoor u aangeven: we willen er wel wat mee, maar we gaan nog in gesprek en dan gaan we ook kijken wat de woningbouwverenigingen welk deel die pakken.

Ik zou het zo fijn vinden als we met de gemeenteraad als we weten dat we dingen gaan doen dat we daar dan toch ook een budget voor opnemen, en dan kan je daar altijd nog van afwijken, maar wat we veel al doen in Rijswijk is dat we wel dingen willen, maar dat we daar geen geld voor opnemen. En op het moment dat we het dan wel willen, dan moeten we potjes geld vrijmaken. Terwijl ik in een ander stuk lees, wat we straks ook nog gaan bespreken - het raadsrapportage sociaal domein dat er ook nog geld overblijft in het sociaal domein, en dat we daar het BUIG-tekort mee kunnen opvullen. Maar goed, dat is maar net hoe je dat natuurlijk wil opnemen. De voorzitter: Dank u wel. GroenLinks nog een tweede termijn? Mijnheer Smith. De heer Smith: Ja dank, voorzitter. Wethouder, bedankt voor de antwoorden. U geeft aan dat het behoud van de maatschappelijke algemene voorzieningen een zeer groot overstijgend geheel is over de portefeuilles heen. Het is ook een overstijgend geheel over de thema's die u behandelt in deze Uitvoeringsagenda. Daarmee onderschrijft u eigenlijk wel het belang van dit onderdeel.

Daarom vragen we toch echt met aandacht nog eens met nadruk van op welke manier wordt er gegarandeerd of is er een actieplan overstijgend, dus niet alleen aan u maar aan alle portefeuillehouders, om te zorgen dat er een soort van wijkgelijkheid ontstaat, want wij vrezen dat door de verhuizing wijken op achterstand worden gezet. En ten tweede, wat voor mij een iets te gemakkelijk antwoord was van de wethouder door te stellen dat het college afgaat op de cijfers van de GGD, betekent eigenlijk dat er nu een beleid wordt gemaakt naar aanleiding van de GGD. Ik weet niet of de GGD in opdracht dan dit onderzoek uitvoert, of werkt het andersom: de GGD geeft deze gegevens en hiermee gaan we aan de slag? Maar ik denk dat we best in de gemeente een actievere rol kunnen spelen in het bereiken van kinderen en niet afhankelijk zijn van de inmiddels al oude onderzoeksmethodes. Graag hierop uw reactie. Tot zover. De voorzitter: Dank u wel. PvdA, mevrouw Van Nunen. Mevrouw Van Nunen: Ja voorzitter, ik heb drie vragen gesteld en geen van de vragen is beantwoord, dus ik stel ze nog een keer. In hoeverre hebben de nieuwe alliantiepartners ook bijgedragen aan vernieuwing, dan wel versterking van deze nieuwe Uitvoeringsagenda 2.0? Daar had ik allereerst in eerste termijn een vraag over gesteld. Dat hoor ik graag van het is toch weer ruim 30 procent dat nieuw deelneemt aan deze Uitvoeringsagenda.

Ik had een vraag gesteld over de vragen van uit en adviezen vanuit de Adviesraad Sociaal Domein, wat waren die adviezen? U noemt ze een paar keer in de bijlage, maar wij mogen alleen concluderen uit de correspondentie dat ze zijn meegenomen in de Uitvoeringsagenda. Nou, ik hoor ook graag. Bovendien dat is ook een afspraak in deze raad dat we de adviezen van de Adviesraad Sociaal Domein ook krijgen. En ten derde had ik een vraag gesteld over Cultuur op Maat en Vier het Leven. Is eigenlijk een hele mooie, simpele

Pagina 11 van 47

Vastgesteld verslag Forum Samenleving 7 februari 2023 ook, vorm van mensen betrekken bij cultuur, vrijwilligers betrekken bij het rijden van mensen die naar cultuur willen maar er zelf niet alleen kunnen komen. Waarom is dat niet meer meegenomen in de Uitvoeringsagenda 2.0? Dat waren mijn drie vragen uit de eerste termijn, voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. Het CDA, mijnheer Geleijnse? De heer Geleijnse: Ja, dank u wel, en dank aan de wethouder voor de antwoorden en de toezegging rondom bewonersaantallen en het betrekken van nieuwe bewoners. Bij de antwoorden ook de vragen van de collega’s rondom flatcoaches en ontmoetingsruimtes zat ik toch te denken ik wil het gewoon opmerken, en ik ben gewoon benieuwd naar de reactie. In deze hele nota en ook in de financiële verdeling focussen we ons wel heel erg op mensen in huurwoningen. En eenzaamheid gaat echt verder dan huurwoningen, dat hoef ik u niet te zeggen. En ik vind toch dat we dat een beetje in de gaten moeten houden, dat we niet alleen ons blindstaren op gemakkelijkere projecten rondom een flat van een grote corporatie en daar een flatcoach voor gebruiken. Dat is heel goed. Hoort u mij niets over zeggen, maar toch als ik alle partners ook zie, denk ik: alsjeblieft, laten we ook aandacht houden voor mensen met deze klachten en eenzaamheid in andere wijken en andere woningen.

En mede relatie daartoe wil ik graag nog de antwoorden op Lief en Leed, die heb ik volgens mij gemist. En in het kader van de casemanagers wil ik nog graag aandacht voor die wachtlijsten. Hoe dat op dit moment zit, ook in relatie tot de plannen. En dan heb ik nog één vraag rondom mantelzorg, en dat gaat wel over de financiën. U had het over twee beesten, geloof ik, twee posten. Maakt niet uit ,maar ik kan me voorstellen … Ja, beesten zei hij, hè? Aan de ene kant hebben we natuurlijk inderdaad de mantelzorgwaardering. Volgens mij is dat 135.000 euro in de begroting de komende jaren, en aan de andere kant hebben we dit bedrag van allerlei andere mantelzorgprojecten. Die twee opgeteld, is dat het mantelzorgbudget van onze gemeente of zit het nog in andere onderdelen van onze begroting versleuteld? Dat was het. De voorzitter: Dank u wel voor uw tweede termijn. Beter voor Rijswijk, mevrouw Prenger. Mevrouw Prenger: Dank u wel, voorzitter. Ik bedank de wethouder voor het beantwoorden. Ik heb verder geen vragen. Ik heb wel een opmerking aan u. Toch jammer dat er niet gekozen is voor een raadsvoorstel met deze agenda.

Zoveel vragen op een Raadsinformatiebrief, dat is natuurlijk vrij logisch en terecht, maar kan de wethouder de volgende Uitvoeringsagenda wel als raadsvoorstel brengen naar de raad zodat we onze kaders kunnen meegeven en aan de achterkant kunnen controleren zoals onze rol van ons vraagt? Deze agenda gaat tenslotte toch over een paar jaar. Dat was het. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Dan geef ik het woord voor de tweede termijn aan de wethouder. Sorry, ik zat te kijken of u klaar was met het schrijven. De heer Van Malsen: Ja, dank voorzitter. Ten eerste even terugkomend op mijn opmerking over beesten. Ik dacht dat dat een hele normale manier was om twee dingen van elkaar te onderscheiden, maar misschien is dat toch nog een beetje soort Achterhoekse eigenaardigheden die af en toe doorschemeren in mijn taalgebruik. Maar goed. Dan ten tweede even mijn welgemeende excuses naar mevrouw Van Nunen. Ik was namelijk juist heel erg in mijn nopjes dat dat de vraag waren waar ik nu net echt mijn antwoorden op voorbereid had en in mijn iPad had staan. En toen heb ik gewoon opgeschreven: vragen staan in annotatie, en vervolgens ben ik volledig vergeten om die vraag te beantwoorden. Mijn excuus, dat ga ik waarschijnlijk nog wel een tijdje horen.

De eerste vraag die mevrouw Van Nunen stelde over hoe het te verklaren is dat in de bijeenkomst een derde van de deelnemers nog niet in de coalitie zat. Dat heeft met name te maken met het Pagina 12 van 47

Vastgesteld verslag Forum Samenleving 7 februari 2023 feit dat niet alle organisaties tijd hebben om deel te nemen in de coalities, in ieder geval in de mate waarin de partners die dat al deden doen. Dus nu hebben we de optie om een agenda lid te worden, zodat ze wel input kunnen leveren maar niet met de hele cyclus mee hoeven doen, ingevoerd, en dat heeft toe geleid dat er meer partners waren bij de grote bijeenkomsten zoals we onlangs ook één hebben gehad die hun input konden leveren. En dat nemen we mee, maar zonder dat we te veel vragen van die partners. Dan de vraag over Cultuur op Maat, waarom is dat niet meegenomen in deze Uitvoeringsagenda? En dat komt omdat het een vrij groot succes is. Het project is opgestart, er zijn een samenwerking ontstaan, onder andere met Florence, en Florence is nu zelf in staat om dat verder te organiseren, dus we hebben geen budget meer nodig vanuit de Uitvoeringsagenda. En dat is ook het doel van deze Uitvoeringsagenda altijd geweest om nieuw beleid te creëren wat dan duurzaam opgenomen kan worden in het beleid van organisaties. De correspondentie met de Adviesraad wordt genoemd. Mevrouw Van Nunen vroeg naar wat dan de exacte adviezen waren.

Dat waren eigenlijk een aantal hele kleine dingetjes, dus vooral lay-out, taaltips, nog wat aanvullingen van potentiële partners, wat duidingsvragen, en die zijn allemaal beantwoord tijdens de vergadering opgenomen in de agenda. Mevrouw Van Nunen: Voorzitter. Graag ter interruptie. De voorzitter: Ja, mevrouw Van Nunen. Mevrouw Van Nunen: Want ja, daar neem ik toch geen genoegen mee. Ik vind gewoon dat wij de adviezen van de Adviesraad Sociaal Domein gewoon integraal moet kunnen dan wel inzien, dan wel erbij krijgen. Dus ik geloof u, hoor, dat u zegt dat alle adviezen zijn opgenomen, maar wij zijn gewend om die adviezen dan ook gewoon integraal vanuit de Adviesraad zélf te krijgen. Dus ik zou u toch willen verzoeken om in ieder geval bij volgende voorstellen, dat is ook de afspraak trouwens met de andere wethouder sociaal domein, om de adviezen gewoon integraal te kunnen lezen. De voorzitter: Dank u wel. Wethouder Van Malsen. De heer Van Malsen: Dank voorzitter. Mevrouw Van Nunen heeft volkomen gelijk, en de adviezen zelf zijn in de vergadering zelf besproken. Ik zou dus na moeten gaan of de notulen van die vergadering nog beschikbaar zijn, dus dat ga ik even navragen. Buiten dat zal ik het advies van mevrouw Van Nunen ter harte nemen en inderdaad in de volgende voorstellen het advies integraal opnemen in de stukken. Dan eventjes weer terug naar Welzijn.

Oh, ik zit te kijken op verkeerde bladzijden. Waarom is jong in Rijswijk niet meegenomen, vroeg de fractie van Wij. Rijswijk. Dat is omdat dat project afgerond is en die nu geëvalueerd wordt, en als daar een positieve evaluatie uitkomt dan kunnen we daar mee verder. De volgende vraag die mevrouw Jansen-Dirkx stelde was of de ontmoetingsruimtes in de flats van de woningcorporaties geschikt zijn voor jongeren. Dat is denk ik een vraag die we de bewoners van de flats moeten stellen, en misschien ook de jongeren die daar gebruik van maken. Maar het bredere punt denk ik is zijn er genoeg ontmoetingsruimte voor jongeren, of beter gezegd zijn er genoeg ontmoetingsruimtes in Rijswijk op de juiste plekken? Als je alle ontmoetingsruimte, en dan heb ik het over de ontmoetingsruimtes zoals die in de complexen van de corporaties gerealiseerd zijn, en ook de ontmoetingsruimtes die we bijvoorbeeld als gemeente Rijswijk zelf beheren, welke optelt en je zet ze op een kaartje, dan krijg je een kaart waarin een aantal wijken er best wel grote populatie ontmoetingsruimtes is, in andere wijken misschien iets minder. En daarmee wil ik ook even ingaan op de vraag van D66 wat is ons ons target - om het eventjes heel zakelijk neer te zetten - en voldoen we daaraan? Ons target is eigenlijk voldoende ontmoetingsruimtes hebben voor iedereen in Rijswijk. Ik geloof dat heel letterlijk dat target 10 is.

Of dat genoeg is voor Rijswijk of we daar ook de komende jaren voldoende Pagina 13 van 47

Vastgesteld verslag Forum Samenleving 7 februari 2023 de behoefte van de bewoners mee zullen behartigen? Dat weet ik niet, en ik zou eigenlijk graag een toezegging willen doen om daar wat meer vorm aan te geven, en dat we middels een Raadsinformatiebrief u te doen toekomen dat we dat wat concreter neerzetten, want dat kaartje dat heb ik zelf gezien en dat is natuurlijk iets wat we uw raad niet willen ontzeggen. Dan een vraag nog van Wij. Rijswijk over de jongere vrijwilligers. Er komen ook programma's waarin jongeren betrokken worden, of in ieder geval de poging wordt gedaan om jongeren te betrekken bij al het vrijwilligerswerk. We gaan de komende jaren in deze Uitvoeringsagenda ook inzetten op communicatie, en campagnes opzetten om vrijwilligerswerk te bevorderen via ook bijvoorbeeld Rijswijk Doet. En we zullen daar ook specifiek meenemen hoe we jongeren bereiken. Dan de partijen toevoegen aan het Platform Inclusie. We hebben daar nu al best een grote groep partijen dus ik zou ook heel benieuwd zijn welke partijen mevrouw Jansen-Dirkx daar dan verder nog aan toe wil voegen. Wat mij betreft staan we daarvoor open. Dat hoeft niet meteen, maar dat dat kan ook later. En D66 riep om een integrale aanpak toegankelijkheid. En dat wil ik eigenlijk even koppelen aan de vraag van Rijswijks Belang hoe bereiken we de inwoners.

Want wat wij namelijk doen, onder andere op het gebied van toegankelijkheid, is inmiddels de Klankbordgroep Inclusie mensen bevragen die daadwerkelijk tot de doelgroep behoren wat zij voor behoeften en noden hebben. Hetzelfde zijn we voornemens om te gaan doen op het gebied van armoedebestrijding. Dat is een klankbordgroep die we binnenkort op gaan zetten, en het is misschien wel een goed idee om ook eventjes te kijken of we voor de overige thema's in deze Uitvoeringsagenda dergelijke groepen op moeten zetten of dat we de mensen die we in die groepen bevragen kunnen gebruiken om ook weer import op te halen over die thema's. De vraag van de VVD of we PM in de begroting op kunnen nemen in plaats van nul. Het antwoord daarop is ja, dus dat gaan we ook doen. En dan voor wat betreft actie ondernemen op het gebied van casemanagers. Nou, dat neem ik ook mee, en ik ben het er mee eens dat we daar snel actie op moeten ondernemen. Op het moment kan ik daar nog niets over zeggen wat die acties dan precies moeten zijn, maar ik neem uw advies ter harte. Dan de vraag van Rijswijks Belang over hoe bereiken we de inwoners? Die daar heb ik net bij stilgestaan in mijn beantwoording over de klankbordgroepen.

Ik denk dat voor wat betreft de flatcoaches we misschien gezien de discussie die ik nu hoor, en de ambities die wij hebben ook als gemeente en het succes in mijn ogen, of in onze ogen, van de flatcoaches, moeten kijken of we kunnen komen met een voorstel hoe we de flatcoaches duurzaam gaan borgen in het beleid en mogelijk ook uitbreiden. De voorzitter: U heeft een interruptie, wethouder. Mijnheer Ezinga. De heer Ezinga: Voorzitter, dank u wel. Een beetje laat in het betoog van de heer Van Malsen, excuus daarvoor, want ik zat echt even te puzzelen op wat u zei. Want u gaf aan dat het mogelijk ook was om klankbordgroepen te organiseren voor de andere thema's die in het plan staat. Klopt dat, volgens mij heeft u dat zo gezegd? Wilt u daar wel bij nadenken of er nut en noodzaak is voor die klankbordgroepen voordat we een hele bureaucratische rompslomp gaan organiseren voor zaken waar eigenlijk het nut en noodzaak niet voor aanwezig is, want anders zitten we alleen maar weer te praten en te participeren en reflecties te doen terwijl we eigenlijk gewoon aan de slag moeten op bepaalde zaken. Dus bent u het daarmee eens? De voorzitter: Dank u wel. Gaat u verder, wethouder Van Malsen. De heer Van Malsen: Dank voorzitter. Over de vraag of ik het daar mee eens ben, kan ik heel kort zijn: ja, daar ben ik het mee eens, en vandaar ook mijn terughoudendheid in mijn beantwoording.

We hebben straks al een aantal klankbordgroepen die we op gaan richten, dus ik wil niet bij voorbaat beloven dat we daar nog meer op gaan richten, sterker dat we per thema inderdaad een groepje mensen gaan proberen te zoeken en bij elkaar

Pagina 14 van 47

Vastgesteld verslag Forum Samenleving 7 februari 2023 zetten om daar een klankbordgroep van te maken. Ik zou eerder willen pleiten om ervoor zorgen dat die klankbordgroepen die we hebben dat we die ook kunnen gebruiken om thema's die misschien net iets breder zijn dan waar die klankbordgroep sec voor is opgericht, maar die wel raken aan bijvoorbeeld deze Uitvoeringsagenda Welzijn, te bespreken. Dat is een zin voor in de notulen om even terug te lezen of die echt loopt, maar ik hoop dat de heer Ezinga begrijpt wat ik probeerde te zeggen. Dank u wel. Dan GroenLinks, de fractie van GroenLinks over het actieplan … De voorzitter: Wethouder, een interruptie. Mijnheer Geleijnse. De heer Geleijnse: Ja dank u wel, voorzitter. Net voor de interruptie van mijn collega van de VVD had de wethouder het over de flatcoaches. En hij koppelde daaraan: ik kom iets met een voorstel of een brief, en het woordje uitbreiden noemde hij daar ook bij, en dat vond ik nu net interessant. Dus kan hij dat nog even terugnemen zodat ik goed heb begrepen wat hij heeft toegezegd of gezegd? De voorzitter: Dank u wel. Gaat u verder, wethouder. De heer Van Malsen: Dank voorzitter. Oh, dat was in één keer hard. Dank voorzitter. Ja, de heer Geleijnse vroeg wat ik nu precies voorstelde.

Ik denk dat het beste is wat we kunnen doen eerst even de evaluatie van de huidige flatcoaches afwachten, en ook hoe we dat precies aan gaan pakken naar de toekomst toe, dus hoe gaan we die flatcoaches nu echt duurzaam in het beleid borgen? En op dat moment lijkt het mij nuttig om met een brief te komen waarin we uiteenzetten hoe wij denken dat de beste manier is om de flatcoaches naar de toekomst toe in te zetten. Of dat een uitbreiding is, dus meer flatcoaches, of op een andere manier de flatcoaches bekostigen of wat dan ook, dat kan ik op dit moment nog niet zeggen. De fractie van GroenLinks had vragen over het Actieplan voorzieningenniveau. Dat hebben we nog niet. Daar zijn we wel achter de schermen mee aan de slag. Ik weet zo niet zelf uit mijn hoofd wat voor vorm dat exact zal krijgen als het eenmaal af is. Daarvoor kijk ik ook eventjes naar mijn collega links. Die weet het ook niet. Kom ik op terug. Mevrouw Bentvelzen: Ik hoorde ook echt niet wat je zei. De heer Van Malsen: Nee dat snap ik. Dat heb ik ook wel inderdaad. Als je niet met je eigen agendapunt bezig bent dan ... Excuus, ik zal het niet meer doen. Ja, ik zal het afronden. En ik denk dat we ook daarin dat ik terug zou komen op of wij als gemeente een actievere rol kunnen spelen in de evaluatie, en dan met name gericht op de doelgroep die de heer Smith noemde.

Het CDA merkte op dat we de eenzaamheid vooral lijken te bestrijden rondom huurwoningen. Er zijn natuurlijk ook projecten in de Uitvoeringsagenda Welzijn die breder kijken dan alleen maar de corporatiewoning of huurwoningen in het algemeen zoals het Maatjesproject. Maar goed, dat is een … Maatjesproject is co … De flatcoaches? Jazeker. Nee precies. Ja, ik dacht dat ik alles inmiddels over de flatcoaches wel gezegd had, maar ... Ja hè? Ja, dat dacht ik ook. Ik moet nog naar boven joh. De voorzitter: Ja, u wordt al verwacht boven. De heer Van Malsen: Oh echt? Nou, dan ga ik heel snel. En dan over de volgende Uitvoeringsagenda in wat voor vorm we die aan de raad zullen presenteren. De Uitvoeringsagenda's die komen voort uit de brede Welzijnsnota. Dat is een raadsvoorstel geweest, dus de Uitvoeringsagenda's zélf hoeven dat niet zijn, maar misschien is het goed om wel voorafgaand aan de presentatie van de volgende Uitvoeringsagenda de raad op een meer beeldvormende manier eerst even mee te nemen voordat het in het Forum komt.

Pagina 15 van 47

Vastgesteld verslag Forum Samenleving 7 februari 2023 De voorzitter: Een kleine interruptie zie ik van mijnheer Geleijnse. De heer Geleijnse: Ja, ik begrijp dat de wethouder hierboven verwacht wordt. Daar heb ik ook alle begrip voor. Maar er staan echt nog een aantal vragen van mijn fractie open, en ik vind het prima om dat schriftelijk te doen, maar ik wil wel de toezegging dat die dan schriftelijk komen. De voorzitter: Wethouder u mag kiezen. De heer Van Malsen: Voorzitter dank. Gezien het een aantal vragen zijn waar ik het antwoord nu niet op paraat heb, namelijk over de casemanagers, zou ik het inderdaad heel fijn vinden om daar schriftelijk op terug te komen. En ik doe m’n best om dat zo spoedig mogelijk te doen, maar ik verwacht zoals gewoonlijk dat de heer Geleijnse mij er tijdig weer aan zal herinneren. Dank u, voorzitter. De voorzitter: De rest van de fracties, alle vragen beantwoord of eventueel schriftelijk? Ja? Dan sluit ik hierbij dit agendapunt en dan wens ik de wethouder veel succes boven. 10. Raadsvoorstel Wijziging verordening percentage regeling 2008 Kunst in de openbare ruimte (RV 23-004) De voorzitter: Dan gaan we naar agendapunt 10, raadsvoorstel wijziging verordening percentageregeling 2008 Kunst in de openbare ruimte. Wethouder Wit is aanwezig en wordt vervangen door wethouder Van Damme. Wie wil het woord in het Forum? D66, Wij. Rijswijk.