2023-11-30-verslag-commissie-samen-wonen-ridderkerk.pdf

Als u zegt van, ik dacht dat hem dat in die pergola zat en die pagodetent, als dat niet zo is, dan is mij totaal niet duidelijk wat fase een en fase twee is, maar als dat nu lastig is, dan is dat misschien handig om daar schriftelijk of met een tekeningetje op terug te komen. En mijn tweede vraag is van als nou die dat bestemmingsplan gewijzigd worden voor de optopping waardoor die pagodetent moet verdwijnen, moeten er allerlei plannen voor gemaakt worden. Moet je dat dan niet gewoon opschorten en loslaten en dat hele deelgebied een Sint Jorisplein nu in één keer afmaken? De voorzitter: Mijnheer Rijsdijk, Partij van de Arbeid. De heer Rijsdijk: Ja, dank u wel voorzitter. De wethouder gaf aan dat hij hoopt dat er zo snel mogelijk duidelijkheid komt over woningbouw. Ik heb daar ook een vraag over gesteld tijdens de begrotingsraad. Toen kreeg ik de indruk dat er nog geen gesprekken gevoerd werden of dat er in ieder geval weinig ontwikkelingen te melden waren, kan de wethouder aangeven of er nu wel actief gesprekken worden gevoerd? Dank u wel. De voorzitter: Wethouder. Pagina 18 van 24

De heer Van Os: Ja dank u wel voorzitter. Ja. Ik verwijs dan toch graag naar pagina 53 en 54 aan mevrouw Van Nes-de Man waar volgens mij heel duidelijk de fases instaan, fase een, twee, ook de gebieden daarin. Ja, wel of geen woningen. Ik denk uiteindelijk dat de gemeenteraad daar ook over gaat, dus dat laat ik dan ook maar aan de gemeenteraad als het College daarmee tot een voorstel komt maar eer dat gemeente of het College met een voorstel komt, is natuurlijk afhankelijk van die vastgoedeigenaren waar we al in gesprek mee waren en nog in gesprek mee zijn. En wat ik heb aangegeven aan de commissie is dat ik wel zo snel mogelijk duidelijkheid wil van die vastgoedeigenaren wat de plannen nu zijn, of het voor hun financieel haalbaar is om woning op te toppen op Ridderhof een, zodat we daar eventueel een voorstel voor richting de Raad kunnen maken. Maar als zij aan de voorkant tegen ons zeggen dat dat niet haalbaar is, dan is dat ook wel een gelopen race en kunnen we heel snel aan de slag met fase twee van deel twee. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Van Nes-de Man. Mevrouw Van Nes-de Man: Ja dank u. Dan wil ik daar nog even op doorborduren. Ik dacht dat er bij de Jorishof opgetopt zou worden.

Aan woningen bedoel ik dan uiteraard, is daar enig zicht op en is er misschien al enig zicht op, ik vrees van niet, maar het pand van de Rabobank hoe dat het daarmee gaat? En dan heb ik nog een andere vraag, bewoners van het Jorisplein de boven de winkels wonen, die parkeren daarachter. Dan moet je aan denken aan de kant van de Rabobank, wat er allemaal doorloopt. Die komen via een poort nu het plein op en het lijkt erop dat die poort gaat vervallen. Is dat zo? De voorzitter: Wat betreft die eerste vraag over de Rabobank, daar hebben we het vorige week tijdens de Raad over gehad en dat valt nu buiten de agenda, dat is buiten dit gebied. Voor de andere vragen kan de wethouder zijn antwoord geven. De heer Van Os: Ja dank u wel voorzitter. Ja. Technisch was het plan van de eigenaar van het Jorishof ook buiten het gebied, maar om daar dan toch maar antwoord op te geven. Volgens mij zijn ze goed in gesprek met onze ambtelijke organisatie over wat wel en niet haalbaar is met betrekking tot de Jorishof. We weten allemaal dat de bibliotheek daar enige tijd leegstaat, dus zij zullen ongetwijfeld aan het rekenen zijn wat daarin mogelijk is om woningen toe te voegen, dan wel op te toppen en zodra dat meer over bekend is, dan zal de Raad daar ook over geïnformeerd worden.

Volgens mij staat in hetzelfde voorstel ook dat in ieder geval de bewoners, maar dan moet ik het even goed zeggen, bij de ingang van Ridderhof twee richting de Jumbo onder andere en de Action, daarnaast is een poort en via de Lage Dijk kunnen zijn nu richting hun parkeerplaats, dat is een. De parkeerplaats achter de Rabobank, maar pin me daar niet op vast, is volgens mij naar mijn weten geen eigendom van de gemeente Ridderkerk maar eigendom van meerderen, waarom de eigenaar van het Rabobankpand, dus dat is ook nog niet helemaal helder wat daar uiteindelijk mee gaat gebeuren als zij met plannen gaan komen. De voorzitter: Mevrouw Van Nes-de Man? Prima. Dan gaan we naar mijnheer Rijsdijk, PvdA per twee. De heer Rijsdijk: Dank u wel voorzitter. Nog even voortbordurend op de woningbouw. De wethouder gaf aan dat het dan uiteindelijk de vastgoedeigenaar is die moet aangeven of het financieel haalbaar is om daar woningen te realiseren. Eerder is vanuit de Raad wel de wens uitgesproken voor starterswoningen in het centrum en dat met name die locatie zich daar ook goed voor zou kunnen lenen.

Is dat ook onderwerp van gesprek met de vastgoedeigenaar? Dat als eerste vraag en mijn tweede vraag die betreft, in het Ontwikkelperspectief Centrum was voor deelgebied twee ook een ontmoetingsplek opgenomen voor jongeren en jongeren verdienen een goede plek, laten we dat vooropstellen, maar er waren toen best wel wat

Pagina 19 van 24

bezwaren ook van omwonenden en van ondernemers. Is dit nog actueel die ontmoetingsplek voor jongeren op het Sint Jorisplein? Dank u wel. De voorzitter: Wethouder. De eerste vraag valt eigenlijk buiten de agenda, maar ik geef het aan uw vrijheid hoe u ermee omgaat. De heer Van Os: Ja, dank u wel voorzitter. Vastgoedeigenaren komen in gesprek met medewerker van onze ambtelijke organisatie met plannen en met de huidige bouwkosten is het nog maar de vraag of ze überhaupt woningen kunnen realiseren. En dat gesprek wordt nu gevoerd in plaats van wat voor type woningen er dan gerealiseerd zouden kunnen worden. Het is gewoon enorm duur om te bouwen op dit moment, ook het optoppen, dus wij zijn daarover in gesprek met de vastgoedeigenaar om te kijken welke mogelijkheden er zijn en dat is wat ik aangeef, daar proberen wel zo snel mogelijk duidelijkheid over te krijgen, want wij willen gewoon verder met het uitwerken van ons Ontwikkelperspectief Centrum om uiteindelijk ook dat centrum leven te krijgen, want in eerste instantie en dat blijf ik herhalen, is het winkelcentrum van Ridderkerk een economisch cluster, wat de regionale aantrekkingskracht heeft. En het is mooi als daar woningen aan toegevoegd zouden kunnen worden, wat dat economische cluster kan versterken.

Dus dan zeg ik dan maar even met mijn pet van economische zaken op, het liefst ook mensen met een portemonnee om wat te besteden daar bij de winkels als er woningen komen. Maar in eerste instantie is dit Ontwikkelperspectief bedoeld om het economische cluster van de detailhandel te versterken in ons centrum en om daar ook mensen een mooie beleving te geven en een mooi aanzicht in de openbare ruimte. En daarom zijn we ook blij dat ook de vastgoedeigenaren hebben geïnvesteerd in onder andere de Jorishof of maar ook in Ridderhof twee, volgens mij is dat ook gewoon hartstikke mooi geworden en hebben wij nog steeds een mooie regionale aantrekkingskracht waar we op in blijven zetten als gemeente Ridderkerk. Dan met betrekking tot ontmoetingsplekken. Dan moet ik even in mijn geheugen gaan graven, maar volgens mij hebben wij de Raad daarover geïnformeerd over het onderzoek wat daartoe heeft plaatsgevonden met betrekking tot het wel of niet willen realiseren van een ontmoetingsplek in het centrum. Daar is onder andere de Huiskamer van Ridderkerk uit voortgekomen van dat dat als een ontmoetingsplek in centrum bezien kan worden en dat we gaan kijken of dat inderdaad aan een vraag voldoet. Dus volgens mij is de Raad daarover geïnformeerd, maar dat zou ik even na moeten gaan. De wethouder: Mijnheer Rijsdijk. De heer Rijsdijk: Ja dank u wel voorzitter.

Als de wethouder dat nog na zou willen gaan, heel graag, want het was toen best wel een issue en je krijgt als raadslid heel veel raadsinformatiebrieven, ik heb ze ook niet allemaal op het netvlies. Dan mijn andere vragen. Het wordt een groen plein. Het ziet er ook heel mooi uit in het schetsontwerp. Wat wij ons wel afvroegen, er zijn ook gemeenten waar ze dit ook gedaan hebben en dan zie je wel in bepaalde jaargetijden dat het helaas niet meer zo groen is. Wordt het bij de verdere uitwerking ook een aandachtspunt dat er planten komen die het hele jaar groen blijven en dat er ook wisselend zeg maar de planten ook bloeien, zodat de beleving mooi blijft? En mijn andere vraag die betreft de constructie met doeken en het verplaatsbare podium, dus natuurlijk hartstikke leuk dat dit bedacht is, maar ik kan me voorstellen dat het ook best wel een dure constructie zal zijn. Zijn er al ideeën wie dat zou gaan beheren en wie daar dan verantwoordelijk voor wordt? Dank u wel. De voorzitter: Wethouder. De heer Van Os: Ja dank u wel voorzitter. Op pagina 30 staan allemaal mooie bomensoorten afgebeeld en naar mijn weten zijn dit allemaal loofbomen dus die in de herfst en de winter hun bladeren laten vallen. Goed. Als Pagina 20 van 24

er hier nog een ecoloog in het midden is die aangeeft of er een boom is die ook wintergroen blijft, dan verneem ik dat graag. Maar naar mijn weten val het blad er allemaal af in de herfst en in de winter. Met betrekking tot het doek, daar ook is op antwoord van vragen aangegeven dat we nog bezien of dat een vast doek wordt of een verwisselbaar doek of tenminste een doek wat in de zomer bij wijze van spreken weer weggehaald kan worden, of in de winter wanneer er geen concerten plaatsvinden. Dat is in de publieke ruimte, openbare ruimte en daar is de gemeente voor verantwoordelijk om dat op te slaan, te bevestigen en weer weg te halen. De voorzitter: Mijnheer Rijsdijk. De heer Rijsdijk: Dank u wel voorzitter. Even als reactie op de antwoorden die de wethouder geeft, er zijn natuurlijk ook allerlei plantenbakken en perken noem ik het maar ingetekend op het plein. Dat bomen hun bladeren verliezen, veel bomen, dat is mij ook wel bekend, maar wordt met de overige invulling van het plein daar wel rekening mee gehouden dat het een mooie uitstraling behoudt? Dat lijkt mij toch wel belangrijk. En wat het beheer van die doeken en die constructie betreft.

Ik snap dat de gemeente daar verantwoordelijk voor is, maar ik kan me ook voorstellen, dat wordt iedere keer van stal gehaald op het moment dat er bijvoorbeeld een zomeravondconcert is om maar iets te noemen, gaat de gemeente dat dan ook iedere keer klaarzetten of krijgt bijvoorbeeld de SER dat in beheer? Dat als reactie en dan mijn laatste vraag. Deelgebied een heeft natuurlijk veel vertraging opgelopen, ook omdat het stroef loopt met de nutsvoorzieningen, met de aanleg daarvan. Zijn die zorgen er ook voor dit deel, zou dat nog een kink in de kabel kunnen geven of is dat eventueel op te lossen? Dank u wel. De voorzitter: Wethouder. De heer Van Os: Ja dank u wel voorzitter. Ja inderdaad. De bomen verliezen hun bladeren, maar er staan ook een aantal sierheesters en planten die misschien niet meer bloeien, maar wel denk ik groen van blad blijven, dus de uitstraling zal in de herfst en winter ook gewoon groen zijn als het gaat om de plantenbakken. Als het gaat om het doek, dat zal ook niet iedere dag opgebouwd en afgebouwd worden, maar het zal ook gewoon een periode gewoon lekker blijven hangen. Dat gaan we wel als gemeente zelf doen in overleg met de BIZ en de SER wanneer die noodzakelijk is. Maar hetzelfde met evenementen als er dranghekken nodig zijn, dan komt de gemeente ook opdraven met de dranghekken en dan brengen we ze ook weer weg.

Nutsvoorzieningen, dat gaat echt een uitdaging worden met alle ontwikkelingen binnen Ridderkerk, of het nu woningbouw is of in de openbare ruimte. Zeker als het gaat om steden, als het gaat om het verleggen of aanleggen van elektriciteitsbekabeling, dan moeten we daar echt vroegtijdig met hen in gesprek. Dat zijn we nu voor deelgebied een, dus daar kunnen we gelijk mee borduren voor deelgebied twee dus dat is goed. Maar de commissie mag er niet op berusten dat het altijd maar soepel verloopt. Dat hebben we ook bij sportcentrum Drievliet gezien, als de nutspartijen zoals Stedin niet opkomen dagen of afspraken niet nakomen in het geval van sportcentrum Drievliet, dan lopen we gewoon maar zomaar een paar maanden vertraging op en dat hebben we gewoon niet in de hand. Was dat maar zo. Dan zouden we als Ridderkerk onze vinger opsteken, dat ze bij ons eerst alle elektriciteitsaansluitingen realiseren. Maar helaas werkt het zo niet. We zijn wel gewoon in goed overleg met Stedin om ervoor te zorgen dat alle plannen die we hebben, dat ze ook hopelijk gewoon tijdig hun hun afspraken aankomen. De voorzitter: En zo zijn we door alle vragen en vervolgvragen van mijnheer Rijsdijk heen en zijn we aan het einde van deze ronde, maar mevrouw Van Nes-de Man wil nog stapelen, aan u het woord.

Pagina 21 van 24

Mevrouw Van Nes-de Man: Dan moet ik stapelen op de vraag die ik schriftelijk gedaan had, maar die staat op een ander briefje, dus die vergat ik net te stellen. Mag dat nog, doorvragen op een vraag die ik schriftelijk gesteld heb? De voorzitter: Het was handiger geweest als u dat net had gedaan, maar voor deze keer zal ik het toestaan. Mevrouw Van Nes-de Man: Hartelijk dank. Die vraag ging over de participatie. Er is overleg gevoerd met stakeholders, met de BIZ, de SER en de inwoners. Ik heb gevraagd is er een participatieboekje van gemaakt? Misschien heel flauw, maar dat is er niet. Maar er zijn toch wel gespreksverslagen of dingen gemaakt? Je moet toch ergens ook je informatie of een basis hebben waarop je de plannen maakt? Zijn er die gespreksverslagen of iets van de participatiebijeenkomsten? De voorzitter: Wethouder. De heer Van Os: Ja voorzitter, ik weet 17 november 2022 is meer dan een jaar geleden, maar toen zijn we met elkaar bijeengekomen op een commissiebijeenkomst en daar is door Poelman een presentatie gegeven en ook juist over die presentatie is het over participatie gegaan. We kunnen natuurlijk wel in dit huis kijken of we alle verslagen nog even op kunnen halen en kunnen leveren aan de commissie, maar we kunnen ook gewoon aan de slag gaan.

Ik denk dat het een heel mooi en goed participatietraject is geweest en het College gaat liefst gewoon aan de slag zonder dat we onze ambtelijke organisatie gaan vragen van, die verslagen die zijn er uiteraard wel, gaat die verslagen allemaal oprakelen en in een boekje presenteren. Dat. De voorzitter: Dank u wel. Het antwoord is duidelijk en de inzet is ter debat, daar blijft de commissie bij. Wie wil er deelnemen aan het debat en wie denkt de meeste minuten nodig te hebben? Ja het zijn zo ongeveer alle fracties, drie minuten, twee of drie minuten. We gaan even rekenen. Het voorstel is drie minuten. Eerste termijn en 60 totaal, dat is akkoord. Doen we het zo. Dank u wel wethouder en dan begrijp ik dat u het warme bad weer gaat verlaten en terug naar boven gaat. Mijnheer Van Beekom, ook bedankt. 8.

Verordening op de raadsvoorbereiding Ridderkerk 2023 De voorzitter: Dan gaan we eens kijken naar welk agendapunt we nu gaan. Dat wordt nummer acht, Verordening op de raadsvoorbereiding Ridderkerk 2023 en het is een voorstel van het presidium, dus de tafel blijft verder leeg, maar eventuele vragen kunnen straks gesteld worden aan de griffier. De inzet is ter vaststelling is dat akkoord? Dat is het geval. Dan weet u dat u alle mogelijke vragen en opvattingen mag ventileren. Heeft de griffier behoefte aan de toelichting? Dat is niet het geval. Wie wil een vraag stellen? Ook daarvan wordt geen gebruik gemaakt. Ik neem aan dat het nog steeds ter vaststelling gaat, dan is dat bij deze vastgesteld en zijn we aan het eind van dit agendapunt.

9.

Verordening fractieondersteuning Ridderkerk 2023 De voorzitter: Gaan we naar nummer negen, Verordening fractieondersteuning Ridderkerk 2023 ook ter vaststelling, is dat akkoord? Dat is het geval. Ook hier is de griffier degene die eventuele vragen zal beantwoorden. Heeft ook geen behoefte aan een toelichting. Wie heeft er een vraag? Ook hier blijft het stil, niemand en ook hier neem ik aan dat u blijft bij ter vaststelling bij deze.

Pagina 22 van 24

10. Mededelingen Gemeenschappelijke Regelingen De voorzitter: Agendapunt, 10 mededelingen Gemeenschappelijke Regelingen, zijn er vanuit het College mededelingen? Dat is niet het geval, vanuit de commissie ook niet het geval. 11. Mededelingen college De voorzitter: Agendapunt 11, mededelingen College, zijn er mededelingen vanuit het College. Ook niet het geval. 12. Rondvraag leden De voorzitter: Rondvraag leden, hebben de leden nog iets aan elkaar te vragen? Mevrouw Van der Heijde, CDA. Mevrouw Van der Heijde-Keijzer: Zeker, iets aan mevrouw Veerman van de PvdA. U stelde een vraag over de groene parels en ik heb, nou wil ik wel voorkomen dat de ambtenaren heel veel werk hebben, maar dat staat in de visie op ecologie. De groene parels, denk daarbij aan een combinatie van kruidenrijk gras, diverse struiken en bomen en pas ook extra groene componenten toe, zoals takken, rillen, zandhopen, et cetera, et cetera, et cetera. Dus als u het zou willen weten, zou ik u willen vragen, lees even de visie op ecologie, want daar staat de uitleg over groene parels en dat scheelt het dan weer een schriftelijke vraag stellen.

De voorzitter: Mevrouw Veerman is uw vraag daarmee beantwoord of wilt u dat u alsnog vanuit het College een antwoord krijgt? Mevrouw Veerman: Eigenlijk, voorzitter, graag toch nog antwoord van het College want ja, ik ben toch eigenlijk benieuwd of ze er al zijn? De voorzitter: Mijnheer Meij schudt nee, maar ik weet niet hoe ik dat moet interpreteren. De vraag blijft nu openstaan of u antwoord wil geven op die parels, waar ze te vinden zijn. En u heeft nu een suggestie gehoord waar iets over parels staat. En ik hoor vanaf de tribune wethouder Meij zeggen dat de parels nog niet gerealiseerd zijn. Is dat voldoende om te weten, dan is hiermee ook de vraag gelijk helemaal afgehandeld. 13. Ter kennisneming: raadsinformatiebrieven De voorzitter: Dan gaan wij naar agendapunt 13, ter kennisneming: raadsinformatiebrieven. Is er iemand die een van de genoemde raadsinformatiebrieven wil agenderen voor een volgende commissie? Dat is niet het geval. U weet dat dat altijd alsnog kan. 14. Ter kennisneming: overige stukken De voorzitter: Agendapunt 14, ter kennisneming: overige stukken, dezelfde vraag. Is er iemand die iets wil agenderen, dat is niet het geval.

Pagina 23 van 24

15. Ter afdoening: raadstoezegging De voorzitter: Agendapunt 15, ter afdoening: raadstoezegging, is raadstoezegging, ID 3430 over de dienstregeling, dat is de buslijn 146 en 143, afgedaan? Ik zie niemand in de commissie die vindt van niet, dan is die bij deze afgedaan. Sluiting De voorzitter: Dan zijn we ook aan het eind van de vergadering, dank ik iedereen voor de constructieve bijdrage en wens ik u nog een prettige voortzetting van de avond, die nog best een poosje duurt.

Pagina 24 van 24