2021-04-22-verslag-gemeenteraad-ridderkerk.pdf

De voorzitter: Dan gaan we naar mevrouw Van Nes-de Man van de Burger op 1. Gaat uw gang. Mevrouw Van Nes-de Man: Ja, dank u voorzitter. Ik wil nog heel even reageren op een ergens interruptie van de heer Rottier want toen kwam ik er niet meer tussen, het was ook niet eerlijk, het was een termijn van een ander maar ik ga het nu toch even zeggen. Die geeft aan dat de steiger, het plan voor de steiger is ingetrokken door de wethouder. Dat is niet het geval. Er staat in dat die voorlopig is ingetrokken, maar daar kom ik zo op terug. De heer Van Neuren, bedankt voor uw prachtige stukje inkijk in het fantastische, de historie van het fantastische dorp Rijsoord. Park de Wevershoek, ook wel de Wevershoeve genoemd, is een aantal jaren geleden behoorlijk aangepast omdat het aangetast was door zieke essen die vervangen moesten worden. Men heeft toen ook al behoorlijk gesnoeid, ook langs de Waal. Daardoor is beplanting weggehaald en is het ecosysteem verstoord en groeien er hoofdzakelijk nog brandnetels. Dus aangekondigde snoei baart ons zorgen. Langs de Waal … De Waal is een oude watergang, hij staat alle kaarten van de 12e eeuw. Er zijn ook nog een aantal stukjes oude, ja, ik noem het stroomgebied, ik weet niet of het zo heet, aanwezig en bij mijn weten zijn dat er drie.

Eén is bij de Wevershoek en juist langs het water, een hoekje met de oude wilgen die afwisselend in de loop der eeuwen afgewisseld worden met elzen. Toen de herinrichting van het park een paar jaar geleden speelde hebben we daar ook nadrukkelijk aandacht voor gevraagd, dat wil ik ook nu doen. Ik wijs ze graag aan zodat in ieder geval deze met rust gelaten zouden kunnen worden, dat is echt een oud, mooi gebiedje. De recreatiesteiger bij de molen. Wij zijn blij dat hier voorlopig nog geen krediet voor wordt aangevraagd. Fijn dat zo goed naar bewoners is geluisterd in dit geval, maar een nieuwe participatieronde, er is participatie geweest, bewoners willen hem niet, dus wat een nieuwe participatieronde toe zal kunnen voegen weet ik niet. Bewoners en wijkoverleg willen hem echt niet, onder andere vanwege de veiligheid. Anderen hebben daar al uitgebreid over gesproken, dus we zouden graag dat voorlopige ervan af willen halen. Een nadrukkelijke wens is wel, en die kwam ook voort in dat participatiegesprekken, dat de roeivereniging Barendrecht een drijvend steigertje van 3 × 4 m wil waar men in de lange roeiboten van plek kan wisselen. Dat is altijd de bedoeling geweest van de recreatiesteiger, daar is over gesproken. Het is Burger op 1 dan ook absoluut niet duidelijk waar die lange recreatiesteiger vandaan komt.

Ik meen dat de heer Rijsdijk er ook naar vroeg, en ik hoor daar nog graag een reactie op. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Tot slot, de heer Kloos, Echt voor Ridderkerk. De heer Kloos: Dank u wel voorzitter. Cora van Vliet en ikzelf van Echt voor Ridderkerk kunnen zich in principe wel vinden in het collegevoorstel om een investeringsgebied van € 175.000 ter beschikking te stellen. We hebben er notitie van genomen dat het bestaande bestemmingsreserve landschapstafel al 93 in zit, zodat uit de algemene reserve nog 85.000 gehaald moet worden. De opheffing van het bestemmingsreserve landschapstafel komt hierdoor een wellicht herdoopt bestemmingsreserve Waalvisie in de plaats. Dan merk ik op dat u vooralsnog geen krediet beschikbaar kunt stellen voor de realisatie van een steiger, of deze nou recreatief, wissel of vissteiger zou moeten gaan worden, Echt voor Ridderkerk gaat ervan uit dat u op een later tijdstip hiervoor alsnog een kredietaanvraag indient bij de gemeenteraad nadien u zo mogelijk eerst consensus heeft weten te bereiken met de bewoners van Rijsoord. Dank u wel, voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. We gaan nu naar wethouder Meij. Gaat uw gang, wethouder. De heer Meij: Ja, dank u wel voorzitter, bij dit mooie voorstel.

Misschien even ter introductie: ik hoor het van anderen ook, gisteren dacht ik ook om even een beetje in de stemming te komen heb ik die vier sleutelplekken bezocht, zo aan het einde van de dag, het was natuurlijk mooi weer, ondergaand zonnetje, eind van de middag gisteren. Ik moet zeggen: hoe de Wevershoek mij eigenlijk opviel, ik was daar nooit zo lang geweest, hoe prachtig dat stuk is. Als ik u nu zo hoor dan denk ik: ik heb het ook van de wethouder Van Os gehoord en ik hoor het ook bij raadslid Van Neuren. Ik kan mij zo voorstellen dat hij daar dus 30, 40 jaar geleden daar gewoon hebben leren Pagina 20 van 36

duiken. Nou, dan denk ik, dan had ik erbij kunnen zijn, bij wijze van spreken, maar het is echt een mooie plek maar dat geldt ook uiteraard voor die andere sleutelplekken. De Nes natuurlijk, en ook het stuk inderdaad bij Oostendam richting Ambacht. De voorzitter: Mevrouw Van Nes-de Man. Mevrouw Van Nes-de Man: Dank u voorzitter. Mijnheer de wethouder, een jaar of 30, 40 geleden is de Wevershoek aangelegd omdat er toen allemaal zand opgespoten is, gebaggerd uit de Waal opgespoten voor de rijkswegen en dingen. Toen was het een compleet onvergelijkbaar gebied met nu, allemaal zand, riet, struiken en dingen, maar wel geweldig om te spelen en te ravotten. Maar het is absoluut niet zoals het nu is, want ik krijg de indruk dat u daar dat denkt. De voorzitter: Het is maar goed dat u al een poosje meeloopt, hè, mevrouw Van Nes-de Man? De heer Meij: Ja. De voorzitter: Nou u weer. De heer Meij: Dank u wel. Mevrouw Van Nes-de Man: In Rijsoord zeker, hè? De voorzitter: Jazeker. Wethouder. De heer Meij: Dank u wel. Ik gaf alleen maar aan hoe mooi ik het inderdaad nu vind, en met de gedachte dat de raadsleden van nu, wethouders van nu, daar vroeger gezwommen hebben, dat vond ik gewoon een mooie gedachte. Dan inhoudelijk wat ik net gehoord heb.

Ik moet zeggen, ik vind het wel heel bijzonder, echt heel bijzonder dat een onderwerp wat niet in het voorstel staat zo’n beetje de eerste, hele eerste termijn vult van de PvdA en ook deels van mevrouw Van Nes. Voorzitter, vindt u het goed dat ik, voordat ik een antwoord gegeven op alle vragen van de heer Rijsdijk, dat ik de heer Rijsdijk even een vraag stel? De voorzitter: Uiteraard, het is uw termijn, gaat uw gang. De heer Meij: De heer Rijsdijk, ik geef straks antwoord op uw vraag, maar ik ben heel benieuwd: de PvdA heeft natuurlijk een heel belangrijk solidariteitslied, de internationale. Ik weet niet, kent u die eerste zin daarvan? De heer Rijsdijk: Ik ken die eerste zin, voorzitter, maar ik had ook nog een vraag aan de wethouder, dan maak ik ook maar gelijk van de gelegenheid gebruik. De wethouder die zegt: ik vind het bijzonder dat het gaat over een onderwerp in de termijn van de Partij van de Arbeid wat eigenlijk buiten het voorstel staat, maar in punt twee van het raadsbesluit wordt wel expliciet zeg maar de koppeling gemaakt met de recreatiesteiger. Het staat gewoon in het voorstel, en dit is wat er leeft. De voorzitter: En dan nu het clublied? De heer Meij: Ja voorzitter, dank u wel. Even inderdaad, daar wil ik even op verder gaan, ontwerp … Ontwaakt! Verworpenen der aarde. Kijk, waar die steiger voor bedoeld is … Laat ik even anders beginnen.

De mensen langs de Waal, het is geweldig, we hebben er allemaal hele mooie verhalen over, het is echt zeg maar het … Je kan er echt ontzettend genieten. De mensen die erlangs wonen zijn echt geprivilegieerd en dat gun ik ze van harte. Een heel Pagina 21 van 36

belangrijke insteek van de Waalvisie is om die Waal ook voor andere mensen toegankelijk te maken. Ook voor de mensen, als ik dan even zo mag praten, die iets minder geprivilegieerd zijn, dat die ook kunnen genieten van de recreatiemogelijkheden. Die steiger is bedoeld eigenlijk voor mensen die er niet aan wonen, die niet een eigen steiger hebben, die daar dan even een bootje kunnen ter water laten, een stukje kunnen varen, en dan weer het bootje waarschijnlijk achter op de fiets richting huis. Tuurlijk, ik begrijp uw punt, en daarom is het ook voorstel van de steiger, is het uit het oorspronkelijke voorstel ook weggehaald, die was ook te lang en die is ook … Goed, u heeft het over een voorstel, het allereerste voorstel. In de versies die daarna gekomen zijn was die al een stuk kleiner. Maar juist het punt dat er niet geparticipeerd wordt, dat horen als college vaak. Nou zetten wij een stap … De voorzitter: Misschien mag mijnheer Rijsdijk eerst nog even zijn vraag stellen. Mijnheer Rijsdijk. Uw microfoon. De heer Rijsdijk: … Microfoontje. Soms gaat het mis. Het is natuurlijk mooi, dat heb ik ook aan het begin van mijn bijdrage aangegeven dat er wel meer zichtbaar en beleefbaarder wordt gemaakt. De vraag is alleen wel waar die steiger in deze omvang vandaan komt. Wij hebben niemand kunnen vinden die om zo’n soort steiger heeft gevraagd.

Het is ook, het college heeft er ook geen antwoord op kunnen geven. Mevrouw Van Nes heeft aangegeven dat het niet tijdens de informatieavond aan de orde is gekomen, dus ik vraag me ook … Dus mijn vraag aan de wethouder: die heeft een steiger van deze omvang bedacht? Waar komt dit nu vandaan? Dank u wel. Mevrouw Van Nes-de Man: Ja, dank u voorzitter. Ja, goed, dank mijnheer Rijsdijk voor de vragen. Ik wacht het antwoord af, ik had hem net inderdaad ook al gesteld. Ik snap dat ook echt niet. Het kwam voor ons als donderslag bij heldere hemel. De voorzitter: Hé maar dan is denk ik die interruptie …. Mevrouw Van Nes-de Man: Nee, ik heb, nee, ik heb een vraag, ik heb een vraag. Want de wethouder geeft aan dat die steiger is bedoeld voor dat mensen die wat minder geprivilegieerd zijn en graag een bootje, wat dan ook achter de fiets kan hangen waarvan ik benieuwd ben hoe dat eruitziet, daar uit het water kunnen halen. Dat kan ook ontzettend goed vanaf de vissteigertjes. Dat geeft minder impact en dat houdt toch die oever en de hele Waal nog iets natuurlijk, zeker als je kijkt naar het natuurgebied wat erachter ligt. Het mag recreatief gebruikt worden, maar het is geen recreatiepark te worden. De voorzitter: Dank u. Wethouder. De heer Meij: Ja, dank u wel dat ik weer wat mag zeggen. Dit is het voorstel zoals het er nu ligt.

U praat wel over het voorstel, maar daar hebben geen voorstellen gelegen. We hebben natuurlijk … Kijk, participeren dat gaat om dat je natuurlijk met de mensen praat, welke intenties je hebt. Nou, daar was inderdaad de intentie om een nog wat grotere steiger aan te leggen omdat daar meer mensen dan gebruik van kunnen maken, maar participeren houdt in goed luisteren, dus hij was al een stuk kleiner gemaakt. Uiteindelijk is het wijkoverleg ook akkoord gegaan met die versie. Daarna kwam, het staat ook in het voorstel, de petitie. Nogmaals: dit college maakt, vindt participatie wel belangrijk. Ik heb ook met de heren gesproken en die hebben gewoon goede argumenten genoemd om het er voorlopig uit te halen. Ook bewust het krediet eruit gehaald, dat er geen enkele druk ligt op het voorstel van dat we het alsnog gaan doen. Ik heb ook toegezegd dat ik het in de commissie, dat er alleen bij consensus er een steiger komt. Komt er geen consensus dan komt er geen steiger. Wat ik net hoorde dat er niemand voor was klopt echt niet. Er waren mensen van het bezoekerscentrum, daar zitten drie verenigingen die daar dus wel voor zijn. Ik ga niet over aantallen praten, er zijn voor- en tegenstanders. Er zijn ook nu voorstanders die teleurgesteld zijn dat het er niet in zit, maar ik vond het belangrijk op zo’n cruciale plek om daar gewoon met

Pagina 22 van 36

elkaar nog eens over te praten, want dat kan ook in hele andere vormen. Dus als ik terugkom, kom ik terug met een voorstel waar echt ook rekening is gehouden met de meerderheid van de mensen. De voorzitter: En ik vond het belangrijk de wethouder dit even te laten uitleggen, want dat was tenslotte een vraag van u en van de heer Rijsdijk. Mevrouw Van Nes-de Man. Mevrouw Van Nes-de Man: Ja, dat was mij helemaal duidelijk. De wethouder zegt: er ligt helemaal geen voorstel. Wij hebben in het wijkoverleg een definitief ontwerp gezien wat voor ons ook als wijkoverleg als donderslag bij heldere hemel uit de lucht kwam vallen. Wij hebben het als wijkoverleg niet gekregen, wij hebben het toegestuurd gekregen van aanwonenden, mensen aan de Waal, alleen de mensen aan de Waalweg die hadden van: help, wat gebeurt hier? Wij hebben dat doorgespeeld vanuit het … Mensen vanuit het wijkoverleg … Niet vanuit het wijkoverleg, maar leden vanuit het wijkoverleg dat mensen aan de overkant, en wij hebben het in het wijkoverleg ingebracht. Het ontwerp wat men daar liet zien had al de status definitief ontwerp, dus daar gaat iets niet helemaal goed. Ook wij hebben ontzettend goed contact met de natuurvereniging en de ijsclub die daar zit en die molenstichting, die verenigingen die zitten daar in een hoek in dat clubgebouw. Ook die zijn helemaal geen warm voorstander van een dergelijke lange steiger.

We willen …. de Waal mag door iedereen gebruikt worden, dat wordt hij ook al, het is daar hartstikke druk, maar we willen er geen recreatie… De voorzitter: Dat was ook wel helder, mevrouw Van Nes-de Man. Mevrouw Van Nes-de Man: Ja. De voorzitter: We gaan weer naar de wethouder. De heer Meij: Nogmaals, het blijft, voorzitter, heel bijzonder dat er over een onderdeel van het voorstel wat er niet in staat er nu al zo lang praten. We hebben het over ontwerpen, dat is inderdaad het goede voors… Het goede woord. We hebben de ontwerpen natuurlijk voorgelegd, en we hebben uiteindelijk dat ontwerp teruggetrokken en we gaan opnieuw praten. Ik heb net uitgelegd hoe ik erin sta, en dat gaan we ook hopelijk voor de zomervakantie wel of niet definitief afronden. De voorzitter: De heer Rijsdijk. De heer Rijsdijk. De heer Rijsdijk: Ja, dank u wel voorzitter. De wethouder houdt een heel betoog maar ik waag toch nog een poging, want er is nog steeds geen duidelijk antwoord op gekomen. Hoe is dit idee nu ontstaan? Waar komt dit nu vandaan? Ik heb het ook al schriftelijk gevraagd, toen bleef het antwoord vaag. Er is € 60.000 uiteindelijk mee gemoeid. Dat moet toch, ja, onderbouwd kunnen worden? De voorzitter: Uw vraag is …. De heer Rijsdijk: Hoe die wens is ontstaan? Dank je wel. De voorzitter: …. wethouder. De heer Meij: Mijnheer Rijsdijk, u kunt die vraag vier keer stellen of vijf keer stellen.

De bedoeling van de steiger was juist om mensen die recreatief gebruik maken van de Waal en die er niet langs wonen de mogelijkheid te geven, en dat is inderdaad druk, dus hij is in de raad, de eerste ontwerp was best groot, dat er drie of vier boten tegelijkertijd konden aanleggen, en dat zou op een druk moment ook kunnen, maar ik ben inderdaad ook overtuigd geraakt van de argumenten van de petitie dat dat misschien op de verkeerde plek ligt, dat dat ook niet Pagina 23 van 36

direct veilig is. Maar ook die indieners van de petitie, ik heb gister die petitie nog eens doorgelezen, die hebben ook alternatieven geschetst. Die hebben echt niet gezegd: er moet niets komen. Die hebben gezegd: op een andere plek, een andere grote. Nou, daar gaan we over praten. Dus ik snap eigenlijk toch niet wat u nou probeert te betogen. Ik heb uitgelegd wat de bedoeling was, ik heb uitgelegd wat het ontwerp was, ik heb u uitgelegd waarom het teruggetroch… Teruggetrokken hebben, ik heb u uitgelegd wat we nu na dit voorstel gaan doen. Voorzitter, als u het goed vindt wil ik nu even een aantal andere vraag bespreken. De voorzitter: Ja, dat snap ik, maar ik zie nog een handje van mevrouw Van Nes-de Man. Mevrouw Van Nes-de Man, ik beschouw het onderwerp steiger nu wel als afgedaan. U ook? Mevrouw Van Nes-de Man: Nee, helemaal niet, maar dat doe ik dan in mijn tweede termijn. Is goed. De voorzitter: Fijn. Wethouder. De heer Meij: Ja. Nou, blij met de heer Van Neuren dat hij een mooi verhaal hield. Ik was blij dat hij mij geen vraag stelde want die antwoorden had ik waarschijnlijk niet kunnen geven. Vraag van het CDA over de privacy. Ja, dat is inderdaad een belangrijk punt. Natuurlijk, als je zo’n Waal meer gaat ontsluiten dan is het logisch dat direct omwonenden zich zorgen maken natuurlijk over de privacy.

Dit speelde onder andere bij de Nes, maar ook bij andere plekken, maar daar heeft het natuurlijk zeker gespeeld. De omwonenden zijn bij deze sleutelplek echter meegenomen in het ontwerp voor deze plek. Daar zijn bewonersbrieven verspreid, een definitief ontwerp is gedeeld. Maar je moet ook zeer zeker, bij de Nes, het is ook direct … Hoeft ook niet zo bang te zijn dat dat natuurlijk heel sterk recreatief en toeristisch wordt. Het is beperkt toegankelijk, het is ook moeilijk te vinden, dat hebben we ook allemaal zo gelaten. Maar ik wil nog wel een ding benadrukken: alles is wel relatief, als ik even naar mijn eigen situatie kijk. Ik woon in een huis waar, als ik aan de voorkant zit de overburen kunnen zien wat ik eet, en als ik aan de andere kant zit kunnen ze zien welke krant ik lees, dus alles is inderdaad betrekkelijk. Maar we hebben juist heel veel rekening gehouden met de privacy, vandaar ook al die overleggen en die aanpassingen van de ontwerpen. Nou, dit is ook weer zo’n, we hebben het net ook weer gehad over steiger. Volgens mij heb ik dan dacht ik alle … Maar ik heb natuurlijk alle mooie verhalen gehoord, en gelukkig zijn de meeste partijen heel blij met deze aanpak. De Waal is al mooi, Rijsoord, Oostendam zijn al prachtige wijken, en we gaan het nog mooier maken, deels ook voor mensen die wat verder vandaan wonen. Ik dank u wel voorzitter. De voorzitter: Dank u wel.

Ik heb van mevrouw Van Nes-de Man gehoord dat er behoefte is aan een tweede termijn, dus ik ga dezelfde volgorde van sprekers maar weer even af. Mijnheer Kooijman. De heer Kooijman: Ja voorzitter, dank u wel dat ik nog even het woord mag hebben. Ja, het enige wat ik nog had willen zeggen is dat ik het jammer vind dat er zo ontzettend lang over dat negatieve kant van die steiger wordt gesproken, maar de wethouder kon dat veel beter verwoorden dan ik dat heb gedaan, dus ik sluit mij daar geheel bij aan. Dank u. De voorzitter: Mijnheer Rijsdijk. De heer Rijsdijk: Ja, dank u wel voorzitter. Wij wachten het participatietraject af. Omwonenden hebben alternatieven aangedragen, goede alternatieven, dat hebben we ook benoemd in onze bijdrage dus dat zullen we afwachten. Ik wil nog wel in het algemeen over participatie kwijt dat als je burgers de ruimte wil geven en mee wil laten denken dat het dan natuurlijk past om een definitief ontwerp aan een wijkoverleg voor te leggen. Dank u wel.

Pagina 24 van 36

De voorzitter: Mijnheer Piena. De heer Piena: Dank u wel voorzitter. Volgens mij was onze bijdrage kort en helder, en ook hoe wij over de steiger denken, dus dank u wel. De voorzitter: Mijnheer Van Neuren. De heer Van Neuren: Ik denk dat ik voldoende historie, groen en blauw genoemd heb. Mooi stuk namens Partij 18PLUS. Succes, wethouder. De voorzitter: Dank je wel. Mijnheer Mijnders. De heer Mijnders: Dank u wel voorzitter. Ja, bij mij leeft wel een beetje het zelfde wat de heer Kooijman net zegt. De discussie is lang gegaan over de steiger. Nou, die komt weer terug, maar ik wil als CDA ook wel benadrukken dat we het echt een heel mooi plan vinden en, nou ja, goed gedaan, en ga ermee aan de slag, wethouder. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Van Nes-de Man. Mevrouw Van Nes-de Man: Ja, dank u voorzitter. Ja, ik vind het jammer dat de partijen zijn de ChristenUnie en het CDA die aangeven dat er te lang over die steiger gesproken wordt. Je wil niet weten wat die losgemaakt heeft in het dorp toen dat het definitief ontwerp via bewoners uiteindelijk via allerlei achterdeurtjes bij het wijkoverleg terechtkwam, dus ik vind het helemaal terecht en ik ben heel blij met de aandacht die ook mijn collega’s hieraan geven. We zijn inderdaad … De voorzitter: ….. Mijnheer Kooijman. De heer Kooijman: Ja, en voorzitter, even om het een en ander recht te zetten.

Het gaat mij er niet om dat er geen discussie over is geweest, maar het gaat mij erom dat de wethouder nu aangeeft: wij hebben ernaar geluisterd, dit is geen goed voorstel omdat nu te doen. Van een grote steiger is het al naar een kleinere steiger gegaan. Was er nog steeds, toen kwam er een petitie, en toen hebben we bedacht: weet je wat, dat moeten we nu niet doen, we halen het er nu uit. Dus dat is precies volgens mij op participatie zou moeten gaan. Dan kan je in detail daar best nog wel wat van vinden. Nou, dan noem je dat eventjes. Maar het gaat hier om een krediet voor de overige onderwerpen die voor de Waalvisie voor belang zijn. De wethouder heeft aangegeven: ik ga met omwonenden in gesprek om juist met elkaar te komen tot een goed resultaat, en dat is het wat bovenaan staat. De voorzitter: Ja. Mevrouw Van Nes-de Man. Mevrouw Van Nes-de Man: Dank u voorzitter. Ik ben het wel eens dat we blij zijn dat de wethouder tot zover goed geluisterd heeft naar inwoners, dat hij is wezen kijken ook. Wij zouden heel graag het voorlopige eraf willen want er is gewoon zo nadrukkelijk uitgesproken: we willen daar helemaal geen steiger die de Waal in steekt. Wat inderdaad in de petitie staat is een steiger parallel aan de Waal, en aan de Waalweg.

Wat ook een vraag is, en ik weet niet precies wanneer en waar die ingebracht is maar die is er wel, tenminste, ik ken hem in ieder geval wel, is die lange steiger. Als u nou per se een lange steiger in de Waal wil, het haventje Barendrecht wat ook een sleutelpunt is in de Waalvisie en dan niet op de gemeente Ridderkerk, maar ik mag toch aannemen dat alle sleutelpunten in de Waalvisie gemeente overstijgend zijn of dat allemaal die Waalvisie betreft, die willen dolgraag zo’n lange steiger in de Waal. Misschien is het een idee om met Barendrecht en de bestuur van het haventje in

Pagina 25 van 36

gesprek te gaan of te kijken of zij een steiger willen. Ik zou simpelweg willen zeggen: dan zijn wij er gelukkig vanaf. Wat ook meespeelt is, en dan moet u, u bent er geweest, de Waalweg en de oever van de Waal daar is ongelooflijk smal. Bedenk ook als je daar iets met heel veel recreanten doet, het eerste publiek wat daarop afkomt op zo’n steiger als het warm weer is zijn kinderen die daar willen zwemmen, dus dan liggen daar al die fietsjes, een heel smal stukje oever, pal aan een Waalweg die ook heel smal is, dus hou ook dat goed in de gaten. Recreatie is mooi, maar het moet wel passen, en het moet ook in de Waal passen, het moet bij de natuur passen. Er is ook een nadrukkelijke, hele nadrukkelijke wens om aan die kant in ieder geval wat rietoevers terug te laten komen op de overkant langs de Waaldijk en de Rijksstraatweg een en al versteend is. Het is een complex verhaal, maar neem het alstublieft allemaal mee. Last but not least, de roeivereniging die heeft heel graag, volgens mij ligt er nu ook een soort ponton, een drijvend steigertje van 3 × 4 m daar. Misschien kan dat wel gerealiseerd worden of toegestaan worden dat het ponton wat er nu ligt blijft liggen. Verder wil ik ook nog heel graag … Ik had even aandacht gevraagd voor het park de Wevershoek. Langs de Waal staat een hoek met oude wilgen en oude essen, elzen. Die wisselen elkaar af.

Gaan de wilgen dood dan komen de elzen boven, dat gaat al eeuwen zo. Er zijn er drie van die hoekjes. Één is bij ons achter … De voorzitter: Mevrouw Van Nes-de Man. Mevrouw Van Nes-de Man: Ja hoor. De voorzitter: U bent alweer bijna vier minuten aan het woord, dus u moet afronden. Mevrouw Van Nes-de Man: Ja, ik heb een beetje spraakwater op, denk ik. Maar heel graag nadrukkelijk aandacht ook voor die oude hoekjes, en niet alleen maar kijken: hoe kunnen we de Waal zichtbaar maken vanuit het park? Dank u. De voorzitter: Dank u wel. Mijnheer Kloos. De heer Kloos: Dank u wel voorzitter. Blij dat de steigerdiscussie wordt geparkeerd waar hij geparkeerd gaat worden. Dus ik wens de wethouder veel succes daarvoor om er iets moois van te maken. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Wethouder nog behoefte aan een reactie in de tweede termijn? De heer Meij: Heel kort, voorzitter. Ik ben ontzettend blij met de brede steun voor dit toch mooie plan. De Waal gaat over een aantal jaren nog mooier glanzen. Dank u wel voorzitter. De voorzitter: Dan komen wij tot besluitvorming. Zijn er stemverklaringen? Dan moet ik handjes zien. De heer Rottier, SGP. De heer Rottier: Dank u wel voorzitter. De SGP stemt in met dit voorstel. Het is een mooi plan. Er heeft duidelijk participatie plaatsgevonden waarbij de bewoners goed hebben gecommuniceerd, en door de gemeente adequaat is gereageerd. Dank u wel.

De voorzitter: Dank u wel. De heer Los, Echt voor Ridderkerk. De heer Los: Ja, dank u wel voorzitter. Het is een mooi plan dat wij gaan steunen, ook al omdat de wethouder heeft toegezegd niet zonder consensus over te gaan tot iets wat er niet in staat. Tot zover, voorzitter. Wij zijn blij dat die consensus er moet zijn alvorens er actie wordt genomen. Tot zover.

Pagina 26 van 36

De voorzitter: Mooi. De heer Ouwens, Leefbaar Ridderkerk. De heer Ouwens: Dank u voorzitter. Ook Leefbaar zal instemmen met deze Waalvisie om de Waal nog mooier te maken dan die al is, maar ook wij zijn sceptisch over de steiger en wensen de wethouder heel veel succes om de bewoners te overtuigen om dit in de toekomst waar te maken. We zien heel graag de alternatieven met een meerderheid van stemmen in de toekomst tegemoet. Dat was hem. De voorzitter: Mevrouw Van Nes-de Man, Burger op 1. Mevrouw Van Nes-de Man: Dank u voorzitter. Burger op 1 stemt in met het voorstel. Het is goed dat er iets gebeurt aan de Waal. Heel eerlijk gezegd, als ‘Rijsoordenaar’ zijnde zeggen wij: wij hoeven helemaal geen extra recreatie, maar dat is wel erg egoïstisch. Wij zien heel graag dat die nieuwe, lange steiger er niet komt. Dank u. De voorzitter: Dat meen ik begrepen te hebben. Als je mevrouw Van Nes haar handje intrekt. Dat doet de griffier. Oh, daar zit die weer. Gaan we nu over tot stemmen. Mag ik de handjes zien van diegenen die tegen dit voorstel willen worden geacht te zijn? Als je tegen bent, steek je handje op. Als je er voor bent natuurlijk niet. Ik zie nul handjes, zodat ik kan concluderen dat ook dit voorstel met algemene stem is aangenomen. Klap erop. 7.

Verklaring van geen bedenkingen en ruimtelijke onderbouwing Tarwestraat 1b De voorzitter: We gaan naar agendapunt 7, verklaring van geen bedenkingen en ruimtelijke onderbouwing Tarwestraat 1b. Dit ligt voor ter vaststelling. Zijn er stemverklaringen? Zijn er tegenstemmen? Vastgesteld.

8.

Regiovisie Jeugdhulp regio Rijnmond De voorzitter: We gaan naar agendapunt 8, regionale … Nee, dat zeg ik verkeerd. Regiovisie Jeugdhulp regio Rijnmond. Die ligt voor ter debat. We hebben afgesproken eerste termijn van vier minuten. Ik moet even een schoon blaadje erbij halen. We gaan hier met elkaar in totaal drie kwartier over debatteren is de afspraak. Mag ik eens even inventariseren wie van u het woord wensen? En laat dat handje maar even in de lucht, dan kan ik het allemaal even opschrijven. Max vier minuten, totaal drie kwartier. Mijnheer Kranendonk, SGP. Gaat uw gang. Alle handjes mogen weg. Gaat uw gang, mijnheer Kranendonk. De heer Kranendonk: Nou, dank u wel voorzitter. Ik ga u een beetje helpen, want er is vanavond al zo vaak over de spreektijd heen gegaan dat ik het vanavond goed gaat maken. Samen met veertien andere gemeenten is de regiovisie naar bijpassend voor de jeugdhulp opgesteld, met als doel dat kinderen kansrijk, gezond en veilig kunnen opgroeien in onze gemeente, en in het bijzonder de gemeente Ridderkerk. De afgelopen jaren zijn de kosten voor jeugdzorg sterk gestegen. Hoewel dit past in de landelijke trend, is het wel van belang om inzicht te krijgen en te houden in de oplopende kosten en de budgetoverschrijdingen. Goede en kwalitatief hoge zorg staat voorop, maar alles moet wel betaalbaar blijven.

Daarom onderschrijven wij de visie dat er meer grip moet komen op de kwaliteit en op de informatievoorziening. We hopen dat deze regionale visie daartoe zal bijdragen. De SGP zal vanavond instemmen met de voorliggende visie. Dat was die, voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw De Wolff, ChristenUnie. Mevrouw De Wolff: Dank u wel voorzitter. Bredere, integrale jeugdzorg. Een gezin en een begrijpelijk plan, en bij de cliënt passende hulp, dat is waar wij als ChristenUnie voor staan. In deze regiovisie zien wij een redelijke doorontwikkeling van deze punten, maar met de acties die er nu staan halen we volgens ons die ambities niet. Een

Pagina 27 van 36

paar belangrijke voorwaarden zijn volgens ons niet goed terug te zien. Brede jeugdzorg en een gezin en een plan vraagt wat ons betreft om de gezinsarrangementen en ontschot indiceren. Hier zagen wij niks over in deze visie. Hulp die past bij de jongeren, die aanslaat op hun leefwereld, dat vraagt om cultuursensitief handelen, om identiteitsgerichte hulpverlening. Passende hulp bieden vraagt ook om kennis van de problematiek van licht verstandelijk gehandicapten, en het vraagt om het inzetten van online hulpverlening. Ook hierover lazen we niets in deze visie. Volgens ons is dit echt voorwaardelijk voor passende hulp. Het zorgplan kort, begrijpelijk en altijd in te zien; dit is zoals het al jaren wordt beloofd en wat helaas nog steeds geen realiteit is. En echt, we willen niet cynisch zijn, maar toch stel ik de vraag: waarom zou het deze keer wel lukken? Hoe krijgen we het nu voor elkaar dat het kind en de ouders zich eigenaar van een dossier voelen, en zich bij wijze van spreken met twee klikken deze in kunnen zien? We beseffen echt dat Ridderkerk de eerstgenoemde punten niet zelf kan oplossen omdat het om een regionaal plan gaat. We vragen daarom aan de wethouder of hij kans ziet om nu of later schriftelijk een reactie wil geven om onze stellingen. Wat de derde betreft, het zorgplan kort en begrijpelijk, hopen we dat dit later terug te zien is in een lokale uitwerking.

Verder, uit de commissievergadering bleek dat de ChristenUnie het behalen van de ambities genoemd in deze visie als een grotere uitdaging ervaart dan de wethouder. Integraal werken, meetbare prestatie-indicatoren aanleveren, de benodigde scholing; het gaat allemaal lukken. Wij denken dat dit misschien te optimistisch is omdat de materie taai is, het geld niet voldoende, of niet goed besteed. Daarvan kan ik alleen maar zeggen dat we echt hopen dat de tijd ons zal leren dat wij te bezorgd waren, en dat deze visie een mooi begin was zodat onze jongeren gezond, kansrijk en veilig kunnen opgroeien. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Mijnheer Los, Echt voor Ridderkerk. De heer Los: Dank u wel voorzitter. Het begint met ambitie voor de samenleving die openstaat voor de jeugd, waar steun en toeverlaat aanwezig is, met uitzicht op een mooie rol in de samenleving. Vijftien gemeentes slaan de handen ineen om hier vorm aan te geven. De visie heet: nabij en passend. Misschien zouden we er ook nog aan toe kunnen voegen: nabij met passie. Voorzitter, het stuk waar zeker de ambitie uit blijkt steeds beter te gaan doen is in onze optiek een goed uitgangspunt, omdat het niet bij woorden moet blijven: er moet heel veel inzet en passie aan worden … Met heel veel inzet en passie aan worden gewerkt om de intenties ook echt waar te maken.

Het zou wel mooi zijn als de mensen die deze ambities waar gaan maken de stabiele factor zijn. De rots in de branding die er altijd is. De insteek om de uitvoerende lang bij deze belangrijke maatschappelijke taak betrokken te houden, is in onze optiek cruciaal. Stabiliteit van het team mag daarom best wel groot in de schijnwerpers staan. Het is niet direct een highlight in het stuk, maar dat zal toch wel een zeer belangrijke pijler van de ambitie kunnen zijn. Voorzitter, vijftien gemeentes verenigen zich om er iets moois en goeds van te maken. Onze verwachtingen zijn groot. Tot zover, voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Verdiesen, VVD. Mevrouw Verdiesen: Voorzitter. Het blijft de VVD Ridderkerk zorgen baren dat de uitgaves in het sociaal domein stijgen. Om kwalitatief goede zorg te kunnen blijven bieden en de kosten in de hand te houden moeten we manieren van vinden om steeds efficiënter en effectiever te werken. Het uitgangspunt van deze regiovisie, een meer integrale aanpak en een regionaal beleid dat aanvullend is op het lokale aanbod, kan daar een bijdrage aan leveren. Daarnaast vinden wij het een begrijpelijke keuze om niet mee te gaan met de gemeenten Schiedam, Vlaardingen en Maassluis om specialistische hulp apart in te kopen.

Wij kunnen ons er in vinden dat het op dit moment beter is om gezamenlijk in te blijven kopen binnen de jeugdhulpregio Rotterdam-Rijnmond. Maar het is wat de VVD betreft wel belangrijk om de werkwijze, en daarmee het behaalde resultaat van de drie gemeentes op de voet te volgen. Het VVD Ridderkerk vraagt zich wel af of en hoe al deze doelstellingen behaald worden. Een aantal uitgangspunten zijn soms tegenstrijdig, andere juist algemeen of onduidelijk, zoals bijvoorbeeld het

Pagina 28 van 36

algemene uitgangspunt dat juist hulp wordt ingezet en dat deze niet zwaarder is of langer duurt dan nodig. Maar het blijft onduidelijk wat deze visie gaat doen om het daadwerkelijk ook in de praktijk te brengen. Daarom willen we het belang van duidelijke doelstellingen en het meten van maatschappelijke effecten nogmaals onderstrepen. Alles overziend vindt de VVD Ridderkerk dat deze regiovisie jeugdhulp bijdraagt aan een volgende stap naar een snelle transformatie in het sociaal domein. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Mijnheer Nugteren, Leefbaar Ridderkerk. De heer Nugteren: Dank u voorzitter. Voor ons ligt een rapport van de stuurgroep die de transformatie van de jeugdhulp Rijnmond begeleidt. Een poging om door middel van een gezamenlijke regiovisie meer grip te krijgen op de grote problemen in de jeugdzorg en de decentralisatie van de jeugdzorg naar gemeentes meer vorm te geven. Zelf zeggen de makers van deze visie: veel gaat goed, maar het kan beter. Voorzitter, dat standpunt deelt Leefbaar Ridderkerk niet. Dat is een understatement van de eerste orde. Iedereen weet dat sinds 2015 de jeugdzorg onder grote druk staat. De centrale overheid heeft met de decentralisatie en kostenbesparing doorgevoerd die een enorme impact heeft gehad op de zorg. Kinderen die zware zorg nodig hebben door psychische- of gedragsproblemen krijgen al te lang niet de juiste hulp.

Er zijn lange wachtlijsten en kinderen komen niet bij de beste behandelaars terecht. De kinderombudsvrouw zegt dat het huidige systeem tegenwerkt: kinderen krijgen niet de juiste diagnose waardoor problemen ernstiger worden. Uiteindelijk worden kind en gezin niet geholpen. Dat zijn de schokkende feiten van zes jaar transformatie van centraal naar lokaal. Hier hebben we met z’n allen grote fouten gemaakt en zijn het tekort geschoten. Dat concludeert overigens ook de inspectie die onderzoek gedaan heeft. De uitspraak: veel gaat goed, geeft Leefbaar Ridderkerk een nare smaak in de mond. Enige terughoudendheid over de aanpak van de laatste zes jaar zou op zijn plaats zijn. Het uitgangspunt om jeugdhulp nabij en passend organiseren is prachtig, maar moet wel uitvoerbaar zijn. We zullen hier direct aan de slag moeten, waarbij passende zorg of maatwerk cruciaal is. Hoe kan het ook … Hoe kan het dat kinderen in sommige gemeenten wel de juiste zorg krijgen, en een andere gemeente niet? We zullen hier een Ridderkerk scherp moeten blijven en moeten luisteren naar de reacties vanuit de eerste lijn. Na zes jaar is de tijd van lange rapporten voorbij. Kinderen mogen hierdoor niet in de verdrukking komen. Het is onvoorstelbaar dat het zo lang heeft geduurd om deze zo dringende, noodzakelijke tak van zorg op de rit te krijgen.

Het is schokkend om vast te stellen dat het bedrag wat in de kadernota sinds 2015 voor jeugdzorg voor Ridderkerk nu oploopt van ruim 7 miljoen in 2015 naar 13 miljoen in 2021. Geld dat hard nodig is voor deze groep jongeren. Voorzitter, we moeten aan de slag, en als het kan zo snel mogelijk. De corona crisis heeft de problematiek nog zichtbaarder gemaakt. Dit rapport is een stap in de goede richting. Er zit genoeg kennis bij de stuurgroep om de grootste problemen direct aan te passen … Pakken. Er ligt ook nog heel veel werk. Daarom stem krijg in met dit voorstel met de opmerking dat enige bescheidenheid wel op zijn plaats is. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Mijnheer Overheid, CDA. De heer Overheid: Dank u wel voorzitter. De visie die hier voor ons ligt bevat een belangrijk onderwerp, maar is tevens ook complex. Er is een toename te constateren in de jeugdhulpverlening, en de vraag is hoe hiermee om kunnen gaan. Als CDA willen we het gezin de hoeksteen laten zijn van de maatschappij, en dat is ook op het gebied van de opvang van de jeugd. De eerste signalen worden toch veelal binnen het gezin of de school onderkend, en het is ook logisch dat lichte problemen dan ook binnen het gezin of de school worden opgelost. Het is dan ook goed om de gezinnen en de scholen bij te staan bij deze opvang.

Het is belangrijk dat er voor onze jeugd goede en voldoende middelen zijn om in het geval van problemen ondersteuning te krijgen, en dat begint al bij het ondersteunen van het gezin dan wel de school. Door hierop in te zetten proberen we zoveel mogelijk de problemen aan de voorkant op te pakken en op te lossen. Het CDA is het eens met het uitgangspunt van deze visie

Pagina 29 van 36

dat goede jeugdhulp begint met preventie. Hoe meer we met de lokale instanties die dicht bij de jeugd en de gezinnen staan al in het beginstadium de signalen kunnen opvangen en actie ondernemen, hoe beter en efficiënter kunnen helpen. Deze visie houdt wel in dat de verschillende partijen die hulp kunnen bieden ook goed en efficiënt moeten gaan samenwerken. Daar zit voor wat betreft deze visie wel de grootste uitdaging, en is het ook goed dat we daar als gemeente goed op blijven monitoren. Daarnaast moeten we als gemeente er ook voor gaan zorgen dat voor de uitvoering van deze visie de kwaliteit van het gesprek met de betrokkenen goed geregeld wordt, zodat we duidelijk de vraag helder krijgen en daarop kunnen acteren. Wat de impact van deze visie de kosten wordt … Wat de impact op de visie is op de kosten wordt niet duidelijk gemaakt. Begrijpelijk, omdat in deze visie nog veel zaken lerende wijs worden opgepakt. Dan is het goed dat we dit inzicht naar de toekomst toe verkrijgen. Het CDA steunt deze visie van harte en is blij dat we de jeugd lokaal kunnen helpen, maar tevens waar nodig kunnen steunen op regionale, specialistische ondersteuning. Dank u voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Van Vliet, Echt voor Ridderkerk. Mevrouw Van Vliet: Dank u wel voorzitter.

Ja, de regiovisie bepaald voor de gemeenschappelijke regeling jeugdzorg Rijnmond de inhoudelijke koers in de transformatie van de jeugdhulp. Deze transformatie is heel hard nodig om te zorgen dat elk kind de kans krijgt gezond en veilig kan opgroeien. In de voorliggende regiovisie is ook uitgewerkt wat de gezamenlijke ambities van de vijftien gemeenten van deze gemeenschappelijke regeling zijn. De regiovisie geeft richting aan de algemene inkoopstrategie, maar biedt ook de mogelijkheid om op lokaal niveau ambulante zorg te bieden in plaats van op regionaal niveau, en dat is goed. Ook dat er een startersbijeenkomst voor ouderen en kinderen komt dat hun kijk op jeugdhulp kan worden meegenomen, en dat doet ons deugd. De heer Kloos en ik vinden de regiovisie een prima document, en we zijn ook blij met de drie uitgewerkte onderdelen van de gezamenlijke ambities. Een sterke lokale infrastructuur, een aansluitende of sluitende regionale infrastructuur, en samen leren wat werkt. Financiën is iets wat nog uitgewerkt moet zal wo… Moeten worden, dus ook daar zien wij op termijn graag cijfers tegemoet. We kijken ook uit naar de effecten en de resultaten van deze regiovisie en verzoeken het college ons hiervan goed op de hoogte te houden, bijvoorbeeld door tweemaal per jaar staat het aan de raad te doen toekomen. Graag een toezegging van de wethouder op dit onderwerp.

Ja, daar wou ik het even bij laten in de eerste termijn. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Ripmeester, Partij van de Arbeid. Mevrouw Ripmeester: Dank u wel voorzitter. Er is nu een regiovisie waar beide kunnen zorgen dat kinderen kansrijk, gezond en veilig gaan opgroeien. Wij willen allereerst de ambtenaar bedanken voor de beantwoording van onze vragen. Het financieel kader van de regiovisie is vastgesteld voordat we bepaald hadden wat we nodig vonden. Er is opgeschreven wat we al eerder hoorden, zoals integraler en luisteren naar het kind, maar deze keer gaan we het echt doen. De kwaliteit zal blijken uit de uitvoering en is afhankelijk van goede en deskundige hulpverleners. Die goede hulpverleners luisterden altijd al naar het kind en keken altijd al integraal, maar nu gaat iedereen dat doen, en we weten pas of dat gebeurt als dat goed gemonitord en geïnformeerd wordt. Belangrijk is dat de beste mensen aan de poort staan om te zorgen dat onze kinderen meteen op de goede route komen, ook als die meer geld kost. De jeugdzorg heeft een beperkt budget en er zijn veel en veel nieuwe aanbieders gekomen om kleine, relatief eenvoudige hulpvragen te verhelpen, maar moet genoeg geld overblijven juist voor de complexe zorg.

Onnodig te zeggen dat wij de aanmeldtermijnen, reactietijden en onduidelijkheid en de wachtlijsten bij de organisaties nog steeds een grote bron van zorg vinden. Ook de jeugdzorg te lean gemanaged. De overheid en de jeugdzorg zijn geen bedrijf en burgers, laat staan kinderen, geen casussen, klanten of kostenpost. Het hart, vertrouwen en menselijke maat zijn nodig en meer geld van het Rijk. Daar begonnen anderen ook al over. Er zijn wachtlijsten nu voor intake voorindicatie voor diagnosie… Diagnoses omdat ze niet breed

Pagina 30 van 36

gesteld worden, en er zijn wachtlijsten voor hulp, opname en therapie. Nadat ouders al heel lang getobd hebben is het daarna nog maanden wachten … Maanden wachten voordat werkelijk de hulpvraag wordt opgepakt, en in die tijd neemt die toe bij het kind en bij de gezinsleden. Wij verwachten dan ook lokaal meer aandacht voor preventie, voor het bieden van de juiste overbruggingszorg, en voor nazorg. Sommige kinderen hebben behoefte aan lichte zorg, maar in het overzicht van aanbieders lijken de ambulante jeugdzorg, de jeugdcoaches en gezinscoaches te ontbreken. Kan de wethouder daar iets over zeggen? Goede zorg en goed beleid gedijt bij transparantie en het organiseren en horen vooral van tegengeluid en tegenmacht. In deze visie is nauwelijks feedback of lerend vermogen georganiseerd om en ook lokaal is dat een uitgangspunt. De klachtenregeling voor deze onafhankelijke inwoners in het sociaal domein die in september is toegezegd is er nog steeds niet, die zou binnen een half jaar er zijn. In de visie worden bouwstenen criteria genoemd waar ook de gemeente aan moet voldoen, maar deze zijn zeer breed uitlegbaar. Wij vragen de toezegging van de wethouder dat hij deze criteria lokaal en toetsbaar vertaalt en de raad daarover informeert, de smart-geformuleerde doelen en resultaten. Helderheid over de inzet van het wijkteam is al toegezegd voor december.

De media staan bol van de verhalen in de jeugdzorg die niet goed gaan. We kunnen niet alles voorkomen, maar vragen met klem aandacht in deze inkoopfase voor kwaliteitsborging, ook om de verbinding te leggen met een nieuwe dubbele inkoopstrategie in Rijnmond. Wij vragen daarom de toezegging van de wethouder dat aan de inkoopvoorwaarden drie zaken worden toegevoegd en aan het inkoopproce… Aan de inkoopprocedure één. Die zaken zijn dat er gewerkt wordt met het kwaliteitskader jeugdzorg, dat er gewerkt wordt op basis van effectieve interventie zoals opgenomen in de databank van het Nederlands Jeugdinstituut, dat organisaties en hulpverleners zijn aangesloten op geregistreerd bij een beroepsvereniging met het officieel tuchtrecht, en dat aan de beoordelingscommissie bij de aanbesteding wordt toegevoegd een inhoudelijke methodische en ervaringsdeskundigheid waarbij er geen belangenverstrengeling mag zijn. Want in de zorg maakt de hulpverlening het verschil, en we verwachten ruimte voor de professionals en de grote inspanning van de gemeente om het personeelsverloop tegen te gaan. De voorzitter: Wilt u afronden mevrouw Ripmeester? Mevrouw Ripmeester: Ja. Hoe dan ook mag die bureaucratie en beperkte budgetten de zorg van onze jongeren niet in de weg staan. Het is een open einde-regeling voor een betere toekomst. Kansengelijkheid komt niet aanwaaien. Dank u wel voorzitter.

De voorzitter: Dank u wel. Gaan we naar onze wethouder, wethouder Franzen, gaat uw gang. De heer Franzen: Ja, dank voorzitter. Voor ons ligt een nieuw stuk beleid. Een beleid wat voor vijftien gemeenten richtinggevend is. Vijftien gemeenten moeten gezamenlijk bepalen welke richting zij op willen de toekomst. Ja, dan stel ik voor dat aan de hand van drie principes te gaan doen. Sterke lokale infrastructuur, een aansluitende regionale infrastructuur en samen leren wat werkt. Concreet betekent het voor Ridderkerk ook hele mooie dingen, bijvoorbeeld het versterken van de casusregie zodat we weten waar een kind ziet in de keten, maar ook bijvoorbeeld werk en inkomen hier kunnen aanhaken, want die kennis hebben we hier in huis. Denk bijvoorbeeld aan werk voor de ouders of schulden, maar ook de lokale jeugdhulp met bijvoorbeeld opvoedondersteuning voor de ouders. Door die casusregie hopen echt het probleem sneller aan te passen waardoor dus ook minder jeugdhulp op langere termijn nodig is. Maar ook dat lokaal tenzij biedt kansen door passend onderwijs en dagopvang aan elkaar te koppelen, maar ook bijvoorbeeld specialistische GGZ en basis GGZ aan elkaar te koppelen. Dat zijn allemaal mogelijkheden waardoor we beter kwaliteit kunnen gaan sturen of in de toekomst, en dan ook de kosten kunnen gaan drukken. Maar goed, dit beleid is echt richtinggevend voor de toekomst.

Het een en ander is uitvoering. Er zijn behoorlijk wat, ja, toch wel toezeggingen gevraagd die echt de details inschieten. Die toezeggingen ga ik nu niet doen, neem die wel mee om te kijken of we die op een ander moment via een andere

Pagina 31 van 36

manier kunnen realiseren. Ja, wellicht dat ik daar bij de zienswijze van de GRJR die binnenkort ook op de rol staat, die zienswijze ziet echt op de uitvoering van volgend jaar. Dat is een stuk dichterbij dan de doorlooptijd van deze regiovisie, om dan echt bij die zienswijze even te kijken wanneer die brede punten, met name ook die mevrouw Ripmeester en mevrouw De Wolff noemen, om die dan mee te nemen op dat moment. De voorzitter: Mevrouw Van Vliet. Mevrouw Van Vliet: Dank u wel voorzitter. Ja, ik hoorde de wethouder net zeggen: ik ga geen toezeggingen doen, die waren allemaal heel detaillistisch. Maar ik heb een toezegging gevraagd om de effecten en resultaten bijvoorbeeld twee keer per jaar aan ons mede te delen over die voortgang daarvan. Nou, ik kan mij niet voorstellen dat dat nou zo heel detaillistisch is, en ik wil de wethouder toch nog steeds vragen om die toezegging wel te doen. De voorzitter: Wethouder. De heer Franzen: Ja, binnenkort komt, wordt ook het jaarverslag aangeboden, wordt ook inzage gegeven in de cijfers van de GRJR, die komen allemaal uw kant op. Ik denk dat daar heel veel informatie in zit die mevrouw Van Vliet vraagt, dus die komt eraan. Dus ik ga ervan uit dat ik het dan niet hoeft toe te zeggen, voorzitter. De voorzitter: Mevrouw Ripmeester. Mevrouw Van Vliet: Wethouder. Mevrouw Ripmeester: Dank u wel voorzitter.

De wethouder geeft aan dat hij geen toezeggingen zal doen omdat dat te detaillistisch is. Wij hebben toezeggingen geda… Gevraagd op de kwaliteitsborging, juist omdat er zoveel misgaat in de jeugdzorg. Als hij geen toezegging wil doen, kan hij dan in ieder geval aangeven hoe die kwaliteitsborging is vormgegeven? Want in de aanbesteding zal er toch wel degelijk, zullen er wel degelijk criteria zijn opgesteld af en toe. Dus ik zou heel graag daar dan een reactie op hebben. De voorzitter: Mevrouw Van Vliet. Mevrouw Van Vliet: Dank u wel voorzitter. Ja, de wethouder zegt: er komt binnenkort een jaaroverzichten van de GR naar ons toe, maar ik heb het over de effectenresultaten van de regiovisie, en die gaan we nu vaststellen. Dus ik kan mij niet voorstellen dat die effecten en resultaten in dat jaaroverzicht staan. Dus ik wil juist in de toekomst gezien effecten hebben van deze visie, en daar vraag ik een toezegging op. Dank u wel. De voorzitter: Mevrouw De Wolff. Mevrouw De Wolff: Ja, ook even over de toezeggingen. Ik begrijp heel goed dat u daar later op wilt terugkomen. Tegelijkertijd stellen we hem nu vast. Nou wil ik toch ook wel heel erg duidelijk hebben dat we, na ja, dat we zeker weten dat we er op een later moment echt iets gaan horen over de gezinsarrangementen, ontschot indiceren wat volgens ons echt nodig is voor die casusregie om die succesvol te maken.

Om daar in ieder geval een reactie op te geven. De voorzitter: Wethouder. De heer Franzen: Ja, om bij die stukken van de jaarrekening zit ook de Turap waar heel veel cijfers instaan welke van de kinderen in welk perceel zitten en hoe lang ze daar bijvoorbeeld inzetten. Op die manier, doordat dat elk jaar richting de raad komt, kunnen die ontwikkelingen gevolgd worden en zo kan ook gezien worden, gedurende Pagina 32 van 36

de komende jaren, hoe ver men op weg is met de uitvoering van die regiovisie. Dan wat betreft de inkoopstrategie, ja, de inkoopstrategie is nog niet vastgesteld, en die zou ook met vijftien gemeenten moeten worden vastgesteld, maar dat zal pas gebeuren nadat deze regiovisie is vastgesteld. Met deze regiovisie, die we nu behandelen, geven we echt de richting aan voor de komende jaren. Dus om nu al meteen de inkoop in te duiken door te zeggen: hoe gaan we indiceren en welke andere inkoopvoorwaarden we gaan opnemen? Dat is gewoon voor nu te ver. De voorzitter: Mevrouw Ripmeester. Mevrouw Ripmeester: Dank u wel voorzitter. Ik denk niet dat het te ver is, want op het moment dat we als raad betrokken worden op het mom… Dat er al, als de inkoopstrategie al bepaald is, dat vind ik dus te ver gaan. We staan nu, we bepalen nu de regiovisie, ik vraag nu aandacht voor de kwaliteitsborging. Ik doe daar drie concrete handvatten geef ik daarbij aan. Ik kan mij voorstellen dat als u dat in de contracten wil hebben van vijftien andere gemeentes dat u zegt: nou, dat is buiten mijn macht. Maar wat niet buiten uw macht is, is dat u dat inbrengt en meeneemt naar die gesprekken toe, en dat u toezegt dat u daar in ieder geval veel aandacht voor zal hebben. Juist in die fase zitten wij nu.

Er gaat zoveel mis om de jeugdzorg, en u zegt nu: het is een, we doen de casusregie zodat we weten waar het kind in de keten zit. We hebben het nota bene wel over Moniek of Ahmed of Natasha, die zit in de problemen. Ik vind dat we daarom vooraf de kwaliteit, wat we kunnen doen, moeten borgen. Daartoe hebben wij handvatten aangegeven, en ik hoop dat er toezeggen … De voorzitter: Interrupties dienen wel heel kort te zijn. Wethouder. De heer Franzen: Ja, voorzitter, het betoog van mevrouw Ripmeester is heel helder. Het vraagt vooral actie in het hier en nu, niet zozeer gedurende de looptijd van die visie straks, dus vandaar dat ik ook mijn voorstel was om die concrete punten nu niet toe te zeggen maar te kijken: hoe kunnen we dat wel voor elkaar krijgen op korte termijn? Nou ja, het haakje daarin is dat straks de jaarrekening van de GRJR wordt aangeboden en ook de ontwerpbegroting waarmee ook staat: wat gaat de GRJR voor ons doen komend jaar. Om te kijken van: hoe kunnen we het op die manier die punten in gaan brengen zodat er ook sneller actie op ondernomen kan worden. De voorzitter: Mevrouw Ripmeester, maar ik wil ook wel graag voort met dit onderwerp, dus laatste keer. Mevrouw Ripmeester. Mevrouw Ripmeester: Dank u wel voorzitter.

Ik heb het, ik krijg het gevoel dat Ridderkerk weinig grip heeft op deze gemeenschappelijke regelingen, dat we weinig invloed kunnen uitoefenen op wat het vervolgtraject zal zijn, dat we moeten wachten waar de regio mee komt. Dan is mijn vraag nu aan de wethouder of we het lokaal nog kunnen bijsturen als de uitvoering ons niet bevalt, of dat we dan net als bij het Wmo vervoer straks voor veertien andere gemeentes moeten gaan bepalen. Waar hebben wij nog invloed? Of zegt u: nee, we laten het over ons heenkomen, we tekenen gewoon bij het kruisje? De voorzitter: Wethouder. De heer Franzen: Nee, we hebben het nu hier over de regiovisie waar wij de richting aangeven voor de toekomst, voor de komende jaren. Dat betekent niet dat we geen grip hebben over wat we nu doen. Maar nu vanavond hebben we het over de regiovisie. Als je dan specifiek naar regionale dingen wordt gevraagd kan ik daarop ingaan, maar wat we nu bijvoorbeeld in het heden doen is dat we via de GRJR bij aanbieders vragen, dat is heel veel detaillistisch van: wie staat er bij welke aanbieder op de wachtlijst? Want als we dat weten we als gemeente kunnen we ook zeggen: nou ja, misschien kunnen we via PGB of met lokale jeugdzorg alsnog zorg verlenen waardoor het kind niet hoeft te wachten op regionale zorg. Maar dat soort dingen, daar hebben we ook de Pagina 33 van 36

aanbieders voor nodig, en als de aanbieder zegt: ja, op grond van de alg… Gegevensbescherming moet ik eerst toestemming van de ouders hebben voordat ik de naam van het kind door mag geven aan het wijkteam, ja, dan kunnen wij als gemeente nog niks. Dan kunnen wij alleen aandringen: zorgaanbieder, doe dat, want dan kunnen wij zorgen dat dat kind dat bij jullie op die wachtlijst staat er af gaat naar lokale jeugdzorg, of bemiddeld wordt naar een andere zorgaanbieder. Maar dat thema ligt nu niet voor ter debat. Voor ligt nu de regiovisie en wat we willen gaan doen, wat we willen gaan opbouwen de komende jaren. De voorzitter: Volgens mij gaat u nu gewoon verder met de termijn, wethouder. Of was dit het? De heer Franzen: Dit, dit was het. De voorzitter: Dit wa… Oh, oké, oké. Is er behoefte aan een tweede termijn? Ik zie hier een daar al wat … Nou, ik loop het maar weer even af. Dan mogen de handjes ingetrokken worden want ik doe gewoon het rijtje wat er daarnet ook was. Mijnheer Kranendonk. De heer Kranendonk: Ja, dank u wel voorzitter. Vandaag is bekend geworden dat de heer Blokhuis, de staatssecretaris, heeft toegezegd dat er 600 miljoen incidenteel weer bijkomt. Het college van Ridderkerk heeft zich ook samen met andere colleges heel druk gemaakt bij de Rijksoverheid voor extra geld. Nu is het bedrag 600 miljoen slechts incidenteel.

Ik wil echt nogmaals benoemen, benadrukken dat we echt door moeten blijven met kloppen daar in Den Haag om ze daar wakker te houden, dat er echt meer geld en dan ook vooral structureel bij moet komen. Dat wilde ik nog vooral met de wethouder meegeven. Het is wel regionaal, maar we kopen natuurlijk regionaal in en dat geld wordt landelijk naar de regio gepompt, om het oneerbiedig te zeggen. Het laatste wat ik nog wilde zeggen dat was de laatste zinnetje van mevrouw Ripmeester van de PvdA over kansengelijkheid. Waarom moest ik daaraan denken toen ze dat zinnetje gaf? Dat wil ik toch onder de aandacht brengen: kansengelijkheid is veel meer dan waar we het nu over hadden in deze raadsvergadering. Haar partijgenoot, Habtamu de Hoop, gaf vandaag zijn maidenspeech en dat heeft mij ook geïnspireerd. Ik wil eigenlijk iedereen aangeven: kijk die maidenspeech vooral even terug. Dank u wel voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. Ik ga naar mevrouw De Wolff. Mevrouw De Wolff: Dank u wel voorzitter. Aandacht voor gezinsarrangementen, ontschot indiceren, verstandelijk gehandicaptenzorg, aandacht voor online hulpverlening en aandacht voor een toegankelijk plan: het zijn geen details wat ons betreft. Het maakt voor ons echt deel uit van een visie voor goede zorg, voor goede, integrale zorg. Daar willen we het bij laten. De voorzitter: Mijnheer Los.

De heer Los: Ja, voorzitter, wij zijn met deze regiovisie denk ik goed op weg. We hebben richting aangegeven, en ik heb ook al gezegd dat wij grote verwachtingen hebben, en daar gaan wij in de komende tijd naar kijken. Tot zover, voorzitter. De voorzitter: Mevrouw Verdiesen. Mevrouw Verdiesen: Nee, dank u wel voorzitter. De voorzitter: Mijnheer Nugteren. De heer Nugteren: Nee hoor, dank u wel voorzitter. Pagina 34 van 36

De voorzitter: Mijnheer Overheid. De heer Overheid: Nee, niet echt een toevoeging. Ik wens de heer Lawrence veel succes met de uitvoering van dit voorstel. De voorzitter: Mevrouw Van Vliet. Mevrouw Van Vliet: Ja, dank u wel voorzitter. Ja, ik onderschrijf de woorden van de heer Kranendonk van de SGP over het blijven benadrukken bij het Rijk om de extra financiële middelen. Er liggen grote uitdagingen in het sociaal domein, met name in de jeugdzorg, en die middelen moeten gewoon naar de gemeente toekomen. Ja, wij gaan mee met de regiovisie en wensen de vijftien gemeenten heel veel succes toe bij de uitvoering, en de verdere uitvoering ervan. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Ripmeester. Mevrouw Ripmeester: Dank u wel voorzitter. Wij sluiten ons aan bij de woorden over de gelden die naar ons toe zouden moeten komen, en dat er heel veel aandacht en zorg moet zijn voor de jeugdzorg. Wij vragen ons af hoe realistisch een kostenbesparing nu is en die focus daarop als we de impact van de corona crisis nog moeten opvangen. Ik vind dat echt een verkeerd signaal op dit moment, en ben blij met de extra gelden. Ik was ook zeer geïnspireerd door de speech inderdaad van onze jongste Tweede Kamerlid over kansengelijkheid dat niet komt aanwaaien, en ik denk dat we ons dat allemaal moeten aantrekken op veel meer terreinen.

Voor nu ligt de regiovisie voor, en ik vind het geen kwa… Geen detail dat we ons nu al druk maken over kwaliteitsborging. Ik vind dat niet iets voor een later moment. Het moment is nu, en ik onderstreep ook de punten die mevrouw Wolff van de ChristenUnie aangaf. Ik heb geen reactie gehoord op de inzet of we de beste mensen wel voor aanzetten, en dat zijn de dure krachten, die staan vooraan, want als we goede toegang tot de zorg willen hebben moeten de dure krachten vooraan. Daar heb ik geen reactie over gehoord. Ik heb ook geen, geen duidelijkheid gekregen over onze smart-doelen en resultaten. U gaf aan: we willen, we gaan, we geven nu aan wat we willen gaan doen en opbouwen in de komende jaren. Dat begint met de goede bouwstenen, en dat begint ook met het goed organiseren van je eigen tegen geluid zodat je weet wat er speelt en weet wat er gebeurt. Ook daar heb ik geen reactie op gekregen. Ik hoop dat we daarin op een later moment op terug kunnen komen, omdat onze jeugd is onze toekomst, en ik hoop van harte dat wij daar gezamenlijk ons sterk voor willen maken. Dank u wel voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. Wethouder, komen we weer bij u terecht. Gaat uw gang. De heer Franzen: Ja, nou ik ben blij met alle suggesties voor de lobby.

Die lobby vindt zeker plaats, zowel via de G4 als onze voorzitter van de GR Judith van Bokhoven, wethouder van Rotterdam, maar ook, ja, de M50 bijvoorbeeld. Diverse politieke partijen oefenen ook druk uit op hun Kamerfractie om structureel meer gelden te krijgen, want we kunnen het niet als vijftien gemeenten alleen. Als vijftien gemeenten, en ook gemeente Ridderkerk, doe wat we kunnen, maar we hebben ook echt die landelijke, structurele oplossing nodig in de vorm van extra middelen vanuit het Rijk. Maar goed, de kabinetsformatie is bezig, dus wellicht komt er nog meer vandaan en ook structureel. Laten we dat in ieder geval hopen, dat geeft moed. Wat betreft onze medewerkers in de zorg die echt elke dag in de weer zijn voor onze kinderen: ja, wat mij betreft zijn het allemaal kanjers die echt er alles aan doen om kinderen zo goed mogelijk te helpen, elke dag weer. Ik kan niet anders zeggen dan dat ik daar heel veel bewondering voor heb. Dank u, voorzitter. De voorzitter: Komen we tot stemming over de regiovisie. Zijn er stemverklaringen? Dan moet ik handjes zien voor de stemverklaringen. Mevrouw Ripmeester, gaat uw gang. Pagina 35 van 36