23 06 21 Verslag vergadering rekeningcommissie 21 juni

Verslag Rekeningcommissie 21 juni 2023 1

Opening De voorzitter opent de vergadering om 19.30 uur. Aanwezig zijn: Arie van der Wilt (voorzitter), Aaltje Booijink (CDA), Dafne Holterman (BB), René Jansen (VVD), Jos Westenenk (GB), Ralph Mulders (GL), verder aanwezig zijn de wethouders Alexander Kreule en Gerria Toeter, vanuit de ambtelijke organisatie Jannie Lozeman, Adriaan Sanders, Jos Strijtveen en Mieke Lammers, de griffier en namens de accountant Baker Tilly Edwin Damman en Martine Vree-Brink. Met kennisgeving afwezig: Niels Folgers (D66).

2

Vaststellen agenda De agendapunten 6, 7 en 8 worden eerst besproken in aanwezigheid van de accountant. Daarna volgen de andere agendapunten. Verder is de agenda conform vastgesteld.

3

Mededelingen Er zijn geen mededelingen.

4

Ingekomen stukken Arie van der Wilt mist de begeleidende brief bij Totaalbeeld IBT 2023. Deze is op 22 juni alsnog toegevoegd aan de ingekomen stukken. Aaltje Booijink is blij met de keuze van de rekenkamercommissie voor het onderzoeksonderwerp ‘lobby’. Alexander Kreule geeft mee dat het college nog wel wat opmerkingen had, oa over groeifonds en Salland nieuw.

5

Verslag vergadering d.d. 12 april 2023 Het verslag is conform vastgesteld.

6

Raadsvoorstel en – besluit jaarrekening 2022 De accountant geeft een toelichting op de accountantsverklaring. Over de rechtmatigheidsfout in de Europese aanbestedingen wordt gevraagd of er andere gevolgen zouden kunnen zijn, geeft de accountant aan dat het vooral om inhuur van derden gaat en dat het daarom ook globaal staat aangegeven. Alexander Kreule vult aan dat het vooral gaat om ontbreken van bijvoorbeeld een einddatum in een contract; het gaat met name om administratieve fouten. Op de vraag wat de gemeente kan doen om de geconstateerde onzekerheid te verminderen door de niet sluitende controle op levering van zorg door de SVB, geeft de accountant aan dat de gemeente dat zou kunnen doen door meer zelf te controleren of zorg geleverd is, maar dat je dan wel de kosten tegen de baten moet afwegen. Gerria Toeter licht dit nader toe. De gemeente doet deze check onder meer tijdens de keukentafelgesprekken. Aaltje Booijink vraagt aan de ambtelijke organisatie of het heeft geholpen hoe de accountant in dit proces staat. Jannie Lozeman beaamt dit, er zijn mooie gesprekken geweest en stappen gemaakt met deze accountant. Jannie geeft verder aan dat er nog stukken aan de jaarrekening worden toegevoegd.

Adriaan Sanders licht dit toe; gaat om de getekende accountantsverklaring en controleverklaring van de accountant en een aanpassing in bijlage E naar aanleiding van de review door de accountant. Het zijn geen inhoudelijke wijzigingen.

Na het vertrek van de accountant komt dit punt nogmaals kort aan de orde. Zowel Aaltje Booijink als Jos Westenenk hebben nog wat technische vragen. Afgesproken is dat ze de vragen via de griffie naar Jannie Lozeman sturen. Als ze dat morgen, 22 juni doen, ontvangen ze uiterlijk dinsdag 27 juni de antwoorden. 7

Frauderisicoanalyse Alexander Kreule geeft aan dat het college de frauderisicoanalyse heeft vastgesteld. Er zijn verder geen vragen of opmerkingen.

8

Rechtmatigheidsverantwoording college in de jaarrekening gemeente Raalte Adriaan Sanders licht toe, dat het college over de jaarrekening 2023 straks de verantwoording moet afleggen en de raad kaders moet stellen en verwijst voor meer informatie naar het voorstel, waarin 1% is voorgesteld, aansluitend bij wat de accountant doet. Afsluitend vraagt de voorzitter aan de accountant of er nog onderwerpen zijn waarvan de accountant denkt dat het goed zou zijn dat de raad zich er over buigt. Edwin Damman vindt het belangrijk om elkaar op de hoogte houden. Hij geeft aan dat er landelijk speelt bij accountants om de rechtmatigheid naar 2% te brengen Aaltje Booijink ziet graag een toelichting tegemoet, als dat aan de hand van voorbeelden kan, zodat het voor de raad meer gaat leven. Arie van der Wilt sluit om met de opmerking dat de raad erover nadenkt, evenals de accountant. Want het kan goed zijn om ons als raad bij te praten. Afgesproken wordt dat Edwin Damman in een volgende bijeenkomst zal toelichten wat rechtmatigheid op 1% en op 2% betekent, in begrijpelijke taal. -

9

De accountant verlaat de vergadering. -

Schuldhulpverlening en prestatieindicatoren Jos Westenenk heeft dit onderwerp voorbereid, ambtelijk geholpen door Jochem Westert, zoals in de vorige vergadering in april was afgesproken om te kijken hoe we kunnen komen tot een doorontwikkeling van de p&c cyclus, aan de hand van de onderwerpen schuldhulpverlening en minimabeleid. Jos licht toe: als raad bepaal je de uitgangspunten. Vervolgens is dan belangrijk om te weten aan welke knoppen je kunt draaien als raad om beleid te wijzigen. Dat betekent dat de raad eerst in beeld moet hebben wat de huidige situatie is en dan aan welke knoppen je kunt draaien om beleid te wijzigen, zodat je als raad inzichtelijk krijgt welke beleidsvrijheid je hebt op onderdelen en waar je dan aan kunt draaien. Gerria Toeter kan zich voorstellen dat de raad er wel wat aan heeft om meer met indicatoren te werken. Dus uitgangspunten formuleren en dan scherper krijgen aan welke knoppen de raad concreet kan draaien. Dat moet je als raad aan de voorkant regelen en meegeven aan de wethouder. De wethouder kan dat dan bij de uitwerking vervolgens ook zichtbaar maken wat het effect van beleid is. Indicatoren kunnen daarbij helpen. Je moet wel opletten dat je niet doorschiet in getallen, cijfers. Een wethouder kan daar de raad op attenderen.

Gerria: bij beleid meer in zicht krijgen of het doel wordt bereikt, zou je kunnen bereiken door bijvoorbeeld met 2 à 3 indicatoren per beleidsveld te werken. Als raad geef je dan mee wat belangrijk is en daar kun je dan werken met indicatoren. Gerria stelt voor om met een vertaling te komen hiervan op het onderwerp schuldhulpverlening. We kunnen dan bijvoorbeeld met 4 voorbeelden komen van mogelijke indicatoren op dit onderwerp en dan kijken of het de raad helpt om meer zicht te krijgen Gedeeld wordt dat dit een goed voorstel is om aan de hand van een praktijkcasus ervaring op te doen en daarna te bepalen hoe we hier verder mee gaan.

10

Verordening rekeningcommissie Arie van der Wilt geeft Jos Westenenk het woord, aangezien hij het agendapunt heeft ingebracht. Arie geeft Jos mee om in het vervolg contact op te nemen met de voorzitter om dat door te nemen. Jos is van mening dat de kadernota onderdeel uitmaakt van de P&C-cyclus. De andere aanwezigen zijn het daar niet mee eens. Kadernota is strategisch, geeft prioriteiten aan. Los daarvan worden dan in de begroting daar bedragen aan meegegeven. De raad was het erover eens dat we af wilden van een begroting light. Jos blijft van mening dat in een kadernota een financieel perspectief thuishoort als opmaat naar de begroting. Naar volgend jaar toe is al afgesproken in de agendacommissie om na de begroting te evalueren hoe we volgend jaar verder gaan met de kadernota.

11.

Sluiting De voorzitter sluit de vergadering om 20.50 uur.