Transcriptverslag 8 november 2021

Dus als ze daar slim en goed mee omgaan, dan komt het helemaal goed. En wat betreft de ondernemers in de stad, de laatste binnenstadavond, ik heb niemand gehoord die zei van: belachelijk dat de gemeente minder geld gaat geven. Ik heb vooral gehoord: we gaan met elkaar die stad weer vorm geven. Maar misschien een vraag, want anders ga ik ook de fout in natuurlijk. De status van de borden? De voorzitter: Wethouder. En dan ga ik naar mijnheer Lulofs. Mevrouw Renkema: Volgens mij hebben we daar in augustus hebben wij u daar een raadsinformatiebrief over geschreven, over de planning. En het is de bedoeling dat ze van het voorjaar, dat zal maart worden, dat die geplaatst worden. En dat het wat langer heeft geduurd had ook te maken met hoe wij die digiborden moesten aanbesteden en hoe we zeg maar een samenspel konden hebben met al die reclame die we in Oldenzaal hadden. En dat allemaal te centreren bij Oldenzaal Promotie.

-48-

De voorzitter: Dan ga ik naar mijnheer Lulofs. De heer Lulofs: Ja, nu wil ik toch nog … De voorzitter: Als u het knopje wil indrukken, dan zien de mensen ook thuis wie het woord voert. Mijnheer Lulofs. De heer Lulofs: Dan wil ik daar toch nog een vraag over stellen, want daar had ik het net met mijnheer Visscher over in de eerste termijn. Als nou buiten de schuld van Oldenzaal Promotie het later wordt, en dan veel later, zodat ze dat verdienmodel niet kunnen hanteren. Dat werd net gezegd van: dan herstellen we dat en dan krijgen ze wel die 150 duizend. Ik zie u knikken. Mevrouw Renkema: Ja, die bereidheid is er bij het college. Dus als ondanks inspanningen of andere onverwachtse dingen niet kunnen halen, dan is de bereidheid bij het college om dat aan te vullen. Maar we willen wel graag die prikkel er ook wel in houden. De voorzitter: Mijnheer Snijders nog per interruptie. De heer Snijders: Ja, dan heb ik een vervolgvraag. Stel dat het verdienmodel geen verdienmodel wordt, wat doen we dan? De voorzitter: Wethouder. Mevrouw Renkema: Ja, mijn antwoord van net ook, als het geen verdienmodel wordt. Maar wij gaan er wel vanuit dat het een verdienmodel wordt. Want ook de abri’s et cetera en die andere reclameuitingen gaan daarnaartoe. De voorzitter: Mijnheer Snijders. De heer Snijders: Dan heb ik denk ik niet goed opgelet.

Stel dat de digiborden niets opbrengen, dan korten we ze toch? Dan krijgen ze het extra toch niet meer, zo moet je het zeggen. Mevrouw Renkema: Onze verwachting is dat het wel wat gaat opleveren. En ik heb wel een les in de politiek geleerd dat je nooit als dan discussies moet gaan voeren, want dan kan je hele grote bomen opzetten. Het gaat erom dat wij verwachten dat er wel een verdienmodel gaat ontstaan. En daarmee kan Oldenzaal Promotie ook eigen middelen genereren. De voorzitter: Nog een keer mijnheer Snijders. De heer Snijders: Ja, ik wil niet heel negatief doen, maar het is gebaseerd op ervaring. In Dinkelland zijn de borden weg. De voorzitter: De wethouder. Mevrouw Renkema: Ik neem daar kennis van. De voorzitter: Gaat u verder. Mevrouw Renkema: Eens even kijken. D66 die gaf ook nog aan: er moet meer gebouwd worden, meer woonsoorten. Nou, dat houden we ook actueel. We hebben natuurlijk een bepaalde -49-

woonprogrammering. Er komen een aantal woongebieden komen binnenkort aan snee, dat is de Stakenbeek fase 2 en Gravenes vlek 10A. En dan gaan we kijken van hoe we die optimaal kunnen invullen in Oldenzaal. De VVD, nou, die gaf ook een opmerking over de woningbouwmarkt. En deze begroting is natuurlijk wel ook geld opgenomen voor versnelling van die woningmarkt. Er is voor 2022 180 duizend opgenomen en zelfs voor het jaar daarachter nog meer. En dat wil ook, ja, we hebben natuurlijk best veel plannen en daar is ook ambtelijke capaciteit voor nodig. En die proberen we met zeg maar het voorstel aan u voor deze begroting ook in te vullen. Dat was het, voorzitter. De voorzitter: Ik zie mijnheer Ankone nog namens de Partij van de Arbeid. De heer Ankone: Ja, voorzitter, dank u wel. Ik kom toch even terug op die startersleningen. Die startersleningen, voor veel jeugd is dat de mogelijkheid om bij paps en mams uit zeg maar het huis te komen. En ik hoor u zeggen van dat die voor volgend jaar is gecontinueerd. Maar we zijn dit jaar ook geconfronteerd geweest met een fase waarin we in een vacuüm zaten. Was het geld op, toen moest de raad opnieuw weer maar van stal worden gehaald en dan wordt het weer opgestart. Dan ben je zo alweer een kwartaal verder. U geeft aan van dat u weer terugkomt bij zeg maar de raad zodra dat geld opkomt.

Ik wil u graag oproepen om niet te komen wanneer het geld op is, maar voordat het geld op raakt. En als het eindpunt in zicht is, dat u dan als wielewaal hier weer terugkomt. Mevrouw Renkema: Ja, inderdaad als het eind in zicht is, dan zullen we dat bij de raad melden. De voorzitter: Mooi. Dank u wel. Ik heb voor mezelf als portefeuillehouder nog twee kleine puntjes staan die ik nog even vanuit deze plek zou willen doen. Allereerst punt vanuit het CDA rondom Oldenzaal panel. Morgen zit er een brief in het college waarin antwoord wordt gegeven op dat punt. Dus volgens mij wordt u daarin en daarover bediend. En tot slot had ik nog een punt staan over het online streamen. En daarin kan ik D66 aangeven dat dat ook in het presidium is besproken. Dus ik verwijs ook voor het gemak even naar hetgeen wij daar besproken hebben. En volgens mij bent u onlangs ook via de griffier over de laatste stand van zaken geïnformeerd. Goed, dan ga ik naar de tweede termijn van de raad. En ik kijk even, want ik volg weer de volgorde zoals we die net ook hadden. Ik kijk allereerst naar GroenLinks. Als er behoefte is tenminste aan een tweede termijn, maar daar ga ik wel even voor het gemak van uit. U wil nog even schorsen? Oké, ik had gehoopt dat u dat, maar dat is niet het geval. Hoeveel minuten heeft u nodig? Een kwartiertje. Nou, dan ga ik tot half 8, en dan begin ik allereerst met GroenLinks.

De heer Yildirim: Dank u wel, voorzitter. Voordat we schorsen, misschien heb ik wat gemist. Maar amendement voor budget voor uitwerking StadsID. De voorzitter: Dat ziet het college als ondersteuning. Ik schors de vergadering. En na de schorsing beginnen we met de tweede termijn van de raad en dan begin ik bij GroenLinks. Half 8, dames en heren. Goed, ik zie dat iedereen zo goed als weer terug is of aanstalten maakt om te gaan zitten. Dat komt vast goed. Maar dan wou ik wel weer beginnen, als de deuren dan ook dicht kunnen. Mooi. Dan ga ik met uw welnemen weer beginnen met de tweede termijn. En daar wees terecht de WG even op, dus eigenlijk is het de gewoonte als degene die om een schorsing vraagt, om die dan als eerste het woord te geven. Maar we hadden ook met elkaar afgesproken dat en daar refereerde u eigenlijk aan. Dus zoals afgesproken mijnheer Snijders, ik begin bij u. Nee, gaat uw gang. We volgens gewoon keurig het rijtje. En u mag het vanaf uw plek doen. De heer Snijders: Ja, ik heb eigenlijk geen vragen. Ik heb alleen een opmerking, maar die heb ik volgens mij al gemaakt. We trekken een motie in, en dan moet ik even kijken welke het ook alweer -50-

was. Dat was de samenwerking in het sociaal domein, want die gaat al samen met de VVD erin. C’est tout. De voorzitter: Dat is de motie die wij hebben genoteerd staan onder 2. Dat betreft de motie van de fractie van GroenLinks betreffende samenwerking sociaal domein. Die beschouwen wij nu als ingetrokken. Dat is goed. Dan mooi, dit bespaart tijd. Daarmee kom ik bij de WG. Mijnheer Yildirim. De heer Yildirim: Dank u wel, voorzitter. Om wat meer tijd te besparen zal ik gewoon even de amendement en motie even langsgaan. De voorzitter: Weet u, het is uw tweede termijn. Dus hoe u hem invult mag u helemaal zelf weten, maar het is aan u. De heer Yildirim: Ja, dank u wel. Ik begin gewoon met het rijtje aan amendementen. A1 volgens mij Partij van de Arbeid, de post onvoorzien. Daarin willen wij ook, zoals eigenlijk ook door het college is aangegeven, de scan even afwachten. En die zullen wij niet gaan steunen. Dan het amendement van het CDA, budget voor uitwerking StadsID. Die steunen we van harte. En amendement D66, budget stadspromotie. Nou, we hebben ook al met elkaar toen aangegeven van: joh, het gaat erom juist dat wij een goed signaal en een goede prikkel afgeven om juist geld te genereren. En daarom, en ook met de toezegging vanuit het college dat er nog een compensatie komt mocht het nodig zijn, hebben wij zoiets van: dan hoeven wij deze ook niet te steunen. Dan de moties.

GroenLinks, klimaat. Daar kijken we even toch naar het totaalplaatje en die gaan we niet steunen. Dan GroenLinks de onzichtbaren, die gaan we niet steunen. Dan onze eigen moties, stadstoilet. Nou, daarvan werd gezegd dat de haalbaarheid decembernota gewoon niet haalbaar is. Dus daarvan zeggen wij van: laten we dan gewoon de datum aanpassen ook richting 1 maart. Volgens mij geeft dat voldoende ruimte en zo niet horen we het graag. En daarmee houden we denk ik die motie gewoon overeind en gaan we hem zo indienen. Even kijken, dan de archeologische fondsen Deurningerpoort. Zoals wij net hebben begrepen is de derde bullit eigenlijk niet noodzakelijk. Dat we daar ook nog iets financieels dan zeg maar hoeven, ja, toch te benoemen. Dus die zouden we eruit kunnen halen. En even voor de duidelijkheid, we hebben het over het maken van plannen, maar lees het alsjeblieft ook meer als het coördineren van de plannen. En zoals we net ook van de wethouder hebben begrepen gaat het juist om in gezamenlijkheid om die plannen te maken. Dan hebben we nog de geen knaken, geen taken. Die gaan we ook zo indienen. Duurzaamheidsfonds Oldenzaal, wij snappen ook de rol van de gemeente die wij op ons moeten nemen, ook de criteria die moeten vastgesteld worden.

Maar wij merken nog steeds ook hier binnen de raad vanavond ook weer dat er nog steeds heel veel vragen zijn, dat we nog steeds naar concreetheid zoeken. En dat we ook eigenlijk zeggen: nou ja, eigenlijk moeten we toch meer gaan doen. En om dat te kunnen doen moet je eigenlijk dus ook wat meer toch ruimte hebben financieel ook. En het gaat hier juist om het haalbaarheidsonderzoek. Dus laten we gewoon die haalbaarheid ook gewoon ook onderzoeken. Dus we houden hem overeind, ook die gaan we zo indienen. Dan het vergroeningsvoordeel, waar net over het totaalplaatje bij de andere motie van GroenLinks, ook daarin gaat het om het totaalplaatje, dus die gaan we niet steunen. De VVD, CDA, centrale agenda POH Jeugd, die gaan we steunen. De stimuleringsactie regenton, ook weer het totaalplaatje. Wel ontzettend sympathiek, ook in het verleden is deze volgens mij ook al eens een keer gedaan, zoals ik volgens mij ergens inderdaad vanuit de geschiedenis meekreeg. Vanuit de Partij van de Arbeid was dat volgens mij. Maar ontzettend sympathiek, dus het zijn van die kleine gebaren soms en die moet je waarschijnlijk wel doen. Maar het gaat nu even om het totaalplaatje, dus wij gaan hem niet steunen. Ontdubbeling keukentafelgesprekken gaan we steunen. En de laatste is ook van de VVD en CDA, zelf indiceren zorgaanbieders.

Ja, wij snappen dat het afwachten van de pilot anders indiceren dat dat goed zou zijn, maar om toch de vaart erin te houden, -51-

zoals andere partijen dat ook hebben aangegeven, hebben wij zoiets van: we gaan hem toch steunen. Voor zover onze bijdrage. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Dan ga ik met gezwinde spoed naar de Partij van de Arbeid, mijnheer Lulofs. De heer Lulofs: Ja, dank u wel. Ik wil toch nog even terugkomen op de starterslening. Want net nog even heel snel wat dingen nagezocht, net nagevraagd bij de ambtenaren. En die zeiden van: ja, nee, het was twee ton en dat is verhoogd met nog een keer twee ton, dat is vier ton. Maar dan heb ik toch nog even het besluit van september erbij gepakt. Nee, hij is verhoogd met vier ton, dus er zit wel zes ton in. Dat betekent dus dat die niet goed in de begroting staat. De voorzitter: U wacht nu op het college, maar dat is niet de bedoeling van de tweede termijn. Het college heeft zo meteen de gelegenheid om in de tweede termijn daarop te reageren. De heer Lulofs: Nou, dan ga ik door met die amendementen. Als ik het goed begrepen heb, dan heeft de portefeuillehouder een toezegging gegeven dat die met eventuele meevallers maximaal wordt gevuld. Dat zij dat doet door te zoeken of er financiële ruimte in de begroting zit. En dat er een alternatief is om eventuele onvoorziene uitgaven toch uit die reserve Zinkwegnorm te gebruiken. Met deze toezegging trekken wij hem in. Het CDA, StadsID, zeggen we ja, die steunen we. D66, de promo.

Ja, met de uitleg van de wethouder, zoals die net werd gegeven, ja, daar gaan we in mee. Dus dat er gewerkt wordt aan meer zelf verdienen. Dan de moties. Even kijken, motie nummer 1, steunen we niet. Motie 2 was ingetrokken. Motie 3, die steunen we niet. Dan stadstoilet, die steunen we wel. Archeologische vondsten, die steunen we ook, nummer 5. Dan geen knaken, geen taken. Die is bij ons verdeeld. Ook dat kan. Geen fractiediscipline hier. Dan duurzaamheidsfonds, die steunen we. De motie over Sedum, die trekken we terug. We gaan mee dat we dat in een totaal gaan beoordelen. Dan de POH, die steunen we. De regenton steunen we niet. Zelfde argument als bij het terugtrekken van onze eigen motie. Keukentafelgesprek steunen we en zelf indiceren steunen we ook. En hierbij wou ik het in de tweede termijn laten. De voorzitter: Oké, even voor de zekerheid. U handhaaft uw amendement. En de motie die u heeft ingediend betreffende het vergroeningsvoordeel, die trekt u in? Heb ik dat goed? De heer Lulofs: Ja. En dat amendement trek ik ook in. Waarbij ik zeg maar genoegen neem met het antwoord van de wethouder. De voorzitter: Oké, ja. Goed, dan als u nog even op uw knopje wil drukken, dan komt dat ook weer goed voor de mensen thuis. Dan ga ik naar het CDA. Mijnheer Maartens. De heer Maartens: Dank u wel, voorzitter. Even kijken of ik alles goed bijgehouden heb in deze snelle tijd.

Het opnemen post onvoorzien is weg. Budget StadsID, ons eigen amendement, natuurlijk zou ik haast zeggen. Budget stadspromotie, ja, ik wil daar iets meer woorden voor gebruiken. We hebben met elkaar afgesproken hoe we dat doen. Er worden gelden beschikbaar gesteld om zelf iets te kunnen genereren. Dan mag je best wel een streven op zetten, dus wij vinden dat wij dat niet kunnen steunen, om daar een apart budget voor te maken. Dan moet ik een stap maken naar de moties. En dan kom ik bij klimaat van GroenLinks, die gaan wij niet steunen. De tweede is weg. De motie 3, de onzichtbaren, ja, zorgmijders zijn zorgmijders. Je kunt heel lang zoeken, maar je gaat ze niet vinden. Want daarom mijden zij het nou juist. En je zult heel vaak merken dat je een incident nodig hebt daartoe. Die gaan we dus ook niet steunen. Stadstoilet, ja, we hebben goed naar de wethouder

-52-

geluisterd dat er eigenlijk wel constant aan gewerkt wordt, dus die gaan we ook niet steunen. Dat zelfde geldt voor de archeologische vondsten in de Deurningerpoort. Dan hebben we geen knaken, geen taken, populaire titel. Dat komt erop neer dat als je een taak krijgt, dat je er geld bij wil hebben. Die steunen wij. Dan hebben we duurzaamheidsfonds Oldenzaal. Daarvan gaan wij toch mee met de wethouder van: laten we eerst eens goed nadenken over de rol die gemeenten nou precies hebben in dit verhaal en dan kijken wat we daarin kunnen betekenen. Dus die steunen we niet. Vergroeningsvoordeel is weg. Centrale agenda POH Jeugd, daar hoef ik niks over te zeggen. Regenton is voor ons hetzelfde als het verhaal rondom het vergroeningsvoordeel. Is een mogelijkheid, wij zouden dat graag even wat breder uitgewerkt willen zien, dus die steunen we ook niet. Ontdubbeling keukentafelgesprekken wel. En het zelf indiceren van zorgaanbieders willen we ook graag vasthouden. Tot zover. De voorzitter: Mooi, dank u wel. Als u het knopje wil indrukken, graag. En dan ga ik naar D66. Mevrouw Ailo: Ja, dank u, voorzitter. Laat ik maar gelijk beginnen inderdaad. CDA, StadsID, daar gaan wij ook in mee. Nou, onze eigen Oldenzaal Promotie, die laten wij er wel inzitten. Voor ons vinden we het er nog te rooskleurig uitzien.

En we zijn nog niet overtuigd van het zelf supporting system die op dit moment is ingeschakeld. Desnoods willen we er nog wel een jaar afhalen, dus dat we het over twee jaren vast hebben. Dat hoor ik graag ook wat de rest daarvan vindt. Even kijken, dan de moties. Klimaat, daarin willen wij meegaan. Dan de tweede is weggevallen. De derde, onzichtbaren sociaal domein. Daarin willen we niet meegaan. We vinden het wel een heel sympathieke motie, fijn dat erover wordt nagedacht. Het is alleen een verkeerde insteek. Niet de gemeente moet naar hen op zoek, maar we hebben beleid nodig dat ervoor zorgt dat ze ons kunnen vinden. En dat doe je door betere inrichting van de dienstverlening, waar ook preventie een onderdeel bij speelt. En het is de bedoeling dat onze inwoners niet van het kastje naar de muur gaan. Daar ligt eigenlijk de essentie in. Even kijken, dan de WG, 4, realisatie van stadstoilet. Gaan wij in mee. 5, zichtbaar maken archeologische vondsten. Nou, daarin missen wij eigenlijk iets. Want hier wordt er heel duidelijk gesproken over Deurningerpoort. Is het niet beter om het nog iets breder te trekken? En dat is dan even een vraag naar jullie toe, waardoor de motie iets uitgebreider wordt maar wel meer inhoud krijgt zeg maar. Wat het voor de inwoners ook interessanter maakt. De voorzitter: Ja, u mag reageren. De heer Yildirim: Ja, dank u wel, voorzitter.

Omgeving Deurningerpoort, dan heb je hem iets breder, als dat helpt. Maar het gaat om gewoon de archeologische vondsten. Maar soms wordt het teveel van het goeie en dan moet je hem misschien juist wat kleiner maken om het ook behapbaar te maken. Maar dat is even ook misschien richting de wethouder om daar iets van misschien te vinden van of dat, als dat voor heel Oldenzaal makkelijker is, dan moet je heel Oldenzaal doen. De voorzitter: Ik ga weer terug naar D66. De wethouder is nog niet aan de beurt, dat komt zo meteen. Mevrouw Ailo: Dan hoor ik dat inderdaad graag. Moet dat nu meteen? De voorzitter: Nee, gaat uw gang. Mevrouw Ailo: Maar als het zo is inderdaad dat het breder getrokken wordt, heel graag. Ik denk dat je dan echt wel er meer uit kunt halen. Maar dan horen we graag inderdaad wat de wethouder vindt. De voorzitter: Dan ga ik nog even terug naar de WG.

-53-

De heer Yildirim: Er staat wel rondom de Deurningerpoort. Dus in principe is die al wat breder. De voorzitter: Dan gaat u door, D66. Mevrouw Ailo: We gaan mee, laten we het daar maar op houden. Dan 6, geen knaken, geen taken. Daar gaan we in mee. 7, betreffende het duurzaamheidsfonds. Uiteraard gaan we daar ook in mee. Het is wel wat meneer Maartens aangaf, we hadden liever inderdaad goed beleid. Maar we moeten het doen met wat we nu hebben en dan gaan we er graag in mee. Even kijken, dan komen we bij de regentonnen, geloof ik, 9. Nou, die laten we voor nu ook staan. Juist om de reden waarom we vinden dat we mee moeten met duurzaamheid vanuit de WG. Dan centralisatie, agenda POH Jeugd. Daar gaan wij op dit moment nog niet in mee. En omdat wij wel vinden dat we eerst, ja, er moet wat meer onderzoek hierover komen willen we hier kijken wat de mogelijkheden zijn. Want je vraagt wel wat vanuit de huisartsenpraktijken. En ik weet niet in hoeverre dat realiseerbaar is. Even kijken, dan de keukentafel ouderenzorg, daar heb ik zelf ook even contact opgenomen met het werkveld. En wat ik heb meegekregen is dat er enige overlap aanwezig is, maar het beste is die overlap weg te halen door de spelregels vanuit WMO te wijzigen. En daar ben ik het eigenlijk volkomen mee eens. Het voorwerk wordt inderdaad wat vaker gedaan.

Dan nog zou je het kunnen afvinken door de regels te veranderen, zou je het kunnen afvinken. En we moeten ook niet vergeten dat de mensen zeg maar die vanuit WMO komen, vanuit de gemeente, dat is meestal toch wat meer beladen richting de inwoners dan iemand vanuit het voor-veld. En dat wil ik ook graag meegeven. En dat is de reden dat wij er niet in meegaan. De voorzitter: Oké, een interruptie vanuit de VVD. Mevrouw Nevels. Mevrouw Nevels: Dit gaat expliciet niet over WMO. De voorzitter: D66. Mevrouw Ailo: Het gaat om het aansturen op een keukentafelgesprek vanuit het sociaal team. En er komen meer zaken, je wil die overlap verminderen. Het gaat om ouderenadviseurs. De voorzitter: Ik ga weer terug naar de VVD. Mevrouw Nevels: Het gaat inderdaad om de ouderenadviseurs en niet specifiek om de WMO. Dat zouden wij ook geen goed idee vinden. Mevrouw Ailo: Dat is heel fijn om te horen inderdaad. Maar daar is dus wel overlap bij en daar komt WMO wel weer bij kijken. En dat is de reden, nou, dat is gewoon onze mening. Ja, dan gaan we even door. Even kijken, dan zelf indiceren. De voorzitter: Nog een interruptie op dit punt, nog even weer terug naar mevrouw Nevels. Mevrouw Nevels: Ik wil het ook even heel duidelijk hebben voor de hele raad.

Dit gaat specifiek niet om de WMO, omdat indiceren voor de WMO betekent dat je veel meer in de gevarenzone zit qua zelfbevlekking van de zorginstanties. Dus dat zouden wij zeker niet adviseren. Wij adviseren dit echt puur voor de ouderenadviseurs. Dan hebben we het over een hele andere soort zorg. WMO indicering is een heel ander type van indicering. Ook al vindt u dat daar overlap in zit, ik ben het niet met u eens en dat blijft zo. De voorzitter: D66. -54-

Mevrouw Ailo: Dan ga ik naar zelf indiceren. Ik weet niet of het al weggetrokken was of niet. Het staat nog? Het staat nog, oké. Dat vonden wij nog ook te vroeg om daar in mee te gaan. Even kijken, dan heb ik volgens mij alles gehad. Klopt dat? De voorzitter: Volgens mij wel, maar dat is aan u. Oké, gaat uw gang. Mevrouw Ailo: Nog een kleine, dat was naar aanleiding van de termijn van net inderdaad. Want we hadden de vraag gesteld over wanneer het online streamen van forumvergaderingen beschikbaar zou zijn. En we kregen de reactie dat het in het presidium is besproken. Maar ja, daar gaan we dan op dit moment niet over. We zitten nu in een raadsgesprek. En ik was toch echt wel heel erg benieuwd van: zit er een deadline aan, wanneer zouden we die kunnen verwachten? Een februari bijvoorbeeld of wordt het volgend jaar februari, het jaar daarop februari? Dat is een beetje de vraag, dat we een idee hebben. Dank u wel. De voorzitter: Oké, even kijken. Dan ga ik tot slot naar de VVD. De heer Visscher: Helemaal goed, dank u wel, voorzitter. Ik heb even een kleine fact check gedaan, ik werd even getriggerd door wat meneer Snijders zei over de borden in Dinkelland. Dus ik heb even met de wethouder in Dinkelland, korte lijntjes in Noordoost Twente. Het klopt wel, alleen het is al acht jaar geleden. En dat waren LED-bordjes met alleen maar LED-tekstjes.

En Dinkelland heeft net in Weerselo weer een digitaal scherm neergezet. Dus het is niet zo dat Dinkelland daar afstand van neemt, maar dit gaat om hele oude technologie. Dus die heb ik even gecheckt. Dan de moties en de amendementen. Motie klimaat, die zullen wij niet steunen, motie 1. Dat zelfde geldt voor motie 3, stadstoilet. Wij vinden dat wel een heel sympathiek idee en daar moet ook wel iets gebeuren, alleen ik hoor net in de wandelgangen dat ons dat grapje 150 duizend euro per jaar gaat kosten. Als we alles bij elkaar optellen, schoonmaak, onderhoud, et cetera, et cetera. Als dat klopt, dan ga ik er onmiddellijk niet in mee. Als dat niet klopt, dan kunnen we hem wel steunen. Dus ik wil eigenlijk toch wel iets meer informatie daarover ontvangen. Deurningerpoort zijn wij voor. De voorzitter: Een interruptie. Gaat uw gang. Ja, ik was helemaal vol natuurlijk bezig met het bijhouden van de administratie. Maar mijnheer Yildirim. De heer Yildirim: Dank u wel. Maar wij reserveren nu op dit moment ook nog geen geld. Dus ik hoop dat dat toch wel bijdraagt aan uw mening en de meningsvorming. Dat is een onderzoek om juist te kijken naar. De heer Visscher: Dan steunen we het. De heer Ten Vergert: Ten interruptie nog, voorzitter. De voorzitter: Mijnheer Ten Vergert.

De heer Ten Vergert: Ja, misschien heb ik toch niet goed opgelet dan in de eerste termijn, maar volgens mij is er al een toezegging geweest door de wethouder dat ze hier nog op terugkomt in de vorm van een memo. Dus ik weet niet of het dan nog nodig is om de motie in te dienen. De voorzitter: Ja, het indienen van een motie is altijd aan de indiener zelf om te bepalen of hij of zij daaraan vast wil houden. Daar spelen allerlei argumenten bij een rol, zoals u ook al aangeeft. Dat kan een argument zijn om het niet te doen, maar er zijn wellicht ook andere argumenten om er wel

-55-

aan vast te houden. Maar dat is altijd aan de indiener om dat zelf te bepalen. En vervolgens bent u zelf weer aan zet om daarin mee te gaan. Ik blijf even weer bij de VVD. De heer Visscher: De geen knaken, geen taken. Ja, we vinden het wel dat aanstellen wat we al doen. Het mag ons niet vrijwaren om zelf aan de bal te blijven en zelf ook scherp naar de kosten te blijven kijken. Maar we gaan er wel in mee, in de motie. Duurzaamheidsfonds, geldt ook voor het duurzaamheidsfonds maar ook voor de regenton, daar gaan we niet in mee. Eerst duidelijk de positie bepalen wat wij als Oldenzaal gaan doen, wat wij als gemeente gaan doen. En als dat bekend is, dan kunnen we over dit soort voorstellen gaan praten. Onze eigen moties uiteraard allemaal voor. Opmerking nog bij het zelf indiceren. Eigenlijk is het niet, het woord pilot hebben we al een keer afgeschaft. Maar goed, we hebben nog een paar pilots. Ik zou het heel jammer vinden in dit geval, hier is het na een paar maanden al duidelijk dat het werkt. Volgens mij moeten we dan niet eigenwijs dat jaar vol proberen te maken, maar mogen we gewoon snel schakelen. Dus waarom wachten als we iets in handen hebben wat werkt? Dus ik zou toch willen propageren dat het college daarmee aan de slag gaat. Dan de amendementen. StadsID zijn wij voorstander van en stadspromotie zal niemand vreemd vinden dat wij daar niet in meegaan.

Dat was het, voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. Dan ga ik nu naar de tweede termijn van het college. En dan begin ik bij mevrouw Zinkweg. Mevrouw Zinkweg: Ja, ik ben even aan het kijken of er nog vragen zijn gesteld of andere zaken, maar volgens mij is dat niet het geval. Dus dan kan mijn tweede termijn kort zijn deze keer. De voorzitter: Mooi. Dan ga ik naar mijnheer Christenhusz. De heer Christenhusz: Ik kan ook kort zijn, bij deze. De voorzitter: En dan tot slot mevrouw Renkema. Mevrouw Renkema: Ik wil ook kort zijn, maar ja. Even over de motie van de WG over het stadstoilet. Nou, volgens mij heb ik inderdaad aangegeven dat wij van het voorjaar, nou, dan ga ik wel voor het 1 maart is dat we dat inzichtelijk maken wat de kosten zouden kunnen zijn van meerdere alternatieven. Dat is inderdaad een toezegging die ik in de eerste termijn heb gedaan. Dan de archeologische vondsten. Ja, wij hebben geredeneerd vanuit het topsportpand, zo van: nou, dat is een bredere omgeving. En omdat die gebieden zo dicht tegen elkaar aanliggen zeggen we van: nou, in een keer willen we dat oppakken. Kijk, die archeologische vondsten die beperken zich niet alleen tot de Deurningerpoort. Dus vandaar dat er ook eigenlijk wel budget in de begroting al hebben opgenomen om zeg maar die archeologische vondsten meer zichtbaar te maken.

Daar wordt ook samengewerkt met Archeo Hotspot, met Oldenzaal Musea, met meerdere groeperingen. En we willen eigenlijk wel zelf de regie daarover houden en dan zo veel mogelijk ideeën uit de stad ophalen. En zo breed mogelijk ook, waar we erfgoedclubs bij betrekken, maar ook jongeren willen bij betrekken, gewoon de mening van de Oldenzaler willen ophalen. Dus dat zullen we dan ook doen als we met het topsportpand aan de gang gaan. Dan nog de rekensom rondom de startersleningen, die kun je zo invullen zoals je die wil. We hadden tot 2021 hadden we twee ton beschikbaar, dat was in juli was dat op. Toen heeft u een amendement ingediend, die was voor meerdere uitleggen toen vatbaar, maar wij hebben hem maar zo vertaald dat in 2021 is die bij geplust met twee ton. En nou voor 2022 staat er weer twee ton in de begroting. Dus ja, je kunt twee keer twee, drie keer twee. Als je het allemaal optelt vanaf 2020, dan heb je inderdaad zes ton. Maar voor 2022 stellen we twee ton ter beschikking weer. Maar dan is het budget van 2021 is waarschijnlijk aan het einde van het jaar nog niet op, dus -56-

dat loopt weer door. Maar volgens mij is het belangrijkste, als het op is, dat we ons weer melden bij de gemeenteraad als het weer eventueel bij geplust moet worden, lopende het komend jaar. De voorzitter: Ja, mijnheer Lulofs. De heer Lulofs: Sorry, voorzitter. Maar dan ga ik akkoord met deze toezegging. Maar volgens mij ligt er toch gewoon een besluit wat getekend is. En dan is de telling toch iets anders, dan zou het echt zes ton moeten zijn. Maar goed. De voorzitter: Wethouder. Mevrouw Renkema: Volgens mij hebben we nu in deze begroting van 2022 staat er twee ton in de begroting. Alleen we hebben nog geld van wat er afgelopen oktober beschikbaar is gesteld. En voorheen is er al een keer twee ton al eerder beschikbaar gesteld naar aanleiding van uw amendement van vorig jaar. Dus we hebben het nu volgens mij in deze begroting over twee ton, maar er is ook nog geld van 2021 waarschijnlijk wat ook doorloopt. Maar volgens mij wil u gewoon verzekerd hebben dat het gecontinueerd wordt. En daar zullen we voor zorgen. De voorzitter: Oké, en dan was er nog een vraag richting ondergetekende. Momenteel wordt er hard gewerkt om te kijken wat er mogelijk is, niet alleen budgettair maar ook technisch, om de live streaming te regelen. We hopen dat dat in januari of februari geregeld is. Maar het uiteindelijke doel is sowieso om in een nieuwe raadsperiode dat gewoon voor elkaar te hebben.

En natuurlijk wel een en ander passend bij de wensen die we ook ten aanzien van dit gebouw en de ruimtes die in dit gebouw aanwezig zijn hebben. Maar dan moeten we het zo organiseren dat het zo flexibel mogelijk vervolgens ook ingezet kan worden. Dus volgens mij komen we meer dan aan uw wens tegemoet. Goed, daarmee volgens mij een einde gekomen aan de tweede termijn van het college. En dan wil ik het voorstel in stemming brengen. En dat doen we met eerst de amendementen en dan het voorstel zelf, wel of niet geamendeerd. En dan komen de moties. En let even goed op, omdat er ook een aantal wijzigingen in de amendementen, dan wel moties, zijn aangebracht. Dus ik hoop dat ik het allemaal goed heb bijgehouden, maar dat check ik nog wel even voor de zekerheid. Allereerst het amendement 1, dat is ingetrokken, dat was van de Partij van de Arbeid over de post onvoorzien, dus die breng ik niet in stemming. Dan breng ik in stemming het amendement van de fractie van het CDA over het budget 25 duizend voor aanvullend nieuw beleid voor procesregie ingebrachte StadsID. Dat amendement breng ik nu in stemming. Wie is tegen dat amendement? Iedereen is voor. Dat betekent dat 22 gemeenteraadsleden geacht worden voor gestemd te hebben. Dan tik ik die bij deze af. Ho, niet op de telefoon. Dan ga ik, het ging goed. Ik heb de goede bril op.

Dan ga ik naar het amendement van D66, dat gaat over het budget voor de stadspromotie, aanvullend nieuw beleid voor de jaren 2022, 23, 24. Wie is voor dat amendement? Voor dat amendement. Ik zie in ieder geval de fractie van D66. Dat betekent dat het amendement is afgewezen. En dan ga ik naar het voorstel zelf, dus de programmabegroting, wat geamendeerd is. En dan vraag ik: wie is tegen de programmabegroting, geamendeerd zoals die nu voorligt. Wie is tegen? Ik zie dat die, dat is heel mooi, unaniem is aangenomen. Dan tik ik hem bij deze ook af, dank u wel. En dan ga ik naar de moties. Motie 1, ik heb een iets andere volgorde dan wellicht u net in uw termijn heeft aangehouden. Maar dat komt omdat ik heb aangehouden de indieners. Maar dat zal ik wel toelichten op het moment dat dat gaat spelen. Even kijken, motie 1, dat was van GroenLinks betreffende klimaat. Wie is voor die motie? D66 en GroenLinks. Dat betekent dat de rest geacht wil worden om tegengestemd te hebben. Dan is die niet aangenomen, verworpen. Dan ga ik naar de motie 2, die is ingetrokken, van GroenLinks. Dan ga ik naar de motie betreffende onzichtbaren sociaal domein. Wie is voor die motie? Ik zie in ieder geval GroenLinks, de rest tegen. Dan is die verworpen. Dan ga ik naar de motie van de -57-

WG over stadstoilet. Ik denk dat dat het makkelijkst is om die afkorting te hanteren. Die is aangepast, namelijk daar stond nog voor de decembernota 2021. En daar maken we van: nog voor 1 maart 2022, samen met Oldenzaal Promotie et cetera. Dus een aangepaste motie. Wie is tegen deze motie? Dan is iedereen voor. Afgetikt. Dan ga ik naar de motie van de WG over de archeologische vondsten Deurningerpoort en omgeving. Die is ook aangepast, namelijk het derde punt. Bij roept het college op, dat is geschrapt. En dat betekent dat er nog twee punten zijn die dan overblijven. Wie is voor deze aangepaste motie? Voor deze aangepaste motie. Iedereen voor, behalve het CDA. Dan is die aangenomen. Dan ga ik naar een motie van de WG en dat betreft geen knaken, geen taken, oftewel geen geld, geen inzet. Even kijken, die is niet aangepast. Dus dan ga ik kijken, wie is tegen? U heeft een stemverklaring? Mijnheer Ankone. De heer Ankone: ik heb hierover een stemverklaring. ik wil voorstemmen met de toezegging van de wethouder, want die had ik toch ook wel volgens mij wel goed gehoord dat de wethouder geen burgers in de kou laat staan. En daarmee wil ik hem wel akkoord geven. De voorzitter: Ik had mijn knopje nog aanstaan. Ja, je bent voor of je bent tegen. Dus ik zie wel wat u doet, maar u heeft aangegeven waarom, als ik het goed heb beluisterd, u voor gaat stemmen.

Goed, dan breng ik hem in stemming. Hij is niet aangepast. Wie is tegen deze motie? Tegen graag aangeven. Ja, ik ben af en toe wat verrassend. Wie is tegen? Niemand, dan is die aangenomen. Goed, dan ga ik door naar motie nummer 7, dat betreft het duurzaamheidsfonds Oldenzaal. Die is gewoon onaangepast wordt die in stemming gebracht. Wie is tegen deze motie? Het CDA en VVD. Negen, dan is die aangenomen, als ik het heel snel heb geteld. Ja, aangenomen. Goed, dan ga ik naar motie 8, die is door de Partij van de Arbeid ingetrokken. En dat was de motie vergroeningsvoordeel. Ja, nu moet u even opletten, want ik heb even gehanteerd zoals die is ingediend. Dat betekent dat ik motie 9, dat is bij mij die van D66, stimulering regenton. Nee, dat is bij mij 9, want hij is door D66 ingediend. En daarna komen die van u. Dus motie 9, ik heb het gewoon over de regenton, op zich doet het nummer er niet toe, maar het gaat vooral om de motie regenton. Wie is tegen deze motie? Tegen, dat betekent dat D66 en GroenLinks voorgestemd geacht te worden. Dan is die verworpen. Dan ga ik naar motie 10, dat is over de POH Jeugd. VVD, mede namens het CDA. Wie is tegen deze motie? Tegen graag aangeven. D66, dan is die aangenomen. Dan ga ik naar motie 11, dat zijn de ontdubbeling keukentafelgesprekken ouderenzorg, VVD en CDA. Wie is tegen deze motie? D66, dan is die aangenomen.

En dan kom ik tot slot bij de motie over het indiceren door zorgaanbieders, wederom VVD en CDA. Wie is tegen deze motie? D66 en GroenLinks. Dan is die aangenomen. Mooi, daarmee hebben we dit agendapunt doorlopen. Beste en geachte raadsleden. 4. Nieuwbouw carnavalshallen Thorbeckestraat De voorzitter: En dan kom ik bij het andere agendapunt wat ook door u is aangemerkt, als ik nog even uw aandacht mag, beste raadsleden, in het politiek forum als bespreekpunt. En dat was de nieuwbouw carnavalshallen Thorbeckestraat. Wie mag ik het woord geven? Ik zie in ieder geval GroenLinks, mijnheer Otter. Verder niemand. En D66. Mijnheer Otter, als ik u uit mag nodigen om dat hier te doen bij het spreekgestoelte, dan geef ik mijnheer Otter het woord. De heer Otter: Oké, dank u wel, voorzitter. Ook GroenLinks draagt het carnaval een warm hart toe. Een groots feest in Oldenzaal waar heel veel mensen heel veel plezier aan beleven, en wat heel verbindend werkt. Alleen al het bouwen van de carnavalswagen brengt veel mensen bij elkaar. Blijkbaar zijn de hallen voor de bouw van deze wagens aan vervanging toe en is het plan nu op de huidige plek, de Thorbeckestraat, de nieuwe hallen te bouwen. GroenLinks vindt het erg vreemd dat -58-

voor de nieuwbouw niet aan Jufferbeek Noord is gedacht en vraagt zich af waarom niet. Graag ontvang ik hier van de wethouder een klip en klaar antwoord. Weliswaar hebben wij enkele maanden geleden tegen de gebiedsvisie Jufferbeek Noord als werklocatie gestemd en is deze zeer tegen onze zin door de raad aangenomen. Maar nu dit een feit is kun je maar proberen het beste ervan te maken. Derhalve zijn we van mening dat de nieuwbouw van de carnavalshallen op Jufferbeek Noord de ultieme invulling kan zijn van het deelgebied ontmoeten en verbinden. Tevens wordt hiermee de verkeersdrukte op de Thorbeckestraat verminderd en biedt dit de mogelijkheid voor woningbouw ter plekke. En voorts kunnen ook mogelijk nog andere carnavalsverenigingen aansluiten en ook groepen. De argumenten van de wethouder hiertegen in het politiek forum, te weten een viaduct en het fietsen van jeugd in het donker, vinden we eigenlijk eerlijk gezegd kant noch wal raken. Bij het linksaf verlaten van Jufferbeek Noord kom je geen viaduct meer tegen. En je praat bij jeugd in dit verband al gauw vanaf 16 jaar. En die fietsen nu ook in het donker en bij nacht en ontij alle kanten uit. En voor de Vennemuskes die op Jufferbeek Zuid zitten blijkt dit ook geen probleem te zijn.

Graag ziet GroenLinks alsnog onderzocht de mogelijkheid van de bouw van nieuwe carnavalshallen op Jufferbeek Noord, dient hiertoe een motie in en roept de andere partijen en het college op deze te steunen. Tevens doen wij derhalve het verzoek het besluit over het voorliggende voorstel op te schorten. En dan lees ik even het dictum van de motie voor, die we dus indienen. Punt 1, een onderzoek uit te voeren en te bezien of de nieuwe carnavalshallen toch niet beter alsnog op Jufferbeek Noord deelgebied ontmoeten en verbinden gebouwd kunnen worden. Punt 2, hierover met het SHOC in overleg te treden. En ja, dat is dus het dictum. Ter afronding nog een kleine opmerking. Mijnheer Lulofs hintte er al op, en ik had het eigenlijk zelf niet gewild en ik hoop ook niet dat het gaat gebeuren, maar waarschijnlijk gaat het carnaval misschien ook dit jaar niet door. Tenminste de optocht in verband met corona. Dus meneer Lulofs hintte daar al op. Dus waarom ook zo’n haast. Dus wellicht hebben we alle tijd om dat nog eens goed te bekijken. Dank u wel, voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. Dan ga ik naar D66. Mevrouw Ailo: Ja, dank u, voorzitter. Zoals ook in het forum aangegeven heeft D66 best in spagaat gezeten bij het beoordelen van het voorliggend raadsvoorstel. Een bak met geld voor hallen waar op zich tijdens de bouw relatief weinig Oldenzalers actief zijn.

Toch zijn vele ouderen die daar bouwen waardoor het argument een leerschool voor jongeren minder van toepassing zou zijn. Anderzijds is carnaval te belangrijk voor Oldenzaal om hier geen medewerking aan te verlenen. Het voorstel van GroenLinks in het forum zouden wij van harte willen ondersteunen. Alle carnavalsverenigingen zouden dan onder een dak ondergebracht kunnen worden. Helaas zijn wij daar nu te laat mee, dus rest ons geen andere optie mee te gaan in het voorliggend stuk. Wel zullen we met zijn allen moeten kijken hoe meer jongeren bij de bouw betrokken kunnen worden, alleen dan heeft de wagenbouw recht van bestaan. Verder is ons ter ore gekomen dat de nieuwe hallen waarschijnlijk niet voorzien worden van zonnepanelen. En als dat juist is horen wij graag van de wethouder wat daar de reden van is en of er toch andere mogelijkheden zijn voor zelfopwekking. En tot slot blijft de vraag waarom de huidige hallen, ondanks de afkeur, toch nog voor dit seizoen gebruikt mogen worden. En hoe groot de kans is dat wegens de tijd die nu nog rest, tot het einde carnaval seizoen 2021-2022, te doorlopen procedures als aanbesteding roet in het eten kunnen gooien en we een wijder scenario krijgen. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Ik kijk nog even of er nog andere fracties gebruik willen maken van het spreekrecht. Mijnheer Maartens.

De heer Maartens: Ja, ik heb er toch wel behoefte aan. Op de eerste plaats, ik hoorde net zeggen van: jongere avond, maar maatschappelijke stages die daar plaatsvinden. Jongeren van een jaar of -59-

13, die overdag daar naartoe moeten. De verkeersdrukte op een industrieterrein. Ik zou daar toch rekening mee houden. Daarnaast de bouwers, jongeren die in de avonduren het nodige daar gaan doen, die daar veelal op de fiets naartoe gaan. Ik denk dat deze locatie een stuk veiliger kan zijn dan een industrieterrein. En last but not least, Jufferbeek Noord heeft volgens mij nog geen bestemmingsplan. Dus voordat we dat bestemmingsplan klaar hebben denk ik dat we een jaar verder zijn, als dat al binnen een jaar lukt. En volgens mij is carnaval voor Oldenzaal zo belangrijk en hebben we dat zo strak gepland in de tijd nu, dat moet ook zo strak om te kunnen waarborgen dat we op tijd dat weer gaan doen. Wij zullen de motie van GroenLinks absoluut niet steunen. Laat ik daar maar duidelijk in zijn. De voorzitter: Ik kijk nog even verder of er nog anderen. Niet, dan ga ik naar het college. Wethouder Renkema. Mevrouw Renkema: Ja, voorzitter. Volgens mij is al het een en ander gewisseld in het politiek forum aan argumenten. Toen is ook inderdaad door GroenLinks is Jufferbeek Noord is naar voren gebracht. Volgens mij heeft het college hier een motie uitgevoerd die hier in juni is aangenomen, waarin de overweging de Thorbeckestraat stond. Dus op dat moment is eigenlijk al de beslissing is al genomen dat het aan de Thorbeckestraat.

Het is wel zo dat er natuurlijk aan andere locaties in het voortraject is gedaan, maar de argumenten zijn hier ook al genoemd. De jongeren die daar naartoe gingen, dus vandaar. Maar zeg maar de wens van de carnavalsverenigingen was heel duidelijk voor de Thorbeckestraat, dat is in juni al door de gemeenteraad ook overgenomen. En die motie is ook uitgewerkt door het college. We zijn niet voornemens dus om het op te schorten, omdat op dit moment zeg maar de planning gewoon echt goed in elkaar zit om in maart daar met slopen te beginnen, zodat er in september een nieuwe hal staat, zodat er weer nieuwe wagens gebouwd kunnen worden voor het nieuwe seizoen. Eens even kijken. Zonnepanelen, daar is het gebouw eigenlijk niet geschikt voor. Dat ligt ook door de bomen die daar omheen liggen en die ook nog gehandhaafd moeten worden. En ook de ligging richting de zon. Dus men kijkt daar wel naar van; op welke manier kunnen wij op een meest duurzame manier energie opwekken? En er is ook wel over, misschien zou je dat aan de buren kunnen geven, omdat zij het niet altijd nodig hebben. Daar wordt over nagedacht, maar zonnepanelen schijnen hier niet een goede oplossing te zijn. A, vanwege zonlicht, en B, vanwege de bomen die eromheen staan. Dus dat heeft eigenlijk geen zin. De hallen zijn inderdaad van dusdanige ouderdom. Er waren ook wel wat gebreken die de veiligheid in gevaar brachten.

Die zijn inmiddels opgelost, maar dat wil wel zeggen dat die niet helemaal voldoet aan de wensen nu van de carnavalsvereniging. Dus het is nu niet onveilig. De voorzitter: Ja, u krijgt van mij het woord. Op het moment dat u van mij het woord krijgt, de wethouder maakt even haar zin af en dan kom ik bij u. Mevrouw Renkema: En volgens mij zijn er heel veel mensen bij carnaval betrokken hier in Oldenzaal, dus volgens mij rechtvaardigt dat ook wel deze investering. Omdat het dan ook door de raad als zeg maar een publiek belang wordt, tot een publiek belang wordt verheven. En dat vind ik in Oldenzaal sowieso wel terecht. De voorzitter: Mijnheer Otter, per interruptie. De heer Otter: Daar kom ik nog op terug. De voorzitter: Dat mag ook. Nou, dan heeft u meteen de gelegenheid voor een tweede termijn, dus ik kom bij u. -60-

De heer Otter: Oké, dank u wel, voorzitter. Even een opmerking en een vraag. In de eerste plaats de opmerking van, laat ik het zo zeggen, nee. Laat ik beginnen met: de motie gaat om een onderzoek te doen. Om te kijken of het alsnog mogelijk is. En ik vind het een gemiste kans dat dat niet gebeurt. Dus ontzettend jammer eigenlijk en nogmaals een gemiste kans. Het tweede is van, ja, zoiets als dit wat heel zeg maar ontmoeten en verbindend is. Als dat dan niet lukt en mogelijk is, ja, wat gaat er dan gebeuren in dat gebied? Of wordt het dan toch gewoon een ordinair bedrijventerrein uiteindelijk? Dus het is een enorme kans, en nogmaals, de gebouwen problemen lijken toch maar weer opgelost te zijn voorlopig. Dus ja, enige uitstel moet toch kunnen. De voorzitter: Dank u wel. Ik kijk of er nog meer mensen zijn. Ja, mijnheer Kosterink. De heer Kosterink: Dank u wel, voorzitter. Ja, de motie van GroenLinks die bevreemd mij uitermate, net als wat collega Maartens al zei. In het politiek forum is duidelijk neergezet waarom het op deze locatie verder zou moeten, qua tijd, qua druk en al dat soort zaken. En toen heeft u ook kunnen merken dat de rest van de raad daar volledig achterstond. Dus wat dat betreft, ook wij steunen die motie niet. Verder bevreemdt het mij dat mevrouw Ailo-Zaia zich afvraagt of er veel jongeren werken.

Nou, carnaval, dat is al vaak genoeg gezegd, wordt zo druk bezocht en er zijn zoveel jongeren bij betrokken, ook ouderen. Dus die zijn gewoon het hele jaar door zijn ze bezig met die hallen. Dus wat dat betreft vraag ik me af of u daar goed onderzoek naar gedaan heeft. De voorzitter: Ja, mijnheer Wienk. De heer Wienk: Ja, ik werd even getriggerd door de opmerking een bak met geld. Uiteraard komt die uit mijn mond. Vandaar dat ik dat nog even terug wil brengen. Ik denk ook dat het een verduidelijking moet zijn dat dit over 40 jaar wordt uitgesmeerd, dat we dus spreken over een kostenpost van 20 duizend euro, iets meer, per jaar. En vandaag dat ik zeg van: oké, de rest is een gelopen race in mijn optiek. Dus vandaar dat ik ook de sympathieke voorstellen van GroenLinks en D66 niet kan steunen. De voorzitter: Dank u wel. Dan ga ik naar de wethouder. Mevrouw Renkema. Mevrouw Renkema: Ja, volgens mij zijn er niet zoveel vragen meer gesteld, ook niet door GroenLinks. Wel wordt de opmerking gemaakt van: wat gebeurt er dan wel met Jufferbeek Noord? Nou, daar zijn we mee bezig, daar hebben we een visie voor opgesteld. En dat is in eerste plaats is het daar de bedoeling daar een werklocatie van te maken, die op een mooie manier wordt ingepast daar. En volgens mij is daar door de raad gewoon een visie voor vastgesteld.

Dus volgens mij is het wel helder wat daar moet gebeuren, om zeg maar ook weer nieuwe bedrijfskavels voor Oldenzaal, voor de werkgelegenheid. De voorzitter: Dank u wel. Dan komen we aan het eind van de beraadslaging en ga ik over tot de besluitvorming. We doen het iets anders, omdat op het moment dat ik nu het voorstel in stemming zou brengen en daarna de motie, dan heeft de motie eigenlijk geen zin meer. Want dat is gewoon mosterd na de maaltijd, als je kijkt wat daar staat. Dus ik breng eerst de motie in stemming en dan het voorstel. Omdat het anders heel gek zou zijn. Dus eerst de motie, want daar wordt een onderzoek gevraagd of het op een andere plek kan. Die breng ik nu in stemming. Wie is tegen deze motie? Ik zie dat alle partijen, met uitzondering van GroenLinks, tegen deze motie zijn. Daarmee is die verworpen. Dan breng ik het voorstel zelf in stemming. En hij blijft zoals die, u heeft het recht op een stemverklaring. Mijnheer Otter.

-61-

De heer Otter: Inderdaad, ik zou graag een stemverklaring willen uitbrengen. Ja, GroenLinks, wij zijn dus niet tegen de nieuwbouw van de carnavalshallen en ook niet tegen het bedrag dat daarmee gemoeid is. Dat gaat dus puur om een onderzoek enzovoort wat we al gezegd hebben dus. En ja, goed, die motie heeft het dus niet gehaald en carnavalshallen die gaan dus daar gebouwd worden aan de Thorbeckestraat. En nogmaals, uiteindelijk zullen wij dan toch voor stemmen voor het voorstel, zodat het toch gewoon doorgaat. De voorzitter: Dank u wel. Als u nog even op het knopje weer wil drukken, dan is het voor de mensen thuis goed te volgen. Dan breng ik het voorstel zelf in stemming. Wie is tegen het voorstel? Dat is niemand. Daarmee is die unaniem aangenomen. Goed, mooi. Dat is, ik zou bijna zeggen alaaf. Conform-voorstellen 5. Vrije school De Zevenster De voorzitter: En dan ga ik naar het laatste onderwerp van vanavond en dat betreft het conformvoorstel de Zevenster. Even kijken, waar heb ik hem, hier. Vrije school Zevenster. Wie wil op dat punt het woord voeren? Dat was ook niet aangegeven, maar ik vraag het toch even voor de zekerheid. Dat is niet het geval. Iemand een stemverklaring? Ook dat is niet het geval. Dan breng ik het voorstel in stemming. Wie is tegen het voorstel met betrekking tot de vrije school de Zevenster? Dat is niemand. Dan is het aangenomen. 6.

Sluiting De voorzitter: Daarmee komen we aan het eind van deze avond. Ik dank u allen van harte, volgens mij keurig gedaan. Wel thuis en tot een volgende keer.

Afsluiting 20.22 uur Aldus vastgesteld in de openbare vergadering van 20 december 2021 de griffier,

de voorzitter,

J.H. Brokers

P.G. Welman

-62-