Transcriptverslag 20 december 2021

TRANSCRIPT VAN DE RAADSVERGADERING VAN DE GEMEENTE OLDENZAAL van 20 december 2021

Aanvang 19.30 uur Aanwezig:

de heer P.G. Welman, voorzitter

de dames:

M. Ailo-Zaia, J.M. Egbers, N. Nevels-ter Brake, N. Oorthuis, P.J.H. Oude EngberinkWeideveld, M.E.A. Rödel-Ouwens en J.J. van der Woning

de heren:

S.W.I. Ankone, J.A.M. Bekke, L.J. Gelevert, B.F.E.J. Kosterink, L.T. Lulofs, H.J.M. Maartens, G.F.M. Nijland, W.H. Oosterwijk, K.H. Otter, H.W.M. Snijders, S.H.F. ten Vergert, M.R.A. Uitslag, X.E.N. Visscher, R.T. Wienk, H.H.W. Winkelhuis en M. Yildirim de heer J.H. Brokers, griffier de heer R.G.H. Christenhusz mevrouw A.J. Renkema, wethouder mevrouw E.C. Zinkweg-Ankone, wethouder

Afwezig:

--

Algemeen 1. Opening De voorzitter: Als u dan aangeeft of u digitaal aanwezig bent, dan graag. Dan kunnen we dat ook in onze boekhouding noteren. Daarna gaan we de agenda vaststellen, vragenuur en de rest van de agenda afhandelen. Ik begin, zoals u van mij gewend bent, bovenaan. Dan begin ik met mevrouw Ailo-Zaia. Mevrouw Ailo-Zaia: Aanwezig, voorzitter. De voorzitter: Mooi. De heer Ankone. De heer Ankone: Vanuit de Ganzenmarkt aanwezig. De voorzitter: Goed zo. De heer Bekke. De heer Bekke: Aanwezig. De voorzitter: Mevrouw Egbers. Mevrouw Egbers: Aanwezig. De voorzitter: De heer Gelevert. De heer Gelevert: Aanwezig. -1-

De voorzitter: Dan de heer Kosterink. De heer Kosterink: Aanwezig. De voorzitter: De heer Lulofs. De heer Lulofs: Aanwezig. De voorzitter: De heer Maartens. De heer Maartens: Aanwezig. De voorzitter: Mevrouw Nevels-ter Brake. Mevrouw Nevels-ter Brake: Aanwezig, voorzitter. De voorzitter: De heer Nijland. De heer Nijland: Aanwezig, voorzitter. De voorzitter: Mevrouw Oorthuis. Mevrouw Oorthuis: Aanwezig. De voorzitter: De heer Oosterwijk. De heer Oosterwijk: Aanwezig. De voorzitter: De heer Otter. De heer Otter: Aanwezig. De voorzitter: Mevrouw Rödel-Ouwens. Mevrouw Rödel-Ouwens: Aanwezig. De voorzitter: Dank u. De heer Snijders. De heer Snijders: Aanwezig. De voorzitter: De heer Uitslag. De heer Uitslag: Aanwezig. De voorzitter: De heer Ten Vergert. De heer Ten Vergert: Aanwezig. De voorzitter: De heer Visscher. De heer Visscher: Aanwezig. -2-

De voorzitter: Mevrouw Weideveld. Mevrouw Weideveld: Aanwezig. De voorzitter: De heer Wienk. De heer Wienk: Aanwezig. De voorzitter: De heer Winkelhuis. De heer Winkelhuis: Ben er. De voorzitter: Mevrouw Van der Woning. Mevrouw Van der Woning: Aanwezig. De voorzitter: Dan tot slot de heer Yildirim. De heer Yildirim: Aanwezig, voorzitter. De voorzitter: Mooi. Dank u wel. Dan constateer ik dat alle raadsleden, alle 23, hebben aangegeven aanwezig te zijn. Dat is mooi. Dan zijn we voltallig. Dan ga ik weer even snel terug naar de agenda. Inmiddels is mijn iPad weer uitgegaan, maar dat moet de pret niet drukken. Ik ga weer even snel terug naar het papieren blad. Dat was de opening. 2. Vaststellen agenda De voorzitter: Dan ga ik naar het vaststellen van de agenda. Kunnen wij met deze agenda vanavond aan de slag? Ik kijk even naar het scherm. U weet het, als u een opmerking heeft of wilt interrumperen, of anderszins het woord van de voorzitter wilt krijgen, dan moet u dat even digitaal met een handje aangeven. De griffier en ondergetekende zullen goed opletten. Bij het vaststellen van de agenda constateer ik dat niemand dat aangeeft. Dan gaan we van deze agenda uit. Mooi. 3. Vragenuur De voorzitter: Dan is het eerstvolgende punt wat op de agenda staat het vragenuur. Ik heb een tweetal, of eigenlijk heb ik van twee fracties vragen binnen gekregen.

Het zijn wat meer vragen dan een tweetal. Ik wilde het eigenlijk verkeerd zeggen. Ik heb als eerste genoteerd staan D66. D66, aan u het woord. Mevrouw Ailo-Zaia: Dank u, voorzitter. Laat ik maar snel beginnen. Ons land heeft op dit moment te maken met grote uitdagingen. Uitdagingen op het gebied van gezondheid, het klimaat, gebonden stikstof, te grote instroom van asielzoekers, et cetera. We willen het in deze vragenbrief hebben over het probleem om asielzoekers op humane wijze onderdak te verlenen. Asielzoekers die onze medebewoners zijn op deze aardbol. Door allerlei oorzaken is de instroom in Europa van asielzoekers momenteel groot. Een klein deel van de instroom komt in Nederland terecht. De grote instroom wordt veroorzaakt door ernstige veiligheidsproblemen in veel landen in onze wereld. Asielzoekers verlaten veelal hun huis en haard. Zouden zij dat niet doen, dan is dat hun leven te vrezen. Het is hun goed recht op deze, onze wereld, een veilig onderdak te zoeken. De grote stroom van asielzoekers heeft tot problemen in hun onderdak geleid. Zie de laatste berichtgevingen en de -3-

ingekomen stukken. Deze mensen worden zo goed en zo kwaad als mogelijk in tenten ondergebracht. Deze manier van onderbrengen is zeker in deze wintertijd niet acceptabel vanwege privacy en gezondheid. Onze regering zit in een lastig parket om deze groep mensen onder te brengen. Zo lastig zelfs dat zij enkele gemeenten een aanwijzing heeft gegeven grote groepen mensen tijdelijk onder te brengen, waaronder Enschede. Hoe mooi zou het zijn als ons vriendelijk Oldenzaal, de Glimlach van Twente, haar vriendelijk gezicht kan laten zien door ook een groep mensen tijdelijk op te vangen in een acceptabel onderkomen. Er zijn in Oldenzaal een aantal gebouwen die op dit moment leegstaan, te wachten op een volgende bestemming. Genoemd kunnen worden het schoolgebouw op de hoek Molenstraat-Oliemolenstraat en de oude bibliotheek. Hoe mooi zou het zijn deze gebouwen in te zetten voor tijdelijke huisvesting van mensen die een veilig onderkomen zoeken. We hebben daarom de volgende vragen. 1. Is het college het met ons eens dat het wenselijk is dat iedereen, niemand uitgezonderd, een humaan onderdak heeft? 2.

Heeft het college onderzocht op welke manier Oldenzaal kan helpen het momentane probleem van humaan onderbrengen van asielzoekers mede op te lossen? Zo ja, welke mogelijkheden zijn onderzocht? Welke mogelijkheden zijn kansrijk gebleken? Zijn er mogelijkheden te bedenken die door buiten gebaande wegen te denken geschikt kunnen worden gemaakt? Zo nee, is het college bereid op zeer korte termijn te onderzoeken hoe Oldenzaal kan helpen om veiligheidszoekende mensen humaan, al dan niet tijdelijk, onderdak te geven? Is het college bereid mogelijkheden te bedenken die door buiten gebaande wegen te denken geschikt kunnen worden gemaakt? 3. Voldoet Oldenzaal op dit moment aan haar opgave tot het opnemen van een bepaald aantal asielzoekers, die als statushouder recht hebben op een woning? Zo nee, kan onderzocht worden hoe aan de opgave kan worden voldaan door deze mensen tijdelijk onder te brengen in geschikt gemaakte tijdelijke ruimte? Als suggestie willen wij meegeven dat bij het aanbieden van tijdelijke noodopvang in acceptabele ruimten gevraagd mag worden naar statushouders die op woonruimte willen wachten en/of kansrijke asielzoekers. Ik dank u, voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. Dan geef ik graag het college de gelegenheid om op uw vragen antwoord te geven. Ik zie dat dat de heer Christenhusz is. De heer Christenhusz, gaat uw gang. De heer Christenhusz: Dank u wel, voorzitter.

Het antwoord op de eerste vraag van D66 dat is heel kort maar kracht ja. De tweede vraag vergt een iets uitgebreider antwoord. De afgelopen tijd is er door en samen met de Overijsselse gemeenten hard gewerkt aan een gecombineerde opgave van opvang van asielzoekers en een versnelde huisvesting van statushouders. Hiervoor is ook een provinciale regietafel in het leven geroepen, zoals dat heet. Aan die regietafel, daar neemt de gemeente Oldenzaal actief aan deel. Aan die regietafel wordt ook bekeken en vindt de verkenning plaats naar de diverse mogelijkheden voor huisvesting van statushouders en/of asielzoekers en welke bijdrage daarop door iedere individuele gemeente kan leveren. Natuurlijk hebben wij als college van Oldenzaal ook Oldenzaal locaties beschikbaar zijn en geschikt zouden kunnen worden gemaakt voor bijvoorbeeld de tijdelijke noodopvang à la Hengelo. Maar we zijn ook al snel tot de conclusie gekomen dat bijvoorbeeld voor beide door u genoemde opties gold dat die in principe te klein zijn, ook omdat ze de benodigde voorzieningen daartoe ontberen. Ik denk ook, zeg maar, dat we gewoon moeten concluderen dat er in Oldenzaal, en dat hebben wij als college ook gedaan, geen panden leeg staan zoals bijvoorbeeld voormalige hotels of kloosters en dat zijn toch vaak de geschikte panden waar het COA naar op zoek is.

En ik zou u mee willen geven dat bijvoorbeeld bij de noodopvang het, hier in Hengelo gerealiseerd is, dat we wel als Oldenzaal daar actief ambtelijke ondersteuning aangeboden hebben en die heeft de gemeente Hengelo ook met dank aanvaard. Dan de vraag drie, de huisvestingsopgave voor statushouders en voldoen we aan de taakstellingen? Nou, de eerlijkheid gebiedt te zeggen dat door buiten onze organisatie gelegen factoren, laat ik het dan maar even zo omschrijven, dat we als gemeente Oldenzaal in de loop van 2021 een achterstand -4-

hebben opgelopen met betrekking tot de huisvestingtaakstelling. Voor de gemeente Oldenzaal bedroeg toen nog de gerealiseerde taakstelling over 2021 op 1 oktober van dit jaar nog 34 statushouders en dat was inderdaad een grote opgave waarvoor we toch bestonden. Maar de afgelopen weken is er keihard gewerkt en heeft er ook een inhaalslag plaatsgevonden. Er zijn een forse aantal woningen beschikbaar gekomen en daardoor is Oldenzaal in staat om een groot deel van die 34 statushouders die wij moeten huisvesten nog dit jaar uiteindelijk, zeg maar, te plaatsen. Dat betekent dat wij op 1 januari 2022, zoals wij het nu kunnen overzien, nog een achterstand hebben van zes statushouders. Dus het is 34, zijn er nog zes van over in de taakstelling. Met de WBO hebben we goede afspraken gemaakt dat we deze achterstand in de eerste helft van 2022 in gaan lopen plus ook nog eens een keer weer daarbij de taakstelling over het eerste halfjaar gaan invullen en dat betreft dan achttien statushouders.

Dit hebben wij ook gecommuniceerd naar onze toezichthouder in deze en dat is te weten de provincie Overijssel en het is denk ik ook wel goed om te melden dat aangezien wij in de achterliggende jaren altijd onze taakstelling jaarlijks gerealiseerd hebben en soms zelfs er nog vaak overheen zaten, er inmiddels ambtelijk van de zijde van de provincie is aangegeven dat met betrekking, zeg maar, tot de zes statushouders die wij in 2021 nog moeten huisvesten en meenemen naar 2022 toe, wij over 2021 wel groen licht zullen krijgen en dus door de provincie akkoord zijn bevonden over onze inzet over dit jaar. Dat was het, voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. Dan ga ik even terug naar D66 of naar aanleiding van de antwoorden er nog verduidelijkende vragen zijn. Mevrouw Ailo, ga uw gang. Mevrouw Ailo-Zaia: Ja, dank u, voorzitter. Ik wil wethouder Christenhusz heel erg bedanken voor de uitgebreide beantwoording van de vragen. Naar aanleiding daarvan toch even een paar korte punten. Even kijken, de wethouder gaf onder andere aan dat we vanuit Oldenzaal nu actief ambtelijke ondersteuning bieden voor hetgeen in Hengelo is. Nou, heel mooi, een pluim daarvoor, fijn dat vanuit onze kant hierover wordt meegedacht. Even kijken, u had het ook over een achterstand van 34 statushouders en aangegeven dat er dan zes over zijn gebleven die voor komend jaar alsnog huisvesting krijgen.

Kunnen wij daarvan op de hoogte worden gehouden, van het verloop daarvan? En ik vroeg me ook af of, want er zijn genoeg gesprekken geweest dus met de provincie daarover, of wij daar bepaalde stukken van mogen inzien middels bijvoorbeeld de raadsinfobrief als er nieuwe informatie binnenkomt. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Even voor de duidelijkheid, volgens mij sprak de wethouder in de zin van Hengelo in de verleden tijd want de noodopvang daar is afgelopen. Daar hebben we onze medewerkers wel hun bijdrage aan geleverd, dus dat is volgens mij wat de wethouder aangaf en op het moment dat Enschede die nu aan bod is, ook een beroep doet op de Veiligheidsregio of de regio, dan zullen wij net zoals in Hengelo daar ons steentje aan bijdragen. Dat is volgens mij de portee geweest van de bijdrage van de wethouder. Maar ik ga nog even weer naar de wethouder terug voor de aanvullende vragen. De heer Christenhusz. De heer Christenhusz: Dank u wel, voorzitter. Nou, de eerste vraag hoef ik niet meer te beantwoorden, dat heeft u net van fantastisch voor mij gedaan.

De tweede vraag en de derde vraag wil ik combineren met elkaar door te zeggen van ja, wij kunnen u natuurlijk op gezette tijden informeren hoe ver wij zijn met onze takenstelling en zeker het officiële groene licht wat wij van de provincie Overijssel in de loop van volgend jaar zullen gaan ontvangen, hopelijk, want dat moet bestuurlijk nog wel door de provincie afgedekt worden, dat kunnen we ook met u delen.

-5-

De voorzitter: Mooi, dank u wel. Dan kijk ik nog even of er vanuit andere fracties behoefte is om ook nog een vraag te stellen. Dat is vanuit de Partij van de Arbeid de heer Ankone. Andere handjes zie ik zo niet, dus dan ga ik naar de heer Ankone. De heer Ankone: Voorzitter, dank u wel. Vanuit onze zijde heb ik geen verduidelijkende vragen. Ik hoor de wethouder aangeven dat er voor dit jaar nog een taakstelling stond voor zes statushouders die zouden moeten worden opgevangen, dat die in de loop van 2022 zullen worden ingehaald, of ingehaald, worden ingelopen en dat er voor ’22 weer een nieuwe taakstelling aanstaande is. Mijn vraag is van, heeft u zicht op die taakstelling voor 2022, dat is één. En twee, kunt u ons meenemen in wat het effect daarvan is op de gemiddelde duur waarop Oldenzalers ook op de wachtlijst staan voor een geschikte WBO woning. De voorzitter: Dank u wel. Ik kijk nog even of er nog andere fracties zijn, andere raadsleden. Dat is niet het geval en dan ga ik voor de laatste keer naar de wethouder. De wethouder. De heer Christenhusz: Dank u wel, voorzitter. Nou, volgens mij heb ik in het eerste gedeelte van mijn bijdrage aangegeven dat de taakstelling 2022 voor de eerste helft van dat jaar achttien asielzoekers, zes statushouders betreft.

De tweede vraag is wat ingewikkelder, mijnheer Ankone, want dat heeft ook te maken met welke mensen worden er nu aan Oldenzaal gekoppeld? Kijk, op het moment dat het achttien alleenstaanden zijn, dan moeten wij achttien woningen beschikbaar hebben. Op het moment dat het drie gezinnen zijn van zes personen kom je ook op achttien uit en zijn het drie grote woningen wat je moet gaan zoeken. En ja, die koppelingen hebben we op dit moment voor 2022 nog niet inzichtelijk en daarmee kan ik uw vraag ook niet beantwoorden. De voorzitter: Goed, dan ga ik nu naar de volgende vragen, die zijn van de zijde van het CDA en dan geef ik graag het CDA, ik kijk even wie, ik dacht de heer Gelevert. Ja, de heer Gelevert, ga uw gang. De heer Gelevert: Ja, dank u wel, voorzitter. Ja, wij hebben het afgelopen jaar als raad ingestemd met het huisvestingsplan scholen. In samenhang daarmee wachten we nog op het huisvestingsplan voor sportaccommodaties. Gezien de ouderdom van de sportzalen in Oldenzaal had dit toekomstplan er eigenlijk al lang moeten zijn en we krijgen sterk het idee dat er nu zonder een duidelijke en afgestemde visie wel acties worden genomen op De Thij, zonder dat er een duidelijk beeld is van hoe het wenselijke toekomstplaatje voor deze wijk er uit zal kunnen zien in de komende vijf tot tien jaar wat betreft mogelijke concentratie van de basisscholen en bijbehorende sportfaciliteiten.

Gezien het feit dat er nog geen duidelijke visie ligt, mag je verwachten dat voordat er beslissingen en acties worden ondernomen, dat er een goed participatietraject wordt doorlopen met betrokkenen. Tenminste, dat is wat we de afgelopen jaren constant zeggen met elkaar. Tevens mag je verwachten dat de raad met voldoende informatie volledig wordt betrokken in het proces. Dit om te voorkomen dat er nu acties worden ondernomen die leiden tot onnodige uitgaven of die ervoor zouden kunnen zorgen dat er in de toekomst het meest wenselijke, effectieve en efficiënte toekomstplaatje, dat dat niet meer mogelijk zal zijn. Op dit onderwerp zal ik bij de decembernota nog verder terugkomen, maar allereerst heb ik een aantal vragen over het participatietraject. Voorzitter, we hebben vanuit meerdere kanten vernomen dat de leiding van de school De Maten uit de krant moest vernemen dat de sportzaal De Maten na sloop niet weer zou worden herbouwd. Daarnaast ervaren wij als fractie dat de informatie aan de raad te beperkt is om tot een gedegen afweging en besluit te komen.

Hierbij een aantal vragen, klopt het dat de grootste huurders, zijnde dus de basisscholen, van de sportlocatie niet om hun visie en input is gevraagd voor de beslissing van sloop zonder herbouw en dat die niet om een visie is gevraagd? Waarom zijn de directies van drie basisscholen op De Thij niet bij aanvang betrokken in het proces om tot een voor hun gewenste oplossing te komen voor een -6-

sportaccommodatie? Vanuit welke datum is gesproken met de schooldirecties over een oplossing en welke opties zijn de scholen aangeboden wat betreft locaties van sportfaciliteiten nadat de huidige sportzaal aan De Maten gesloopt zou worden? Is de beperkte mate van participatie met inwoners, gebruikers en de raad et cetera bij dit proces een bewuste keuze geweest? Tot zover vragen wat betreft het participatieproces en bij de decembernota zullen we, zoals aangegeven, terugkomen op de beoogde sloop, het sportaccommodatieplan en de investering. Tot zover, voorzitter. De voorzitter: Dank u. Nou, ik zie dat de heer Christenhusz nog namens het college aanwezig is, dus de heer Christenhusz. De heer Christenhusz: Dank u wel, voorzitter. Nou, bij de behandeling van de programmabegroting 2021, en dat is dus in feite in oktober en november 2020 geweest, is door u als raad besloten om de investering in de sportzaal aan de Bernard van Meursstraat, dus sportzaal bij De Maten, in het licht van de toenmalige financiële situatie te schrappen. Dit is op 29 oktober 2020 ook schriftelijk aan de schoolleiding van De Maten, is De Maten daarover geïnformeerd. Bij de behandeling van diezelfde programmabegroting is van de kant van uw raad ook de vraag gesteld of de hockeyhal van Bully een oplossingsrichting zou kunnen Zijn Voor Het aanbieden van bewegingsonderwijs in de wijk De Thij.

Het college die heeft toen toegezegd de hockeyhal van Bully nadrukkelijk te betrekken bij het bewegingsonderwijsplaatje in deze wijk. Op 11 mei van dit jaar hebben wij in de richting van De Maten aangegeven dat wij ten aanzien van het bewegingsonderwijs in De Thij een plaatje voor ogen hadden waarbij de gymzaal De Maten gesloopt zou worden en dat voor het bewegingsonderwijs in De Thij een drietal locaties overblijven. Dat is dan sporthal De Thij, sporthal Vondersweijde en de hockeyhal van Bully. Dat is zoals ik ook in het politiek forum bij de behandeling van de decembernota heb aangegeven, reageerde De Maten daar natuurlijk teleurgesteld op en dat snap ik ook wel. Nu hebben ze een gymzaal naast de deur en moeten straks voor het bewegingsonderwijs gebruik maken van sporthallen die iets verder weg liggen dan de gymzaal die nu naast de deur ligt.

We moeten ons ook echter realiseren dat de revitalisatie van de gymzaal De Maten ongeveer 350.000 euro kost en dat we met deze investering, waarbij de kapitaalslasten dan uiteindelijk oplopen tot zo’n 65.000 euro per jaar, we uiteindelijk de gymzaal nog maar acht jaar in de lucht houden en die acht jaar die is vervolgens dan ook weer gekoppeld aan de discussie over het huidige schoolgebouw van De Maten, want dat schoolgebouw, dat zit in het tweede gedeelte van het IHP wat u heeft vastgesteld waar een komend college in de komende collegeperiode mee aan de slag zal moeten gaan. Dan door naar vraag twee. Volgens mij moeten we hier een onderscheid maken tussen de schoollocaties De Wendakker, De Linde en De Maten. Als je kijkt, zeg maar, naar De Wendakker en De Linde, dan zijn dat de twee scholen die straks gebruik gaan maken van de hockeyhal van Bully. Daartoe wordt de hal geschikt gemaakt volgens de inventarislijst bewegingsonderwijs zoals we die kennen. Dat is de zogenaamde KVLO lijst. Deze beide scholen en schoolleidingen, die zijn vanaf het begin af aan meegenomen in het traject met betrekking tot de invulling van deze hockeyhal. Voor de schoollocatie De Maten geldt dat de gesprekken gaande zijn over de locaties waar het bewegingsonderwijs straks gegeven kan gaan worden en zoals net ook al aangegeven betreft dat de sporthal van Vondersweijde en de sporthal De Thij.

Deze locaties, ik wil het nog een keer benadrukken, die zijn in het gesprek op 11 mei 2021 ook al aan de orde gekomen. Daarmee heb ik volgens mij ook vraag drie beantwoord. De opties die u vraagt bij vraag vier, heb ik dan ook beantwoord en ten aanzien van vraag vijf kan ik u aangeven dat het college van mening is dat wij de scholen naar behoren geïnformeerd hebben, dat we ons terdege beseffen dat niet voor iedereen het meest ideale plaatje eruit komt, dat beseffen wij, en dat ten aanzien van de raad geldt dat de manier waarop het college nu invulling geeft aan de plaatjes, zeg maar, rondom het bewegingsonderwijs in De Thij, een soort van uitvoeringsvraagstuk is van het besluit dat u genomen heeft bij de behandeling van de programmabegroting 2021 en dat u natuurlijk, en dat doet u nu ook, altijd uw controlerende taak daarbij kunt benutten en daarvoor zie ik -7-

dan ook de vragen die u nu in het kader van het vragenuurtje in de richting van het college gesteld heeft. Daarmee, voorzitter, heb ik volgens mij naar behoren de vragen van de CDA fractie beantwoord. De voorzitter: Dank u wel. Dan ga ik even weer terug naar het CDA, zijn daar door de heer Gelevert nog aanvullende vragen? Ja, de heer Gelevert. De heer Gelevert: Ja, dank u wel, voorzitter. We zijn inderdaad ons bewust dat de raad destijds ingestemd heeft, via de begroting, met, en daar kom ik straks ook nog bij de infobrieven op terug, dat dat gebeurd is. Echter, inderdaad, dat was ingegeven door het toenmalig inzicht ook in de bezuinigingen die er plaats moesten vinden. Ja, en dat blijft erbij dat dit soort beslissingen eigenlijk genomen moeten worden op het moment dat er een volledig visiedocument ligt waarbij dus het sportaccommodatieplan wordt afgestemd op het scholenplan. Ook in het plan voor de scholen, wat betreft De Thij, daar zijn ontwikkelingen in die op deze manier niet volledig meegenomen worden. Die discussie, ook met de schoolleidingen, dat zou ik tot een … De voorzitter: De heer Gelevert, heeft u aanvullende vragen? Want dit is het vragenuur.

U heeft zo dadelijk bij de decembernota nog genoeg gelegenheid om een inhoudelijke inbreng, maar het gaat nu, dit is het vragenuur, van dat instrument maakt u nu gebruik, dus ik wil wel een beroep doen op u om vragen stellen. De heer Gelevert: Oké, dan kom ik daar straks gewoon op terug bij de andere documenten die daarover gaan. De voorzitter: Oké, goed. Dan constateer ik dat u verder geen aanvullende vragen heeft, althans niet bij het vragenuur, naar aanleiding van de beantwoording van de wethouder. Ik kijk nog even of er andere raadsleden zijn die nog vragen bij dit thema hebben. Dat is voor nu niet het geval en ik verwijs u ook graag nog even door naar de decembernota. Oké, dan betekent het dat we daarmee het vragenuur gehad hebben. Ik constateer dat ik nog een ding ben vergeten en dat is bij het vaststellen van de agenda, daar heb ik begrepen dat de WG fractie nog een motie vreemd wil indienen. Klopt dat? De heer Winkelhuis. De heer Winkelhuis: Dat klopt, voorzitter. De voorzitter: Oké. Dan kijk ik even of dat akkoord is van de rest van de raadsleden. Zo niet, dan hoor ik dat graag. Anders gaat die op de agenda. Mooi, dan wordt die aan de agenda toegevoegd en daarmee is die agendapunt 16, even uit mijn hoofd. Ja, dat klopt. Dat is mooi. 4.

Vaststellen notulen van de vergaderingen van 8 november 2021 en 29 november 2021 De voorzitter: Dan gaan we naar de notulen van de vergaderingen van 8 november en die van 29 november. Ik heb geen melding via de griffie gekregen dat iemand daar nog het woord over wil voeren. Mag ik dat zo aannemen? Ik zie geen handjes, dan is die bij dezen conform vastgesteld bij de notulen. 5. Vaststellen lijst van ingekomen stukken De voorzitter: Dan ga ik naar agendapunt 5, dat betreft het vaststellen lijst van ingekomen stukken.

-8-

a.

Algemene stukken voor kennisgeving aan te nemen

De voorzitter: Allereerst de algemene stukken voor kennisgeving aan te nemen. Daar is ook geen signaal bij de griffie binnengekomen dat daar nog iemand wat wou zeggen. De heer Gelevert zie ik. De heer Gelevert. De heer Gelevert: Ja, dit gaat over infobrieven van de raad. Die komt ook bij C naar voren, maar die staat ook bij A. Dus moet ik die bij C aangeven of bij A, of maakt dat niet uit? De voorzitter: Dat heeft u heel goed gezien. Nee, bij C. De heer Gelevert: Oké, prima. De voorzitter: Heel scherp van u. Dan ga ik A conform aftikken. b.

Vragen volgens art. 4.7 van het Reglement van orde voor de raad 2018

De voorzitter: Dan ga ik naar B, dat zijn de vragen volgens artikel 4.7 van het reglement van orde van de raad van 2018. Ook daar geen melding op binnengekomen. Ik zie nu geen handjes, alleen nog van de heer Gelevert, maar dat heeft betrekking op C, neem ik aan. De heer Gelevert: Ja, klopt. De voorzitter: En ik zie mevrouw Zinkweg nog. Mevrouw Zinkweg: Ja, voorzitter, ik heb wel een vraag, want wij hebben schriftelijke vragen ontvangen van de WG op 8 december en nou kunnen we die schriftelijk af doen, maar het is inmiddels al wat achterhaald, wat ons daar wordt gevraagd, dus ik zou u willen verzoeken of ik die ook mondeling mag beantwoorden. De voorzitter: Oké, dat mag u doen. Ga uw gang. Mevrouw Zinkweg: Dat is mooi, dank u wel. Want de vraag was, het ging over de afvalwaterinjecties van de NAM en de vraag was of wij als college bereid zijn om gezamenlijk met Dinkelland en Tubbergen op te trekken om dat tegen te gaan en er is vorige week een debat geweest in de Tweede Kamer en vlak voor dat debat hebben wij een brief gestuurd namens de gemeente Losser, Dinkelland, Tubbergen en Oldenzaal waarin wij hebben verzocht om dat inderdaad tegen te gaan, omdat er een wat onveilig gevoel heerst over de afvalwaterinjecties en inmiddels is het debat geweest, is er ook een motie aangenomen in de Tweede Kamer, dus daar hebben we inderdaad wat bereikt met elkaar.

Maar dat is in ieder geval de beantwoording dat wij dus zeker gezamenlijk op gang trekken en dat ook willen blijven doen. Dus ik hoop dat ik hiermee de vraag voldoende heb beantwoord. De voorzitter: Ja. Gaan we even naar de heer Winkelhuis vanuit de WG, vragen. De heer Winkelhuis, kunt u met deze beantwoording tevreden zijn? De heer Winkelhuis: Uiteraard, wij waren toen al uitermate tevreden over de actie die het college toen al heeft ingezet en wij komen daar natuurlijk bij de motie nog op terug. Ik had ook gedacht dat we daar eigenlijk nog even over deze brief zouden praten, maar dat hoeft dan niet meer. Nee, heel blij

-9-

hoe het allemaal gegaan is en het heeft ook resultaat gehad. Dus wat ons betreft hoeft die brief niet meer beantwoord te worden. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Nee, terecht dat de wethouder dit moment even aangreep om dat met u af te stemmen. Dus dan hebben we dat ook netjes gedaan, want je moet geen dingen doen die je niet meer hoeft te doen, mooi. Daarmee hamerslag nummertje B. c.

Raadsinfobrieven

De voorzitter: Dan ga ik naar C en daar had zich het CDA in de persoon van de heer Gelevert al aangemeld, dus dan ga ik snel naar de heer Gelevert. De heer Gelevert: Ja, dank u wel, voorzitter. Ja, dat gaat over de raadsinfobrief met betrekking tot de gymzaal Van Meursstraat, eigenlijk hetzelfde onderwerp waar net ook die vragen over gingen. Ja, als raad hebben we bij de begroting van 2022 in het grote geheel impliciet ingestemd met het voorstel wat het budget voor nieuwbouw van de gymzaal Van Meursstraat is geschrapt. Dit was ook mede ingegeven door de slechte vooruitzichten van de financiële positie van Oldenzaal die in een later stadium een sterk mee bleken te vallen. Wij vinden echter dat de raad hierop terug zou moeten kunnen komen wanneer er een duidelijk sportaccommodatieplan beschikbaar is waar de schoolleidingen ook volledig achter staan en als daaruit zou blijken dat nieuwbouw op die locatie toch wenselijk is. We zijn het niet met de voorgestelde oplossingsrichting eens die in die brief wordt verwoord, zonder dat er een duidelijk beeld is van de toekomstwensen van de betreffende basisscholen op De Thij en de huisvestingsplannen voor de drie basisscholen in de komende vijf tot tien jaar en aan de hand daarvan de beste oplossing voor de locatie van sportaccommodaties.

Er wordt nu een oplossingsrichting voorgesteld waarvan we in twijfel trekken of dit naar de toekomst toe de meest efficiënte oplossing is. Het lijkt … De voorzitter: De heer Gelevert, ik begrijp uw insteek, alleen wat hier gevraagd wordt is, kan de raadsinfobrief afgedaan worden of wilt u hem agenderen? Ik concludeer een beetje uit uw inleiding dat u dat laatste wil. De heer Gelevert: Ja, maar wel graag met een toelichting. De voorzitter: Daar is dit moment voor bedoeld, maar dat kunt u altijd doen op het moment, want u kunt volstaan met, ik wil hem agenderen. Dan wordt hij geagendeerd, dat hoeft niet met een toelichting, want die toelichting kunt u dan in het politiek forum geven of eerder, dat laatste zou ik u adviseren, want dan informeert u uw raadsgenoten ook waarom u hem op de agenda heeft laten zetten. Dus als u zegt, ik wil hem laten agenderen, dan gaan we dat regelen. De heer Gelevert: Oké, dus daar hoeft de hele raad dan niet mee in te stemmen? Dat is gewoon een … De voorzitter: Nee. De heer Gelevert: verzoek en dan kan dat? Oké, dat is inderdaad, als wij die op de agenda kunnen zetten voor een politiek forum, dan is dat inderdaad onze wens. De voorzitter: Oké, dan gaan we dat organiseren. Komt goed. Oké. Anderen nog bij de raadsinfobrieven? Dat is niet het geval. Dan met inachtneming van de toezegging, en dat komt via

-10-

het presidium dan weer ook op de agenda te staan, het punt waar de heer Gelevert eigenlijk op doelde en de toezegging van mij, sla ik op het stukje hout en daarmee is het afgedaan. d.

Stukken ter afdoening in handen van college te stellen

De voorzitter: Dan nog tot slot nummertje D en E en F. Ook daar zijn geen opmerkingen van uw zijde gemaakt. Voor de zekerheid toch nog even individueel langs. D, iemand? Niet? Tik. e.

Stukken in handen van presidium te stellen

De voorzitter: Dan nummer E, stukken in handen van het presidium. Daar zijn geen meldingen bij het presidium over binnengekomen. Dan is dat een juiste constatering. f.

Stukken om preadvies in handen van het college te stellen – Geen

De voorzitter: Tot slot F, stukken om preadvies, dat hadden we ook niet dus dan is dat helemaal keurig. Mooi. Dan heb ik daarmee agendapunt 5 ook doorlopen. 6. Aanbevelingen huidige raad aan nieuwe raad De voorzitter: Dan kom ik bij agendapunt 6, dat zijn de aanbevelingen van de huidige raad aan de nieuwe raad. Zoals u dat ook in het verleden gewend bent, is het hier de mooie traditie om als oude raad de nieuwe raad die dingen mee te geven die van belang zijn, die vooral niet vergeten mogen worden op basis van de ervaringen die de afgelopen vier jaar zijn opgedaan. Dat heeft deze raad ook gedaan. In het presidium is dat inhoudelijk besproken, de stukken en de punten zijn ook via het presidium of eigenlijk via de fractievoorzitters in het stuk terecht gekomen, dus het is ook nadrukkelijk een stuk wat gezamenlijk is opgesteld en uiteindelijk door de griffier, de griffie op papier is gezet en niemand heeft zich aangemeld om dat te bespreken. Ik kijk even of dat nog steeds een juiste constatering is. Dat is het geval, dan tikken we die af en dan zal deze raad dat aan de volgende raad meegeven. Mooi. Goed dat we dat kennen hier in Oldenzaal. B(espreek)-voorstellen 7.

Decembernota 2021 en herziening exploitatie-opzetten 2021 De voorzitter: Dan ga ik naar het volgende agendapunt en dat is, en die was al een aantal keer aangekondigd vanmiddag, of eigenlijk vanavond tijdens deze raadsvergadering, dat is de decembernota 2021 en, want dat zijn twee besluiten, de herziening exploitatie opzetten 2021. Ik heb begrepen dat er een amendement door het CDA is aangekondigd, dus ik wil het CDA als eerste de gelegenheid geven om haar inbreng te geven en vervolgens ga ik naar de andere partijen die zich hiervoor hebben aangemeld. Ik zie dat de heer Gelevert zicht opmaakt, dus ik ga naar de heer Gelevert. De heer Gelevert: Ja, dank u wel, voorzitter. Ja, met betrekking tot de decembernota hebben we dat bespreken gevraagd, omdat wij het met punt 11 van die decembernota niet eens zijn. Voor de rest kunnen we instemmen met de decembernota. Wij doen hierbij een oproep om punt 11 uit de decembernota te schrappen waarin wordt gesproken over sloop en onvoldoende budget voor nieuwbouw van de sporthal aan de Van Meursstraat en waarbij wordt voorgesteld een investering te doen in de privéhockeyhal van Bully en een tienjarig huurcontract met Bully af te sluiten. Deze acties lopen vooruit op de belofte dat er een visiedocument sportaccommodatieplan met afstemming -11-

daarvan op het onderwijshuisvestingsplan zal komen. Wij vinden dat dergelijke beslissingen genomen moeten worden vanuit een duidelijke en afgestemde visie voor de toekomst van de schoollocaties en benodigde sportfaciliteiten. Ik noem hierbij de volgende overwegingen namelijk dat ondanks herhaald verzoek van de gemeenteraad er tot nog toe geen integrale visie en plan ligt met betrekking tot onze sportaccommodaties. Het integraal huisvestingsplan voor onderwijs meerjarig gereed is, maar de gesprekken met schoolbesturen over de uitvoering en het tempo en de mogelijke koppeling met sportvoorzieningen, inclusief bewegingsonderwijs, een belangrijk punt van aandacht zou moeten zijn. Recent de wethouder weer in gesprek is met een delegatie van de basisscholen op De Thij en de mogelijke afbraak van de gymzaal. Er vooruitlopend op deze gesprekken door de gemeenteraad geen onomkeerbare deelbesluiten genomen zouden moeten worden die het communicatietraject met de scholen onnodig onder druk zetten. Participatie van schoolbesturen een belangrijk middel is om te komen tot goede afgewogen besluiten en een duurzaam middellange termijn in stand houden van goede onderwijs voorzieningen. Er in de afgelopen jaren een aantal sportzalen zijn verdwenen en we geen zicht hebben op de bezetting van sporthallen, kan de wethouder ons daar inzicht in geven? Dat is een vraag.

Het is de vraag of alle sportzalen in Oldenzaal waarin sport aan basisscholen wordt gegeven, op dit moment nog wel voldoen aan de bijdetijdse eisen die je mag verwachten van een basisschoolsportaccommodatie. Kan de wethouder ons daar ook inzicht in geven? Wij vragen ons af of het veilig is en ook wenselijk is om jonge kinderen 15 minuten heen en 15 minuten terug te laten lopen van school naar een sportfaciliteit, wat nu wel de consequentie is voor bijvoorbeeld De Maten. Naar ons inzicht zou een beslissing zoals beschreven onder punt 11 van de decembernota eventuele mogelijkheden voor de toekomst van de wijk De Thij in gevaar kunnen brengen. We pleiten ervoor geen voortijdige beslissingen te nemen alvorens er een duidelijk onderwijshuisvestingsplan en daarop afgestemd sportaccommodatieplan ligt dat middels gedegen participatie met betrokkenen en met volledig informeren van de raad tot stand is gekomen. Dit is ook zo afgesproken en laten we ons daaraan houden. Daartoe dienen we een amendement in om punt 11 te schrappen uit de decembernota. Tot zover, voorzitter. Moet ik het amendement voorlezen? De voorzitter: Ja, dat is misschien wel goed, omdat het allemaal digitaal is, dan is het misschien wel goed om in ieder geval even wat u wil, de overwegingen niet, maar wel wat u wil. Dus de aanpassing. U heeft hem voor u? De heer Gelevert: Ja, ik moet hem er even bij openen.

De overwegingen bij het amendement … Of, ik moest alleen de aanpassing lezen, he? De voorzitter: Ja, dus dat eerste stuk. De heer Gelevert: Ja, dus daar waar staat, tot het vaststellen van de bij dit besluit behorende decembernota 2021 te wijzigen in, tot het vaststellen van de bij dit besluit behorende decembernota 2011 met de aantekening dat het gestelde bij punt 11 in deze decembernota waar staat gymzaal Bernard van Meursstraat en de hockeyhal OHC Bully aan Sportlaan 12 te schrappen en niet op te nemen in de decembernota. Tot zover. De voorzitter: Mooi, ja, dank u wel. Dan ga ik naar de Partij van de Arbeid, want die had hem ook aangemeld en dat geldt ook voor de WG. Maar eerst de Partij van de Arbeid. Ik weet niet wie ik mag aankijken. De heer Lulofs: Dan mag u mij aankijken.

-12-

De voorzitter: Ah, de heer Lulofs. De heer Lulofs: Ja. Nou, in eerste instantie had ik eigenlijk bedacht van, ik laat de eerste termijn aan mij voorbijgaan, maar ik wil toch nog wel even reageren op het amendement van het CDA. Wij gaan het amendement steunen, maar dat wil niet zeggen dat wij zo straks zonder meer akkoord zullen gaan met een herbouw van de gymzaal aan de Bernard van Meursstraat. Dan willen we toch wel eerst uitgaan van de integrale visie die dan samengesteld zou worden. Hier wou ik het in de eerste termijn bij laten. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Dan ga ik naar de WG. Ik dacht dat ik de heer Yildirim zag. De heer Yildirim: Dank u wel, voorzitter. Ik kan ook heel kort zijn, wat betreft de decembernota. Wij hebben ons punt al eerder kenbaar gemaakt rondom het raadscommunicatieplan, dus wij gaan dat ook niet hier opnieuw herhalen. Wel willen wij nog aangeven dat wij bij het in stemming brengen van het voorstel, dat wij daar een stemverklaring willen afleggen. Op het amendement komen wij zo een tweede termijn op terug, na die beantwoording van het college. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Dan ga ik, want dat was een mooi bruggetje, naar het college. Ik ben benieuwd wie namens het college. Ah, de heer Christenhusz. Ja, de heer Christenhusz. De heer Christenhusz: Dank u wel, voorzitter.

Nou, voor een deel moet ik oppassen dat ik niet in herhaling valt ten aanzien van de beantwoording bij het vragenuur, daar zat natuurlijk ook al een stuk inhoudelijke beantwoording van de vragen van de CDA fractie in. Er moet me toch ook wel een ding van het hart, want u zegt van, ondanks herhaald verzoek gemeenteraad is het binnensportaccommodatieplan nog niet geagendeerd. Volgens mij is in goed overleg met het presidium besloten, ook gezien de druk op de raadsagenda de komende periode, welke stukken eventueel doorgeschoven zouden kunnen worden naar de nieuwe raadsperiode toe en daar was ook het onderwerp binnensportaccommodatieplan bij geagendeerd, en volgens mij heeft het presidium dat ook op deze manier overgenomen. Dus dat even op het proces, om het maar eens even zo te noemen. Nou, ik denk, als je nog een keer weer inhoudelijk naar de vragen van het CDA kijkt, dan staan wij met elkaar aan de lat voor goed bewegingsonderwijs in de wijk De Thij en we zien in het IHP ook een aantal andere dingen gebeuren. We zien natuurlijk de Zevenster verhuizen vanuit de huidige locatie straks naar de locatie aan De Blikpunt toe.

Die zullen gebruikmaken van de sportaccommodatie van De Kolk, we zien een goed geoutilleerde hockey in de wijk staan die we ook geschikt kunnen maken voor het bewegingsonderwijs en we zien een verouderde gymzaal aan de Bernard van Meursstraat waar wij, nogmaals, willen we die, zeg maar, de komende acht jaar in de lucht gaan houden voor ongeveer 350.000 euro moeten in gaan verspijkeren. Dat was het vertrekpunt om uiteindelijk, zeg maar, bij die programmabegroting 2021 te zeggen van, gezien het financiële perspectief toen van de gemeente, laten we nou die sporthal niet gaan bouwen en laten we, zeg maar, voor het bewegingsonderwijs nu eens gaan kijken hoe we al die zalen die er zijn, inclusief de hockeyhal, op een goede manier kunnen gaan benutten en of we dan ook, zeg maar, al die zalen dan ook nog nodig hebben en dus daarbij dan ook nog een investering zouden moeten doen in een gymzaal. Het college heeft besloten om dat niet te doen. Die is verder gegaan op de lijn van laten we met het gemeenschapsgeld wat we hiervoor in moeten zetten, zo zorgvuldig mogelijk omgaan en wij denken dat dat kan door gebruik te maken van die hockeyhal, door gebruik te maken van de sporthal De Thij en door gebruik te maken van de sporthal Vondersweijde. Straks, een toekomstig college moet in de nieuwe periode aan de slag met blok twee van het IHP.

Blok twee van het IHP, daar zitten de scholen in die op de middellange termijn een beslissing over genomen moet worden of we die gaan renoveren c.q. of we die gaan nieuwbouwen. Daar is met betrekking tot De -13-

Maten een termijn opgenomen van over acht jaar. Over acht jaar, dan zal er echt met De Maten aan de slag gegaan moeten worden. Daar is ook wel weer de huurovereenkomst met de stichting die de hockeyhal beheert op afgesloten. Daar hebben we een huurovereenkomst afgesloten over tien jaar, dat betekent, zeg maar, dat we over tien jaar uiteindelijk in de aanloop naar die tien jaar kunnen beslissen of we die huurovereenkomst willen verlengen, of dat er redenen aanwezig zijn, leidend misschien wel vanuit het IHP, om dan weer een ander besluit te gaan nemen. Daarmee denk ik dus ook dat je echt wel kunt uitleggen dat we, zeker naar de toekomst toe en naar de toekomstige plannen van het onderwijs in de wijk De Thij en daar ook aan gekoppeld het bewegingsonderwijs in de wijk De Thij, dat wij geen onomkeerbare besluiten nemen. Inzicht in de bezettingscijfers van de gymzalen en sporthallen die kunnen wij geven. Voor De Thij weet ik het sowieso al dat we die kunnen geven. Dat heeft een andere fractie ambtelijk ook opgevraagd bij ons en die kunnen we ook breed aan de raad delen. Voor misschien alle andere locaties heb ik even wat meer tijd nodig, want daar moeten de ambtenaren dus wel even in duiken. Het inzicht van de staat van de binnensportaccommodaties, ja, dat vindt u dus uiteindelijk terug in het binnensportaccommodatieplan wat geagendeerd wordt in de nieuwe collegeperiode.

Daarmee, voorzitter, heb ik volgens mij de vragen die de heer Gelevert in mijn richting gesteld heeft, beantwoord en is het ook wel een beetje, denk ik, nu een politieke discussie hoe andere raadsfracties tegenover dat amendement van het CDA aankijken. De voorzitter: Dank u wel. Dan ga ik naar de tweede termijn voor de raad. Wie vanuit de raad wil daarvoor het woord voeren? Ah, ik zie een aantal partijen, raadsleden zich melden. Ik ga allereerst naar de heer Gelevert. De heer Gelevert: Ja, dank u wel, voorzitter. Ja, ons amendement is ook niet gericht om een bepaalde oplossingsrichting nou te zeggen van dit zou moeten gebeuren of dit zou moeten gebeuren. Het is niet dat we zeggen van, we zijn, bij voorbaat zeggen we, daar moet gewoon weer herbouwd worden, op die locatie van De Maten. Het gaat ons erom dat wij deze oplossingsrichting, die nu, waarop gestuurd wordt, waarbij dus bij voorbaat gezegd is, er is dan geen nieuwbouw van die gymzaal mogelijk op die locatie, dat dat al een deur dicht doet naar misschien een heel mooie locatie van clustering van scholen op die locatie in de toekomst.

Ja, waar wij om vragen is om eerst die visie en ook met de scholen te praten van hoe zien jullie nou in de komende vijf tot tien jaar het ideale plaatje voor de wijk, wat voor sportfaciliteiten hebben jullie daarbij nodig? Dat die discussie eerst goed gevoerd wordt, want dan hebben wij het idee, ook op basis van gesprekken die we gehad hebben, dat daar een mooiere oplossing ligt die op de langere termijn juist geld bespaard. Op de korte termijn is misschien het een investering in zo’n Bully-hal wel nodig, dat zou best kunnen en dat zou er ook best uit kunnen rollen. Het is ook niet dat wij zeggen van, dat zou niet moeten gebeuren. Wij zeggen, maak een sportaccommodatieplan, praat met de scholen over hun toekomstplannen en meest ideale plaatje. Stem dat op elkaar af, heb dat geduld als raad waardoor nu dit even in de wacht wordt gezet door punt 11 te schrappen. Dan wandelen we de weg zoals we dat ook echt gewoon afgesproken hebben dat we moeten wandelen en niet bij voorbaat een richting opsturen waardoor misschien een heel mooie oplossing naar de toekomst toe niet meer mogelijk is. Met name ook als die gymzaal daar niet wordt herbouwd, dan zou dat in de toekomst opgevuld kunnen worden door andere dingen en als we dan uiteindelijk tot de conclusie komen dat dan toch een hal had kunnen worden herbouwd, bijvoorbeeld, dan zou dat misschien niet meer kunnen.

Dus wij zeggen van, wacht, maak een plan, praat met alle betrokkenen, participatietraject en neem dan beslissingen. En dan zou het best kunnen dat uiteindelijk, wat er nu voorgesteld wordt, daar wel uitrolt, maar dan is het wel met goede overwegingen en ook met open mogelijkheden vanuit de scholen vastgesteld. Nu is er gewoon bij voorbaat gezegd, die hal wordt niet herbouwd en vandaaruit, dat zijn jullie keuzes. Dat is niet volledig open kansen. Dus dat is eigenlijk waar wij voor pleiten. Tot zover, voorzitter. -14-

De voorzitter: Dank u wel. Dan ga ik naar de Partij van de Arbeid, de heer Lulofs. De heer Lulofs: Ja, dank u wel, voorzitter. Ik heb nog een vraag aan de wethouder betreffende de gymzaal. We hebben een paar jaar geleden hebben we een rondgang gemaakt, zijn we ook bij deze gymzaal geweest en toen werd er gezegd van, die gymzaal is niet meer geschikt voor sporten. Is deze gymzaal nog veilig voor bewegingsonderwijs van het primaire onderwijs? Wat me ook triggered in dit geheel, wij waren destijds bij de aanvang van de bouw van Bully voorstander om de basisscholen gebruik te laten maken van deze sporthal. U gaf destijds aan dat er veel aanpassingen gedaan moesten worden aan die sporthal en dat daarbij het kostenplaatje wel op zou kunnen lopen voor de gemeente tot wel 800.000 euro. Als ik zie wat er nu aan aanpassingen dan zouden moeten worden gedaan, dan komen we daar in de verste verte niet aan. Kunt u daar een verklaring voor geven? Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Dan ga ik naar de WG, ik dacht dat ik daarvoor de heer Winkelhuis zag. De heer Winkelhuis: Dat klopt, voorzitter. Ja, ik zal proberen het kort te houden, maar ik weet niet of me dat lukt, maar ik doe een poging. Even wat de heer Lulofs zegt, wij hebben een rondje gemaakt en in dit geval niet langs de velden, maar langs een aantal gymzalen.

Lyceumstraat, Nutsschool, Thijlaan, De Maten, daar zijn we met zijn allen geweest en daar zijn allerlei constateringen gedaan. Er is veel verteld, ik kan me heel goed nog herinneren bij de Nuts, waar die fantastisch mooie oude gymzaal stond, dat ik dacht, o, dan ga je gewoon honderd jaar terug de tijd in, maar die moeten het nu helaas ook zonder die gymzaal doen en die moeten ook een eindje wandelen om op een goede locatie te komen. We hebben het veel gehaald, met alle collega raadsleden, over multifunctioneel gebruik van locaties. Het is jammer als zaken leegstaan, in dit geval gymzaal, en niet gebruikt worden. Er is ook nadrukkelijk toen gekeken in de zaal van De Maten. Ik weet nog dat we daar met ze allen stonden en dat we zeiden van, Jezus, dit is echt wel oud. Ik hoor nu het CDA zeggen, met het amendement, want daar gaat het nu natuurlijk over, ja, kunnen we tijd kopen? Want daar lijkt het eigenlijk een beetje op, en dat kost ons dan 350.000 euro, want we zullen dan die tijd moeten betalen en dan kunnen we tijdelijk misschien daar verder gym geven. Ik begrijp het heel goed, want niks is mooier dan vlak bij de deur je eigen gymlessen te kunnen geven, maar ja, we zijn hier voor de hele gemeenschap en dit is veel geld en daar moeten we heel zorgvuldig mee omgaan.

Wij hebben toen dat idee geopperd als WG, volgens mij was collega Marijke Egbers dat, om nadrukkelijk te kijken naar de hockeyhal. Nou, ik ben blij, of wij zijn blij dat het college daar ook nu nadrukkelijk naar wil gaan kijken zodat die hal gebruikt kan worden. Er zijn natuurlijk wel dingen die we nog even aan willen geven, maar er wordt nu gesproken met de directie van De Maten. Sporthal Vondersweijde is natuurlijk een optie nu op dit moment. We hebben al vaker gepleit voor een veilige oversteek richting paal 12, dus mocht dat er uitkomen in overleg met de directie, want ik ga ervan uit dat u dat in overleg zult gaan doen, dan pleitten wij er wel voor als WG om daar nadrukkelijk naar te kijken, naar die oversteek en dat naar voren te halen. Ik hoor de wethouder, als we goed geluisterd hebben, zeggen, bij het tweede blok van het IHP willen we nadrukkelijk kijken naar de invulling van het onderwijs in samenspraak met bewegen, met alle locaties. Dat daar dan nadrukkelijk ook eventueel door de raad een optie neergelegd zou kunnen worden gelegd voor een inpandige gymzaal, mocht daar dus een nieuw IHP verhaal komen. Nou, ik denk dat we daar met ze allen tegen die tijd nadrukkelijk naar moeten gaan kijken.

Het laatste wat we ervan willen zeggen is dat we er natuurlijk vanuit gaan dat, of het nou Vondersweijde is, de gymzaal, of de zaal hal van Bully of het Thij college, laat ik het maar zo noemen, dat daar die KVLO lijst nadrukkelijk ook echt wel aanwezig is en dat daar op een goede manier bewegingsonderwijs kan worden gegeven aan ook de jongere kinderen van De Maten. Dank u wel. Dit was onze tweede termijn.

-15-

De voorzitter: Ja, dat snap ik en u heeft nog een vraag of een interruptie. Ja, dat is een beetje het lastige met digitaal vergaderen dus vandaar dat ik eerst uw verhaal heb laten afmaken voordat ik de heer Gelevert de gelegenheid geef, want de heer Gelevert, volgens mij wilde u iets reageren op de heer Winkelhuis. Dank aan de heer Lulofs voor het weghalen van het handje, dat helpt. De heer Gelevert. De heer Gelevert: Ja, nee, dat klopt. De heer Winkelhuis gaf het al aan, wij vragen inderdaad koop tijd en praat eerst met de schoolbesturen in openheid van alle mogelijkheden. Wat wij niet zeggen is dat die hal bij De Maten gerenoveerd zou moeten worden in die oplossing, dus dat dat 350.000 euro kost, die oplossing. Dat zeggen wij niet. Misschien is sloop dan, dat die wel gewoon plaats moet vinden maar misschien kan die herbouw veel eerder plaatsvinden als de scholen bepaalde ideeën hebben over hoe de toekomst van de scholen er gaat uitzien in De Thij. Dat zou ook een mogelijkheid kunnen zijn en dan kun je zeggen van, dan gaan we misschien in de tussentijd een oplossing zoeken van totdat die hal klaar is gaan we daarvan gebruikmaken of welke oplossing dat dan is. Wij dragen geen oplossing aan, bij zeggen van, volg de weg die je in principe zou moeten volgen. Scholenplan, daaraan gekoppeld sport, bewegingsonderwijsplan.

Praat met de scholen, wat is jullie toekomstvisie, want die is inmiddels na onze gesprekken ook met de scholen, daar zit beweging in en die gesprekken die zijn nog niet gevoerd. Dus houdt het open en dan zijn wij van mening dat er een gunstiger plaatje uit zou kunnen rollen voor de scholen daar voor de komende tien jaar. Want let wel, in deze oplossing dan zal een school wel gewoon gedurende tien jaar vijftien minuten naar de sportles moeten lopen en vijftien minuten weer terug. Dat is een half uur van de sportles van al die kinderen gedurende tien jaar en dan investeren wij in een sportleraar die dan een uur les geeft en een half uur daarvan is gewoon lopen naar die sportzaal toe. Dus dat is gewoon jammer en als daar dus een betere oplossing zou uit kunnen rollen door geduld te hebben dan laten we dat vooral doen en dat is waar wij om vragen. Tot zover, voorzitter. De voorzitter: Ja, oké. Ja, ik wil u allen vragen om interrupties echt kort te houden want daar is het ook voor bedoeld. De heer Winkelhuis, want daar kom ik dan weer terug. De heer Winkelhuis: Ja, ik kan daar heel kort over zijn, volgens mij zijn wij duidelijk geweest als werknemers, we geven om Oldenzaal, ik moet soms nog een beetje wennen. Dus ons standpunt is daar wel helder in, we gaan dus niet mee met het amendement van de heer Gelevert.

Hij doet wel zijn best om ons te overtuigen, maar wij zijn daar niet mee overtuigd en we willen echt inzetten op dat multifunctionele gebruik van de andere hallen, met die aantal voorwaarden die we net genoemd hebben. De voorzitter: Dank u wel. Dan ga ik naar de heer Kosterink, die had ik dan vervolgens genoteerd staan. De heer Kosterink. De heer Kosterink: Dank u wel, voorzitter. Ja, ik ben de heer Gelevert inmiddels volstrekt kwijt, want ik hoor hem nu net in tweede termijn ook al praten over toch sloop van De Maten. Hij heeft het over gebrek aan visie. Nou, dat hele IHP is volgens mij visie. Het is in drie clusters opgeknipt en De Maten is ergens over acht jaar aan de beurt. En acht jaar gaan zitten neuspeuteren over wat we daar moeten gaan doen, dat is natuurlijk niet aan de orde. Ik stem ook helemaal met de heer Winkelhuis in, goede ideeën hebben vele vaders, sporthal van Bully, sporthal De Thij, sporthal Vondersweijde. Multifunctionele ruimtes die klaar staan om gebruikt te worden. Ja, dan moeilijk gaan doen over een eindje lopen en dat soort zaken, dat lijkt mij echt niet aan de orde en bovendien vergeet de heer Gelevert een heel belangrijk punt, want we zijn ook bezig met belangrijke bezuinigen. Nou, dat is juist hier aan de orde. Door die andere bestaande hallen goed te gebruiken, De Maten af te schaffen, -16-

bezuinigen we voor een flink groot deel op onze kosten. Vervolgens kunnen we de komende jaren in het IHP verder gaan kijken wat de scholen doen. Dus de VVD stemt absoluut niet mee in het amendement. De voorzitter: Dank u wel. Dan kom ik tot slot bij deze termijn bij mevrouw Ailo-Zaia. Mevrouw Ailo-Zaia: Ja, dank u, voorzitter. Ik houd het zeker even kort. Vanuit D66 pleiten wij voor een integrale visie waarbij de raad een afgewogen beslissing kan nemen waarbij tijdig inwoners en directie bij worden betrokken en in ieder geval meer begrip krijgen voor de te nemen keuzes van deze raad. Dat is eigenlijk ook vooral het statement dat wij hiermee willen maken en ik denk eigenlijk dat het doel vanuit het CDA dat ook is met dit amendement en daarom willen wij daar ook in meegaan. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Daarmee aan het einde gekomen van de tweede termijn van de raad. Dan ga ik nog even naar de heer Christenhusz. De heer Christenhusz: Dank u wel, voorzitter. Nou, een aantal vragen nog. PvdA, is de hal nu veilig voor bewegingsonderwijs? Daar geeft ons team vastgoed van aan dat dat eigenlijk echt niet meer aan de orde is en vandaar ook, zeg maar, dat gezegd is dat als je de gymzaal voor de komende acht jaar ten behoeve van De Maten in de benen wilt houden, in de lucht wil houden, dat je dan inderdaad die investering van 350.000 euro in deze gymzaal moet gaan plegen.

Volgens mij is rondom het kostenaspect van de hockeyhal van Bully, is dat niet de eerste afweging geweest om niet direct als gemeente in dat traject te gaan participeren, maar was het veel meer de snelheid waarmee Bully uiteindelijk die hal wilde gaan bouwen. Want wij zaten nog, zeg maar, met het vraagstuk rondom het IHP. Vervolgens het binnensportaccommodatieplan en uiteindelijk nam de voorzitter van Bully het besluit om afzonderlijk deze hockeyhal te gaan realiseren, omdat gewoon het proces bij ons wat meer tijd kostte. Nou, de meerkosten van 800.000 euro dat lijkt mij sterk dat ik die op die manier zo geformuleerd heb. Ik moet dan echt even teruggrijpen in de notulen, want 800.000 euro zouden wel eens de kosten kunnen zijn die de gemeente voor rekening had moeten nemen op het moment dat je deze hal vanuit een gezamenlijke ambitie zou gaan bouwen en de rekening zou moeten gaan delen, maar ik moet dan echt even teruggrijpen op de notulen van de vergadering waarin dit gezegd is, want die heb ik zo 123 ook als u, en ik hoop dat u daar begrip voor hebt, niet meer paraat. We moeten natuurlijk ook wel concluderen dat oorspronkelijk toen Bully verder ging met de bouw van deze hockeyhal, uiteindelijk ook tegen ons als gemeente zei: nou ja, dan zien wij ons genoodzaakt om daar een sobere hockeyhal neer te zetten. Nou, ik denk dat velen van u al in deze hal zijn geweest.

Ik heb wel eens gezegd van, goh, als dit sober is, wat is dan luxe? Dus dat betekent ook wel dat die hockeyhal wel dusdanig geëquipeerd is dat wij nu met de aanpassing die wij willen gaan doen om uiteindelijk te komen tot een hal die ook geschikt is voor bewegingsonderwijs, dat we het kunnen doen met de investering zoals we die in de raadsinfobrief ook vermeld hebben. Het vraagstuk van WG, het tweede blok IHP, daar gaat de discussie over plaatsvinden hoe wij om willen gaan met de basisscholen op De Thij, dat klopt. Ja, daar zal op een gegeven moment ook een keer een plan ontwikkeld moeten worden voor De Maten en of dat dan de individuele bouw is of een verplaatsing van De Maten of het is clustering van scholen, dat zijn, denk ik, allemaal opties waar het toekomstige college mee aan de slag moet, waar u als raad uiteindelijk dan ook iets van kunt en moet gaan vinden. Dan is het ook aan u en aan de raad die er dan zit om te kijken of u het wenselijk vindt dat daar bijvoorbeeld dan ook een inpandige gymzaal uiteindelijk bij aanwezig moet zijn. KVLO lijst is volgens mij inderdaad een vertrekpunt voor het kunnen geven van bewegingsonderwijs, of dat nou is in een gymzaal of in beide sporthallen. Dan toch nog even naar de heer Gelevert toe, die heeft het dan over uiteindelijk de optie misschien wel straks gymzaal De Maten toch slopen en vooruitlopend -17-

op de discussie van het IHP al nieuwbouw te laten plaatsvinden van een gymzaal of een sportzaal op de plek waar nu de huidige gymzaal staat. Ik wil toch ook wel meegeven, in uw richting, dat dat ook wel risico’s met zich meebrengt. Maar voor hetzelfde geld gaat in de toekomstige besluitvorming rondom het IHP op die plek niet eens meer een school gebouwd worden. Ook dat zou een optie kunnen zijn, dat het op een andere plek geclusterd gaat worden. Dan hebt u daar wel een gymzaal staan. Dus dat vind ik eerlijk gezegd ook nog wel een gevaarlijke. Dus die wil ik u in ieder geval wel meegeven. Dan als laatste de … De voorzitter: Wethouder. De heer Christenhusz: En dan rond ik af, voorzitter. De voorzitter: Ja, ga uw gang en dan kom ik bij de heer Winkelhuis, want die heeft een interruptie. Maakt u maar eerst uw punt af en dan kom ik bij de heer Winkelhuis. De heer Christenhusz: Ja, ik wou eigenlijk zeggen, er resteert nog één vraag en dat is de oversteek naar Paal 12 en volgens mij is collega Renkema ook in deze vergadering aanwezig en misschien dat zij die vraag op zich kan nemen. De voorzitter: Nou, voordat we dat doen, ga ik eerst naar de heer Winkelhuis, want dan maken we het helemaal mooi rond. De heer Winkelhuis, want die heeft volgens mij een interruptie op uw verhaal. De heer Winkelhuis.

De heer Winkelhuis: Ja, nou, de wethouder was mij inderdaad net voor, want dat was inderdaad de vraag, maar u stak al een beetje over richting, om dan maar in verkeerstermen te blijven, richting de heer Gelevert. Dus vandaar dat ik wilde interrumperen. Rest mij nog wel de vraag over die KVLO voorzieningen. Hoor ik u een toezegging nu doen dat dat in ieder geval gegarandeerd voor elkaar komt, voor die plek waar De Maten bewegingsonderwijs gaat geven. Dat is concreet de vraag. De voorzitter: De heer Christenhusz. De heer Christenhusz: Dank u wel, voorzitter. Wij hebben in de richting van de locatiedirecteur en de … De locatieleider en de directeur van beide locaties van de Konot aangegeven dat we inderdaad met die puzzel aan de slag gaan, dat we dan ook moeten gaan kijken, wat missen we dan nog, zeg maar, voor goed bewegingsonderwijs in Vondersweijde. Daar gaan ook de experts, zoals ik ze dan maar even noem, de vakleerkrachten gaan daar naar toe. Onze mensen die van de inhoud zijn, die gaan daar naar toe en ze gaan in een gezamenlijk overleg bepalen ze wat er dan nog nodig is. We weten allemaal dat we ook met de renovatie van de sporthal De Thij aan de slag gaan, met het sportcluster aan de slag gaan en ik zou graag die twee dingen dan aan elkaar willen koppelen. De voorzitter: Mooi.